[8888]

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Это все опять перепевы советских времен, жратвы нет, мыло по карточкам, но мы построим коммунизм.

Когда-нибудь.

А если нет, то придумаем еще что оптимистичное.

Не надо путать оптимизм с идиотизмом.
Оптимист видит проблемы, но уверен, что сможет их решить. 
Эта уверенность не гарантирует решение проблем, но увеличивает шансы .
Хотя бы просто потому, что  уверенный человек будет пытаться раз за разом, различными способами добиваться поставленной цели.
Оптимизм необходимое условие любого начинания.

В 1945 году в Германии мало кто бы поверил, что через считанные десятилетия она станет мощнейшей экономикой Европы. 
Все её ,,ресурсы - временные, человеческие, материальные и т.д.,, были в весьма плачевном состоянии.
Привести Германию к нынешнему ее статусу смогли только оптимисты.

Если бы в 1976 году кто-то сказал, что через три десятилетия Китай сможет претендовать на статус сверхдержавы, ему бы рассмеялись в лицо.
Опять же, все  ,,ресурсы - временные, человеческие, материальные и т.д. ,, были в ужасном состоянии.
Экономики практически не было, население голодало, уровень его образования был ниже плинтуса, про материальные ресурсы я вообще молчу. 
Но мы видим, что Китай представляет из себя сейчас. И сделали это оптимисты.
Примеров масса.

Конечно, кроме оптимизма обязательно нужен разумный и правильный подход (чего, как раз и не было в СССР).
Однако оптимизм хоть и не достаточное,но обязательное условие. Без него ничего не будет однозначно.
Хотя бы потому, что пессимизм однозначно лишает всякой мотивации.

Что касается прогнозов будущего, то дело это неблагодарное.
Предвидеть будущее невозможно.
Мельчайшая деталь, ускользнувшая от глаза провидца (а она, таки, ускользнет, и не одна ) может изменить всё до неузнаваемости.
Тем более, если прогнозы основываются лишь на нескольких, пусть даже базовых, параметрах.
Реалисты, к которым Вы себя относите , и который, как известно, изучают автомат Калашникова, по факту являются пессимистами.
Иначе зачем им автомат?
Тут правильней всего была бы позиция - Верь в лучшее, делай что можешь, и пусть будет, что будет.
Ибо будущее мы формируем сами.

[Romanus]

У обывателя, который жопу оторвать не может  от стула или к примеру попытаться изменить свою жизнь были весьма завышенные надежды на чудо, а его не случилось.Теперь вот  его депутаты  "слуги народа" обещают.

Ну допустим (тем более, что и среди моих родственников есть толпа неразворотливых и реально ленивых).

Что делать? (C)

Ну шо делать, скулить на кухнях и форумах ,как представитель семейства крепленных вин  на нашем, и голосовать за очередного чудотворца

Аналогично и изрыгать проклятия в адрес скулящих тоже дело малопродуктивное.

Хотя можно понять обе стороны.

[Romanus]

В 1945 году в Германии мало кто бы поверил, что через считанные десятилетия она станет мощнейшей экономикой Европы. 
Все её ,,ресурсы - временные, человеческие, материальные и т.д.,, были в весьма плачевном состоянии.
Привести Германию к нынешнему ее статусу смогли только оптимисты.

Во-первых, экономика Германии в 1945 г. была не в таком уж плачевном состоянии. Материальная ее база благодаря Шпееру была сохранена на очень высоком уровне. И не забываем внешнее управление американцев + план Маршалла + конъюктурное воздействие размещения войск НАТО в Германии.

Если бы в 1976 году кто-то сказал, что через три десятилетия Китай сможет претендовать на статус сверхдержавы, ему бы рассмеялись в лицо.
Опять же, все  ,,ресурсы - временные, человеческие, материальные и т.д. были в ужасном состоянии.
Экономики практически не было, население голодало, уровень его образования был ниже плинтуса, про материальные ресурсы я вообще молчу.
Но мы видим, что Китай представляет из себя сейчас. И сделали это оптимисты.

Это сделали не оптимисты, это сделали коммунисты. 

Какими методами мы знаем - разрушением окружающей среды, ликвидацией абсолютно всех прав трудящихся, попранием прав человека и отсутствием всякой демократии.

[8888]

Во-первых, экономика Германии в 1945 г. была не в таком уж плачевном состоянии. Материальная ее база благодаря Шпееру была сохранена на очень высоком уровне. И не забываем внешнее управление американцев + план Маршалла + конъюктурное воздействие размещения войск НАТО в Германии.

Вот и я о том же. С экономикой Украины тоже не всё так плохо, как кому то хотелось бы.

Это сделали не оптимисты, это сделали коммунисты. 

Одно другого не исключает.

Какими методами мы знаем - разрушением окружающей среды, ликвидацией абсолютно всех прав трудящихся, попранием прав человека и отсутствием всякой демократии.

Вопрос ,, какими методами,, к разговору о ,,пессимизме,, и ,,оптимизме,, имеет весьма косвенное отношения.
И потом, Европа тоже прошла и через ,, разрушение окружающей среды,,  , и через ,, ликвидацию абсолютно всех прав трудящихся, попрание прав человека и отсутствие всякой демократии,, .

[Romanus]

Реалисты, к которым Вы себя относите , и который, как известно, изучают автомат Калашникова, по факту являются пессимистами.
Иначе зачем им автомат?

Мне автомат не нужен, есть куча всяких страховок, три страховки полное каско, бо три машины, но это мы обязаны иметь, потом две похоронные страховки, на меня и жену, когда помрем, то страховка оплатит похороны по 10 000 евро на нос. Потом есть страховка на потерю трудоспособности, если я вследствие болезни не смогу работать, то буду получать пенсию по утрате трудоспособности, это будет 1500 евро в месяц. Потом еще есть страховка по инвалидности в результате транспортного происшествия. Потом страховка по болезни, наступившей за границей - если где-нибудь в Намибии случится инфаркт, то меня привезут оттуда специальным самолетом. Адвокатская страховка тоже обязательно, в любой стране мира если что случится, через час в распоряжение будет предоставлен квалифицированный адвокат + если необходимо,  залоговая сумма в несколько миллионов долларов.

Медицинская страховка, пенсионная и страховка по уходу в старости тоже имеются, эти тоже идут в общем автоматически.

Определенные риски нужно финансово закрывать, это делает жизнь более спокойной.

Тут правильней всего была бы позиция - Верь в лучшее, делай что можешь, и пусть будет, что будет.
Ибо будущее мы формируем сами.

Согласен.

[Romanus]

С экономикой Украины тоже не всё так плохо, как кому то хотелось бы.

Здесь тоже не спорю.

Это Райо все больше рассказывает о грядущем развале украинской экономики.

[Romanus]

И потом, Европа тоже прошла и через ,, разрушение окружающей среды,,  , и через ,, ликвидацию абсолютно всех прав трудящихся, попрание прав человека и отсутствие всякой демократии,, .

Это да, захотите ли вы идти по этому пути уже другой вопрос.

Я например, тоже считаю, что если Украину оставить в покое и если страна будет развиваться без особых потрясений вроде революций, переворотов и гражданских конфликтов, то рано или поздно она достигнет более-менее комфортабельной для проживания людей зоны.

Здесь лишь вопрос в том, захочет ли экономически активное население ждать допустим 50 лет, если рядом ты это можешь иметь уже через три-пять лет, жизнь коротка и детям своим ты хочешь обеспечить нормальное будущее.

И есть ли доверие к искомой политической системе.

[Romanus]

Что касается прогнозов будущего, то дело это неблагодарное.
Предвидеть будущее невозможно.

Свое личное будущее предвидеть возможно, потому-что как мы оба понимаем - "Ибо будущее мы формируем сами" (С) 8888 

Само собой, есть разные нюансы, вроде здоровья или метеорит какой упадет, но то такэ.

[Портвейн]

(Кино):
Тот, кто в пятнадцать лет убежал из дома
Вряд ли поймет того, кто учился в спецшколе
Тот, у кого есть хороший жизненный план
Вряд ли будет думать о чем-то другом

Вы несколько переоцениваете роль пропаганды ( оптимизма ) в тщательном планировании и упорном труде.
Можно мобилизовать бригаду шабашников, армию, страну на всевозможные свершения.
Но если план гамно, а руководитель идиот и вор.
То бригада шабашников поедет домой ни с чем.
Солдаты попадут в котлы.
Страна будет все глубже погружаться в жопу.
Причем особой разницы будет это происходить с улыбками или с грусными лицами нет.
Вера может немного склонить чашу в ту или иную сторону.
Но это не главное.

Ну и понятие оптимиста и писсимоста весьма спорно.
Вот дама, уехавшая из Краматорска в Киев она оптимистка или писсимоста.

Вы не те тренинги и не те видосики смотрите.

[She]

Спасибо, Портвейн, спасибо.
Не найдя Вас в толпе соискателей,
Ожидающих высшую ссуду,
Бог не только послал Вам читателей,
Но еще расселил их повсюду.
(почти цитата))
 

[Romanus]

(Кино):
Тот, кто в пятнадцать лет убежал из дома
Вряд ли поймет того, кто учился в спецшколе
Тот, у кого есть хороший жизненный план
Вряд ли будет думать о чем-то другом

Вы несколько переоцениваете роль пропаганды ( оптимизма ) в тщательном планировании и упорном труде.
Можно мобилизовать бригаду шабашников, армию, страну на всевозможные свершения.
Но если план гамно, а руководитель идиот и вор.
То бригада шабашников поедет домой ни с чем.
Солдаты попадут в котлы.
Страна будет все глубже погружаться в жопу.
Причем особой разницы будет это происходить с улыбками или с грусными лицами нет.
Вера может немного склонить чашу в ту или иную сторону.
Но это не главное.

Ну и понятие оптимиста и писсимоста весьма спорно.
Вот дама, уехавшая из Краматорска в Киев она оптимистка или писсимоста.

В любом случае количество реалистов будет увеличиваться, даже Климкин признал.

"За границу через несколько лет может выехать половина украинцев, - Климкин"

https://www.kramatorsk.info/view/241106

Пессимист гребаный... 

[Дейнека]

В любом случае количество реалистов будет увеличиваться, даже Климкин признал.

"За границу через несколько лет может выехать половина украинцев, - Климкин"



Пессимист гребаный... 

Увы, может и не половина ,но все же.
Идем путем Ирландии

[8888]

Вы несколько переоцениваете роль пропаганды ( оптимизма ) в тщательном планировании и упорном труде.
Можно мобилизовать бригаду шабашников, армию, страну на всевозможные свершения.
Но если план гамно, а руководитель идиот и вор.
То бригада шабашников поедет домой ни с чем.
Солдаты попадут в котлы.
Страна будет все глубже погружаться в жопу.
Причем особой разницы будет это происходить с улыбками или с грусными лицами нет.
Вера может немного склонить чашу в ту или иную сторону.
Но это не главное.

Ну и понятие оптимиста и писсимоста весьма спорно.
Вот дама, уехавшая из Краматорска в Киев она оптимистка или писсимоста.

Вы не те тренинги и не те видосики смотрите.

Конечно, кроме оптимизма обязательно нужен разумный и правильный подход (чего, как раз и не было в СССР).
Однако оптимизм хоть и не достаточное,но обязательное условие. Без него ничего не будет однозначно.
Хотя бы потому, что пессимизм однозначно лишает всякой мотивации.

Это называется слушать, но не слышать.
Или выдергивать из услышанного только то, что нравится.
Так можно долго и нудно переливать из пустого в порожнее.
Чем, собственно, Вы и занимаетесь.
Я уже говорил, и еще раз повторю.
Никого перекрещивать в оптимиста не собираюсь.
Всего лишь излагаю свою точку зрения.
Нравиться Вам быть пессимистом, будьте.
Но не надо мне рассказывать какие ,,тренинги и видосики,, смотреть.
Тренинги с роду веку не изучал, а с видосиками как нибудь сам разберусь, без Вашей помощи.

[8888]

(Кино):
Тот, кто в пятнадцать лет убежал из дома
Вряд ли поймет того, кто учился в спецшколе
Тот, у кого есть хороший жизненный план
Вряд ли будет думать о чем-то другом

И кто ж тут, интересно,в пятнадцать лет убежал из дома, а кто учился в спецшколе?

[8888]

Спасибо, Портвейн, спасибо.
Не найдя Вас в толпе соискателей,
Ожидающих высшую ссуду,
Бог не только послал Вам читателей,
Но еще расселил их повсюду.
(почти цитата))
 

Аж слеза наворачивается ...