Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Тема розпочата: Rhunt від 23 Березень 2007, 15:13:16

Назва: Успехи местной аппозиции
Відправлено: Rhunt від 23 Березень 2007, 15:13:16
   Давайте подведем итоги за последние пару лет. В Краматорске есть сообщество которое можно назвать аппозицией. Оно разбито на лагеря (Карпенко, Кардубайло, + десяток фамилий), оно люди перетекают от одной команды к другой, сорятся, мирятся, предают, подставляют друг друга, митингуют, обвиняют. Может некоторые группы и на аппозиция а купленные марионетки власти, нам это не известно, но все же давайте считать все это аппозицией.
   Теперь давайте вспомним тот огромный объем деятельности которую она проделала. Митинги, выборы, суды, статьи в газетах. Многое из этого можно считать в пустую потраченными силами и ресурсами, а некоторые действия можно считать нужными, полезными. Одно и тоже действие может оцениваться по разному, например НСНУ играло на выборах и не выиграло ни одного места в местном парламенте. Некоторые говорят в пустую все, а некоторые говорят, что так и надо, третьи говорят, что эти деньги лучше бы потратили на то, чтобы все-таки посадить хоть одного вора в городе...
   Короче, кто что считает полезным, а что бестолковым? Только конкретно.  Что можно отнести к успехам того, или иного революционера?
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: wolf від 23 Березень 2007, 15:25:15
Начинать такую серьезную тему с умышленной издевательской "ошибкой" в названии -- ну-ну...
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: Краматорский від 23 Березень 2007, 15:29:20
думаю если бы издеваться решили - то прозвучало что нибудь типа Оппа Зиция :)
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: YourOK від 23 Березень 2007, 15:42:13
Начинать такую серьезную тему с умышленной издевательской "ошибкой" в названии -- ну-ну...

ну может Рунт просто АПшипся... судя хотя бы по общему огромному кол-ву грам. ошибок... не допускаешь?  :D
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: Puzzle від 23 Березень 2007, 15:45:54
ну может Рунт просто АПшипся... судя хотя бы по общему огромному кол-ву грам. ошибок... не допускаешь?  :D
[/quote]

4 раза ошибиться в одном слове? :D Не....это диагноз
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: YourOK від 23 Березень 2007, 15:55:44
ну может Рунт просто АПшипся... судя хотя бы по общему огромному кол-ву грам. ошибок... не допускаешь?  :D

4 раза ошибиться в одном слове? :D Не....это диагноз
[/quote]

не ну может он ни разу не видел этого слова НА БУМАГЕ... ну не читает чел газет... что такого...  :yahoo:
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: AntZ від 23 Березень 2007, 16:03:58
да ну, не прикалывается он, действительно безграмотный

меня вот ЭТО заинтересовало:
Цитувати
что эти деньги лучше бы потратили на то, чтобы все-таки посадить хоть одного вора в городе...
это КАК????
и кого именно наш москальский друг имеет ввиду под "ворами"?
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: Портвейн від 23 Березень 2007, 19:06:38
 :D Потратили деньги чтобы когото посадить = я по тупости считал что деньги тратят чтобы когото выпустить.
К успехам того или иного революционера (блин слово такое ) может считаться удачно проведенный теракт .
Давай всеже вернемся в наш мир без революционеров . Свержение ,изменение режима ,не есть вышли ребята на майдан и все разбежались и зажили все счастливо и умерли в один день. Ребята в Киеве к этому шли годами и то произошел откат но общество то изменилось - и мы меняемся - кто больше кто меньше . Если хочеш убедится поговори с росиянами - мы уже многого не понимаем . Изменились мы - изменились они. Вот убедил я в ходе выборов несколько человек думать иначе - это мой вклад - если хотите как оппозиционера . Заслуги невелеки но вода камень точит .
А изменения они вокруг . Возьми газеты 2 года назад и сейчас . А фамилии тех кто имеет честь быть официальной оппозицией мне не интересны - чем они там занимаются .
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: Фантом-Ас від 23 Березень 2007, 19:17:17
Цитувати
А фамилии тех кто имеет честь быть официальной оппозицией мне не интересны - чем они там занимаются .

Это уж точно. Политики одним мирром мазаны.

Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: AntZ від 23 Березень 2007, 19:28:00
Цитувати
А фамилии тех кто имеет честь быть официальной оппозицией мне не интересны - чем они там занимаются .
ну глупо було б чекати від них НЄМЄДЛЄННОЙ революції і свєрженія правящєго рєжіма в отдельно взятом Краматорськє....
чимось та займаються...
але якось...=(
ну то, а ШО можна чекати?
"офіціяльня оппозиція" в нас ЧЕТВЕРО
Карпенко
Возович
Фальченко
Гордієнко

ситуація нагадує останню серію "Трьох мушкетерів" - як вони обороняли бастіон - з сєвєра двіжется группа людєй... -а сільки їх? - чєловєк СОРОК, мсьє! - а скількі в нас шпаг? - ЧЄТИРЄ!

ну, то ХРЄНЛІ ми робимо вигляд, шо в нас Є оппозиція???
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: AntZ від 23 Березень 2007, 19:46:19
Фантом-Ас
Цитувати
Это уж точно. Политики одним мирром мазаны.
ну, по-перше, депутати мєстних совєтів - не Є "політиками"...
по-друге.. ОТО мені подобається - "оні такіє же, как і ми, только рожі у ніх нєзнакомиє" (с)Антікіллєр
американскі політтехнологі Партії Регіонів підкинули НОВУ фішку, і всі баклажани З РАДІСТЮ їїї повторюють - "а палітікі всє адінаковиє!!"
ВСЬО...
ЄДИНА мисль зайняла ЄДИНУ баклажанну ізвіліну, ДАЛІ думати вони просто не хтять...
встановилась РІВНОВАГА... одне місце для МИСЛІ - одна МИСЛЬ...
маємо ЗБАЛАНСОВАННОГО баклажана, такого собі, в равновєсії...
Ванька-Встанька... в комбінації з ПАПУГОЮ (попугай на мАгучєм)
далі уравновєшенний баклажан тіки може повторювати ЛОЗУНГИ, які йому підкидують періодично...
Нато-вон!
ВОООН!!!
мАгучій - втарим государствєнним!
ВТАРИИИМ!!!
ви, всі, хто голосував за Партію Регіонів - бидло і чмо, і ми, ваші хазяї, будемо вас імєть по полной программє!
ІМЄЄЄТЬ!!!
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: abk від 23 Березень 2007, 22:57:41
В нашем городе открыто заявить что ты в оппозиции - уже подвиг.
И то что она у нас  есть и пусть даже ничего не сделала - уже хорошо.
Я бы очень удивился другому результату.
Пусть люди привыкают, что оппозиция в Краматорске тоже может быть.
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: Rhunt від 24 Березень 2007, 04:23:14
Вот, что мне не нравится в этом форуме, так это то, что тут всегда бардак. Задаешь вопрос, и тут же пачка умников "ссыт мимо унитаза".
И так к теме.
Портвейн признался, что переубедил несколько человек, предполагаю, что не потратился.
Значит, ставим его пока на первое место в рейтинге оппозиционеров у него самое лучшее соотношение цена/качество.
Теперь о других упомянутых аппозиционерах.
Карпенко, Возович, Фальченко, Гордієнко
Они пользу приносят/приносили?
Дальше фамилии: Кордубайло, Кутепов, Подушкин, Ткачев, Солодун и т.д.
Давайте найдем лучший проект, составим рейтинг полезности, эффективности.
Например Ткачев, так эмоционально и хаотично попытался возглавить все партии по очереди, что у половины людей, которые за ним пошли, разочарование в аппозиции на всю жизнь.
Кутепов, фамилия знакомая, а вот что он конкретно сделал не вспоминается.
Подушкин, ну не сидел же он сложив руки, или сидел?
Карпенко, в депутатство прошел, в суды подавал, в прокуратуру писал, митинги как положено делал, оброзцово показательная ячейка БЮТ в логове врага. Много акций, часть полезные часть бесполезные.
Прошу ваш обоснованный рейтинг...

Портвейн, я про деньги. К примеру, вы знаете, что начальник вашего жека списал налево 1 км трубы. Как же вы его посадите? Нужны ресурсы, чтобы грамотно собрать все доказательства, сделать правильные запросы, добиться ответов  и т.д.
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: Портвейн від 24 Березень 2007, 06:19:01
 :D Комерсанты блин . Прямо садись и пиши доклад = экономическая эффективность оппозиции. Или экономическая эффективность судебной системы.
И сколько вам нужно миллиардов для победы над коррупцией :D
О чем ты = для тебя эффективная работа оппозиции определяется примерно так = сколько вложил денег и кого за это посадили .
Ты это прекращай - будучи реальной ( я про себя пошутил конечно - манией величия не страдаю) оппозицией которой боятся власти заработать очень трудно . А вот потерять бизнес ,свободу ,жизнь = легко и реально .
Я так понимаю эффективность работы власти ты тоже будеш измерять прибылью = ну там сколько денег срубил . Ну тогда ты прав = власть у нас очень эффективная а оппозиция нет.
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: AntZ від 24 Березень 2007, 08:10:21
Портвейн!
прекрати бардак!
ходи строем, высказывайся с разрешения Фунта
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: Портвейн від 24 Березень 2007, 08:10:38
Портвейн признался, что переубедил несколько человек, предполагаю, что не потратился.
Значит, ставим его пока на первое место в рейтинге оппозиционеров у него самое лучшее соотношение цена/качество.

:D Покупайте китайские товары с лучшим отношением цена качество .
Умник блин. Ссут мимо унитаза = надо будет еще и в душу насрем.
Бардак в форуме . Равняйсь ,смирно = товарищь гер рхунт разрешите доложить о качественном и количественном составе оппозиции а также о освоении американских бабок и о лучшем соотношении цены и качества.  :D
А теперь личная просьба - ввиду того что я располагаю информацией о том что начальник жека украл километр трубы прошу выделить мне пару тысяч баксов на подкуп свидетелей и сбор информации,на проезд в такси по городу а также оплатить трафик интернета :D
Блин ну ты хоть сам понял что пишеш?
Или в мозгах только люди готовые выйти на площадь за 50 или сколько там гривень и в жизни не осталось места просто так от всей души дать комуто в ухо.
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: Merlin від 24 Березень 2007, 10:52:57
Вот, что мне не нравится в этом форуме, так это то, что тут всегда бардак.

Это точно. Хреново работает оппозиция, раз тут такой бардак. Надо бы им указать на недостатки...
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: Портвейн від 24 Березень 2007, 11:21:51
Меня еще добила острая необходимость денег дабы когото посадить .  :D Начинаю копить а то блин нету цели в жизни . Стану богатым = посажу всех  :D
А в горотделе прайс имеется? :D
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: Блондинка від 24 Березень 2007, 21:25:17
перед выборами Скударь собрал во дворце предпринимателей ,извенился что выпустил нас из виду,его недорабоика)))что выбор у нас только один,потому что доходов от нас городу копейки   ,один вред.Что у нас даже агитации на окнах нет ,что мы плохие руководители и должны своим подчененным объяснить как и за кого нужно голосовать.А что я могу объяснить если у меня 10 голубых и 10 оранжевых и уже вражда идет полным ходом.Потом
нам роздали по пакету плакатов и попросили вывесить.Одни вывешивать рука не подымается а другие попробуй вывесь...Потом я заметила ,что так эти плакаты в окнах и не появились.Вот так мы отблагодарили завод ,за то что дает нам возможность паразитировать на его теле.
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: St. від 25 Березень 2007, 20:37:27
.Потом я заметила ,что так эти плакаты в окнах и не появились.Вот так мы отблагодарили завод ,за то что дает нам возможность паразитировать на его теле.
Как вам не стыдно так цинично писать об этом на форуме???
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: Rhunt від 26 Березень 2007, 03:18:58
Портвейн,
" Равняйсь ,смирно = товарищь гер рхунт разрешите доложить о качественном и количественном составе оппозиции а также о освоении американских бабок и о лучшем соотношении цены и качества"
Ну и к чему это?
У меня были и будут пока только две претензии к форумчанам:
1. хамство
2. Болтовня не по теме.

Портвейн, Вам стыдно? :)

На все вопросы легко отвечу, только не здесь. Создайте свою тему: "Затраты при политической деятельности" или "Сколько стоит отстоять свои права?", там и поговорим.

Спросил как нормальных людей...,
никто в тему не попал...

Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: sergk від 26 Березень 2007, 08:35:06
Спросил как нормальных людей..., никто в тему не попал...

Знаете, спрашивать тоже надо уметь. Например если спросить "Вы перестали бить свою жену по утрам?" и потребовать отвечать только "да" или "нет" - кроме агрессии и хамства трудно чего-то ожидать.

Умудрившись исковеркать слово "оппозиция" в самой теме, вы еще удивляетесь, что вам не стали серьезно отвечать?
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: Merlin від 26 Березень 2007, 10:58:36
sergk, зря стараешься, таким, как Rhunt, это недоступно. ТАКИМ гораздо легче упрекнуть КОГО-ТО по надуманным поводам, чем искать причину в себе.
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: Портвейн від 26 Березень 2007, 11:02:02
Отвечу по пунктам =
1) равняйсь смирно - пытался исправить бардак на форуме - не умеют они строем ходить  :D
2) по поводу "Затраты при политической деятельности" или "Сколько стоит отстоять свои права?" зачем мне создавать свою тему если ты пишеш в этой теме =
"что эти деньги лучше бы потратили на то, чтобы все-таки посадить хоть одного вора в городе..."
"Портвейн признался, что переубедил несколько человек, предполагаю, что не потратился.
Значит, ставим его пока на первое место в рейтинге оппозиционеров у него самое лучшее соотношение цена/качество."
"Портвейн, я про деньги. К примеру, вы знаете, что начальник вашего жека списал налево 1 км трубы. Как же вы его посадите? Нужны ресурсы, чтобы грамотно собрать все доказательства, сделать правильные запросы, добиться ответов  и т.д. "
- отвечал сугубо на твои фразы . Как я это понимаю .
3) По поводу хамства - в зеркало давно глядел - всем рассказал что тут бардак ,хамы и ссут мимо унитаза и тебя не послали на три буквы ну так форум такой . Сходи на севастополь инфо и задай теже вопросы можно даже без бардака хамства и ссания мимо и тебя сразу пошлют .
И еще что у тебя то в тему не попал ,то ссут мимо = фобия прямо какаято .Расслабься =
в случае бомбежки прячься под этот писуар = в его еще никто и никогда не попадал :D



Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: AntZ від 26 Березень 2007, 11:15:35
давайте с начала
Рхунт написал
Цитувати
Давайте подведем итоги за последние пару лет. В Краматорске есть сообщество которое можно назвать аппозицией. Оно разбито на лагеря (Карпенко, Кардубайло, + десяток фамилий), оно люди перетекают от одной команды к другой, сорятся, мирятся, предают, подставляют друг друга, митингуют, обвиняют. Может некоторые группы и на аппозиция а купленные марионетки власти, нам это не известно, но все же давайте считать все это аппозицией.
   Теперь давайте вспомним тот огромный объем деятельности которую она проделала. Митинги, выборы, суды, статьи в газетах. Многое из этого можно считать в пустую потраченными силами и ресурсами, а некоторые действия можно считать нужными, полезными. Одно и тоже действие может оцениваться по разному, например НСНУ играло на выборах и не выиграло ни одного места в местном парламенте. Некоторые говорят в пустую все, а некоторые говорят, что так и надо, третьи говорят, что эти деньги лучше бы потратили на то, чтобы все-таки посадить хоть одного вора в городе...
   Короче, кто что считает полезным, а что бестолковым? Только конкретно.  Что можно отнести к успехам того, или иного революционера?

я вот тоже не совсем пойму, ЧТО ИМЕННО он хочет... услышать, или добиться, или еще чего...
какой-то "рейтинг"...
я предлагаю определиться с терминами.
Рхунт, в чем ты видишь критерий "успехов" того или иного оппозиционера?
потом, кого мы именно имеем ввиду - оппозицию в ГорСовете, или общественные организации, или партии?
потому что у тебя свалены в кучу ВСЕ, кто НЕ партрегионал

и еще два пожелания лично Рхунту - а) выучите правописание слова "оппозиция" б) объясните, при чем тут деньги?
и третье ко всем - давайте дождемся от него ответа
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: Merlin від 26 Березень 2007, 12:02:04
... давайте дождемся от него ответа

Наивняк. ТАКИЕ сюда приходят не ответы давать, а ВОПРОСЫ задавать и дерьмо вкидывать.
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: AntZ від 26 Березень 2007, 17:27:04
ну а вдруг...
он же пишет потихоньку и в других темах
это же не супер-гига, который не сам, а только разместил
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: Юко від 26 Березень 2007, 17:53:44
Деньги оппозиции очень нужны-статьи, газеты, митинги все это деньги.
Оппозиция в городе, как вы знаете объединяется(не сливается!), пройдет совместное бюро-расскажу.
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: Rhunt від 27 Березень 2007, 06:12:40
Портвейн, первый, кто написал сообщение по теме это Антз, а ведь уже 2 страницы накропали, и именно это меня раздражает. Наверное, потому я и написал хамскую фразу "ссут мимо унитаза" (это образно). Вы пытаетесь обосновать свой уход от темы тем, что у меня в сообщении было слово деньги? Так это можно любой вопрос увести всторону. Просто почитай, о чем ты тут пишешь, споришь, вопросы задаешь. Они в теме?

Мерлин, а ты не слишком увлекся обсуждением своих догадок, про "таких как Рхунт"? Тему помнишь?

давайте с начала
я вот тоже не совсем пойму, ЧТО ИМЕННО он хочет... услышать, или добиться, или еще чего...
какой-то "рейтинг"...
я предлагаю определиться с терминами.
Рхунт, в чем ты видишь критерий "успехов" того или иного оппозиционера?
потом, кого мы именно имеем ввиду - оппозицию в ГорСовете, или общественные организации, или партии?
потому что у тебя свалены в кучу ВСЕ, кто НЕ партрегионал

и еще два пожелания лично Рхунту - а) выучите правописание слова "оппозиция" б) объясните, при чем тут деньги?
и третье ко всем - давайте дождемся от него ответа
Постараюсь пояснить. О критериях...
Если сразу задать критерии успеха, то я и сам на все вопросы отвечу. В том то и дело, Вто у каждого лидера свои критерии: один хочет денег заработать, другой максимальное количество дип. мест, для третьего главное количество собранных людей на митинге и число этих митингов, для четвертого главное изменить какой-то регуляторный акт, и т.д. Я, думаю, каждый из нас должен сам обозначить для себя критерии оценки. Это основа вопроса.
Кто оппозиция?
Тоже нельзя рамки ставить, а то обрежем кого-нибудь не заслуженно. Пускай будет по твоему: "все кто не партрегионал".
О правописани.
Да, я к этому отношусь пренебрежительно, хоть и Ворд есть, но могу и ошибаться, и коверкать. Есть в этом и польза. Когда оппоненту "нечем крыть" он начинает искать гарматические ошибки.
Причем тут деньги?
Я не говорю о деньгах как о цели, просто это удобная "линейка" для измерений в такой области.  Деньгами меряются ресурсы. Отношением эффекта, к затраченным ресурсам, меряется эффективность деятельности. Все просто.

И еще оппозиция работает для народа (части народа),  результаты работы не оценены. Может народу большая часть этой деятельности не нужна, или вредна, или не первостепенна.
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: СВ від 27 Березень 2007, 06:56:59
Если мерять по "народу", то нашему народу, большинству к сожалению, не результаты нужны, а, извините за банальность "прыгать на площади и про НАТО пи...ть". Экономические результаты ПР и Ко - отрицательные, даже не ноль. Оппозиция об этом говорит, журналисты - говорят, люди по карману чувствуют, а рейтинги ПР и Януковича - выше всех. Это я к тому, что здесь более важно не мнение народа сегодня, а наличие самих фактов работы оппозиции. Результаты есть, но, как суслики, их не очень видно. 
   В работе оппозиции, за исключением БЮТ, у которых есть представительство в горсовете, много было факторов, не позволяющих активничать. Основной - неопределённость со стратегией Центрального органа.
   Вот сегодня ППР - они опять не знают, они с лидером или в блоке с НУ? Те же коммунисты. Вроде должны быть в оппозиции к бандитско-олигархической власти - а вроде в коалиции. К сожалению сегодня играют роль и те факторы, которые до марта 2006 года даже не возникали.
А результаты, про успехи пока лучше молчать, они будут.
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: AntZ від 27 Березень 2007, 07:31:16
хорошенький у нас спор намечается - критериев нет, объект не определен, на элементарную культуру ложили болт..
почему я должен догадываться, что такое "дип.места"? дипломатические?
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: sergk від 27 Березень 2007, 08:51:18
Экономические результаты ПР и Ко - отрицательные, даже не ноль. Оппозиция об этом говорит, журналисты - говорят, люди по карману чувствуют, а рейтинги ПР и Януковича - выше всех.

Не скажите. Для меня прошлая неделя вообще была откровением: сначала на Свободе слова я был буквально поражен узнав, что подавляющее большинство (около 80%) не поддерживает создание конституционного большинства в Раде. А потом в субботу мой отец, который год назад с ожесточением доказывал, что лучше Януковича Премьером быть никто не может, вдруг заявил, что больше голосовать за Януковича не будет.  :shock: На мой вопрос "Почему?" он ответил: "Потому что за год моей работы мне к пенсии добавили 3 грн!". (Он у меня работающий пенсионер).

Цитувати
Это я к тому, что здесь более важно не мнение народа сегодня, а наличие самих фактов работы оппозиции. Результаты есть, но, как суслики, их не очень видно. 

Я уверен, что планомерная работа всегда дает свои результаты. Другой вопрос - ведется ли такая работа. Прежде всего разъяснительная. Баррикады и пикеты - это, конечно, красочно и хорошо запоминается, только вот учить народ разбираться в действиях власти и правильно их оценивать - это гораздо эффективней, хотя и трудней. Еженедельные публикации оппозиционных статей в газете в течение года намного эффективней, чем два-три эффектных митинга за то же время.

Цитувати
В работе оппозиции, за исключением БЮТ, у которых есть представительство в горсовете, много было факторов, не позволяющих активничать. Основной - неопределённость со стратегией Центрального органа.

Проблема в вывернутой наизнанку финансовой составляющей всех наших партий: финансирование происходит не из членских взносов, а от крупных спонсоров. Деньгами крупных спонсоров рапоряжается центр, он и диктует свои условия. Тогда как центральный орган должен не диктовать, а выражать мнения первичных организаций. У нас в стране вместо нормальных политических партий образовалось 100 клонов КПСС с ее принципами "демократического централизма".

На пальцах: если бы Мороза и Соцпартию финансировал не Бойко и ММК, а первичные организации за счет доли от членских взносов - врядли состоялся бы столь удивительный кульбит политического самознания Сан Саныча. Если бы Симоненко получал спонсорскую помощь не от "красных директоров", а от рядовых коммунистов - Коммунистическая партия просто бы не имела средств на существование. И это было бы в высшей степени справедливо. Ибо: "каждому по потребностям, от каждого по способностям".

Развивая эту мысль можно легко договориться до того, что партийные взносы должны быть не 20 копеек, а гривен 100-150 в месяц. Тогда партийная ячейка в 1000 "штыков" - реальная сила в городе, а партия с 1000 первичных организаций - реальный игрок на политической сцене. Причем с организацией снизу вверх, что особенно важно для поддержания стабильности политических взглядов Центрального органа такой партии.

Цитувати
А результаты, про успехи пока лучше молчать, они будут.

Будем надеяться.
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: AntZ від 27 Березень 2007, 09:11:17
Цитувати
Еженедельные публикации оппозиционных статей в газете
по рекламным расценкам?
на...фик
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: Pash від 27 Березень 2007, 11:05:36
Слабкість нашої опозиції у відсутності єдності. Я,наприклад, узнав кто кандидат в мери від опозиції дня за два.
А з приводу грошей ти, Портвейн, вибач не прав. політична боротьба то по перше гроші все, від листівок до агітаторів.
Як це не безглуздо звучить, щоб в краматорську було якесь життя потрібно розвалити НКМЗ.
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: SidorOV від 27 Березень 2007, 11:30:01
...
Як це не безглуздо звучить, щоб в краматорську було якесь життя потрібно розвалити НКМЗ.

И превратиться в беднейший пригород разваленой Дружковки?!
Та не.  :D То Вы, батенька, загнули... Это надо делать другими методами. "... до основанья, а затем ..." - мы уже проходили. Хватит.
Це дійсно - "безглуздо".
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: AntZ від 27 Березень 2007, 11:38:49
 не розвалити, а розділити
бо толку з нашого "градообразующєго" - одна зарплата робітників...
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: sergk від 27 Березень 2007, 12:18:18
Цитувати
Еженедельные публикации оппозиционных статей в газете
по рекламным расценкам?
на...фик

С каких делов? Выборы у нас уже кончились и редакторы вольны в выборе авторов и статей для своих газет. Или нет? Что скажет Вульф?
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: AntZ від 27 Березень 2007, 12:21:20
а ты попробуй, тисни статейку +)))
например, в газету "Потеря"....
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: sergk від 27 Березень 2007, 12:24:50
а ты попробуй, тисни статейку +)))
например, в газету "Потеря"....

Это все понятно. Только Крамправда оппозиционную статейку и по рекламным расценкам не пропустит.

Я же говорю о принципах, а не о каких-то конкретных газетах или конкрентых оппозиционных партиях.
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: YourOK від 27 Березень 2007, 12:37:43
Як це не безглуздо звучить, щоб в краматорську було якесь життя потрібно розвалити НКМЗ.

Паш,

ну разве если нужно именно "якесь"... а вообще интересное мнение... а что еще потрибно розвалити? что создати? или создати не обовъязково?
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: Merlin від 27 Березень 2007, 13:17:34
... пройдет совместное бюро-расскажу.

Ждём-ссс... С нетерпением.
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: wolf від 27 Березень 2007, 13:55:58

С каких делов? Выборы у нас уже кончились и редакторы вольны в выборе авторов и статей для своих газет. Или нет? Что скажет Вульф?

Скажу, что любая политика -- это в конечном итоге деньги. Поэтому благотворительность даже после окончания выборов в отношении партий издателями не приветствуется. 
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: AntZ від 27 Березень 2007, 14:04:12
это когда идет откровенная агитация партии - то да
а если, например, хочется что-нить про ВТО там или НАТУ написать, а с тебя за это деньги хотят - так оно и писать уже не хочется
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: wolf від 27 Березень 2007, 14:23:45
Антз, а ты -- пробовал? :D А то как в том анекдоте из жизни: не смотрел (читал), но осуждаю...
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: sergk від 27 Березень 2007, 14:48:57
Скажу, что любая политика -- это в конечном итоге деньги. Поэтому благотворительность даже после окончания выборов в отношении партий издателями не приветствуется. 

А никто и не требует благотворительности. Но если написано хорошо и интересно, поднята животрепещущая тема, в статье даны не только вопросы, но и ответы, неужели издатель и редактор откажутся напечатать статью?  :)

Понятно, что если в статье будет написано только о том, что партия Х и ее рулевой У - круче всех на свете, тогда это реклама и должна публиковаться по соответсвующим правилам. А если это все-таки социально-значимая статья?  :)
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: AntZ від 27 Березень 2007, 15:05:19
Антз, а ты -- пробовал? :D А то как в том анекдоте из жизни: не смотрел (читал), но осуждаю...
Вольф
я про газету "Y", кажется, не говорил, да?
а вот насчет других....
кто-нибудь может обвинить меня в когда-либо присутствующей голословности?
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: wolf від 27 Березень 2007, 15:15:09
Для sergk :
а ты -- пробовал?  :D

Антз, ну че ты с полоборота заводисси...

Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: AntZ від 27 Березень 2007, 15:20:19
а че ты меня обвиняешь в том, что я, мол, не пробовал, а мол, треплюсь?
показать газету и счет на оплату "рекламных услуг"?
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: sergk від 27 Березень 2007, 15:21:48
а ты -- пробовал?  :D

Нет я не пробовал. Потому и спрашиваю.

Честно говоря не считаю возможным для себя в данный момент заниматься политикой. Поскольку зарабатывать политикой я не хочу, а основная моя работа не обеспечивает мне досаточно времени для занятий политикой на профессиональном уровне. По крайней мере пока.

Так все-таки, обязан ли редактор спрашивать автора о его партийной принадлежности и при положительном ответе требовать оплаты публикации по рекламным расценкам? Или это зависит от желания самого редактора?
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: wolf від 27 Березень 2007, 15:41:24
Не обязан. Но все зависит от содержания публикации. Любителей впаривать "джинсу" сегодня развелось немеряно, нужен глаз да глаз.
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: sergk від 27 Березень 2007, 17:01:52
Любителей впаривать "джинсу" сегодня развелось немеряно, нужен глаз да глаз.

Что есть "джинса"?
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: Юко від 29 Березень 2007, 09:29:17
... пройдет совместное бюро-расскажу.

Ждём-ссс... С нетерпением.

Состоялось бюро совместное, познакомились с нашеукраинцами, пообщались. Вроде бы нашли общий язык, будем собираться- разрабатывать совместные акции.Договорились, что подготовим перечень идей, будем вместе отбирать наиболее удачные.
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: Портвейн від 29 Березень 2007, 09:53:35
Любителей впаривать "джинсу" сегодня развелось немеряно, нужен глаз да глаз.

Что есть "джинса"?
Джинса это скрытая реклама . Так сказать способ заработать журналистам :D
А в наши годы :D это был такой метериальчик из которого штаны шили  :D
Теперь шьют лапшу на уши электорату.
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: Pash від 29 Березень 2007, 10:30:04
Як це не безглуздо звучить, щоб в краматорську було якесь життя потрібно розвалити НКМЗ.

Паш,

ну разве если нужно именно "якесь"... а вообще интересное мнение... а что еще потрибно розвалити? что создати? или создати не обовъязково?
Ти подивись на карту краматорська и порахуй скільки площі займає нкмз. а знаєш скільки вони платять за аренду цієї площі???
я думаю якщо розвалити нкмз а но його місті побудувати базар, користі буде більше.
Крім того нкмз відверто давить і ні дає розвиватися іншому бізнесу в нашому городі (про це в цьому форумі неоднаразово було).
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: AntZ від 29 Березень 2007, 10:45:44
Цитувати
Ти подивись на карту краматорська и порахуй скільки площі займає нкмз. а знаєш скільки вони платять за аренду цієї площі???
в 2 раза менше, чим всі інші
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: Pash від 29 Березень 2007, 10:47:23
Цитувати
Ти подивись на карту краматорська и порахуй скільки площі займає нкмз. а знаєш скільки вони платять за аренду цієї площі???
в 2 раза менше, чем всі інші
Та отож... годувальники херови...
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: Yuriy від 29 Березень 2007, 10:57:50
Крім того нкмз відверто давить і ні дає розвиватися іншому бізнесу в нашому городі (про це в цьому форумі неоднаразово було).
Вот тут подробнее. Мне правда интересно
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: AntZ від 29 Березень 2007, 11:04:09
ну я не знаю, шо саме мав на увазі Паш, а я, наприклад, знаю, шо є чьотка вказівка не працювати з фірмами з Краматорська, Слов*янська і Дружківки
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: Вond від 29 Березень 2007, 11:06:56
Типа чем беднее люди в городе, тем большим счастьем считается работать на заводе за копейки? Вобщем-то, резонно!
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: Pash від 30 Березень 2007, 12:21:42
Крім того нкмз відверто давить і ні дає розвиватися іншому бізнесу в нашому городі (про це в цьому форумі неоднаразово було).
Вот тут подробнее. Мне правда интересно
Зайди на гілку "малий та середній бізнес краматорська"
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: abk від 03 Квітень 2007, 23:27:03
  Для малого и среднего бизнеса Краматорска страшней не столько давление Завода как бизнес структуры, как личное участие его владельца в управлении городом и решении судеб отдельных его жителей. Не забывайте кто в доме хозяин.
Назва: Re: Успехи местной аппозиции.
Відправлено: Валькирия від 04 Серпень 2008, 10:54:59
... пройдет совместное бюро-расскажу.

Ждём-ссс... С нетерпением.

Состоялось бюро совместное, познакомились с нашеукраинцами, пообщались. Вроде бы нашли общий язык, будем собираться- разрабатывать совместные акции.Договорились, что подготовим перечень идей, будем вместе отбирать наиболее удачные.
Юко, давай продолжение истории. В пост помещается маленькая статья. Модератор у нас добрый и деньги не требует, а только стимулирует свежие мысли и новые идеи - продукт нашей мозговой деятельности.