Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Тема розпочата: Don Bass від 15 Квітень 2009, 21:09:46
-
Решением исполнительного комитета Краматорского горсовета от 04.02.2009 года № 49 дом по ул. Гв-Кантемировцев переводится на собственный баланс в ОСМД. Без согласия жильцов. Список жильцов, подписавших до этого письмо против - были тупо подшиты к письму "ЗА". Вопрос - исполком с каждого ОСМД имеет бабки?! Видимо да. Т.к. быстренько был подготовлен Устав и было дано добро мЭРОМ. Другого смысла этой афёры я не вижу. Ваши мысли.
-
вони просто відхрестились від вас і здихались
нема дома (на балансі) - нема проблем
-
Я просто не могу найти это решение исполкома на официальном сайте горсовета. Странное дельце вырисовывается . И концов найти невозможно
-
а шо, на тому сайті шось є взагалі?? +))
"потьомкінська дєрєвня"
зверніться до якогось депутата - в нього є доступ
А після того, як депутат від ПР пошльот Вас +)) я підкажу, до кого звернутись, шоб допомогли
-
Действительно Деревня Потёмкина. Чего нужно, то и покажут(( А депутат знакомый есть, нужно обратится - инкогнито)) Может ниточку даст)))
-
нема дома - нема проблем
А гдейто № 49 по ул. Гв-Кантемировцев ???
-
решение исполкома № 49 - дом 27 . пардон за ляпсус
-
Трезвый взгляд на ОСМД
«...у нас управдом — друг человека!»
(реплика из фильма «Бриллиантовая рука»)
Представьте, что вы собрались лететь самолетом в дальние края. Купили билет, прошли регистрацию, сели в кресло в салоне самолета, как и другие пассажиры. Ждете. В это время заходит человек в костюме, с галстуком и говорит: «Уважаемые пассажиры! Согласно новым законам и правилам для полета в пункт назначения вы должны избрать из своей среды, из пассажиров, летчика, штурмана, авиадиспетчера, бортмеханика и даже стюардессу, после чего все избранные специалисты занимают свои места, и самолет с пассажирами летит по назначению».
Среди пассажиров — паника, шум, некоторые (умные) просятся выйти из салона, чтобы проконсультироваться. Остальные не знают, что делать, кого выбирать. Выбирают летчиком молодого спортивного парня, а он говорит: «Я никогда не был летчиком, взлететь, может, и смогу, а посадить не сумею, нужно пройти курсы, хотя бы годичные». Остальные «спецы» говорят то же самое...
Вы скажете — так не бывает и быть не может, нет таких законов. А я вам скажу — так бывает, уже есть.
Судите сами. Нам, жителям домов, предлагают создать объединение совладельцев многоквартирных домов самим, из своего коллектива избрать (или сделать вид, будто избрали) председателя (управдома), бухгалтера, паспортистку, электрика, сантехника, консьержек, уборщиц... Целый жэковский состав на один дом. И это все вместо жэка, обслуживающего таким же составом сотни домов. Сколько же нужно дополнительно людей по всему городу обеспечить зарплатой за счет жильцов!
А ведь все они должны быть специалистами. Допустим, председателю необходимо знать строительное дело, бухгалтерию, юриспруденцию, психологию и многое другое. Скажем, наймет он частную бригаду для ремонта кровли, а они такой битум зальют, что через неделю потрескается, и крыша будет протекать еще больше.
Или, скажем, председатель должен знать, как собирать с жильцов деньги на ремонт — с квитанцией или без? Нужен кассовый аппарат, кассир... А где хранить собранные деньги? Дома опасно. В банке тоже — потом придется годами добиваться, чтобы банк деньги отдал — налички нет...
Да и помещение в доме нужно найти для такого служебного аппарата — человек 8—10. Не в собственной же квартире работать! А помещения должны соответствовать определенным требованиям. И это в каждом доме. Опять же, нужен телефон, компьютер и т. д. и т. п.
Да, есть закон! Но этот закон — мертворожденный, схематичный, волюнтаристский — рассчитан на наивных, простых людей и заранее обречен на невыполнение. Выполнять его никто не собирается, дело пущено на самотек, курсы для персонала не проводятся, структура снабжения и ремонтов не намечается.
Представим на минуту, что все дома уже перешли на эту систему. Нетрудно угадать, что будет дальше. Все кинутся искать бригады для ремонта, на всех бригад не хватит. Стоимость ремонтных работ сразу подскочит, как и цены на стройматериалы — цемент, битум, рубероид, краску, известь. С учетом запущенности жилого фонда по всей Украине работ и стройматериалов потребуется много. А еще больше потребуется денег, ведь поднимутся не только цены, но и налоги, взятки и т. д.
Некоторые жильцы не потянут такой нагрузки. Например, какая-то бабушка, прожившая в квартире всю жизнь, скажет: «Я не могу больше платить, моей пенсии не хватает, не на что питаться». И тогда управдом приведет к ней человека и скажет: «Бабушка, вы не можете больше платить за квартиру? А вот этот хороший человек будет платить. Поэтому освобождайте квартиру». Придут пятеро мужиков, вынесут во двор бабушкину мебель, посадят бабушку и скажут: «Вот место для тех, кто не может платить!» Куда она обратится за помощью? Да никуда, потому что некуда обращаться. Участковый милиционер скажет: «Я ничего не могу, вы там сами избирали, добровольно переходили на эту систему, сами и решайте свои проблемы».
Когда 20 лет назад приватизировали (прихватизировали) заводы и фабрики, тоже расписывали яркими красками, обещали райскую жизнь после приватизации. Выдали ваучеры, потом акции. А что сейчас? Ни ваучеров, ни акций, ни дивидендов. И зарплата нищенская, и людей увольняют, и производство, как на волах, еле тянет. Товарный рынок заполнен «забугорными» товарами. Однако на заводах и фабриках хоть для видимости есть профсоюз. А что в жилых домах? Да ничего. Человек в своем доме, даже приватизированном, не защищен. Как, например, жильцы общежитий, которые приватизировали свое жилье, а сейчас выходят на демонстрации с требованиями вернуть их под крышу государства.
Если на заводе собственник должен крепко думать, где взять сырье подешевле и продать продукцию подороже, то в жилом фонде ничего не нужно. Сиди, попивай чаек и подставляй мешок под денежный поток! Выходит, дома — еще более жирный кусок для бандитов, чем заводы и фабрики! Их ведь можно превратить в доходные дома. А для кого доход — понять нетрудно.
Наши доверчивые люди летят как мотыльки на пламя, чтобы обгореть и тут же упасть.
А если посмотреть в целом на этот процесс — реорганизацию содержания и ремонта жилого фонда, то это не что иное, как узаконенный демонтаж, разборка по винтику нашей державы, государственной системы. Да, эта система плохая, больная. Но при желании ее можно подлечить, оздоровить, избавиться от ненужного хлама. И пусть работает на выгоду державе! Так нет, кому-то неймется, кто-то хочет ограбить народ, отнять квартиры — последнее, что осталось у людей, создать смуту.
Кое-кто априори предполагает, что все избранные управдомы — это кристально честные, добросовестные, грамотные, трудолюбивые люди. Однако жизнь показывает, что люди есть люди, если над ними нет действенного контроля. Соберет такой председатель денежки с жильцов на ремонт дома, через пару месяцев у него появится магазинчик. А дом не ремонтируется. Председатель объясняет: нет бригад для ремонта, а на самом деле сам так занижает цены на ремонт, что бригады обходят этот дом стороной. Потом председатель и вовсе пропадает — переезжает в другой район или город. И жильцы остаются с носом.
Какое сейчас положение в Киеве, сколько домов перешли к ОСМД? Да, такие дома есть — их аж 5%. То есть 5 домов из сотни. Конечно, это новые, недавно построенные дома, в которых пока нет необходимости что-то ремонтировать, красить, менять трубы, подвал сухой, с работающей канализацией и т. д. Или дом находится в центре города, на главном проспекте — запустить его не позволят городские власти. Но не думайте, что старый, запущенный дом никому не нужен. Есть такие люди, у них аж руки трясутся — скорей бы добраться до власти, собирать с бабушек и дедушек денежки... А ремонтировать — как придется. А может, и совсем не придется. Жили без ремонта и еще поживут! Да, государство (так ли?) сейчас выдает помощь для тех домов, которые уже создали ОСМД. Но люди эту показуху, эту конфетку, этот сыр в мышеловке уже видели.
Законом не предусмотрено обследование, подписание акта приема-сдачи дома. Считается, что избранный председатель примет дом на веру, «нашармачка». А если бы была предусмотрена процедура приема-сдачи домов с подписанием соответствующего акта, то кое-кто из сдающих уже сидел бы в тюрьме.
Легко предугадать, что после перехода на новую систему местными властями в председатели ОСМД будут протянуты свои люди, а там, где жители выберут «независимого» председателя, на них будет оказано всестороннее давление, чтобы подготовить почву для выкупа домов толстосумами. Появятся владельцы домов, кварталов, а то и целых городов по той же схеме, как появились владельцы заводов и фабрик. То есть сначала дом запустить, а потом выкупить по дешевке. А дома от этого будут еще больше запущены, чем заводы.
Вывод следующий: нет необходимости изобретать велосипед там, где нужна машина.
Павел КИЧКАС
http://2000.net.ua/2000/derzhava/resursy/70985 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2F2000.net.ua%2F2000%2Fderzhava%2Fresursy%2F70985)
-
Вопросов по жизни накопилось СТОЛЬКО, что...
Тут и ОСМД, и НК, и вода, и ГАИ, и пенсии, и газ, и свет, и....и....и....
Решать это все по отдельности, всё равно, что гнилые штаны латать - здесь ставим латку, а там ещё шире дыра...
Штаны менять нужно!
А они меняться не хотят! :D
Аврора, Зимний, революция...
Либо - в другую страну...
Но, там тоже народ, последнее время, страйкует...
-
Вопросов по жизни накопилось СТОЛЬКО, что...
Тут и ОСМД, и НК, и вода, и ГАИ, и пенсии, и газ, и свет, и....и....и....
Решать это все по отдельности, всё равно, что гнилые штаны латать - здесь ставим латку, а там ещё шире дыра...
Штаны менять нужно!
А они меняться не хотят! :D
Аврора, Зимний, революция...
Либо - в другую страну...
Но, там тоже народ, последнее время, страйкует...
Кто там меня в другую тему отправлял?)))
С другой стороны, как ни крути, а мы живем в мирное время. И это хотя бы уже хорошо.
-
Аврора, Зимний, революция...2017-й скоро. :counter:
-
Кто там меня в другую тему отправлял?)))
С другой стороны, как ни крути, а мы живем в мирное время. И это хотя бы уже хорошо.
Дорогой МК...
За щастя, тарифы, "нармальную жисть" и т.п. надо драццо!
Надеяться на то, что "пронесёт" и "мирное время" - не стОит - на кладбище, тоже, не стреляют... Уже...
-
Аврора, Зимний, революция...2017-й скоро. :counter:
И снова по кругу -- красный террор, продразверстка, национализация, коллективизация, индустриализация, архипелаг ГУЛаг, 20-й съезд, кукуруза, БАМ, Перестройка, сухой закон, путч, демократизация, приватизация, бандитизация, инфляция и т.д и т.п, пока снова не наступили на те же грабли.
-
смотрела по "совершенно секретно" фильму про 17 год, реально аналогии прослеживаются,
нихачу
-
И снова по кругу -- красный террор, продразверстка, национализация, коллективизация, индустриализация, архипелаг ГУЛаг, 20-й съезд, кукуруза, БАМ, Перестройка, сухой закон, путч, демократизация, приватизация, бандитизация, инфляция и т.д и т.п, пока снова не наступили на те же грабли.
Другой вариант:
Клонировали "САМОГОЛУЧШЕГО ПРЕЗИДЕНТА ВСЕХ ВРЕМЁН И НАРОДОВ!" и ждем, когда начнёт президеньтить... :good:
То-то заживём!!! :yahoo:
Иваныч, родненькай! :(
Я ЩАС хочу! :help:
Как чилавек! :wild:
В этом городе\стране\эпохе! :x
Можна? :?
Как?!!! :x :wild: :butcher: :counter:
-
Можна? :?
Как?!!! :x :wild: :butcher: :counter:
Если бы я знал...
Однозначно от Президента (Генсека, Царя, Эмира) зависит многое, если не все.
-
А, между тем, что реальней - революция, кстати, как вариант - "бархатная" или ждать мессию?
И скоко ждать одно событие и другое?
-
так мессию можно и не дождаться, без вариантов революция с любым названием
-
Дык... Я - шо?
Иваныч против! :o
Пужает негараздами... :x
Кабуто щас - шикалат... :(
-
Прошу меня понять правильно... Я за то, что бы история (как и экономика) двигалась поступательно, а не по кругу... И против разного рода катаклизмов и войнушек... Тем более между представителями одного народа внутри одной страны.
Как вариант, в крайнем случае, допускаю разного рода "бархатные" революции без крови и разрушений...
-
Согласен с концепцией...
Одно замечание - чиновник - не народ!
и не представитель оного...
Клоп кровососущий, в актах законных живущий...
Между статьей "О порядке" и сотенной долларов взятки...
-
Прошу меня понять правильно... Я за то, что бы история (как и экономика) двигалась поступательно, а не по кругу... И против разного рода катаклизмов и войнушек... Тем более между представителями одного народа внутри одной страны.
так им никто не прочел курс истории, они не поняли что это круг
-
Клоп кровососущий, в актах законных живущий...
Между статьей "О порядке" и сотенной долларов взятки...
На халяву сладок и уксус - этот тезис с детства знаком
Всем умным мира, чьи морды в сале, чье право свято
Питаться чужими живыми снами, давясь кровавым куском
Смурно и слепо, как вошь в окопе грызет солдата.
(с)
-
Однозначно от Президента (Генсека, Царя, Эмира) зависит многое, если не все.
От одного человека нигде никогда и ничего не зависело!!!
-
Да? Зря выходит наговаривают на Гитлера, Сталина, Мао и вешают на них всех собак?
-
Сами хорошо подумали, прежде чем вопрос задать?
-
Однозначно от Президента (Генсека, Царя, Эмира) зависит многое, если не все.
От одного человека нигде никогда и ничего не зависело!!!
Вот и столкнулись два открытия!
Т.е. встретились, я хочу сказать)
Два результата размышления о роли личности в истории.
Которые никогда, никогда не докажут собственной правильности.
Как бы силен ни был ум, он может всего лишь придать форму содержанию, разглядеть функции и закономерности и объявить их. Но только доступные ему, т.е. простейшие...
Может быть, есть (была) личность, которая все закономерности уже просекла. Тогда прав Василий Иванович.
А может быть, плевать нам на открытия этой личности. Или они уже раскритикованы. Тогда прав Дум.
Ну и уж точно не прав Ярик тот, который считает, что умом можно постичь все.
-
Сами хорошо подумали, прежде чем вопрос задать?
А у Вас с ответом проблемы?
-
Однозначно от Президента (Генсека, Царя, Эмира) зависит многое, если не все.
От одного человека нигде никогда и ничего не зависело!!!
философически, конечно,
а как же авториторизм?
-
От человека - не зависело, от ЛИЧНОСТИ - да...
-
От человека - не зависело, от ЛИЧНОСТИ - да...
оо, щас залезем в дебри, мы естесно не о дворнике
-
От человека - не зависело, от ЛИЧНОСТИ - да...
+100
Личностей на каждый ОСМД не хватит.
Да и жалко их там сжигать.
-
А, между тем, что реальней - революция, кстати, как вариант - "бархатная" или ждать мессию?
И скоко ждать одно событие и другое?
Среди быдла вы все революционеры, в среде революционеров - Balabolka :x
-
sergik, я вам где-то эго оттоптал?
выбирайте выражения...
-
Сами хорошо подумали, прежде чем вопрос задать?
А у Вас с ответом проблемы?
А вам он нужен?
-
Поучительная статья для тех, кто думает, что ОСМД это спасение: Каждый украинец рискует потерять квартиру или дом. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frealty.mail.ru%2Fnews%2F7664.html)
От этого нет спасения, если только не быть одним из них, что не каждому дано.
-
вони просто відхрестились від вас і здихались
нема дома (на балансі) - нема проблем
Я полностью согласен с автором.Грызитесь между собой,а деньги мы поделим тоже меж собой
-
НЕ ищи в зеркале двойника-это ты сам.Как-то легко мы ссылаемся на дядю,который прийдет и наладит нашу жизнь.А сами мы кто?Сами виноваты!Это наша земля,наша страна и мудака,который нами правит ,мы сами посадили в кресло.Смотри в корень!!!!!!!!!!!!
-
апаю тему по следующему случаю:
История такая,это председатель кондоминимума (ну или как то так оно называется) у жильца в квартире в кладовке прорвало трубу,неделю ходили к этой тете и просили перекрыть воду и поменять трубу (если что.. люди хотели это сделать за свои деньги и своим мастером) так вот эта тетя неделю посылает на йух жильцов отказ мотивирует тем что ее слесарь в отпуске до 1 августа и идите вы все на.... жильцы..жильцу собственно пофиг течет тоненько по трубе и соседям в потолок (пока). делает это она специально,так как давно пыталась достать этих конкретных жильцов, а тут такой шанс..жильцы могут делать ремонт соседям до первого этажа (это она так думает)
Хотелось бы услышать ваши мысли,ну и может советы,куда и к кому обратится..а может и в газету очерк написать....
http://youtu.be/vUWZRwYxgq4 (http://youtu.be/vUWZRwYxgq4)
видео и суть происходившего выкладываю по просьбе и с разрешения владельца
-
абалдеть.. действительно интересно, а какие законные методы воздействия на данную тётю, да и вообще таких вот "председателей"? А также, из-за чего там разгорелся конфликт изначально))
-
просили перекрыть воду и поменять трубу (если что.. люди хотели это сделать за свои деньги и своим мастером)
Самим перекрыть можно, вентили на стояки в подвале. Если подвал на замке - срезать замок.
-
боги-богини и цари-царицы - они такие... :yahoo:
"редкая ссука" (с)
-
Дык, из народа же выбранная, по любви и согласию.
-
Дык, из народа же выбранная, по любви и согласию.
:lol:
Ирина Ивановна, время сказок ещё не пришло.
-
думаете, царевна-лягушка таки?
-
думаете, царевна-лягушка таки?
думаю, что ни одного председателя ОСМД в Краматорске, реально избранного жильцами, нет. :o
-
не задумывались почему?
-
народ не любит и не умеет организовываться.
с рождения приучены больше трех не собираться.
-
Не так страшны паны как паненятко :shock:
На эту тётю уже с правоохранительными органами надо идти.
-
Народ - это не они, народ - это мы, каждый из нас. И самое мерзкое, что тётя на видео это часть народа, причём типичная, а значит часть каждого из нас. От осознания того что ты частичка большого такого г.... - мутит не по детски. И организовываться не некий народ не может, а конкретные люди, мы с вами, здесь пишущими, тоже. Потрындим и разойдёмся. Спите товарищи, жаренный петух ещё не пришёл.
-
Вот тут популярно расписано - http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/393/96-%D0%B2%D1%80 Видео - оно для ютюба хорошо... А для дела нужно соблюдать нормы, и на этого председателя управу быстро найти можно. А при желании - и рублём наказать.
-
и на этого председателя управу быстро найти можно. А при желании - и рублём наказать.
:) быстро? рублём? ню, ню! многих Вы уже наказали?
-
Порошенко подписал закон об ОСМД, который разрушает монополию ЖЭКов (https://www.kramatorsk.info/view/174725)
-
В Краматорске на баланс новых ОСМД переданы сразу 10 многоэтажек (https://www.kramatorsk.info/view/198217)
-
Жильцы домов, переводимых в ОСМД, столкнулись с неожиданными проблемами (https://www.kramatorsk.info/view/198666)
-
Жильцы домов, переводимых в ОСМД, столкнулись с неожиданными проблемами (https://www.kramatorsk.info/view/198666)
Не пробовали заключать договора с этими службами?
Тиражируете реальный бред……….
-
они реально попали, но не всем отключили свет и все что говориться в статье )))))
-
Естественно, что в начале много суеты, многое зависит от председателя
-
Не пробовали заключать договора с этими службами?
Тиражируете реальный бред……….
я один из 10 председателей этих ОСМД.
Пробовали заключать договор. Список требований в 30 пунктов, часть из которых невозможно выполнить в данный момент т.к. УЖКХ не передал документы ОСМД. Мало того, что специалист, ведущий ОСМД просто в отпуске и оформить акты приемки-передачи некому, так еще и комплектность документов далека от требуемой законом. Ради интереса затребую от исполкома полный комплект документов, посмотрим как будут отмазываться.
второй момент - для заключения договора с РЭСом нужно заказать парочку дорогостоящих актов замеров. Как оплатить акты имея нулевой стартовый баланс?
все остальное - мелочи, но крайне неприятные.
Зато можно говорить - после таких действий ЖЭКов еще больше убеждаюсь в необходимости ОСМД
-
Как оплатить акты имея нулевой стартовый баланс?
Все это проходили…. да тяжело, нужно со всеми договариваться, обещать что устраните в какой то срок.
Подводных камней еще будет много, но вы должны понимать, что ЖЕК устранял только аварийные ситуации никакой модернизации не было, сейчас все в ваших руках.
Успехов вам!!!
Как решить с финансами, собираете жителей и просите оплатить на перед, кто может
-
Для жильцов домов, переходящих в ОСМД разработают инструкцию (https://www.kramatorsk.info/view/198988)
-
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1973328312737838&set=a.218449601559060.53695.100001820643358&type=3&theater
-
Кто не создал ОСМД, уже скоро получит управляющую компанию (https://www.kramatorsk.info/view/228227)
-
"Хуже не будет, будет дороже» - об Управляющей компании в Краматорске
Лучше может стать тогда и только тогда, когда совладельцы домов осознают, что дома эти - их, что никому другому они не нужны....
https://obs.in.ua/blogs/13311-khuzhe-ne-budet-budet-dorozhe-ob-upravlyayushchej-kompanii-v-kramatorske
Игорь Черкашин:
"В Латвии была раздача в собственность квартир, как и в Украине. Но они не додумались законом втюхать строительные конструкции домов гражданам, потому в стране постоянный поиск инструментов для модернизации многоквартирных домов с участием государства (ЕС) и муниципалитетов.
Плюс возможность у граждан получения кредитов под минимальные проценты.
Основным условием для получения финансирования является акт технического обследования здания, который должен подтвердить устойчивость строительных конструкций. Энергоаудит - вторично..."
Так что не "совершенно логично", а абсолютно недальновидно, хоть "законно", сбросить жилой фонд с возу в таком состоянии, как он сейчас находится, на жильцов.
После того, как вели себя с этим жилым фондом все годы как с чемоданом без ручки (с).
-
раньше это несчастье как то за счет бюджетов тянули, а теперь денег нет но вы там держитесь.
касательно осмд, в городе где 90% населения это пенсионеры бюджетники и социальщики на субсидиях, ничего хорошего в данных условиях конечно не получится.
-
касательно осмд, в городе где 90% населения это пенсионеры бюджетники и социальщики на субсидиях, ничего хорошего в данных условиях конечно не получится.
И я такого же мнения)
А у автора букв много, а все укладывается в четыре – осмд)
Конечно, очевидно, что для города жилой фонд как кость в горле.
Но, во-первых, это компромат))
Если так и дальше пойдет, то сохранится ли город вообще и какая роль городской власти в этом развале вырисуется.
Ранее - никакого внимания города к работе жэков и сеза, теперь - никакого внимания к расчету тарифов в подписываемом исполкомом договоре. И это на старте.
Хотя, если вспомнить то внимание… Какой там дом недавно так сообща энергомодернизировали, что он больше тепла за сезон потребил, чем до модернизации?
Или это замечательное решение по отключению горячей воды – кто предусмотрел, что с массовой установкой электрических баков нужно что-то еще предпринять, чтобы в городе не горели сети и не выключался свет.
Никто, потому что город не только за дома не хочет отвечать, а и за комфорт жителей, разбрасывая свою ответственность по службам, наверное, тоже законно.
Но это взаимная ответственность.
Потом, рост тарифов на жилищные услуги – это одно. И он несравним с ростом стоимости коммунальных услуг, главная из которых – теплоснабжение.
Крамтеплоэнерго взять – городу принадлежит 40%, а он ни при чем. Тариф - один из самых высоких в Украине, все ни при чем, но почему у них ниже, и на газе? Кто-то привлек инвестиции в модернизацию котлов, замену сетей и снизил тарифы для своих жителей, а кто-то – нет. У кого-то в городе стоят фильтры на заводских и тэцевских трубах, а у кого-то нет.
Я считаю, что дело в нипричеме.
Денег-то увеличилось. Неосвоенные лежат.
Это безграмотно, но неравнодушно.
Платить-то надо!
-
ну как бы на первый взгляд ОСМД определенный выход. но только на первый взгляд. это достаточно хорошо работает в больших домах. а с маленькими (возьмите те же 2этажки х 2 подъезда) - беда. беда с домами и бОльшими. например с моим - всего 38 квартир х4 подъезда. из 38 квартир исправно оплачивают только 24. остальные тупо не платят. есть те, кто не оплачивают вообще ничего - ни воду, ни тепло ни электричество в течение нескольких лет. когда решался вопрос о образовании ОСМД город обещал капитальный ремонт крыши и коммуникаций. когда ОСМД было образовано - денег едва хватило на очень и очень похабный ремонт крыши. ни о каком ремонте коммуникаций (я не говорю о кап. ремонте - банальная замена прохудившихся труб отопления) речь уже не шла. была огромная проблема с электропитанием - напряжение днем едва достигало 192В, вечером зачастую 175-180В. обращение в РЭС - "это не наши проблемы, вы ОСМД, разбирайтесь самостоятельно". разобрались. благо образование и опыт соответствующий есть. но решить проблему с отоплением мы не можем (не хватает тех средств, что ОСМД собирает с дома), а город помогать отказывается...
да, есть вариант объединения с другими домами, но те не хотят видеть еще одного нищеброда в своих рядах :)
-
... это достаточно хорошо работает в больших домах. а с маленькими (возьмите те же 2этажки х 2 подъезда) - беда.
Точно так невыгодны и малые города, по сравнению с миллионниками)
Однако никто их государственных субвенций и дотаций не лишает.
-
Думаю, что через год количество ОСМД вырастет вдвое, если не больше. с:
у нас их порядка 80, то есть около 10% многоквартирного фонда
-
ОСМД организовали относительно благополучные дома или большие. маленькие и ветхие - не нужны ровным счетом никому.
это как вступление в элитный клуб - никто не возражает против твоего вступления, но ты обязан выполнить ряд условий. и эти условия исключительно имущественного характера.
клуб нищебродов? он недееспособен. допустим, объединяются 10 двухэтажек (2 подъезда, 2 квартиры на этаж) - а это, преимущественно, бывшие бараки, которые изначально строились как временное жилье для рабочих восстанавливающих заводы после WWII. тоесть весь букет болезней у каждого из домов - и плохая крыша, и сгнившие стояки, плохая, разворованная щитовая, отвратительная эл. проводка, убитый тротуар, и пр. все вместе за 10 лет они едва наскребут на ремонт крыши одного дома, т.о. крыши всем сделают в течение 100 лет. и это при том, что все остальное будет все хуже и хуже. какой смысл?
-
Игорь Черкашин:
"В Латвии была раздача в собственность квартир, как и в Украине. Но они не додумались законом втюхать строительные конструкции домов гражданам, потому в стране постоянный поиск инструментов для модернизации многоквартирных домов с участием государства (ЕС) и муниципалитетов.
Плюс возможность у граждан получения кредитов под минимальные проценты.
Основным условием для получения финансирования является акт технического обследования здания, который должен подтвердить устойчивость строительных конструкций. Энергоаудит - вторично..."
Гм.. А тов. Игорь может какими-то ссылками подтвердить эти утверждения? Про строительные конструкции, например. Участие государства и муниципалитетов это понятно, но сначала надо с собственностью достичь ясности. А то в нагугленном старом законе латвийском очень похожие на наши формулировки (только они это еще в 95 году прописали).
http://www.pravo.lv/likumi/53_zpgz.html
"Статья 50. Обязанности собственника приватизированного объекта
...участвовать в совместном управлении многоквартирным домом и ведении его хозяйства путем объединения с другими собственниками дома в товарищество по совместному ведению хозяйства или путем заключения договора об управлении общей собственностью и ее хозяйственном использовании с соблюдением действующих законодательных актов и постановлений Кабинета министров;
...Все собственники приватизированных объектов участвуют в совместном управлении многоквартирным домом и ведении его хозяйства и покрывают все расходы пропорционально находящейся в их собственности площади."
-
Гм.. А тов. Игорь может какими-то ссылками подтвердить эти утверждения? Про строительные конструкции, например.... А то в нагугленном старом законе латвийском очень похожие на наши формулировки
Игорь Черкашин 14 августа
В Латвии была раздача в собственность квартир, как и в Украине. Но они не додумались законом втюхать строительные конструкции домов гражданам, потому в стране постоянный поиск инструментов для модернизации многоквартирных домов с участием государства(ЕС) и муниципалитетов.
Svyatoslav Pavlyuk - а кому формально огороджуючі конструкції належать?
Игорь Черкашин - муниципалитетам
Svyatoslav Pavlyuk - і муніципалітети доплачують за ремонт приватної власності?
Игорь Черкашин Svyatoslav Pavlyuk - а это не частная собственность, пока конструкции не на балансе жильцов. Для этого нужен письменный акт о приеме на баланс. А не закон имени Бабак
Svyatoslav Pavlyuk - поки в нас на значну частину будинків нема документації, то їх і передати не можна, навіть якщо є бажання. Для мене поняття "баланс" - таке якесь дуже незрозуміле. Поняття "власність" "обслуговування" "відповідальність" - зрозумілі, а баланс - ні.
Не факт, що латвійський підхід буде дуже правильним, але залюбки послухаю про всі аспекти того, що там з житловим фондом відбувається
Игорь Черкашин - собственность после подписания акта. Акты не спешат подписывать, пока нет улучшения.
-
Історії успіху. Ефективне домоуправління від херсонських ОСББ
Тариф 2.50 грн.
-
Історії успіху. Ефективне домоуправління від херсонських ОСББ
...власники житла зрозуміли, що можуть самі....
Самолет
– Граждане власники житла пассажиры, я командир корабля, не волнуйтесь, все в порядке. Я командир. У меня простой вопрос: кто-нибудь может посадить самолет? Не стесняйтесь. А попробовать – нет желающих? Может, кто-нибудь видел, как это делают, нет? А стюардессой кто-нибудь работал? А санитаром? Странные у нас сегодня пассажиры. Ну ладно, извините, не волнуйтесь. А вот это, простите... Может, у кого-нибудь компас есть? Нет, девочка, плакать не надо, а поискать стоит. Тоже нет? Что это с вами сегодня? Что я ни попрошу... А карта вот этого маршрута? Ну, которым мы летим? Хотя бы автомобильных дорог? И дорогу наизусть никто не знает, да? Что ж вы приперлись? Извините...
Его сзади затягивают в кабину.
– Да нет, я просто выразил удивление, как они такие неподготовленные. Ну всё, всё, всё. Извините, в душу... Извините, мать так...
Скрылся в кабине.
-
Вот так может выглядеть каждый двор ОСМД | ОСББ
https://www.facebook.com/groups/kramatorsk/permalink/1216412188400377/
-
ЯК СТВОРИТИ ОСББ
http://krm.gov.ua/news/view/16530
-
УРЯДОВА ПРОГРАМА «ТЕПЛИХ» КРЕДИТІВ
http://saee.gov.ua/consumers/derzh-pidtrymka-energozabespechenya
-
АСЖД СОЮЗ
https://asgdsouz.com.ua/
-
Ресурсный центр поддержки ОСМД Краматорск
https://www.facebook.com/%D0%A0%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%BA%D0%B8-%D0%9E%D0%A1%D0%9C%D0%94-%D0%9A%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA-1432490576838016/
Информация
поддержка существующих ОСМД г. Краматорска и помощь в создании новых
-
https://www.facebook.com/groups/kramatorsk/permalink/2262851913756394/?comment_id=2273286462712939&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R%22%7D
Виталий Выголов
Очень интересно все начинает выглядеть. Во-первых, создание ОСМД в доме чем-то не нравится исполкому, и его будут обжаловать через суд. А во-вторых, огромное помещение на 1-м этаже дома власти намерены забрать в коммунальную собственность. (Якобы, проект решения уже готовится на ближайшую сессию). Мы же, как ОСМД, планировали, в том числе, кормиться от сдачи этих площадей в аренду. 10 с лишним лет кто-то тупо клал деньги с этой аренды себе в карман, теперь процесс разворачивается по-другому... Наблюдаем, дали - буде. Но у меня начинает складываться впечатление, что слухи об искусственном торможении процесса создания ОСМД в Краматорске, оказывается, имеют под собой основания.
-
https://www.facebook.com/groups/kramatorsk/permalink/2262851913756394/?comment_id=2273286462712939&reply_comment_id=2279979108710341&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R%2317%22%7D
Виталий Выголов
1. Исполком намерен отменить регистрацию ОСМД. 2. Управляющая компания "Ладис" подает у суд, намереваясь сделать то же. 3. Помещение под домом в 500 квадратов намерены передать на баланс исполкома, и знающие люди говорят, что шансы, что даже в случае перерегистрации ОСМД, оно будет принадлежать жильцам - ничтожны. Вот так в Краматорске происходит монополизация в сфере жилья. Что ж, война так война.
-
Тему открепляю.
-
Краматорские ОСМД могут получить грант (https://www.kramatorsk.info/view/238564)
-
Створити, щоб вижити: історії реальних ОСББ. «Двірцева, 44»
http://xn--80aug4b.xn--j1amh/stvoriti-shhob-vizhiti-istoriya-kramatorskogo-osbb-dvirtseva-44/
-
Створити, щоб вижити: історії реальних ОСББ. «Надія»
http://xn--80aug4b.xn--j1amh/stvoriti-shhob-vizhiti-istoriyi-realnih-osbb-nadiya/
-
Створити, щоб вижити: історії реальних ОСББ. «Надія»
http://xn--80aug4b.xn--j1amh/stvoriti-shhob-vizhiti-istoriyi-realnih-osbb-nadiya/
Все жду, когда же отчитаются по результатам полного утепления, термодернизации этого дома.
И вот оно - но где результаты?
Сухо и тепло - это значит что, экономического эффекта никакого? Раз о нем не говорится ничего?
-
https://www.facebook.com/l.sakchno/posts/3097845440264559
-
У нас ОСББ превратили в общественную организацию.
Они не собственники дома, они не берут дом на баланс, они не оказывают услуг, они такой себе Совет дома. Тут все зависит от председателя ОСББ. Есть очень ответственные председатели, на которых надо только молиться.
Таких 20-30 %.
В остальных случаях... Нашли соседа/соседку. Ну походили они, собрали деньги. А когда у тебя света нет или газом пахнет, она отвечает - "нет-нет, это не мое. Я собрала деньги на клумбы... покрасить подъезд... на консъержку.. "
А как только доходит до полноценной ответсвенной эксплуатации дома, то там ОСББ сдуваются. Не потому что там люди плохие. А потому что наш ОСББ - это абсолютно не то же, что европейский кондоминимум. И в такой форме своего существования они точн не решают ту проблему, которая накапливается катастрофически - необходимость капитального ремонта и энергомодернизации жилого фонда. Которые нужно - организовать, - вложить немалые средства, - за которую необходимо нести отвественность.
На общественных началах общественные советы во главе с председателями точно не выполнят эту миссию.
А идиотские законы, принятые в прошлую каденцию одной дамы (Бабак), в частности закон 417, дали возможность органам местного самоуправления списать со своего баланса жилой фонд в никуда.
Списать, а не передать - с документацией, землей, капитальным ремонтом.
Когда городские головы поняли, какая лафа, они начали массово списывать эти дома. И когда приходят с жалобами люди, они получают ответ - "знаешь, я в принципе не имею отношения к этому дому - он ваш, а я поехал отдыхать в Монако".
Вместо того, чтобы озаботить мэров домами, где живут их избиратели, ведь что такое город? Город - это дома. Жилые и нежилые помещения. Им дали возможность скинуть эти дома, ответственность за них, назвали это реформой c чудом внезапного возникновения эффективного собственника.
(А. Кучеренко)
Пиарится, гад? :wild:
-
Почему жители Краматорска не спешат создавать ОСМД
https://obs.in.ua/news/novosti-kramatorska/17597-pochemu-zhiteli-kramatorska-ne-speshat-sozdavat-osmd
-
https://www.facebook.com/sokyra.party.kram/posts/2822982097988681
-
Ресурсний центр підтримки ОСББ у м. Краматорськ
https://www.facebook.com/OSBBKramatorsk/
Підтримка існуючих ОСББ м. Краматорська та допомога ініціативним групам у створенні нових ОСББ