Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: sergk від 25 Травень 2007, 10:58:07
-
Лично я ввполне допускаю вариант, что Украина как государство долго не просуществует.
А можно узнать почему?
-
А можно узнать почему?
Излучатель, скорее всего излучатель (с) )))
-
Лично я ввполне допускаю вариант, что Украина как государство долго не просуществует.
У меня к вам тоже вопрос, почему вы позволяете себе оскарблять таким отношением к Украине весь Украинский Народ?
Украина существовала, существует и будет существовать. Украина - это не только территория на карте, это еще и уважающие себя люди которые живут в этой стране, и пока рождаемость в стране присутствует, такое государство как Украина существует!
Мне очень жаль если вы не успели прочитать высказывания АнтЗа в свой адрес, да грубые, но довольно справедливые, т.к.
Стаття 65.КУ "Захист Вітчизни, незалежності та територіальної цілісності України, шанування її державних символів є обов'язком громадяна України. "
-
Да медия.., почему?
аргументы, факты, логические связи и пр. атрибуты доказательства... а не вполнедопуски...
или мы тока грезим...
и почему модеры не считают подобные допуски провокациями флейма???
вопросы к модераторам задавайте в соответсвующем разделе
-
Стаття 65.КУ "Захист Вітчизни, незалежності та територіальної цілісності України, шанування її державних символів є обов'язком громадяна України. "
він не громадянин, він москаль :lol:
москалям вибачаємо (наперше), тому що нерозумні :lol:
-
Лично я ввполне допускаю вариант, что Украина как государство долго не просуществует.
А можно узнать почему?
Потому что из понаехавших товарищ. Их там всех, наверное, к телевизору прямо на перроне подключают.
-
вот ссылочку интересную нашел...
http://ganjaman.nnm.ru/kakuyu_istoriyu_prepodayut_v_ukrainskih_shkolah
-
Обсуждение исторических трудов самая бесполезная вещь..
Ибо это прошлое, и особенно давнее, и реально что и как там было одному Богу известно, все остальное мысли людей на бумаге. А мысли людей (историков) это самая субъективная и однобокая вещь, плюс еще наложение личных политических и жизненных ориентиров, а то и просто история на заказ...
Так что коментарии здесь излишни...
История не должна сопровождаться коментариями, а сухо факты, даты, ссылки, гипотезы, предположения...
а не стопудовые заявы...
-
:D Когда был Северодонецк курс доллара был 7-8 и более . Сегодня 5,045 . Дешевле чем курс нацбанка . Страна разваливается а ее бумажки растут в цене .
Смешно . Скупайте бумажки разваливающейся страны = коллекционеры - это ваш шанс = потом уже гривень не найдете . :D
Не парьтесь = прийди домой = прийми холодный (теплый ) душ ,выпей воды (пивка) и расслабся . Никто никуда не разваливается :D
-
А долго ли просуществуют в Украине те, кто сегодня так уверен в ее недолгом существовании?
-
А долго ли просуществуют в Украине те, кто сегодня так уверен в ее недолгом существовании?
Сомневающийся товарищ проживает в городе мааасква. Потому и сомневается.
-
ничто не вечно. два Рима уже не устояли, так что и третий скоро завалится. еще немного и он догорит по разврату (если уже не догнал) своих предшественников. что дальше - всем известно. :) приходят варвары. на сей раз с востока.
-
:D Да уж варвары с Китая . Долго ли просуществует Россия?
-
Хороший вопрос!!!!!!!!!!!!!
-
:D Да уж варвары с Китая
"Це я конешно в смысле переносном..." :) Просто стоит империи расслабить булки, как тут-же найдется какой-нибудь варвар, готовый попрать честь и достоинство. :D
-
:D Да уж варвары с Китая
"Це я конешно в смысле переносном..." :) Просто стоит империи расслабить булки, как тут-же найдется какой-нибудь варвар, готовый попрать честь и достоинство. :D
Скорее - рыба гниет с головы.
Когда с руководством все в порядке, и китайцы и варвары не страшны.
А когда у пятнистого Мишки в голове перестройка началась - тут все рухнуло само. (Лет через 300 будут вспоминать набеги чеченцев и крымских татар).
-
Свого часу прочитав одну дуже цікаву художньо-історичну книжку, "Аецій - останній римлянин" якщо не помиляюсь. Так от, під час розвалу римської імперії рішучих керівників було чимало, прерстройок ніхто не збирався влаштоаувати, навпаки, вішали своїх і чужих в такій кількості, що в лісі на дереві вільної гілки не було, є така сцена. Однак, не допомогло, бо римське суспільство на той час перетворилось на толпу самозакоханих бісексуалів, повне хуліо амораліс, один одного "поиметь желаеть", свій шмат від імперського блага урвати. Розповсюдження християнства - реакція на масове падіння нравів. Так от, на мою думку, будь яка держава існує доти, доки кількість хитрожопих мудраків, яким гріх не взяти те, що "саме до рук іде" не перевищить певної критичної межі. Як би мені не було прикро, але, що Україна, що Росія, в цьому плані йдуть "ноздря в ноздрю".
-
Согласен.
Но государство должно иметь иммунитет. Те же войны с чужаками. Руководители там и обновлялись и очищались. (Такие высазывания по большому счету крамола). И те 10% населения, которые всегда буйные, имели возможность выплеснуть свою энергию за пределами столиц.
Но сейчас это мало применимо. Сегодня, вероятно, это митинги, забастовки. Наверху нас должны слышать. На них это, как ни странно, действует. У руководителей должны быть красные флажки, за которые они подсознательно не должны заходить. В европах такое срабатывает. Они там между собой договариваются. Приходят к власти разные люди. К ним относятся по разному. Но генеральная линия от этого не меняется. И все считаются с опонентами. Иначе последствия не предсказуемы. Франция с Германией, после первой мировой, что сделала? За что и поплатилась.
-
Скорее - рыба гниет с головы.
Когда с руководством все в порядке, и китайцы и варвары не страшны.
А когда у пятнистого Мишки в голове перестройка началась - тут все рухнуло само. (Лет через 300 будут вспоминать набеги чеченцев и крымских татар).
Ну конечно Горбачев виноват . Проиграл не Горбачев а система . Небыло эффективной экономики . Сейчас в России все тоже самое . Упадут цены на энаргоносители и нет страны . Желающих развала Украины особо не вижу ни внутри ни за пределами .Разве что в России ,но они пока сами не знают чего хотят . Поглотить целиком силенок маловато . Число жителей России примерно 142 миллиона = число жителей Украины наверно гдето 46 .
А делить Украину = разжигать очередной пограничный конфликт (Чечню не выкашляют ) .
А вот развалить Россию желающих ВАЛОМ . И многие над этим работают .
Интересная ссылка = http://www.demoscope.ru/weekly/app/popclock/popclock.php
каждую 21 секунду рождается 1 россиянин и каждые 15 секунд умирает . :( . У нас наверно также :(
Прямо сиди и смотри как страна тает на глазах .
-
Вся Европа так вимирает.
-
У руководителей должны быть красные флажки, за которые они подсознательно не должны заходить.
Ет, та в тому то й справа, що наші можновладці видурюють на гріш п'ятаків, а зворотній відлік уже іде. Однак твій (мій, його) протест, сприймають як зазіхання на особистий достаток. Дратують їх попереджувальні прапорці. Страйки та майдани перетворюються на засоби міжкланової боротьби. Фактично ні якого зворотнього з'вязку, що змушував би враховувати суспільні інтереси не існує. Кріпацтво з правом першої ночі ввели б, та перед західними сусідами незручно, ще в куршавель не пустять. А трамадолом нишити майбутнє - процес повільний, пробутковий і непомітний.
-
Ну, поглощать, надеюсь, никто никого не будет.
Хотя Украина в современных границах собиралась больше 300 лет. Последние присоединения 39г и 57г.
И то и другое сейчас неофициально оспаривается. Плюс к этому геополитика. И политика изумительная в Киеве.
- А вот развалить Россию желающих ВАЛОМ . И многие над этим работают . -
А в планах этих "желающих валом" Украина не значится?
А то читаешь выступления забугорных аналитиков, и обидно становиться.
-
У руководителей должны быть красные флажки, за которые они подсознательно не должны заходить.
Ет, та в тому то й справа, що наші можновладці видурюють на гріш п'ятаків, а зворотній відлік уже іде. Однак твій (мій, його) протест, сприймають як зазіхання на особистий достаток. Дратують їх попереджувальні прапорці. Страйки та майдани перетворюються на засоби міжкланової боротьби. Фактично ні якого зворотнього з'вязку, що змушував би враховувати суспільні інтереси не існує. Кріпацтво з правом першої ночі ввели б, та перед західними сусідами незручно, ще в куршавель не пустять. А трамадолом нишити майбутнє - процес повільний, пробутковий і непомітний.
Выступления антиглобалистов проходят без всяких флагов и вывесок. В маршах идут и молодежь и не очень.
И не очень похоже, что это для галочки.
А помоями можно облить что угодно и кого угодно.
-
справа не в обливанні помиями, а в перетворенні на помиї будь яких грмадських ініціатив, наприклад, Кіотські угоди з запобігання парниковому ефекту перетворились на торжище квот з викидів, зелених на всю катушку використовують в конкурентній боротьбі транснаціональні компанії (а організую протест і не дам побудувати нафтовий термінал конкуренту), антиглобалісти протестуючи тиснуть на свої уряди, але глобалізація - це влада транснаціональних компаній, сильні національні уряди їм також заважають, то кому на руку протестувальники? Суть в тому, що демократія це, звісно, добре, але тільки за наявності у еліт внутрішнього морального стрижню, або хочаб розуму та відповідальності. В іншому випадку все перетворюється на г... з поступовим вимиранням нації. Така моя думка. Як не крути а скрізь десять заповідей, і це при тому, що в бога я не вірю.
-
Лично я ввполне допускаю вариант, что Украина как государство долго не просуществует.
Страна неочем, народ неочем, большая териттория... легко можно замутить гражданскую войну, просто войну, экономическую войну... по всем пунктам Украина идиально :baby:
-
А Канада? Те саме ваше "ниочем", а територія ще більше. Пропоную перейти до обговорення питання " долго ли просуществует Канада?" :) Сподіваюсь канадці цей форум не читають, отже, нічиїх національних почуттів не буде зачеплено.
-
Вот и поговорили. В Канаде большая украинская диаспора. В том числе посленней волны. Точно прочитают.
-
Лично я ввполне допускаю вариант, что Украина как государство долго не просуществует.
У меня к вам тоже вопрос, почему вы позволяете себе оскарблять таким отношением к Украине весь Украинский Народ?
Украина существовала, существует и будет существовать.
А что такое "Украинский народ"? :) И сколько по Вашему мнению существует "Украина"?
-
А что такое "Украинский народ"? :)
Читайте форум - здесь мы уже это обсуждали. Повторяться неохота.
И сколько по Вашему мнению существует "Украина"?
Это смотря что вы подразумеваете под словом, взятым вами в кавычки. Если государство Украина - 16 (почти) лет. Если территориальная единица (более-менее самостоятельная) - больше 80 лет. Если территория проживания украинцев - несколько столетий.
А вы зачем интересуетесь?
-
а я інтересуюсь історієй согласно Фомєнко-Носовському.. по нєй Великі Піраміди у Гізі сбудували древні моЦкалі...
-
а я інтересуюсь історієй согласно Фомєнко-Носовському.. по нєй Великі Піраміди у Гізі сбудували древні моЦкалі...
ну то добре, що хоч не хохли :)
-
хохли? нема ніяких хохлів, то заблудшиє русскіє... от йшли з постройки Вєлікіх Пірамід, заблудились, і не дойшли до матушки-Вєлікой Расєі...
шепотом: а може, подумали - НАХРЄНА нам оті болота з вічним царьом самодуром??? Гляньте, хлопці, як тут гарно- тепло, просторно, земля родюча!!! і вирішили "заблудиться"....
от так от, стоіт випустить русських кудись за прєдєли МКАД, і вони вже назад не хочуть....
Прим. "прєдєли МКАД" = Рай зємной, Едем, зємля Обєтованная.
Хохли - то така псєвдо-нація, яку придумали Каганович, австріяки і більшовики...
Збираються, значить, як-то Каганович, австріяки і більшовики і кажуть:
-Дарагіє прісутствующіє здесь Кагановіч, австріяки і більшовики! А не прідумать лі нам, блін, таку націю, как украінци, йопт?
а хто це каже? а, ну нехай буде граф Чєрні, сам собствєнно австріяк, хотя "придумав" він русинів, а не українців, але це нас, як настоящих руських, не іпьот!
так от... і каже граф Черні, значіт:
-Дарагіє прісутствующіє здесь Кагановіч, австріяки і більшовики! А не прідумать лі нам, блін, таку націю, как украінци, йопт?
більшовіки і Каганович і кажуть:
-Йопт, канєшна, придумать!!! а то хрєнлі, в них пісні яки гарні, а ми їх, блін, до сіх пор не придумали!!
(запісь обривається)
-
і кажуть, значіт, Кагановіч і більшовіки, а также остальниє австріяки:
-А ти, вашство граф Чєрні, блін, шось ти сам якось на австріяка не тянеш.. Шо в тебе за фаміля така?
-Я, йопт, РУСИН!!
-Хтооо, йопт?? нема такої букви!!!
-Нє, то українців нема, і ми, стєсняюсь напомніть, зібрались тут, шоб не мою лічность обсуждать, а таку націю, як українці, придумувать. А то вони живуть, блін, вже скільки років, і всьо непридумані... . де, блін, модератори?? давайте модераторів придумаєм, бо без модераторів обсуждєніє переростає в персональну атаку і флуд, а я, блін, граф, і мене баніть ніззя, бо я є основний аффтор, і во врємя острєйшого політічєского крізіса мене баніть ніззя!!!
І рішили Кагановіч, більшовики і прочі австріяки відложить придумуваніє українців, як нації, і обсудіть пєрсональноє дєло графа Чєрні, бо він вже своїма матюками задовбав, і мав два попередження - одне за мати під часв Грюнвальдської битви в 1410 році, а друге- за флуд ще за шведів...
І не один - ні Каганович, ні більшовики, ні інші австріяки не стали на сторону графа Чєрні, і його забанили.... =(
А українцям, блін, прийшлось САМИМ придумуватись...
А коли графа Чєрні вивільнили з бана, хоч і с запізненням, то українці вже сущєствовали давно і успішно, і ложили хрєн і на Кагановича, і на більшовіків, і на прочіх австріяків (не на тих, звісно, шо графа Чєрні банили, а ВААПЩЄ), а особєнно на тих, хто цю дурацьку історичну казку раз від разу в форумах пересказує і ніяк не уймьоться
-
А что такое "Украинский народ"? :)
Читайте форум - здесь мы уже это обсуждали. Повторяться неохота.
И сколько по Вашему мнению существует "Украина"?
Это смотря что вы подразумеваете под словом, взятым вами в кавычки. Если государство Украина - 16 (почти) лет. Если территориальная единица (более-менее самостоятельная) - больше 80 лет. Если территория проживания украинцев - несколько столетий.
А вы зачем интересуетесь?
Сколько столетий? Одно? Два?
Интересуюсь по причине малой сознательности и отсутствия украинского мышления в мозгах :)
-
===
зачаточный период формирования украинской и белорусской национальностей. Разумеется, различия в языке между разными группами все еще были незначительными, но тенденция вела скорее к расхождению, нежели к объединению. И в этом случае, как и во многих других, язык являлся не чем иным, как символом культурных традиций и обычаев. Противостояние киевского населения суздальским боярам, привезенным в Киев князем Юрием Долгоруким в 1154 г., можно считать одним из первых проявлений русско-украинского соперничества.
=====
Современный русский язык — это один из трех языков восточнославянской группы, другие два — белорусский и украинский. Разделение восточнославянской группы на эти три языка было результатом длительного процесса, определяющим фактором которого явились политические и культурные различия — различия, выступившие на первый план во время монгольского периода (с тринадцатого по пятнадцатый столетия). До этого на Руси было два основных фонологических района: южнорусская и северорусская группы диалектов. Внутри первой развились украинский и белорусский языки и южное великорусское наречие, внутри второй — северное великорусское наречие. Последние два соединились и образовали основу великорусского языка, теперь известного как просто русский.
====
сиди, читай, двоешник.
не, я начинаю верить в Излучатель (с). Или спецкурсы ненависти ко всему украинскому....
-
===
зачаточный период формирования украинской и белорусской национальностей. Разумеется, различия в языке между разными группами все еще были незначительными, но тенденция вела скорее к расхождению, нежели к объединению. И в этом случае, как и во многих других, язык являлся не чем иным, как символом культурных традиций и обычаев. Противостояние киевского населения суздальским боярам, привезенным в Киев князем Юрием Долгоруким в 1154 г., можно считать одним из первых проявлений русско-украинского соперничества.
=====
Современный русский язык — это один из трех языков восточнославянской группы, другие два — белорусский и украинский. Разделение восточнославянской группы на эти три языка было результатом длительного процесса, определяющим фактором которого явились политические и культурные различия — различия, выступившие на первый план во время монгольского периода (с тринадцатого по пятнадцатый столетия). До этого на Руси было два основных фонологических района: южнорусская и северорусская группы диалектов. Внутри первой развились украинский и белорусский языки и южное великорусское наречие, внутри второй — северное великорусское наречие. Последние два соединились и образовали основу великорусского языка, теперь известного как просто русский.
====
сиди, читай, двоешник.
не, я начинаю верить в Излучатель (с). Или спецкурсы ненависти ко всему украинскому....
"Разумеется, различия в языке между разными группами все еще были незначительными, но тенденция ...." :lol:
Муравей, вы мне про зачатки д.мовы написали, не иначе любимый учебник истории Украины процитировали :) Но ведь я спрашивал о времени появления "украинцев", а не "тенденции". По вашему выходит что мова ( в зачатке ) ="украинцы"? И если так то верно ли что русский язык="русский"? Будьте логичны, фельдмаршал!
Если сумеете... :P
-
:P :o :yahoo:
-
Интересуюсь по причине малой сознательности и отсутствия украинского мышления в мозгах :)
В таком случае вы не там спрашиваете. Вам сюда (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fukraine.vip.su%2F).
-
Є питання
не иначе любимый учебник истории Украины процитировали
google.com
хоча таку реакцію можна було передбачити напевне +))))
(...удалено, ArguS), необразований... це Вернадський
можу ще з Гумільова привести, аналогічні.
але це ж не вписується в "моск", так? по ОРТ інше розповідають та форумах не теє пишуть? Валі к старшим товаріщам за консультацієй, бо ти облажався.
Вйьо!
-
Вот и поговорили. В Канаде большая украинская диаспора. В том числе посленней волны. Точно прочитают.
Невеличка провокація, саме слово "Канада" немає нічого спільного зі словом "Україна", тому питання щодо того, чи мають канадці право на існування як народ, чи всеж таки вони відгалуження "великого американського Народу" :) не виникає. Навіть, нікчемною цю країну не називають, не дивлячись на велику кількість етнічних українців :). Комплекс проблем, які периживаєм ми периодично виникає в будь якій державі, більш менш успішно розв'язуеться, специфічне для України лише зневажливе ставлення значної (до 40%) кількості населення до самих себе, яке вони у повній відповідності з Фрейдом переносять на все, що пов'язане з Україною. Звідси і всі розмови "коли виникло... , що то за мова..." В питанні про українство дуже багато інтиму, не кожен зізнається у справжній причині своїх проблем. Одним заважає Америка, іншім "щирі українці", третім "мова". Ну зникне Україна як держава, полегшає? Хабарі менше братимуть? Кожному видадуть по мерсу? Ви спробуйте подивитись на країну в якій живете з позитивного боку.
Яможу зрозуміти нашіх чиновників, коли вони сприймають Україну вороже, те, що творить більшість з них більше личить окупаційній владі, але прості громадяни?
Вам стане легше коли ви всіх переконаєте що я не існую? Що все було як в старому радянському підручнику з історії - спочатку київська русь тоді монголи, і одразу переможна хода московської русії?
-
PS. більша частина мого попереднього посту адресована: " Есть вопрос"
-
andrey
римське суспільство на той час перетворилось на толпу самозакоханих бісексуалів, повне хуліо амораліс, один одного "поиметь желаеть", свій шмат від імперського блага урвати. Розповсюдження християнства - реакція на масове падіння нравів.
С религией надо завязывать. В смысле, с хриситианством в любых его проявлениях. Вернуться к религии предков.
Так от, на мою думку, будь яка держава існує доти, доки кількість хитрожопих мудраків, яким гріх не взяти те, що "саме до рук іде" не перевищить певної критичної межі. Як би мені не було прикро, але, що Україна, що Росія, в цьому плані йдуть "ноздря в ноздрю".
Перевищить - не перевищить... Они живут отдельно от основных масс. Над ними. А им будет сложно ПЕРЕВИЩИТЬ основные массы. Кстати, эти "хитрожопые мудраки", наверняка, уже рассмотрели варианты "своих" мини-Украин.
-
Вернуться к религии предков.
о господі!! НАФІГА??????
-
А на фига христианство?
-
Проблемы религии - оффопик.
-
меня не интересует христианство, у меня вопрос - НАФИГА куда-то еще "переходить"???
и как будет выглядеть этот "переход"?
установим капище посреди площади Ленина?
с точки зрения работодателя мне ГЛУБОКО ПОФИГУ религия работника.
-
А я вот не могу понять... Почему вопрос "ДОЛГО ли просуществует Украина" сводится к тому СКОЛЬКО она существует? Она УЖЕ есть. Не пофиг ли сколько лет народу? (хотя сам я совершенно не согласен с тем, что украинскому народу, грубо говоря, 2 века)
-
ну панимаш.... Излучатель(с) ПОКА что работает на "украинцев, как нации, не существует"...
Дальше "моск" еще не заряжен, ЧТО делать, и КАК реагировать
-
А я вот не могу понять... Почему вопрос "ДОЛГО ли просуществует Украина" сводится к тому СКОЛЬКО она существует? Она УЖЕ есть. Не пофиг ли сколько лет народу? (хотя сам я совершенно не согласен с тем, что украинскому народу, грубо говоря, 2 века)
Какому именно "народу"? Донбасянскому? Галичанскому? Схидняковскому? У вас только паспорта одинаковые, с вилкой. А вот признаки нации РАЗНЫЕ! Религия, культура, история, язык, традиции - разные, значит и единого народа Украины нет и , Слава Богу, не будет. Это очень напоминает "советский народ", узбекоприбалтийских православных иудеев :D "Украинский народ" это постсовковый бред, извините за грубость.
Я думаю, что Независимой Бывшей УССР (Украина) проживёт, пока Донбассу не надоест платить налоги Киеву. Явная не справедливость Украины в том, что несколько восточных русскоязычных регионов содержат Киев и западенцев, обеспечивают наполнение бюджета и при этом получают из бюджета Украины меньше чем лембергские мовнознатцы в пересчёте на тушку населения. Это должно рано или поздно вылиться в протест. С учётом того, что доходность Востока падает, заводы изношены и нуждаются в модернизации и энергоносители дорожают можно ожидать ситуации, когда Восток перестанет тянуть воз Единой Украины и решит озаботиться своими проблемами.
Украина будет существовать, пока Востоку не надоест роль дойной коровы. Внешние силы в эти процессы вмешиваться не будут, ну, по крайней мере, РФ. Россию только доход с торговли волнует, снять денег по максимуму, интереса к захвату территории нынешней Украины нет. Сибирь и то интереснее. Опыт Западной/Восточной Германии очень поучителен, никто в РФ не рвётся восстанавливать деградировавшую инфраструктуру бывшей УССР, поднимать социалку и уровень жизни до российского. Оно просто русским не надо. С глаз долой из сердца вон. А шо делать? Капитализм! Скупят то, что интересно и будут использовать «независимый Донбасс» как экономическую колонию. Продавая сюда сало в виде издёвки.
Есть ещё один аспект проблемы, печальный. Я говорю о сокращении населения быв. УССР. За 16 лет население сократилось с 52 миллионов до 46 официальных и с учетом гастарбайтеров ~ 42-38 реальных. Где порог, за которым начнётся возмущение фактическим геноцидом населения, реальным кокломором, я не знаю. Может так и будете по 20% населения каждые 15 лет терять. Не знаю, это тем кто живёт в Второй Франции надо решать, нужна ли им страна в которой 0,8% населения исчезает ежегодно.
Нэнька оказалась очень жадной до мертвячины. Покруче любой войны потери. Но зато новое жильё строить не надо, квартиры освобождаются, хозяева на кладбище переезжают.
-
Есть вопрос
у тебя даже такого признака нации нет.так куда волной прибило.
-
Я думаю, что Независимой Бывшей УССР (Украина) проживёт, пока Донбассу не надоест платить налоги Киеву.
То, что Донбасс кормит всю Украину - это миф. Уже довольно давно развенчаный. Просто пара аргументов - кроме налогов, Донбасс забирает львиную долю дотаций на нерентабельные шахты, например. Да и свободные экономические зоны (СЭЗ) и территории приоритетного развития (ТПР) по "случайному" стечению обстоятельств находятся в большинстве своем на территории Донбасса. А учитывая "справедливое" распредление возмещения НДС (больше ста процентов - Добассу, остальным - 5-10%), ни о каком "кормлении" речи не идет. Это кстати косвенно подтверждает и тот факт, что это аргумент уже давно не эксплуатируется ПР - слишком легко его опровергнуть.
Если хотите больше фактов - покопайтесь на форуме - я еще в 2004-2005 году приводил здесь таблицы от Госкомстата по областям-донорам и областям-реципиентам. Так вот Донецкая область, если мне не изменяет память, - область-реципиент.
Есть ещё один аспект проблемы, печальный. Я говорю о сокращении населения быв. УССР. За 16 лет население сократилось с 52 миллионов до 46 официальных и с учетом гастарбайтеров ~ 42-38 реальных. Где порог, за которым начнётся возмущение фактическим геноцидом населения, реальным кокломором, я не знаю. Может так и будете по 20% населения каждые 15 лет терять. Не знаю, это тем кто живёт в Второй Франции надо решать, нужна ли им страна в которой 0,8% населения исчезает ежегодно.
К сожалению процесс сокращения населения - это глобальная проблема Европы и даже России. Задумайтесь, почему это ваш президент по $10000 за ребенка обещает платить. Ведь не проблема перенаселенности его беспокоит, правда?
Каждый решает эту проблему по-своему, результаты увидим в будущем. Но судя по моему двору многоэтажки, где детворы столько, что яблоку негде упасть, все будет хорошо.
Нэнька оказалась очень жадной до мертвячины.
Да и еще: Артур, пожалуйста, не употребляйте здесь выражений типа "паспорта с вилкой", "лембергские мовнознатцы", "кокломор" и т.д. - это оскорбляет посетителей форума, а потому запрещено правилами. Иначе ваши сообщения, содержащие подобные "перлы", будут безжалостно снесены во флуд, а вы можете быть забанены.
-
А серьезно, давай полегче в высказываниях, а?
Насчет народа... Ты кажется высказываешься в теме "Долго ли просуществует Украина". А не в теме "Какаго хрена она вовсе существует". Создай такую тему и флуди там. На мой вопрос ты кстати так и не ответил. И вообще, определись уже. Украинский народ, он есть, или его вовсе нет? Спрашиваю неспроста, перечитай тему этак постов на 20 выше и сравни с последним своим постом.
Про Донбасс тебе уже объяснили. Неужели все еще есть вопросы?
-
Давай вернемся к теме = почему вдруг Украина развалится ? Кому это выгодно? Клише про Донбасс который всех кормит уже старо = кажись проходили это в 1992м про Украину которая всех кормит :D А крупный Донецкий бизнес заполняет офисы и квартиры в Киеве. Зачем им отделятся .
Западная и Крым может и не прочь свалить но кто ж им даст .
Ты еще писал про неоднородность Украинцев = ну так и Россия неоднородна . Даже более неоднородна чем Украина.
Ну и кормильцев всей России и у вас хватает . По этим же доводам и Россия вот вот развалится .
Просто время еще не пришло.
Думаю США если бы захотели то и Украина бы повторила путь Югославии (не такой кровавый но реальный )
Только зачем это им когда можно подгрести ВСЮ .
Подгребут основательно все вокруг России = займутся Россией . Вот тогда вдруг российские губернаторы захотят стать царями ну и пошла поехала .
Тогда и посмеемся . Хотя ничего смешного в этом нет . Нам не нужен сосед ни с манией величия ни погрязший в междуусобице .
Русский ОДНОЗНАЧНО . :lol: Еврей Жириновский научил :lol:
-
Давай обсуждать = только без Донбасс кормит всех = это лозунги для быдла . А в реале крутым выходцам из Донбасса и в Киеве неплохо. Как делить - предприятия в Донбассе ,Киеве ,западной Украине ,Крыму = и все МОЕ .
И планов в голове громадье = война и раздел в них никак не входит.
А язык и донбас всех кормит это предвыборные лозунги . Еще Кучма на языковых лозунгах царем стал.
А как становится царем то вмиг мову выучит и шпарит соловьиною . Янукович розмовляе без запинки .
Азаров даже учится :D
Еще не забывай такую фишку - что территориальную целостность Украины гарантируют страны Россия и США = выторговали за ядерные ракеты. У Югославии такого не было. Да и резать кого бы там ни было настроения у украинцев нет.
Пророссийских крымчан компенсирует татары ( они уж точно в совок не хотят = память еще свежа про империи)
Политики Западенцы вливаются в ряды победителей . Львовские Тарасик и прочие страшнее самих Домбасян.
-
По уровню миролюбия Украина заняла восьмидесятое место в мире (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&38140)
"...В недавно обнародованном Всемирном индексе мира Украину разместили между Мексикой и Ямайкой..."
-
Какому именно "народу"? Донбасянскому? Галичанскому? Схидняковскому? У вас только паспорта одинаковые, с вилкой. А вот признаки нации РАЗНЫЕ! Религия, культура, история, язык, традиции - разные, значит и единого народа Украины нет и , Слава Богу, не будет.
этнограф -самоучка +))))
кстати, "вилка" - вообще-то это ОБЩАЯ история, существовавшая ДО того, как жители северных болот возомнили себя "третим Римом" и "единственно правильными" русскими. И ничем она, эта "вилка", не хуже "двухголовой курицы" +)))
Религия, культура, история, язык, традиции - разные
религия - интересно... почему-то внутри-мкадовские жители свято уверены в том, что Львовская, Тернопольская, Ровенская и т.д. области - поголовно католические, или, на крайняк, униаты... Позвольте узнать, где находится Почаевская Лавра - в отличие от новоявленной Святогорской, имеющая вековую историю, и какому патриархату она подчиняется?
Да и вообще религия уже дааааавно не является определяющим фактором для единства этноса.
культура - ну тут вообще непонятно, че и сказать-то хотел... Хотелось бы услышать уточнения
история - звиздыць, приплыли.... ну, входил там Львов куда-то и когда-то, ну так Смоленск тоже в Великое Княжество Литовское входил.. С какого по какой период у нас эта самая история - разная?? А с Москвой она у нас - одинаковая? Танунах...
Что интересно, мнение внутри-мкадовцев АБСОЛЮТНО не совпадает с мнением российских же историков - Вернадского, Гумилева (этих я уже цитировал), Костомарова
Но после разрушения греческой империи и после основания в Крыму хищнического царства Гиреев, беспрестанные грабежи и набеги татар не допустили свободного мирного развития жизни в этом крае и вызвали в нем необходимость населения с чисто воинственным характером. В конце XV века введен был в Руси польский обычай отдавать города с поселениями под управление лиц знатного рода, под названием старост. В начале XVI века являются староства: черкасское и каневское, а в них военное сословие под названием казаков. Самая страна, занимаемая этими староствами, названа "Украиной"; название это переходит на все пространство до Днестра, именно на землю древних угличей и тиверцев, а потом, по мере расширения казачества, распространяется и на киевскую землю и на левый берег Днепра 1.
язык - ОЧЧЧЕНЬ спорный вопрос.... ну, во-первых, мне уже надоело говорить - вспомните, на каком языке говорила ваша бабушка? Русифицировать удалось только поколение, рожденное после войны, ВСЕ. кто родился раньше- говорили по-украински. Ну, естетственно, исключая тех, кто приехал сюда из Нечерноземья по комсомольской путевке. Львов - наполовину русскоговорящий, Славянск и Кр.Лиман - наполовину украиноговорящие. Извините, я НЕ ВЕРЮ, что человек по фамилии Бондаренко - исконный росиянин!!
традиции - нуууу.... у Краматорска со Славянском ( а тем более с Красным Лиманом) тоже можно найти кучу различий в "традициях". Можно даже найти различия в традициях Старого Города и Лазурного, например +)))
а вот если сфотографировать, например, дом в Ровенской области, дом где-нить на Ивановке, и "дом" в подмосковном Чепелево.... желательно с прилегающим огородом +)))) Тогда вы СРАЗУ поймете, с кем - ОБЩИЕ традиции и культура, и способ ведения хозяйства, а с кем - РАЗИТЕЛЬНО отличающиеся +)))
Кстати, тот же Гумилев ЧЕТКО делил нынешнюю территорию Украины и нынешнюю территорию России именно по способу ведения хозяйства.
Но нашему внутри-мкадовцу ПОФИГУ мение Гумилева, у него СВОЕ видение, то ли самостоятельно придуманное (что, учитывая поражающую одностайність внутри-мкадовцев, ВРЯД ЛИ), то ли навеянное (наведенное) Излучателем (с) (что более похоже на правду)
и ШТАМПУЕТ орда внутри-мкадовских доморощенных этнографов всякий бред про графа Черни, Кагановича и "разные религию, культуру и традиции", шо аж гай шумить....
Вопрос- СМЫСЛ?
Вопрос- ЦЕЛЬ?
Интересно, ЗАЧЕМ МНЕ бы надо было бы СУТКАМИ висеть на российских форумах, чтобы рассказывать россиянам, что они - не единый народ, а помесь заблудших на север славян с финно-уграми, что традиции Череповца отличаются от традиций Вологды, что их, как нацию, как этнос, на самом деле придумал Петр Первый, Каганович и большевики?
ЗАЧЕМ? я-то этого НЕ ДЕЛАЮ!!!
Но ОРДА внутри-мкадовцев ВИСИТ на украинских форумах (вот и мы удостоились!+)) и ОБЪЯСНЯЕТ украинцам, что а) их не существует б)что они разные
ЗА-ЧЕМ?
ну какая-то МЕЛКАЯ и ГЛУПАЯ шкода? тююююю.....
-
блин, времени мало... :(
... У вас только паспорта одинаковые, с вилкой...
Сильно сказано. С уважением.
... А вот признаки нации РАЗНЫЕ! Религия, культура, история, язык, традиции - разные, значит и единого народа Украины нет и , Слава Богу, не будет. Это очень напоминает "советский народ", узбекоприбалтийских православных иудеев :D "Украинский народ" это постсовковый бред, извините за грубость....
Ну ведь тоже самое сказать о россеянах! :D Не находите? Как Вы себе представляете российский народ??? Это - кто? Кабардино-балкары, в которых бабло вкидывается немеряно, чтобы не восставали, как чечня (при практически 70% неофициальной безработице - у каждого такие домины стоят - мама не горюй!) ??? Или - татары (которые, если мне не изменяет память, занимают 2-е место по количеству согласно последней переписи населения в России) - российский народ? Даже те, которые по паспорту "русские", офигенно отличаются на севере и юге по "религии, культуре, языку и традициям". Получается, с Ваших слов, российский народ тоже - "постсовковый бред, извините за грубость...." :)
...
Есть ещё один аспект проблемы, печальный. Я говорю о сокращении населения быв. УССР. За 16 лет население сократилось с 52 миллионов до 46 официальных ...
Я надеюсь, Вы приведёте цифру росстата, где показано, как круто за этот же период времени выросло население России в пику украинскому? :lol:
-
Россия, русский народ, русский язык - оффтопик в этой теме.
-
Да!
Кивание в сторону соседа, у которого свои проблемы, это сильный аргумент!
-
о, кстаті, про "сокращєніє насєлєнія"....
забув нафік, спешал сенкс фор СідороВ +))))
Це ж один із "корєнних" тезісофф "внутрі-мкадовцефф"
їм -то пофік, як і на всі ФАКТИЧНІ доводи, хм- головне- обосрать страну бувшого проживанія...
Давайте тепер МИ, нормальні люди, НЕ заангажовані якимись незрозумілими ідеями по "викорєнєнія існуванія укранців, як нації", просто ПРИКИНЕМ і ПОДУМАЄМ....
Була ВІЙНА.... 1925-й рік народження був на наших теренах ВИБИТИЙ майже ПОВНІСТЮ... Голод 32-33-го, 46-47-го теж людей НЕ ДОБАВИВ...
а ЦЕ - наші з вами бабушкі і дєдушки... Їх просто получилось по ітогу МАЛО...
Потім - був бебі-бум 50-х років... До того ж, массова урбанізація, спустошення сел, рост міст.. (до речі, саме тоді переїхавші "до міста" массово русіфіцировались, бо просто НЕ МОДНО було по-українські розмовляти- але то не суть, і не до цієї теми)
считаєм... діти нарожених в 20-х роках - народжені в 40-х- їх однозначно МАЛО...
Значить, МАЛО нас, народжених в 60-х...Вірите чи ні, але я ЗНАВ майже кожного свого одногодку.. Тому я і питаю, в якій саме школі забанений нині наш внутрі-мкадівський "друг" навчався... Бо я з ним 90% ДЕСЬ, та перехрещувався...
Ну, не на шкільних олімпіадах з історії, мови чи математики - це ТОЧНО +)))
такіх нє бєрут в касманаффти
ДАЛІ... далі за демографичним спадом йде демографичний взрив... 70-тників НАБАГАТО більше нас...
і так далі, по синусоіді... ПРО ТЕ, шо в першому десятиріччі 21-го віку буде демографічний СПАД в Україні, мені вчителька географіїї, світла їй пам*ять, Ліля Васильовна, розказувала ще в середені 80-х...
Вона була ПРАВА 100%.. але, бачте, нас з "Єсть вопрос" РІЗНІ учітєлі вчили...
корочє...
Зменшення кількості населення України обусловлєно:
а) єстєствєнним демографічним спадом
б) третьою волною еміграції
в) бандитськими розборками 90-х (Саша Бєлий, Пчьола, Філ і Космос - мої одногодки). З моїх однокласників ВИЖИЛИ десь відсотків... 50 максимум... Я (...удалено модератором...) на похорони ходить =(
і ТІЛЬКИ
г) погіршенням умов існування українців на отдєльно взятой территорії Україна.... на ШО, собствєнно, і ДАВЯТ "внутрі-мкадовці"...
Кохаймося! +))) Країні потрібні футболісти!
-
Россия, русский народ, русский язык - оффтопик в этой теме.
ну чому? Нас же, наскільки я розумію, УГОВАРІВАЮТ в том, шо ми і Є- "русскій народ", тільки якийсь такий... заблудший... стараніями графа Чєрні, Кагановича і більшовіків....
-
о, кстаті, про "сокращєніє насєлєнія"....
забув нафік, спешал сенкс фор СідороВ +))))
Це ж один із "корєнних" тезісофф "внутрі-мкадовцефф"
їм -то пофік, як і на всі ФАКТИЧНІ доводи, хм- головне- обосрать страну бувшого проживанія...
Давайте тепер МИ, нормальні люди, НЕ заангажовані якимись незрозумілими ідеями по "викорєнєнія існуванія укранців, як нації", просто ПРИКИНЕМ і ПОДУМАЄМ....
Була ВІЙНА.... 1925-й рік народження був на наших теренах ВИБИТИЙ майже ПОВНІСТЮ... Голод 32-33-го, 46-47-го теж людей НЕ ДОБАВИВ...
а ЦЕ - наші з вами бабушкі і дєдушки... Їх просто получилось по ітогу МАЛО...
Потім - був бебі-бум 50-х років... До того ж, массова урбанізація, спустошення сел, рост міст.. (до речі, саме тоді переїхавші "до міста" массово русіфіцировались, бо просто НЕ МОДНО було по-українські розмовляти- але то не суть, і не до цієї теми)
считаєм... діти нарожених в 20-х роках - народжені в 40-х- їх однозначно МАЛО...
Значить, МАЛО нас, народжених в 60-х...Вірите чи ні, але я ЗНАВ майже кожного свого одногодку.. Тому я і питаю, в якій саме школі забанений нині наш внутрі-мкадівський "друг" навчався... Бо я з ним 90% ДЕСЬ, та перехрещувався...
Ну, не на шкільних олімпіадах з історії, мови чи математики - це ТОЧНО +)))
такіх нє бєрут в касманаффти
ДАЛІ... далі за демографичним спадом йде демографичний взрив... 70-тників НАБАГАТО більше нас...
і так далі, по синусоіді... ПРО ТЕ, шо в першому десятиріччі 21-го віку буде демографічний СПАД в Україні, мені вчителька географіїї, світла їй пам*ять, Ліля Васильовна, розказувала ще в середені 80-х...
Вона була ПРАВА 100%.. але, бачте, нас з "Єсть вопрос" РІЗНІ учітєлі вчили...
корочє...
Зменшення кількості населення України обусловлєно:
а) єстєствєнним демографічним спадом
б) третьою волною еміграції
в) бандитськими розборками 90-х (Саша Бєлий, Пчьола, Філ і Космос - мої одногодки). З моїх однокласників ВИЖИЛИ десь відсотків... 50 максимум... Я заїбався на похорони ходить =(
і ТІЛЬКИ
г) погіршенням умов існування українців на отдєльно взятой территорії Україна.... на ШО, собствєнно, і ДАВЯТ "внутрі-мкадовці"...
Кохаймося! +))) Країні потрібні футболісти!
Такими тезисами можно и убыль населения в 1933 г обосновать.
-
если Вы не поняли, так я с 33-го и НАЧАЛ...
или посчитаем с 1625-го?
-
Россия, русский народ, русский язык - оффтопик в этой теме.
ну чому? Нас же, наскільки я розумію, УГОВАРІВАЮТ в том, шо ми і Є- "русскій народ", тільки якийсь такий... заблудший... стараніями графа Чєрні, Кагановича і більшовіків....
Была когда-то Киевсая Русь. Был единый народ и один язык. С исторической точки зрения.
Но в 14 веке ее не стало. Хорошо это или плохо, не в этом вопрос.
Появились русские, украинцы и белорусы. И это факт, который никто не оспаривает. Как впрочем и общие корни этих народов.
И существует государство Украина, в границах 1991 года. Хотя многие хотели бы вернуть себе то, что считают своим. И пример Югославии их к этому провоцирует.
-
И это факт, который никто не оспаривает.
здрасть! КАК РАЗ существоание такой нации, как украинцы, и ОСПАРИВАЕТСЯ нашим внутри-мкадовским "другом"....
Югославия - ВООБЩЕ не пример
ни МАЛЕЙШЕГО совпадения
-
Давайте факты по Югославии. Чего там общего с Украиной = может я чего не знаю .Просто про Югославию часто упоминают = может стоит почитать поподробнее про историю конфликта. Хотя нырять прийдется далеко = наверно еще до Османской империи - а то непонятно будет.
Первую мировую затронуть. Имперский дух там кажись бродил тоже.
-
Оспаривалось что-то другое. Насколько я понял самостоятельность и достаточность Украины как государства.
Югославия приведена в качестве примера пересмотра международно признаных границ. Только и всего.
-
Давайте факты по Югославии. Чего там общего с Украиной = может я чего не знаю .Просто про Югославию часто упоминают = может стоит почитать поподробнее про историю конфликта. Хотя нырять прийдется далеко = наверно еще до Османской империи - а то непонятно будет.
Первую мировую затронуть. Имперский дух там кажись бродил тоже.
Я так глубоко не нырну:)
А имперский дух у всех бродит (Польша, Венгрия, и т.д.) :)
-
Проглянув гілку від початку, а про що суперечка? "Есть вопрос" в ауте, докази на рівні "проклятая вилка...кормилец донбас.." тільки підтверджують - аргументів нема, не зважаючи на те, що всі ми різні, за мовою, статтю, світоглядом, ми вміємо жити разом в злагоді, а тому ЩЕ НЕ ВМЕРЛА УКРАЇНА. Не дочекаєтесь.
Люди, які паталогічно ненавидять якийсь народ існували завжди, серед українців також трапляються унікуми, що не визнають існування російського народу, кажуть, росіяни - це асимільовані татаромонголи перемішані з мордвою, співчуваю, випадок кліничний. "Есть вопрос"у б разом з ними та до гарного лікаря.
Я випадково зачепив питання релігії лише як приклад реакції суспільства на моральну деградацію. Ні куди повертатись я не закликав, взагалі, будемо чесними, прямих підтверджень правоти будь якого вчення не існує, отже кожен має право вірити у все що йому заманеться. Аби іншим не заважав.
Есть вопрос до "Есть вопрос"а ТЫ сам то какого роду племени? Может быть вместо убеждать нас в том, что нас нет, целесообразнее потратить время на благо того народа крторый "есть"? Или как любой недоумок ты способен только разрушать? Відповідати одразу необов'язково твоїх перлів тут вже вистачає.
Кохаймося. Виховуймо дітей. Все буде добре.
-
Наткнулся тут на статью, а потом на тему для неё
Олександр Бойченко,
I Have a Dream
Не хочете — не вірте, але минулого року, стоячи на знаменитій плиті перед входом до Меморіалу Лінкольна у Вашингтоні, я, за прикладом Мартіна Лютера Кінга, також вирішив поділитися своєю мрією. Правда, ділився я сам із собою, пошепки і без мікрофона. Мушу зізнатися, що спочатку я трохи завагався: а про що я, власне кажучи, мрію? Про більше помешкання? Про вищу зарплатню? Про новіший комп’ютер? Про американську «грін карт»? Ні, все це виглядало якось мілко й убого на тлі великої і прекрасної мрії доктора Кінга… І раптом до мене дійшло: «Господи, я ж мрію хоч трохи пожити в Україні. Тобто я мрію, щоб країна, в якій я живу, не лише називалася Україною, а й була нею. Чи я аж так багато прошу, Господи?» Навряд чи сьогодні мені вдасться дослівно відтворити свій тодішній монолог, але бодай близько до тексту можна спробувати.Отож, I have a dream. Я мрію про день, коли ця країна прокинеться від свого вічного лицемірства, свого хохляцького «двоєдушия» і малоросійського «двоязичія», про день, коли вона нарешті покаже свої справжні переконання. Того чудового дня, про який я мрію, недоемігровані сини Карпат і недотруєні метаном сини териконів, сівши за стіл, чесно подивляться одні одним у вічі і спокійно, без жодних образливих афектів визнають, що насправді вони одні одних ніколи не розуміли, не розуміють і розуміти не хочуть. Я мрію про цей стіл, за яким ми всі усвідомимо: нас об’єднує лише те, чого взагалі не повинно бути — паскудна влада, захмарний рівень корупції, обісцяні під’їзди і побутове хамство. Трохи замало для відчуття соборності. Натомість речі, навколо яких формувалися європейські нації — мова, церква, історія — у нас не просто різні, а радикально антагоністичні. Зрештою, якщо навіть припустити, що в добу глобалізації ці класичні чинники націєтворення вже дещо втратили свою значущість, все одно несумісними з життям під одним дахом залишаються «галицька» і «донецька» візії майбутнього. Одне слово, я мрію про те, щоб за згаданим столом без застосування вогнепальної зброї відбувся приблизно такий діалог: «Хлопці, ми тут зібралися в Європу і НАТО. А ви?» — «А ми ні, бо нам ближче до Росії і ЄЕП» — «Ну то не бануйте».У зв’язку з чим я також мрію про день, коли мій Президент хоча б на п’ять хвилин прийде до тями і зрозуміє, що його мрія про Україну як соборну, унітарну, одномовну і демократичну країну з членством в НАТО та ЄС — це не одна мрія, а дві, причому абсолютно непоєднувані. Я мрію, щоб мій Президент зрозумів це — і вибрав, котра з його мрій є для нього важливішою. Бо Україна в її нинішніх кордонах і з її нинішнім складом населення не може бути одночасно демократичною і унітарно-одномовною (себто власне українською). Чимось треба пожертвувати: або українськістю, або демократичністю, або ж — частиною території.Щодо мене особисто, то мріяти про втрату українськості я, звісно, не можу, бо це означатиме продовження совєтської практики маргіналізації всього українського і в недалекій перспективі призведе до втрати України як такої. Але й про відмову від демократії я теж мріяти не хочу, бо, по-перше, вважаю себе більш-менш демократом, по-друге, насильницька українізація все одно нічого доброго не дасть, а по-третє, якби й дала, то через її антидемократичний характер вступ до НАТО та ЄС виявився б для нас неможливим. Як не крути, єдиний вихід — це втрата заселених антиукраїнською та антиєвропейською людністю територій. Іншого варіанту зберегти українськість, розбудувати демократію та інтегруватися в європейські структури я вигадати не можу.Тому я більше не мрію про дерусифікацію і десовєтизацію Криму з Донбасом. Світогляд і психологія абсолютної більшості жителів тих регіонів є для мене загадковішими, ніж світогляд і психологія пілотів НЛО. Але я визнаю їхнє право називати свої міста, вулиці і площі іменами зрозумілих їм героїв та голосувати за близьких їм політичних діячів. Я лише мрію про той день, коли я перестану соромитися всіх цих Леніних і Дзержинських, Постишевих і Артемів, Януковичів і Симоненків, бо того дня, про який я мрію, вони перестануть бути моїми співвітчизниками.
Говорят отсюда http://postpostup.ua/main/, (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpostpostup.ua%2Fmain%2F%2C) но я не нашел
Такое вот мнение...
-
Говорят отсюда http://postpostup.ua/main/, (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpostpostup.ua%2Fmain%2F%2C) но я не нашел
http://ukrzurnal.eu/pol.archive.html/143/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fukrzurnal.eu%2Fpol.archive.html%2F143%2F)
-
ну і пішов він в.. карпати з такою "мрією"
хоча шось мені підказує, шо його "карпати" десь під Горловкою...
"джинса", корочє
хоча, канєшно, мо і просто ідіот
-
это, если кратко, "западенец" предлагает отдать донбасс к чертовой_матери_россии?
а не пошел бы он с такой голубой мечтой?
и еще, по-моему за такие высказывания о перспективе территориальной целостности нашей страны российских политиков-придурков делали персонами нон-грата
а своим придуркам значит можно
-
про Росію там нічо не сказано - мо, просто ПіСУАР основать
-
...хоча шось мені підказує, шо його "карпати" десь під Горловкою...
не згоден. Перші побажання "Коли ви вже від*єднаєтесь, та дасте нам жити нормально" стало чути саме на Западенщині у 2004.
А по сабжу - звісно, це один з варіантів. Але цей вихід не єдиний, і до того ж - не самий ліпший, якщо казати ДУЖЕ м*яко... Хоча... може і самий швидкий... як для автора.
-
Перші побажання "Коли ви вже від*єднаєтесь, та дасте нам жити нормально" стало чути саме на Западенщині у 2004.
ну, в запалі "боротьби" багато шо звучало...
але ж тут - МРІЯ!! в нього така.. піндик ..О_о
до того ж, знаючи здатність наших "фєдєрастов" "індуктівно гіпєрболізіровать" - через тиждень ми почуєм, шо ВСЯ західна Україна прям МРІЄ про відділення Донбасу, дажє кушять ні может...
Тому і думаю, шо це відверта "джинса"...
-
Ще хочу додати, шо автор все значно спрощує (навмисно чи ні - не знаю).
Навряд чи після розколу - ррррраз, і наступного дня весь Запад прокинеться у шоколаді. :) З*являться і там свої Симоненки, свої Януковичи і все таке інше... Буде все по-іншому, але не так мальовничо та пречудово, як бажається автору. Це лише dream...
Якби все було так просто - життя було б набагато цікавішим. :D
-
Якби все було так просто
так отож...
а то якийсь МРІЙЛИВИЙ рагуль - погрався іграшкою, не получилось - викинув, дайте НОВУ, тепер без оцього чорного хвоста...
а фігушки - ПРАЦЮЙ!!! і буде тобі втілення мрій
-
Долго ли просуществует Украина
Вечно = только украинцы будут менятся :rofl:
Будет китайский иероглиф с оселедьцем или мусульмане ,которым нужно сало есть :o