Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Табра від 10 Травень 2015, 13:02:06

Назва: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Табра від 10 Травень 2015, 13:02:06
Региональный офис по вопросам реформ в сфере местного самоуправления, децентрализации полномочий органов исполнительной власти находится в Краматорске по адресу: ул. Дворцовая 37, оф. 1. Контактный телефон: 066 785 08 32, e-mail: officeref.dn@gmail.com

ЧАС РОБИТИ ВЕЛИКІ ЗМІНИ: ПРО РЕФОРМУ, ЯКУ БОЯТЬСЯ І БЕЗ ЯКОЇ НІЯК! (Частина 1: Чому?)


ЧАС РОБИТИ ВЕЛИКІ ЗМІНИ: ПРО РЕФОРМУ, ЯКУ БОЯТЬСЯ І БЕЗ ЯКОЇ НІЯК! (Частина 2: Як?)


ЧАС РОБИТИ ВЕЛИКІ ЗМІНИ: ПРО РЕФОРМУ, ЯКУ БОЯТЬСЯ І БЕЗ ЯКОЇ НІЯК! (Частина 3: Міфи?)


ДЕЦЕНТРАЛІЗАЦІЯ: просто і доступно про реформи
http://auc.org.ua/sites/default/files/decentral_zac_ya_infografika.pdf

Презентація «Децентралізація влади. Реформа місцевого самоврядування» (pdf)
http://auc.org.ua/sites/default/files/decentralizaciya_vladi.pdf

Інфографіка: фінансова децентралізація
http://www.minfin.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=409155&cat_id=397854
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 10 Травень 2015, 13:38:23
То есть это не государственная инициатива? И её воплощение в жизнь под вопросом?

Хм, хотя судя по новости: В Краматорске создан офис реформ (https://www.kramatorsk.info/view/172525)

Инициатива таки исходит из Донецкой ОГА?

И когда стоит ждать реализации этих реформ?
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Табра від 10 Травень 2015, 13:52:31
То есть это не государственная инициатива? И её воплощение в жизнь под вопросом?

Инициатива - сама жизнь, требование и желание всех жителей о децентрализации власти.
Воплощение в жизнь - реформа будет проведена, срок до осенних выборов. Выборы 25 октября 2015 г. будут проходить с учетом изменений.

Инициатива таки исходит из Донецкой ОГА?

Нет, Донецкая ОГА является исполнителем, т.е. даже если чиновники будут не согласны, изменения будут проведены, децентрализация будет внедрена без их участия.

В задачи Офиса реформ входит консультация и модерирование.

Реформой занимается АМУ: http://auc.org.ua/page/detsentralizatsiya


Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 10 Травень 2015, 18:28:35
Маргарита Темнова
https://www.facebook.com/groups/kramatorsk/permalink/900546619986937/

В Украине стартовал процесс по реформированию местного самоуправления. С 28 апреля начали работу региональные Офисы реформ, в том числе и у нас в Донецкой области, задачи которых: помогать ОДА в составлении перспективного плана объединения территориальных громад, проводить информационную и разъяснительную работу с населением о сути реформы, систематизировать предложения территориальных громад в процессе внедрения реформы.

http://decentralization.gov.ua

http://auc.org.ua/page/detsentralizatsiya
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Gыка4 від 11 Травень 2015, 12:51:48
Енто чего такое?  :o
(http://c2n.me/3huxIOz.jpg)
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 11 Травень 2015, 12:59:14
Дааа ... половину Одесской области забыли. :o
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Romanus від 11 Травень 2015, 18:20:59

Воплощение в жизнь - реформа будет проведена, срок до осенних выборов. Выборы 25 октября 2015 г. будут проходить с учетом изменений.



Реформой занимается АМУ: http://auc.org.ua/page/detsentralizatsiya

ИМХО, до 25 октября навряд ли что изменится. Административно-территориальная реформа сложный комплексный процесс, за несколько месяцев такие вещи не делаются.

Да и вообще подобные вещи делать в условия экономического кризиса, это только время терять.

Тем более гляжу на сайт спонсоров инициативы, они этой темой занимаются уже с 2000 г., активно с 2007,  результатов особо не видно.

http://www.skat.ch/activities/prarticle.2006-06-28.1772746517/skatactivity.2006-10-11.5883481650

Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Romanus від 11 Травень 2015, 18:31:15


Інфографіка: фінансова децентралізація
http://www.minfin.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=409155&cat_id=397854

Интересно, что в связи с этим на местный бюджет спихнут.
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Табра від 11 Травень 2015, 21:57:10
ИМХО, до 25 октября навряд ли что изменится. Административно-территориальная реформа сложный комплексный процесс, за несколько месяцев такие вещи не делаются.


вообще-то реформой децентрализации многие области уже год как занимаются.
некоторые уже даже готовые паспорта организованных тер.громад подготовили.
основная часть областей уже заканчивают документацию и паспорта;
Донецкая и Луганская - к сожалению, будет делать все в авральном режиме.


Тем более гляжу на сайт спонсоров инициативы, они этой темой занимаются уже с 2000 г., активно с 2007,  результатов особо не видно.

http://www.skat.ch/activities/prarticle.2006-06-28.1772746517/skatactivity.2006-10-11.5883481650


результат, конечно же будет! Проект "Витрина" никто не отменял  :o
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Табра від 11 Травень 2015, 22:01:59
Интересно, что в связи с этим на местный бюджет спихнут.

Пропозиції щодо децентралізації фінансів та зміцнення матеріально-фінансової основи місцевого самоврядування
http://auc.org.ua/sites/default/files/reforma_byudzhet.pdf
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 11 Травень 2015, 22:07:12
результат, конечно же будет! Проект "Витрина" никто не отменял  :o
А что это? Можно подробно? :?
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Romanus від 12 Травень 2015, 09:31:43
Интересно, что в связи с этим на местный бюджет спихнут.

Пропозиції щодо децентралізації фінансів та зміцнення матеріально-фінансової основи місцевого самоврядування
http://auc.org.ua/sites/default/files/reforma_byudzhet.pdf

Если возникает дефицит местного бюджета, то тогда как? Там этот момент как-то слишком обще описано.

Раньше вроде предполагалось при коэффициенте налогообеспеченности менее 0,9 дотация 80% от дефицита, что есть нехорошо.
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Табра від 12 Травень 2015, 10:06:47
Если возникает дефицит местного бюджета, то тогда как? Там этот момент как-то слишком обще описано.

Раньше вроде предполагалось при коэффициенте налогообеспеченности менее 0,9 дотация 80% от дефицита, что есть нехорошо.

Предполагается на развитие тер.громад в Донецкой области выделить 3 млрд.грн. (для поддержки штанов т.с.)
Реформа предполагает конкретные и существенные изменения. Например: Артемовский район включает в себя Артемовск, Соледар, Часов Яр и прочие населенные пункты, села, поселки, которые в данный момент по бюджетному финансированию относятся к РДА (районной держ.администрации). По плану реформы Артемовский район будет разделен на три тер.громады, с центрами в Артемовске, Соледаре, Часов Яре, поселки будут переданы в подчинение тем тер.громадам, к кому они ближе расположены (ориентир 25 км). Соответственно будут разделены бюджеты, полномочия и ответственность у тер.громад. Т.е. таким образом хотят привлечь как можно большее количество людей к непосредственному участию в жизни своих тер.громад.
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Romanus від 12 Травень 2015, 12:54:13
Ну поглядим, как оно будет. На мой розум эти предложения в финансовой части отвечают интересам не местного самоуправления, а правительства.
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Табра від 12 Травень 2015, 14:18:28
результат, конечно же будет! Проект "Витрина" никто не отменял  :o
А что это? Можно подробно? :?


https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1615020665398236&id=100006709539652

Рекомендую почитывать Олега Пономарь....
особенно тем, у кого "фсьо пропало!!!"   :icon_e_wink
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 13 Травень 2015, 22:18:29
Сергей Попов

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=823292081074931&id=100001824412979

Сьогодні презентували офіс реформ в Донецькій області, і сьогодні ж я зрозумів, реформи Донецькій області не потрібні... Вони не потрібні чиновникам, вони не потрібні представникам ЗМІ. Вони їх просто не цікавлять... Відповідно і громада про це не дізнається. Бо хто їм про це розкаже?
Війна з Росією цікавіше. Звісно легше когось звинуватити в проблемах що є в твоєму житті, ніж взяти на себе відповідальність та почати вирішувати їх. Одні кажуть "та це утопія і нічого з цього не вийде", інші "та це не цікавий інформаційний привід, тут же війна на дворі", треті тримаються зубами з останніх сил за своє чиновнич'є крісло.
Існує закон, загально національне явище що до впровадження добровільного об'єднання територіальних громад але це їх не обходить. Вони живуть своїм життям, своїми сенсаціями. Те що на майдан виходили мільйони людей які вимагали змін та реформ в країні, те що за це люди віддали життя вже всі забули... Саме цією наживкою, про реформи та передачу повноважень на місця, підбурювали людей в Донецькій області теж вже не згадують...
P.S. Це не звинувачення когось, це констатація факту.
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 13 Травень 2015, 22:24:24
И правда, почему кроме этой новости: https://www.kramatorsk.info/view/172525 я больше нигде не видел информации про этот офис? Чиновники и СМИ пытаются замолчать информацию про офис и ничего не делать, что бы втихаря сорвать и провалить реформу?
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Romanus від 14 Травень 2015, 08:25:30
Если бы отдали 75% налоговых (включая НДС) и иных поступлений местному самоуправлению, то интерес быстро бы появился.  :D

И смысл реформы быстро бы обозначился.
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Табра від 14 Травень 2015, 21:34:37
И правда, почему кроме этой новости: https://www.kramatorsk.info/view/172525 я больше нигде не видел информации про этот офис? Чиновники и СМИ пытаются замолчать информацию про офис и ничего не делать, что бы втихаря сорвать и провалить реформу?
Все дело в том, что реформа касается всей Донецкой области, несмотря на то, что офис расположен в Краматорске. Чиновники не то, что пытаются замолчать, а скорее всего, еще не догнали, что страна изменилась и назад пути нет!!!!  Мне все сильнее и сильнее кажется, что наши чиновники со дня на день ждут возвращения бати и прежней непыльной жизни.....
Сорвать и провалить, к счастью, уже не получится!
Донести информацию о реформе децентрализации до каждого гражданина, конечно же хочется, будем стараться.
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 15 Травень 2015, 17:58:55
Децентрализация власти в Донецкой области (https://www.kramatorsk.info/view/173085)

За 4 дня сотрудниками Офиса реформ в Донецкой области было проведено более 15 встреч по теме реформы децентрализации и объединению территориальных громад.

Об этом сообщает Донецкая ОГА.
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 16 Травень 2015, 17:55:43
Сергей Попов

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=826294017441404&id=100001824412979

Сьогодні завершив чотириденний марафон зустрічей з громадами та органами місцевого самоврядування. За ці дні відвідав міста: Слов’янськ, Олександрівка, Білозерське, Красний Лиман, Соледар, Артемівськ, Костянтинівка, Курахово, Велика Новосілка, Волноваха, Володарське, Мангуш, Маріуполь, Красноармійськ, Добропілля.
Дякую всім хто відгукнувся та проявив інтерес до реформи, зустрічались і в поза-робочий час і в вихідний. Результатом таких зустрічей має стати створення робочих груп в районах, які проведуть роботи по об'єднанню громад. Запрошую всіх мешканців області до роботи в такі групи.
Дякую офісу реформ за підтримку та їх роботу.

066-785-08-32 телефонуйте та приходьте в гості, в офіс реформ Донецької області, вул. Двірцева 37
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 19 Травень 2015, 21:10:44
Виктор Птицын
https://www.facebook.com/groups/evromaidankramatorsk/permalink/772263019555977/

Внимание! Завтра,20 мая,в 17 час.,на Ленина 19 состоится очеред. встреча город.дискусс.клуба,где мы попытаемся ответить на вопрос Чернышевского Н. Г,заданный 159 лет назад.
Также обсудим наработки офиса реформ Донецкого региона с их представителями.
Обсудим первый список В. Шелест кандидатов в депутаты горсовета.
Помимо представителей партии власти хотелось бы увидеть народный фронт ,свободу,правый сектор и др.
Милости просим !
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Табра від 19 Травень 2015, 23:41:04
Перспективний план формування територій громад не є фактом об’єднання громад, а лише баченням ефективного територіального устрою на базовому рівні в межах відповідної області
 Про це сказав заступник Міністра регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства В’ячеслав Негода. Він спростував некомпетентні заяви про те, що у процесі підготовки проектів перспективних планів формування територій громад влада начебто насильно змушує громади до об’єднання.
 «Примушення до об’єднання громад нікому не потрібне, його немає і бути не може, адже примус не дасть результату, якого ми очікуємо від добровільного об’єднання. Формування перспективного плану і його затвердження не призводить до автоматичного об’єднання громад – це тільки проектна модель ефективної територіальної організації місцевого самоврядування на базовому рівні. А реалізувати його можливо лише з безпосередньої участі відповідних територіальних громад і ні обласні адміністрація, ні рада, як і Уряд не наділені законом повноваженнями приймати рішення про об’єднання. Про це повинні знати всі і не звертати увагу на тих, хто дезінформує чи свідомо провокує зрив реформ», - підкреслив В’ячеслав Негода...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 21 Травень 2015, 16:10:08
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Табра від 21 Травень 2015, 20:15:57
Как же страшно для чиновников терять кормушки!!!!!
Любые "отмазки" находят, чтобы оставить для себя возможность и далее принимать решения в ручном режиме! А тут так мало осталось времени до выборов..... в ВР Свобода не прошла, последний шанс участвовать в дерибане того, что не успели украсть.... землю.....
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Табра від 22 Травень 2015, 23:36:07
Децентралізація: варто чи ні — досвід Польщі

http://fakty.ictv.ua/ua/index/view-media/id/90192
   
               
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Romanus від 23 Травень 2015, 12:11:45
Децентралізація: варто чи ні — досвід Польщі

http://fakty.ictv.ua/ua/index/view-media/id/90192

Объективности ради следует добавить, что польские коммуны имеют доступ к средствам европейский структурных фондов, только по линии одного из них - EFRE - поляки между 2007 и 2013 гг. только на охрану окружающей среды и развитие инфраструктуры получили 37,5 млрд. евро.

До вступления в ЕС там было довольно бедно, кто много ездил по Польше еще в начале 2000-х помнит наверное их дороги - трасса еще ничего, но на границе с городом хороший асфальт заканчивается и в городе начинается тихий ужас (исключая, конечно, Варшаву или Познань).

Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Табра від 23 Травень 2015, 13:22:13
У нас после реформы также предполагается, что громады будут иметь право участвовать в привлечении инвестиций, грантов под проекты развития напрямую, минуя минрегион и т.п.
Реформа направлена на спасение и поднятие, в первую очередь, села....
Очень странно, что те, кто громче всех кричали о самостоятельности и о том, что их не слышат, не хотят принимать участия в обсуждении, внесения предложений.... 
Реформа произойдет в любом случае!
Только потом не нужно говорить, что нас не приглашали к обсуждению и мы не в курсе!
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: rayo від 23 Травень 2015, 19:02:30
Цитувати
Очень странно, что те, кто громче всех кричали о самостоятельности и о том, что их не слышат, не хотят принимать участия в обсуждении, внесения предложений....
Потому что кричали с чужого голоса. 
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 28 Травень 2015, 02:18:06
Правила жизни в Польше. Децентрализация: чего лишился Донбасс
http://vlada.io/pravila-zhizni-v-polshe-detsentralizatsiya-chego-lishilsya-donbass/
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 28 Травень 2015, 16:45:42
Про реформи:

https://vk.com/page-80993288_49632687

Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Табра від 29 Травень 2015, 23:08:44
Анатолій Ткачук не має начальницького кабінету в Міністерстві регіонального розвитку і формально навіть не є держслужбовцем – посаду заступника міністра він полишив навесні 2010 року, після перемоги Януковича, а минулого року – не схотів повертатися.

Але часом вплив визначається не лише посадою. Ткачука називають співавтором усіх законопроектів про адміністративно-територіальну реформу, яка нині лише набирає обертів.

Ця реформа - одна з ключових вимог Ради Європи, а в РЄ його вважають ключовим фахівцем з цієї тематики. Саме з ним радяться в уряді, обираючи, як має змінюватися устрій держави. Звісно ж, він бере участь і в підготовці змін до Конституції, які будуть частиною адміністративно-територіальної реформи.
http://www.eurointegration.com.ua/interview/2015/05/29/7034268/
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 31 Травень 2015, 12:59:46
Офис Реформ в Донецкой области
https://www.facebook.com/groups/771905846240926/

(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/11113183_830209363716536_6228042447865648256_n.jpg?oh=7dc504a023e750536ff9d74e5855ee4d&oe=55F300EE)
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 03 Червень 2015, 23:37:55
https://vk.com/wall304214885_25

«ДонПресс»

Сессия Святогоровского поселкового совета дала согласие на присоединение к громаде

Белозерского городского совета. Белозерское — город районного значения в Добропольском

районе Донецкой области. После длительных обсуждений сессия дала согласие на добровольное

объединение территориальных громад Святогоровского поселкового совета с территориальной

громадой Белозерского городского совета.

Создана общая рабочая группа по подготовке проектных решений, касающихся объединения

территориальных громад. В целом большинство собравшихся остались довольны решением, ведь

это реальный шанс на увеличение финансирования, от которого выиграют и жители обоих

населенных пунктов.
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: ZVеточек від 04 Червень 2015, 18:45:05
http://forbes.ua/ua/nation/1395476-posol-shveciyi-krediti-vid-mvf-i-es-ne-zalezhat-vid-krizi-na-donbasi-voni-zalezhat-vid-rezultativ

Посол Швеції: «Кредити від МВФ і ЄС не залежать від кризи на Донбасі. Вони залежать від

результатів реформ» (інтерв’ю)

− Як ви ставитеся до процесу децентралізації в Україні?

− Тут ми підтримуємо два великі проекти. Один з них спрямований на бюджетну децентралізацію,

децентралізацію освітньої системи, а також популяризацію переваг децентралізації. Цей проект

дуже важливий, оскільки ми вважаємо, що децентралізація − це ключова реформа для України,

яка, в тому числі, зробить можливими інші реформи в Україні.

Важливо перемістити процес прийняття рішень ближче до громадян. Це досвід Швеції.

Місцеве самоврядування − це ключове питання зміцнення демократії, питання прийняття

більш раціональних і правильних управлінських рішень. Місцевим чиновникам набагато

легше приймати рішення, оскільки вони ближче до громадян, ніж до влади, сконцентрованої

в столиці.

Також важливим є створення самодостатніх місцевих громад, у тому числі й за допомогою

розвитку енергоефективності на місцевому рівні. Набагато легше вкладати розумні інвестиції в

енергоефективність на місцевому рівні, якщо Україні вдасться досягти успіхів у децентралізації.
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Табра від 10 Червень 2015, 13:46:34
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-9/s720x720/11412332_954355947919044_6821916232185343413_n.png?oh=c7247cdc06cc866b3f59b65940455b81&oe=55FB9DD1)

Для тих. хто цікавиться, але не братиме участь у Конференції. Маємо нагоду послухати головних діючих осіб реформи Володимира Гройсмана, Геннадія Зубка ну і інших.

https://www.facebook.com/csi.org.ua/photos/a.849561271731846.1073741826.531497193538257/954355947919044/?type=1&fref=nf
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 10 Червень 2015, 20:55:25
(https://pp.vk.me/c623226/v623226700/3d8ac/W36JFCbLHSw.jpg)
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Табра від 10 Червень 2015, 22:37:11

Пряма трансляція Конференції!
&app=desktop
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: ZVеточек від 11 Червень 2015, 16:13:31
Ток-шоу «Твоя влада». Сьогодні на 5 каналі о 22.30

11 червня о 22.30 на 5 каналі буде транслюватися ток-шоу «Твоя влада», підготовлене в рамках Проекту ДІАЛОГ.

Тема: «Конституційні зміни - від планів до втілень. Що напрацювала Конституційна Комісія в розрізі децентралізації».

Головний спікер – Перший Президент України Леонід Кравчук.

Учасники програми обговорять перші підсумки роботи Конституційної Комісії, зокрема, Робочої групи з питань децентралізації та реформи місцевого самоврядування. Глядачі почують позиції державного діяча, практика, науковця, юриста - співавтора Конституції України.

У дискусії візьмуть участь:

- Микола Клочко, голова Сумської ОДА;

- Юрій Шемшученко, директор Інституту держави і права імені В. М. Корецького НАН України;

- Віктор Мусіяка, заступник голови Конституційної Комісії.

Нагадаємо, цикл ток-шоу «Твоя влада» присвячено децентралізації та реформі місцевого самоврядування. Програми виходять в ефір на 5 каналі по четвергам о 22.30.
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 13 Червень 2015, 19:30:01
https://vk.com/wall-80993288_3272

Завтра о 16:00 про реформи у Краматорську розповість місцева організація. Приходьте!

(https://pp.vk.me/c623226/v623226700/3d8ac/W36JFCbLHSw.jpg)
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Табра від 24 Червень 2015, 16:08:12
брошура "Чого чекати від об'єднання громад"
http://despro.org.ua/upload/medialibrary/Gromada%20A5_PRINT_2.pdf
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 24 Червень 2015, 22:01:45
Поселок Беленькое против объединения в одну территориальную громаду с Краматорском?

Источник: https://www.kramatorsk.info/view/175692
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: garikttt від 25 Червень 2015, 17:12:10
Поселок Беленькое против объединения в одну территориальную громаду с Краматорском?

Источник: https://www.kramatorsk.info/view/175692
А с чего это господина Никулочкина ассоциируют со всем поселком Беленькая? Вряд ли жители поселка догадываются о попытках поселкового головы соорудить для себя удельное княжество!
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Табра від 30 Червень 2015, 09:40:31
Децентралізація влади -- не в термінах, а на реальному прикладі. Як це виглядатиме?
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 15 Липень 2015, 20:03:47
В Краматорске снова созывают внеочередную сессию горсовета, теперь из-за громады

Источник: https://www.kramatorsk.info/view/176895
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Табра від 15 Липень 2015, 20:04:34
ЧТО ЖДЕТ ПОСЕЛКИ В ОБЪЕДИНЕННОЙ ТЕРРИТОРИАЛЬНОЙ ГРОМАДЕ?
http://www.krm.gov.ua/news/view/11878
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 17 Липень 2015, 18:31:34
Сессия горсовета Краматорска проголосовала за готовность объединения города и поселков в громаду

Источник: https://www.kramatorsk.info/view/176993
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 22 Липень 2015, 16:02:05
В Краматорске создана объединенная территориальная громада

Источник: https://www.kramatorsk.info/view/177206

(https://www.kramatorsk.info/image/560/incidents/33653388055af8a2c2fe8c.jpg)
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 24 Липень 2015, 13:00:12
Про децентралізацію в цілому та об'єднання громад зокрема: відеоблог Анатолія Ткачука
http://decentralization.gov.ua/video/item/id/46
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 29 Липень 2015, 19:00:45
https://vk.com/wall304214885_73

"Реформа децентрализации, в рамках которой объединяются территориальные громады, - одна из главных причин того, что уже утвержденная Стратегия развития Донетчины требует доработки"-отметил первый заместитель главы Донецкой областной военно-гражданской администрации Евгений Вилинский на заседании рабочей группы по разработке Стратегии развития Донецкой области до 2020 года. Первое учредительное заседание рабочей группы состоялось 29.07.2016 в г. Краматорске.
Содействие в доработке Стратегического плана развития области, который предварительно уже был принят некоторое время назад, будут оказывать эксперты действующих Программ Развития ООН.
Представители Офиса реформ в Донецкой области примут участие в работе группы в блоке "Підвищення спроможності місцевого урядування", а руководитель Офиса реформ в Донецкой области Попов Сергей Леонидович возглавит ее работу.
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: garikttt від 30 Липень 2015, 18:59:54
ЧТО ЖДЕТ ПОСЕЛКИ В ОБЪЕДИНЕННОЙ ТЕРРИТОРИАЛЬНОЙ ГРОМАДЕ?
http://www.krm.gov.ua/news/view/11878
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
К сожалению, реальность далека от Панкова. Ну или Панков - от реальности... С нуждами поселков в поссовет уже не обратишся, а к Панкову... еще не обратишся?
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Табра від 30 Липень 2015, 20:35:12
...
К сожалению, реальность далека от Панкова. Ну или Панков - от реальности... С нуждами поселков в поссовет уже не обратишся, а к Панкову... еще не обратишся?

а до этого что мешало вашим головам сельсоветов работать и решать не свои личные проблемы, а проблемы поселков?!
Скажу одно и просто: для горожан жизнь не изменится кардинально (разве что появится больше возможностей влиять на управление и жизнь в городе)... а для поселков - админ.центры (сейчас он один на весь город) придут на каждый поселок...  хуже не будет никак!
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: garikttt від 31 Липень 2015, 11:06:35
Ну в какой-то степени поссоветы решали вопросы в поселках. Может не так как хотелось бы - но решали. А вот что может сделать (сделал?) единственный Админцентр... и когда ему подобные появятся на поселках...
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 10 Серпень 2015, 19:50:12
https://vk.com/wall304214885_75

Сьогодні проекти Перспективних планів формування територій громад Донецької, Житомирської, Миколаївської, Рівненської, Хмельницької та Чернігівської областей схвалені на засіданні Урядового комітету з питань регіонального розвитку, у якому взяв участь заступник Виконавчого директора АМУ О.Слобожан.

Найближчим часом схвалені Перспективні плани будуть винесені на затвердження Кабінету Міністрів України.

Асоціація міст України погоджувала проекти урядових розпоряджень у встановленому порядку.
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 13 Серпень 2015, 14:59:32
https://vk.com/wall304214885_76

Кто в доме хозяин, или чего мы ждем от децентрализации
http://sever.lg.ua/2015-08-12-kto-v-dome-khozyain-ili-chego-my-zhdem-ot-detsentralizatsii
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 13 Серпень 2015, 22:33:36
https://vk.com/wall304214885_81

Судьбу громад Донецкой области решит ВР
http://akmc.in.ua/index.php/ru/1586-sudbu-gromad-donetskoj-oblasti-reshit-vr
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 14 Серпень 2015, 14:27:38
https://vk.com/wall304214885_82

Після прийняття Урядом низки нормативно-правових актів розпочнеться другий етап децентралізації сфери держархбудконтролю
http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=248407694&cat_id=244276429
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 14 Серпень 2015, 14:28:19
https://vk.com/wall304214885_83

Объединяйтесь ...или сидите без денег, - Вилинский
http://akmc.in.ua/index.php/ru/1592-2015-08-13-21-54-58
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 17 Серпень 2015, 21:01:24
https://vk.com/wall304214885_84

ВЫБОРЫ: Жебривский обратился в ЦИК
http://akmc.in.ua/index.php/ru/1613-vybory-zhebrivskij-obratilsya-v-tsik
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Табра від 17 Серпень 2015, 21:34:33
ЕКСКЛЮЗИВ: На Донеччині чекали на закон про військово-цивільні адміністрації

http://www.psua.info/span-style-color-red-eksklyuzyv-span-na-donechchyni-chekaly-na-zakon-pro-vijskovo-tsyvilni-administratsiyi/
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Табра від 18 Серпень 2015, 14:24:51
Підготовлено проект законодавчих змін: рішення про утворення об'єднаної громади пропонується приймати Уряду, а вибори в них - призначати ЦВК
http://www.minregion.gov.ua/news/pidgotovleno-proekt-zakonodavchih-zmin--rishennya-pro-utvorennya-obednanoyi-gromadi-proponuetsya-priymati-uryadu-a-vibori-v-nih--373906/
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 21 Серпень 2015, 20:53:41
Донецкий губернатор "отменил" децентрализацию в регионе (видео)

Источник: https://www.kramatorsk.info/view/179191
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 25 Серпень 2015, 01:32:28
Донецкий губернатор "отменил" децентрализацию в регионе (видео)

Источник: https://www.kramatorsk.info/view/179191
Так что, всё, реформу отменили?  :o
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 04 Вересень 2015, 18:01:20
Донецкий губернатор "отменил" децентрализацию в регионе (видео)

Источник: https://www.kramatorsk.info/view/179191
Так что, всё, реформу отменили?  :o

Ню ... никто не подскажет? %)
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: She від 04 Вересень 2015, 18:16:17
О реформах не надо говорить - их надо делать!
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 04 Вересень 2015, 18:32:54
https://vk.com/wall304214885_88

Парламент виключив обласні ради з процесу створення спроможних громад
http://decentralization.gov.ua/news/item?id=512
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Табра від 14 Вересень 2015, 13:33:56
Приглашаем!!!
Фонд Східна Європа разом з Офісом Реформ у Донецькій області, під патронатом ‪#‎USAID‬.
24.09.2015 проведе тренінг-семінар
"Громадський контроль за діяльністю влади".
Експерти заходу:
Олена Суслова-консультант з гендерних питань Програми USAID РАДА.
Еліна Шишкіна- програмний директор Програми USAID РАДА.
До участі запрошуються громадські діячі або представники громадських організацій.
Контактний телефон +38(066)785-08-32.
Електронна адреса для попередньої реєстрації : officeref.dn@gmail.com
( повідомте своє ім'я, прізвище та контактні данні)
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Табра від 14 Вересень 2015, 13:49:01
ІНФОРМАЦІЙНА ЗУСТРІЧ «ФУНКЦІОНАЛЬНА ДЕЦЕНТРАЛІЗАЦІЯ В УКРАЇНІ», Донецька область м. Краматорськ, 24 та 25 вересня 2015 року
24 та 25 вересня 2015 року у рамках Проекту «Підтримка реформи місцевого самоврядування в Україні» ГО «Інститут громадянського суспільства» в співпраці з Міністерством регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства України та за фінансової підтримки Європейського Союзу, проводить Інформаційну зустріч «Функціональна децентралізація в Україні» та дводенний навчальний курс «Практичні аспекти децентралізації та формування дієздатних громад» для представників органів місцевого самоврядування та працівників громадських організацій Донецької області.

24 вересня 2015 року в рамках інформаційної зустрічі «Функціональна децентралізація в Україні» буде презентовано Проект ЄС «Підтримка реформи місцевого самоврядування в Україні» та обговорено практику застосування законодавства про об’єднання громад. З програмою інформаційної зустрічі Ви може ознайомитись нижче.

Якщо Ви бажаєте зареєструватись для участі в інформаційній зустрічі, просимо Вас до 18 год. 00 хв. 21 вересня 2015 року заповнити електрону On-line форму, за посиланням http://goo.gl/forms/6PgwQeb2T4, такими даними: прізвище, ім’я, по-батькові (повністю), організація, посада, телефон, email.

Також повідомляємо, що для бажаючих прийняти участь у навчальному курсі «Практичні аспекти децентралізації та формування дієздатних громад» ведеться окрема реєстрація.

Для реєстрації Вашої участі на навчальний курс, необхідно до 18 год. 00 хв. 21 вересня 2015 року надіслати на електрону пошту project@lgr.org.ua такі данні: прізвище, ім’я, по-батькові (повністю), організація, посада, телефон, email.

Звертаємо Вашу увагу, що учасники, відібрані для участі у тренінгу, додатково отримають індивідуальні запрошення з вказанням місця проведення навчального курсу та детальною програмою.

Будемо раді бачити Вас серед учасників!

http://www.lgr.org.ua/?p=5115
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Dnepro від 14 Вересень 2015, 15:56:12
До участі запрошуються громадські діячі або представники громадських організацій.
Українські громадські діячі
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%96%D1%8F:%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D1%96_%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B4%D1%81%D1%8C%D0%BA%D1%96_%D0%B4%D1%96%D1%8F%D1%87%D1%96
Кто из них приезжает?
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Табра від 14 Вересень 2015, 16:11:00
Это общественников приглашают принять участие в мероприятии.
а приезжают:
Експерти заходу:
Олена Суслова-консультант з гендерних питань Програми USAID РАДА.
Еліна Шишкіна- програмний директор Програми USAID РАДА.

Мероприятие, на котором будут общественников обучать контролировать местную власть.
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: She від 14 Вересень 2015, 18:09:51
консультант з гендерних питань
Полоролевое поведение контролировать, что ли?  :?
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Табра від 14 Вересень 2015, 19:20:48
консультант з гендерних питань
Полоролевое поведение контролировать, что ли?  :?
Вот зарегистрируйтесь и лично спросИте!
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 15 Вересень 2015, 17:20:49
https://vk.com/wall304214885_93

14 сентября, в пресс-центре АКМЦ, Офис реформ в Донецкой области организовал встречу представителей местного самоуправления из девяти будущих объединенных громад Донецкой области, с немецким политиком, доктором экономики Норбертом Нойгаузом.
Кроме того, что Норберт работал в ряде международных организаций и компаний, он еще и 10 лет, с 1989 по 1999 был заместителем мэра города Трир, отвечал за экономическое развитие города, туристический сектор, общественный порядок и коммунальную сферу.
Начало встречи было посвящено тому, что гость рассказывал о своем опыте работы в местном самоуправлении, это конечно же стало интересным поводом для дальнейшей оживленной беседы с представителями наших громад. Дискуссия завязалась в основном на тех моментах, которые в немецком законодательстве облегчают местное самоуправление, а наше местное законодательство содержит массу нюансов , существенно усложняющих работу в самоуправлении.
Основной акцент встречи был смещен в сторону работы коммунальных предприятий, сотрудничеству городской власти с ними - этот момент стал наиболее интересен для руководителей сел и городов, присутствовавших там.
Ну и второй немаловажный момент, это отличие не в лучшую сторону, украинского законодательства для местного самоуправления, крайнюю необходимость изменений в нем, и архиважное внедрение децентрализации.
Вывод неутешителен - мы потеряли минимум 20-ть с лишним лет, чтобы прийти к той модели управления, по которой весьма успешно живет основная часть развитых стран.

(https://pp.vk.me/c624516/v624516885/3f05d/l0QvDu9Nsjc.jpg)

(https://pp.vk.me/c624516/v624516885/3f067/mt1C2fKruh4.jpg)
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 02 Жовтень 2015, 20:08:33
https://vk.com/wall304214885_97

«Ми не будемо просто чекати на зміни до Основного Закону, а віддамо на місця ті повноваження, які можемо», - Геннадій Зубко
http://decentralization.gov.ua/news/item/id/560

https://vk.com/wall304214885_98

7 тез про децентралізацію та боротьбу з корупцією в земельній сфері
http://decentralization.gov.ua/news/item/id/558
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 08 Жовтень 2015, 19:23:53
Комітет Верховної Ради чекає пропозицій від ЦВК щодо врегулювання усіх питань проведення виборів у об’єднаних громадах
http://decentralization.gov.ua/news/item/id/573
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 08 Жовтень 2015, 19:31:06
Законопроект щодо державної реєстрації об’єднаних громад підтримано Комітетом Верховної Ради
http://decentralization.gov.ua/news/item/id/574
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 08 Жовтень 2015, 19:35:20
Об’єднані територіальні громади мають право розраховувати на державну підтримку
http://decentralization.gov.ua/news/item/id/575
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 09 Жовтень 2015, 16:41:45
Зміни до Конституції у частині децентралізації стануть запорукою розбудови в Україні системи місцевого самоврядування за європейськими зразками, - Володимир Гройсман
http://decentralization.gov.ua/news/item?id=576
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 16 Жовтень 2015, 15:33:01
Директори шкіл призначатимуться за результатами конкурсу
http://auc.org.ua/news/direktori-shkil-priznachatimutsya-za-rezultatami-konkursu

Показники наповнення місцевих бюджетів і процес об'єднання громад довели - децентралізація вже відбувається, - Анатолій Ткачук
http://decentralization.gov.ua/news/item?id=593

79 госпредприятий перешли на систему закупок «Прозоро»
http://rbn.cc/ru/news/6654-2015-10-15-08-22-59
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: She від 16 Жовтень 2015, 15:47:12
Директори шкіл призначатимуться за результатами конкурсу
http://auc.org.ua/news/direktori-shkil-priznachatimutsya-za-rezultatami-konkursu

Показники наповнення місцевих бюджетів і процес об'єднання громад довели - децентралізація вже відбувається, - Анатолій Ткачук
http://decentralization.gov.ua/news/item?id=593

79 госпредприятий перешли на систему закупок «Прозоро»
http://rbn.cc/ru/news/6654-2015-10-15-08-22-59
Это все дело офиса реформ?
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 16 Жовтень 2015, 16:13:37
Типо того, их работа консультировать и распространять информацию, вот тут и распространяют эти новости: https://vk.com/id304214885
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: She від 16 Жовтень 2015, 16:45:38
Типо того, их работа консультировать и распространять информацию, вот тут и распространяют эти новости: https://vk.com/id304214885
Какая прелесть!)))
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 19 Жовтень 2015, 20:19:19
Децентралізація нові можливості, ч.1 Податки


Децентралізація нові можливості, ч.2 Якість життя


Децентралізація нові можливості, ч.3 Освіта


Децентралізація нові можливості, ч.4 ДФРР


Децентралізація нові можливості, ч.5 Майбутнє
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 20 Жовтень 2015, 16:57:22
"Чим більше люди дізнаються про децентралізацію, тим менше можливості у чиновників саботувати реформу", - О.Слобожан
http://auc.org.ua/news/chim-bilshe-lyudi-diznayutsya-pro-detsentralizatsiyu-tim-menshe-mozhlivosti-u-chinovnikiv-sabot
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 20 Жовтень 2015, 16:58:07
Чи справді влада децентралізується?
http://www.radiosvoboda.org/content/article/27309508.html
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 20 Жовтень 2015, 16:58:31
АМУ категорично не підтримує законодавчі ініціативи щодо перерозподілу надходжень від акцизного податку
http://auc.org.ua/news/amu-kategorichno-ne-pidtrimue-zakonodavchi-initsiativi-shchodo-pererozpodilu-nadkhodzhen-vid-ak
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 23 Грудень 2015, 21:39:17
Суд отменил решение о создании территориальной громады Краматорска (https://www.kramatorsk.info/view/186438)
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 20 Січень 2016, 02:31:52
Децентралізація 11.01.16 Сергій Попов

Сергій Попов, Регіональний офіс реформ у Донецькій області
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 10 Лютий 2016, 00:33:25
Суд отменил решение о создании территориальной громады Краматорска (https://www.kramatorsk.info/view/186438)
Так что у нас в итоге, накрылись все реформы?
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Werwolf від 10 Лютий 2016, 00:42:54
Суд отменил решение о создании территориальной громады Краматорска (https://www.kramatorsk.info/view/186438)
Так что у нас в итоге, накрылись все реформы?
Наскільки я ознайомився з законом про тер громади, Вони [громади] створюються в інший спосіб, ніж це відбувалося у Краматорську.

А щодо рехформ (чи таки реформ), то ніщо не перешкоджає створити тер.громаду за процедурою створення, зареєструвати її і проводити реформи (сподіваюсь не рехформи).
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 03 Квітень 2016, 15:20:19
чем дальше, тем больше ощущение, что прислали его с одной целью - заставить нас полюбить ДНР

http://h.ua/story/428183

:popcorn1
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 12 Липень 2016, 10:33:18
Уволился один из замов Жебривского (https://www.kramatorsk.info/view/197443)
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 19 Лютий 2017, 10:22:59
Табра, есть какие-то новости по теме? Или проект закрылся?
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Табра від 19 Лютий 2017, 13:29:07
Проект не закрылся, можно сказать трансформировался в ЦРМС (центр розвитку місцевого самоврядування), ну и страничка в ФБ работает)))
https://www.facebook.com/groups/771905846240926/
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 19 Лютий 2017, 13:45:17
А когда у нас будет своя объединённая громада? Есть информация? Или будут тянуть до следующих очередных выборов?
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 25 Травень 2017, 19:37:52
Краматорск записали в аутсайдеры по проведению реформы децентрализации (https://www.kramatorsk.info/view/213589)
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 06 Вересень 2017, 12:26:30

В ДТП погиб руководитель краматорского "Антикризисного медиа-центра" Сергей Попов

http://obs.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=11578:ukr-world&catid=1:kram-news&Itemid=54
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 13 Листопад 2017, 17:32:59
Политологов убили? Дело о жутком ДТП на Ривненщине получило новый поворот (https://www.kramatorsk.info/view/220167)
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 13 Листопад 2017, 17:45:12

В ДТП погиб руководитель краматорского "Антикризисного медиа-центра" Сергей Попов

http://obs.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=11578:ukr-world&catid=1:kram-news&Itemid=54


Гибель главы краматорского Антикризисного медиа-центра рассматривается как умышленное убийство

http://obs.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=11870:ukr-world&catid=1:kram-news&Itemid=54
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Orlov від 13 Листопад 2017, 19:04:34
И что? Кому то интересно знать как они на встречке оказался?
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Олександр Ворсін від 06 Березень 2018, 12:45:09
Многим интересно...
Назва: Re: Офис реформ в Донецкой области
Відправлено: Orlov від 09 Березень 2018, 12:02:25
Многим интересно...
А я думаю что как обычно: спешили, гнали.