.Пока Россия не даст твердой рукой по башке и те ми другим, но для начала грузинам...Не понял каким другим = российским солдатам чтоли ?
Не будет там развязки...Они воюют уже много лет и будут воевать..Пока Россия не даст твердой рукой по башке и те ми другим, но для начала грузинам...
Пока Россия не даст твердой рукой по башке и те ми другим, но для начала грузинам...Ага, канешна... Рассия у нас оказывается главный миротворец... Сами же исподтишка этот конфликт подпитывают... Дабы потом миротворчески отхапать Осетию. Нефиг им там вообще делать.
но их армия плохо подготовленаСпорное утверждение
расклад сил вроде как и в пользу грузинГрузинская армия лучше российской ? :D
Грузинская армия лучше российской ? :DДа (без смайликов)
Ну и так называемые российские миротворцы тоже неплохо подготовленны = огромный опыт .
Россия и Ю.Осетия обвиняет Украину в поставках оружия Грузии.
Ну так чеченские батальоны «Восток» и «Запад» самые мирные в мире миротворцы = их бы направить внутрь московской кольцевой .Ну и так называемые российские миротворцы тоже неплохо подготовленны = огромный опыт .
я бы выражение "российских миротворцев" в кавычки взял... -)))
от них мира, как от моего левого ботинка пива
чеченские батальоны «Восток» и «Запад» самые мирные в мире миротворцы
Хотя для отмыва олимпийских бабок можно уже начинать потихоньку чегото взрывать = это золотое дно .Дык уже. Сегодня прям на сочинском пляже. 2 (официально) жертвы, одна - украинка.
А в ЮО все по-взрослому пошло.
москалям...
А то непонятно кто Мише сказал "фас".
ойбля, шо они там творят????
на прямую войну РФ не пойдет. но будет "подогревать" и "подкармливать". это очевидно.
А то непонятно кто Мише сказал "фас".А как бы ты поступил на месте грузин ?
о!Вы хотите сказать у России не твердая рука?! А развязка без Росии там невозможна так как там очень много интересов Росии, и я поддерживаю ее в этом вопросе...Идет обычный передел земли и ресурсов, кстати очень уже давно, и Грузия навряд ли что-то здесь поимеет, она уже предложила Осетии полную автономию и дальше пойдет на уступки, если того захочет Россия. А НАТО сейчас в открытую не пойдет в конфликт с Россией...
свежая идея фром старых закромов -)))
хе-хе...
вопрос-Ы:
- почему для начала грузинам?
- почему именно россия должна давать по башке?
- почему у россии твердая рука?
- почему там невозможна развязка без вмешательства со стороны россии?
А Россия со своими ,,миротворцами ,,состоящими из чеченские батальонов «Восток» и «Запад» олицетворение всего светлого .Если Россия полезет в Крым, то Восточная Украина будет автономией Росии...
Может к нам их пригласим в Крым или на восток ?
Так сказать для защиты великого и могучего русского языка ?
А вот чтобы подобное не повторилось тут = я желаю кацапам хорошенько обосраться там .
Хочется както нормально жить тут и нормально отдыхать в НАШЕМ Крыму .
В российской прессе это все называется собиранием российских земель .
Ни больше ни меньше . На нормальный язык переводить ?
Просрать этот регион Россия себе не может позволить - престиж упадет до 0, хрен потом кого напугаешь.А прийдется.
Что бы не так смешно было - откройте 2 карты и мысленно наложите их одну на другую...
А прийдется.
Престиж у россии? гагага, насмешил...
Козел Саакашвили, все-таки начал войну.Вот человек бредняк несет.. пздц...
Что бы не так смешно было - откройте 2 карты и мысленно наложите их одну на другую...Вторая не открывается. Но можно выводы?
А насчет престижа - ну при Ельцине бы - просрали как пить дать, а при нынешних царях - будут отстаивать "интересы", при чем не собственными руками, а руками горячих горцев...Никто ничего не будет отстаивать. Умоется и отойдет, как обычно. Это не посольства яйцами забрасывать...
А что, престижаж был потерял из-за недостаточно жестких действий России?Причем тут жесткость или мягкость? Тупость! Давно и стабильно - никакой продуманной внешней политики, шараханье из стороны в сторону, только образ медведя, которому хз что в голову придет, можно применить....
Все просто 2 карты - одна географическая, вторая - административная.
Вторая не открывается. Но можно выводы?
Никто ничего не будет отстаивать. Умоется и отойдет, как обычно. Это не посольства яйцами забрасывать...
а северная часть - это задница, при чем полная..... Горы... При чем снаряжение и боеприпасы Россия сможет подтягивать прям к своим границам легально, железнодорожными составами... Снова же - сопредельные территории - этнические осетины...Стоооп, стоп, стоп. Причем тут Северная Осетия? Это республика РФ, на неё никто не посягает. А южную вернут, перекурят, и примутся за Абхазию. Выполняют обещания их лидеры, все нормально...
Россия еле-еле придушила Чечню со своимими запасами и ресурсами, а вот хватит ли сил у Грузии придушить северную Осетию и как быстро- большущий вопрос...
Не даром же там восстанавливали железные дороги российские ж/д войска...
Все просто 2 карты - одна географическая, вторая - административная.
При наложение четко видно какой это геморой.
В Южной Осетии боевые действия - прогулка для грузин, а северная часть - это задница, при чем полная..... Горы... При чем снаряжение и боеприпасы Россия сможет подтягивать прям к своим границам легально, железнодорожными составами... Снова же - сопредельные территории - этнические осетины...
Россия еле-еле придушила Чечню со своимими запасами и ресурсами, а вот хватит ли сил у Грузии придушить северную Осетию и как быстро- большущий вопрос...
Не даром же там восстанавливали железные дороги российские ж/д войска...
Бредняк по поводу чего?Мил человек, Саакашвили, с точки зрения Права всего-навсего делает то же самое, что Россия делала в Чечне -это раз.
По поводу того, что Саакашвили в последние годы вооружался как не в себе?
По поводу того, что сначала Саакашвили выступил по телевизору с заявлением о прекрашщении боевых действий, а через несколько часов отдал приказ о нападении на Осетию?
По поводу того, что там началась война и гибнут мирные люди?
Война началась и грузины штурмуют Осетию.
так как там очень много интересов Росии, и я поддерживаю ее в этом вопросе..автомат в руки - і в гори
DIFFЯ бы еще добавил -"перышко в задницу"....Цитуватитак как там очень много интересов Росии, и я поддерживаю ее в этом вопросе..автомат в руки - і в гори
Т.е. грузины без проблем делают осетин?геймєри довбані..=(
Один грузинский БТР уже сгорел.Мда.... Мало того, что Вы человек неуравновешенный, так еще и рассуждаете о вещах, в которых ни хрена не понимаете.
... Чечня здесь ни с какого боку.Чечня тут как раз "один-в-один".
Осетия в новейшей истории никогда не входила в состав Грузии. После распада Союза осетинцы провозгласили свое государство. Грузины с этим не согласились...Это где такое придумали? :)
Это где такое придумали? :)
Входит в состав Грузии. Потому что это "самопровозглашённое государство" никто в мире не признал. И "не согласились" не только грузины. А и ВЕСЬ МИР, включая Россию, кстати.
Осетия в новейшей истории никогда не входила в состав Грузии.ітіш твою двадцять! А куди вона входила?
После распада Союза осетинцы провозгласили свое государство.як і чєчєни - своє
-Это где такое придумали?
Входит в состав Грузии. Потому что это "самопровозглашённое государство" никто в мире не признал. И "не согласились" не только грузины.-
Повторяю, Осетия после распада СССР, провозгласила себя сразу государством, а Грузия, после распада СССР, провозгласила Осетию в своем составе.
-И "не согласились" не только грузины"-
Решение конфликта оставили на потом. И Россия, и Европа, и Грузия.
Только вот войну начинать не надо было. Все решалось мирным путем.
Но дело не в 1.5%, а в том, что это тяжелая военная техника, которой грузинам запрещено использовать в этой местности. Грузины и говорят, что это был ретранслятор.
Повторяю, Осетия после распада СССР, провозгласила себя сразу государством,повторяю - Чечня після роспаду СРСР, провозгласіла себе государством
Не спорь с "бывалым" служиЛОЙ :D.Но дело не в 1.5%, а в том, что это тяжелая военная техника, которой грузинам запрещено использовать в этой местности. Грузины и говорят, что это был ретранслятор.
бэтр ТЯЖЕЛАЯ техника????? :shock:
с какого бодуна?
Вы почитайте на досуге,а Ви почітайте, хто був, а хто ні, суб’єктом Союзного Договору, і хто мав право об’являти себе "государством", а хто ні
-бэтр ТЯЖЕЛАЯ техника?????
с какого бодуна?-
Я думал злой, как спец, объяснит что к чему.:)
Официально БТР тяжелая военная техника. К легкой относятся машины и джипы. Но тут вопрос. Хамер как джип - это легкая техника. А дополнительно бронированный Хамер с вооружением из крупнокалиберного пулемета или пушки - это считается тяжелой техникой.
-повторяю - Чечня після роспаду СРСР, провозгласіла себе государствомОт, блин, я время прое@@л. Надо было и мне в августе 91-го объявить свою хату суверенной. Вот тогда я был бы молодец. Да, serg_Kr? :) Вот тогда я имел бы полное право. И не подчинялся бы никому. И ни в чей состав не входил бы... И налоги не платил бы... И за воду не платил бы... И Раша башляла бы мне гуманитарную помощь...
повторяю - Пріднєстров’є... Абхазія.. Карабах...-
Вы почитайте на досуге, когда и кто провозгласил свою независимость, кто в августе 91 а кто в 92, уже будучи в составе другого государства.
о каком столкновении речь??
бардак... тут хроника http://www.lenta.ru/articles/2008/08/08/ossetia/
"Грузинское руководство развязало грязную авантюру. Кровь, пролитая в Южной Осетии, будет на совести этих людей и их окружения. Своих миротворцев и граждан Российской Федерации мы в обиду не дадим", - говорится в сообщении Министерства Обороны России.
в ливане, когда была заваруха между исраель и хизбаллой, все страны сразу же евакуировали своих граждан, а россия...
нет,юра,многие с росийскими паспортами уезжали сами.кремль не помогал.в ливане, когда была заваруха между исраель и хизбаллой, все страны сразу же евакуировали своих граждан, а россия...
ошибаисся... или не в курсе... надеюсь, не просто эээ дезинформируешь... :good:
кремль не помогал.
ТБИЛИСИ, 8 августа. Грузинское население абсолютно спокойно, люди как никогда сплочены и понимают, что наводится порядок на той части Грузии, которая кровоточила все эти два десятка лет и не давала возможности развиваться стране более быстрыми темпами. Об этом заявил бывший посол Грузии на Украине и бывший первый заместитель министра иностранных дел Грузии Григол Катамадзе, комментируя настроения грузинского населения в связи с вооруженным конфликтом в Южной Осетии, сообщает ИМК.
«Хочу заверить, что грузинское население на удивление спокойно отнеслось к этим событиям. В отличие от того, что происходило 18 лет назад (когда зарождалось противостояние между Тбилиси и Цхинвали после того, как Южная Осетия была передана в состав Грузии)», — отметил он.
Григол Катамадзе подчеркнул, что «у нашего народа не наблюдается того отношения, которое было 18 лет назад, никакой паники нет. Равно как и нет причин для паники».
Экс-посол категорически опроверг информацию о том, что Грузия якобы официально объявила войну. «Насколько я владею информацией, никакого объявления военного положения или войны не было и нет. Наверняка это просто передергивание фактов. Сейчас распространяется специальная информация, которая, я хочу заверить, закончится очень быстро тем, что, наконец-то, конституционный строй и конституционный порядок в этой части Грузии, в Южной Осетии, восстановится, и там начнется созидательная работа», — подчеркнул Катамадзе.
Как сообщалось, в Грузии утром 8 августа, по словам президента страны Михаила Саакашвили, объявлена всеобщая мобилизация сил резервистов. В свою очередь начальник аналитического департамента МВД Грузии Шота Утиашвили заявила, что этого нет. По сообщению местных СМИ, 4 российских самолета в пятницу бомбили грузинский город Гори, причем один из них был сбит грузинскими силовиками.
В середине дня Государственный комитет по информации и печати Южной Осетии сообщил, что в центре Цхинвали продолжаются уличные бои. Грузинские танки обстреливают город. В городе практически не осталось ни одного целого дома, все сгорело и сравнялось с землей. Город в руинах, в огне и в пепле. Южноосетинские силы продолжают оказывать сопротивление грузинским войскам.
Этой ночью Грузия официально объявила Южной Осетии войну. Об этом около полуночи заявил секретарь Совета безопасности непризнанной республики Анатолий Баранкевич. По данным южноосетинской стороны, в течение ночи грузинская сторона вела массированный артиллерийский обстрел мирного населения из реактивных систем залпового огня «Град», а также орудий и крупнокалиберных минометов.
Российское внешнеполитическое ведомство заявило, что «силовой сценарий был задействован грузинским руководством, несмотря на все дипломатические усилия, которые были предприняты в контактах между Москвой, Тбилиси, Цхинвали, Вашингтоном и другими заинтересованными столицами». МИД РФ призвал грузинское руководство «одуматься и вернуться к цивилизованным способам решения сложных вопросов политического урегулирования».
В соответствии с Конституцией и федеральным законодательством, как Президент РФ, я обязан защитить жизнь и достоинство российских граждан, где бы они ни находились. Логика предпринимаемых нами сейчас шагов продиктована этими обстоятельствами. Мы не допустим безнаказанной гибели наших соотечественников. Виновные понесут заслуженное наказание”, — заявил президент, открывая в Кремле совещание с членами Совета безопасности. С начала обострения в Цхинвали прошло 14 с лишним часов…
Как только в России появляется новый президент, судьба устраивает ему испытание. У Владимира Путина во время августовского отпуска случился “Курск”. На Дмитрия Медведева во время августовского отпуска свалилась Южная Осетия...
В 2000 году россияне недоумевали: “Где президент? Почему он молчит?” И в 2008 году первые, самые психологически тяжелые часы чреватого войной кризиса прошли под знаком вопроса. Президент молчал. Более того — вчера утром страна не знала, где он находится...
К 8 августа диспозиция была такова: Владимир Путин летел в Пекин, на открытие Олимпиады. Дмитрий Медведев плыл по Волге на теплоходе “Россия” и в пятницу должен был быть в Самаре. Министр иностранных дел Сергей Лавров отдыхал на Алтае.
Первая реакция официальной Москвы на ночные события поступила на ленты агентств в 1.36 ночи. Это были слова посла по особым поручениям Юрия Попова, находившегося в Тбилиси. Он заявил: “Шаг Грузии абсолютно непонятен и свидетельствует о том, что у руководства Грузии не может быть кредита доверия”.
В 2.26 ночи пришло сообщение о том, что в МИД РФ проходит совещание дипломатов, занимающихся проблемами Южной Осетии. Видимо, результатом этого совещания стало заявление МИД России — его обнародовали в 5.24 утра. Документ призывал Грузию “одуматься и вернуться к цивилизованным способам решения сложных вопросов политического урегулирования”.
Вовсю шла война, агентства и телеканалы кричали о штурме Цхинвали, и все знали, что в Южной Осетии полным-полно российских граждан — ведь наши мудрые власти пачками выдавали двуглавые паспорта осетинам и абхазам и громогласно обещали не оставить их в беде. Но Кремль молчал. Первое свидетельство того, что президент жив-здоров и держит руку на пульсе, поступило лишь в 9.35 утра. Пресс-служба главы государства сообщила: “Под руководством Дмитрия Медведева в настоящее время обсуждается комплекс экстренных мер по возвращению ситуации в Южной Осетии в мирное русло, по защите находящегося там мирного населения с учетом имеющегося у нас миротворческого мандата, по защите российских граждан и национальных интересов России”. Где обсуждается? В Самаре? В Москве? Прервал ли президент отпуск или считает, что необходимости в этом нет?
Молчание.
В 9.40 утра в Пекине высказался премьер Владимир Путин.
В 10.33 агентство Интерфакс со ссылкой на свои источники рассказало о том, что в пятницу состоится заседание Совета безопасности. Где? В Самаре? В Кремле? Молчание.
Потом свои слова сказали два члена Совбеза: спикеры палат парламента — Борис Грызлов и Сергей Миронов. “Мы не откажемся от полномасштабных и оперативных мер”, — заявил первый. “У России сегодня есть основания рассмотреть юридически и с точки зрения международного аспекта нахождение Южной Осетии в составе Грузии”, — пригрозил второй.
Дмитрий Медведев молчал.
В час дня открыло рот Министерство обороны, обещавшее “не дать в обиду” наших миротворцев. “Каким образом? Неужели война?” — сразу возникал страшный вопрос.
Ответа не было...
Сделать какие-то конкретные прогнозы на основе информации из российских властных структур за 15 часов с начала конфликта возможным не представляется…
кремль не помогал.ну ты даешь...
http://yandex.ru/yandsearch?text=%FD%E2%E0%EA%F3%E0%F6%E8%FF+%F0%EE%F1%F1%E8%E9%F1%EA%E8%F5+%E3%F0%E0%E6%E4%E0%ED+%E8%E7+%EB%E8%E2%E0%ED%E0
я ЛИЧНО общался с одной дамой, улетевшей оттуда нашим самолетом... переживала, что не закрыла дверь на балкон...
не помню, подключили ли тогда еще и ВМФ к этому... может просто кто-то уезжал раньше, не дождавшись...
Грузия пригрозила России войной
Совет национальной безопасности Грузии заявил, что если подтвердятся сообщения о входе в Южную Осетию российских танков, Грузия объявит России войну, сообщает агенство Fance Presse со ссылкой на секретаря совета Александра Ломаю.
16:14 Российские танки вошли в Цхинвали
В цхинвальском регионе, в "патриотическом лагере", русские инструкторы из Евразийского союза учат осетин любить Россию и ненавидеть Грузию.
там все много серьезней. расклад сил вроде как и в пользу грузин но их армия плохо подготовлена и не имеет четкой мотивации.Ну чо, горобець, будем в названии темы ставить знак вопроса?
PS: в конце названия темы я бы поставил знак вопроса.
20:42 Кокойти заявляє, що в Цхінвалі загинули 1400 чоловік
УНИАН
Любимая игра была. Старик Том Клэнси все же крут, игра появилась в 2001 году, а как точно в 2008 все совпало.
мне интересны методы, которыми формируется общественное мнение
Я не выплескиваю.
Я верю, что жертвы неприменно преуменьшат.
Я верю, что погибнут невинные.
Я верю, что виновных не накажут.
Это грусно.
Хе-хе. :)
Кому лень качать, вкратце о содержании - разрушеный сарай, горящие машины, вид из воронки и люди в подвалах. Если это "разгром", то я Папа Римский.
там путина на баррикадах с связкой гранат, ползущего к грузинскому танку, еще не показали? -)))
Как много я пропустил. :)
Российские миротворческие подразделения ведут ожесточенный бой с регулярными частями грузинской армии на южной окраине Цхинвали.
Забавное видео от 19-гО ИЮЛЯ!
Россия проводит учения с целью "принуждения к миру в зонах конфликтов"
че-то вспомнились уроки истории при совке... нас учили, что россия никогда не вела захватнических войн...
сейчас, наверное, тоже маленьких россиян так учат (
Третья Мировая начнется с Грузии?
Посмотрим. Но развитие событий для нас особо интересно, потому что мы следующие на очереди, в силу чего в первую очередь заинтересованы в том, чтоб России дали по рукам, больно дали.Согласен .Мы следующие .
Сцука! От как с таким соседом жить? В НАТО, срочно в НАТО!
Абы не пришлось ходить по развалинам и собирать трупы родственников .Паническая боязнь и есть цель этой большой провокационно-эмитационной деятельности, на которю которой вы так охотно верите, к сожалению
Интересные мысли посещают меня... А не случится ли в ближайшем будущем так, что россиян перестанут пускать в цивиизованные страны? А то так пустишь, может еще и гражданством побалуешь, а они все втихаря получат российские паспорта и заявят о своих правах на территории. :)Албанцев в Косово уже пустили. Все получилось по Вашему сценарию.
Дым вопросов рассеялся сам собой, глядя лишь на результирующий вектор сей острой информацонной войны..
А именно, на выходе мы имеем:ЦитуватиСцука! От как с таким соседом жить? В НАТО, срочно в НАТО!
Этого и требовалось от М.Саакашвили. Этого и требуется от В.Ющенко..
Россия обвинила Украину в поощрении Грузии к военной интервенции (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rbc.ua%2Frus%2Ftop%2F2008%2F08%2F09%2F410594.shtml)А что России остается? Только огрызаться. Как же, братья - славяне и порицают.
Ох уж эти заколебалты... :x
здається мені, хітро*опі янкі знов круто розвели лохів з "третього риму"..Где-то так все и обстоит. Постепенно вырисовывается конфликт Россия-США с (борьба за влияние в регионе):
і виставили їх неадекватними придурками- агресорами..
а Грузія попутно восстановить територіяльну цілістність..
00:35: Председатель комитета по международным делам палаты представителей Конгресса США Говард Берман выразил глубокое сожаление об эскалации насилия в Южной Осетии и призвал всех участников конфликта немедленно прекратить огонь и начать прямые переговоры.
"Российское правительство должно вывести свои войска и оказать давление на югоосетинских повстанцев, чтобы они прекратили огонь, а грузинское руководство должно соблюдать спокойствие и избегать дальнейших военных действий", - заявил Берман.
Коллега Бермана по комитету, демократ Илеана Рос-Лейтинен добавила, что "США и наши союзники должны встать на сторону Грузии в Совете Безопасности ООН".
"Мы должны подчеркнуть, что необходимо вывести российские так называемые миротворческие войска и заменить их действительно международными вооруженными силами под эгидой США", - заявила она.
А что России остается? Только огрызаться. Как же, братья - славяне и порицают.
(хронология конфликта, читать снизу вверх; ссылка на события пятницы присутствует)
Там уже вводная неверно сформулирована. Нету там никакого грузино-осетинского конфликта. Есть война между Россией и Грузией, чего там стесняться...Это нам с тобой нечего стесняться. А ВВС не имеет права пока что.
Это нам с тобой нечего стесняться. А ВВС не имеет права пока что.
Если просмотреть освещение некоторых событий мировой прессой, то можно заметить, что практически ни одно СМИ не называет войну таковой, пока нет официального ее объявления. Обычная практика: "воруженный конфликт", "боевые действия" и т.д.
Война́ — конфликт между политическими образованиями (государства, племена, политические группировки и т.д.), происходящий в форме военных действий между их вооружёнными силами. По формулировке Клаузевица, «война есть продолжение дипломатии иными средствами». Основным средством достижения целей войны служит организованная вооружённая борьба как главное и решающее средство, а также экономические, дипломатические, идеологические и другие средства борьбы. В этом смысле война - это организованное вооруженное насилие целью которого является достижение политических целей. Тотальная война - это вооруженное насилие доведенное до крайних пределов. Главным средством в войне является армия.
И что?Если просмотреть освещение некоторых событий мировой прессой, то можно заметить...ЦитуватиВойна́ — конфликт между политическими образованиями (государства, племена, политические группировки и т.д.), происходящий в форме военных действий между их вооружёнными силами.
ArtD, я вас расстрою к сожалению, ноСтранно = а я то наивный думал что мой голос на выборах и голоса других избирателей привели Ющенко к президенству ,а Тимошенко к премьерству . Оказывается все это происки США .
Фраза "Этого и требовалось от М.Саакашвили. Этого и требуется от В.Ющенко.." в моем контексте буквально означает следующее: М.Саакашвили и В.Ющенко были приведены к власти в результате цветных револлюций на деньги Вашингтона, взамен от них требуется лояльная политика по отношению к политике США.
Речь идет об ускорении вступления в НАТО, путем нагнетания в народе боязнии, что и продемонстрировал г-н 8888 бездумным паническим: "Сцука! От как с таким соседом жить? В НАТО, срочно в НАТО!"
Выгорит в Грузии = начнется горячая фаза в Крыму .
Выгорит в ГрузииНе выгорит.
Выгорит в ГрузииНе выгорит.
Война России и Украины реальна в ближайшие годы .Ничего там не начнется.
Выгорит в Грузии = начнется горячая фаза в Крыму .
что и продемонстрировал г-н 8888 бездумным паническим: "Сцука! От как с таким соседом жить? В НАТО, срочно в НАТО!"
Ничего там не начнется.
А зачем тогда там российские миротворцы?
я рад , что началась войнавыпей йаду и убейся апстену.
выпей йаду и убейся апстену.
Блин, где такие берутся?
Вот и забыли все что грузины начали боевые действия.
Вы там были? Видели, чей мальчик первый бросил камень?Я давал ссылки на сайт ВВС. По крайней мере у них это так выглядит:
Чем вы, господа, отличаетесь от имперцев, если противитесь любым попыткам быть объктивным?Курт, объективность - эт не определить кто первым камень бросил - эт понять кто побудил бросаццо камнями, и кому это выгодно...
Началом "судетского кризиса" принято считать момент аншлюса /присоединения/ Австрии к Германии в марте 1938 года. Это был первый шаг Гитлера к созданию третьего рейха. После этого в немецкой прессе началась кампания за присоединение к Германии Судетской области, расположенной в западной части Чехословакии, где так же жили этнические немцы. Правда, разыграть "судетскую карту" Гитлер решил тремя годами раньше. Тогда же, в ожидании подходящего момента, Гитлер начал тайно субсидировать партию судетских немцев, которую возглавлял Конрад Генлейн. Теперь, после аншлюса Австрии, этот момент настал. В конце марта 1938 Генлейн и Гитлер выработали программу создания Судетской автономии. Но, поскольку оба знали, что чехи добровольно на это не пойдут, то инсценировали в Судетах волну насилия. После этого газеты Германии подняли оглушительный шум о притеснениях чехами судетских немцев и о необходимости их освобождения.
Таким образом, Гитлер выглядел не агрессором, стремившимся поглотить соседнее государство, а как защитник нацменьшинств - "единокровного" немецкого и словацкого - от притеснений чешских "угнетателей." Дело в том, что ахиллесовой пятой Чехословакии был национальный вопрос. Чехи, управлявшие государством, составляли чуть больше половины населения, второй по численности группой населения были судетские немцы - 25 %. Словаками были только 18% жителей.
Меня больше всего пугает схожесть развития ситуации в сегодняшней России и Германии образца 33 года. Та же обида на весь мир за проигрыш в войне, то же желание реванша, тот же рост национализма и агрессивной риторики, так же враждебные отношения со всем миром (а особенно с соседями), а сейчас уже дело дошло и до открытой агрессии. Помнится Гитлер оттяпал Судеты тоже под предлогом защиты живущих там немцев.Проигрыш в какой войне, прошу прощения?
Хочется надеяться, что Россию на этом этапе обломают, ей же польза будет
Проигрыш в какой войне, прошу прощения?
Чем вы, господа, отличаетесь от имперцев, если противитесь любым попыткам быть объктивным?
Проигрыш в какой войне, прошу прощения?
Чем вы, господа, отличаетесь от имперцев, если противитесь любым попыткам быть объктивным?А какая обьективность вам нужна ?
А какова она - объективность? По-моему, объективность в том, что Россия штыками псевдомиротворцев создала и 15 лет подпитывала гнойники, у Саакашвили оказались достаточно крепкие первичные половые признаки, чтобы, подготовившись и дождавшись удобного момента, связанного с напрягом Россия - НАТО, эти гнойники начать вскрывать. Удачи ему в этом, нелегко будет.Интересный подход. Если почитать историю осетино-грузинского конфликта, то не Россия его создала, и не подпитывала гнойники. А на открытое вооруженное столкновение пошел Саакашвили, а не Медведев.
10 ноября 1989 совет народных депутатов Юго-Осетинской автономной области Грузинской ССР принял решение о её преобразовании в автономную республику.А также 2004 год.
Верховный Совет Грузинской ССР признал это решение неконституционным, после чего в конце ноября при непосредственной помощи высших должностых лиц республики более 15 тыс. грузин пыталось прибыть в Цхинвали, дабы провести там митинг. В результате стычек между участниками акции, осетинами и милицией на пути в город минимум шесть человек погибли, 27 получили огнестрельные ранения и 140 госпитализировано.
20 сентября 1990 г. Совет народных депутатов Юго-Осетинской автономной области провозгласил Южно-Осетинскую Советскую Демократическую Республику. Была принята Декларация о национальном суверинитете. В ноябре чрезвычайная сессия Совета народных депутатов заявила о том, что Южная Осетия должна стать самостоятельным субъектом подписания Союзного договора.
9 декабря 1990 г. прошли выборы в Верховный Совет Южно-Осетинской Республики. Этнические грузины их бойкотировали. 10 декабря 1990 г. председателем Верховного Совета Республики Южная Осетия был избран Торез Кулумбегов. В этот же день Верховный Совет Республики Грузия принял решение об упразднении осетинской автономии. 11 декабря 1990 в Цхинвале, в межэтническом столкновении погибли три человека, и Грузия ввела в Цхинвали и Джавском районе чрезвычайное положение.
В ночь с 5 на 6 января 1991 в Цхинвали были введены подразделения милиции и национальной гвардии Грузии. Натолкнувшись на сопротивление осетинских отрядов самообороны и местной милиции, через три недели они были вынуждены оставить город.
1 февраля 1991 года Союз независимых энергетиков Грузии отключил энергоснабжение Южной Осетии. Следствием этого стали многочисленные жертвы среди мирного населения. В доме престарелых замерзло несколько десятков стариков, в родильном доме умирали младенцы[3].
В течение 1991 продолжались периодические вооружённые столкновения. Начался поток беженцев из зоны конфликта в Северную Осетию, на российскую территорию. В Цхинвал стали прибывать добровольцы из Северной Осетии и казаки.
Грузинские полицейские силы контролировали стратегические высоты вокруг Цхинвали и осуществляли обстрелы города, приводившие к многочисленным разрушениям и жертвам. Осетинские отряды, базировавшиеся в блокированном Цхинвали, испытывали острую нехватку оружия и боеприпасов и действовали мелкими диверсионными группами. Гуманитарная ситуация в бывшей автономной области и городе была катастрофической, в госпитале города температура воздуха равнялась 13-14 градусам. Убитых приходилось хоронить в городских дворах. В свое время, и уже к началу 1991 года город Цхинвали покинуло и все грузинское население.
На итоговый результат военных действий в значительной степени повлияла политическая нестабильность в самой Грузии, где в конце 1991 — начале 1992 года началась гражданская война.
1 сентября 1991 г. Южно-Осетинская Советскую Демократическая Республика была переименована в Республику Южная Осетия.
Боевые действия, сошедшие на уровень одиночных огневых контактов и рейдов, были прекращены после подписания Дагомысских соглашений между Россией и Грузией. 14 июля 1992 в зону конфликта были введены миротворческие силы в составе трёх батальонов (российского, грузинского и осетинского).
Дагомысские соглашения предусматривали прекращение огня и создание органа для урегулирования конфликта — Смешанной контрольной комиссии (СКК), в которую вошли грузинская и юго-осетинская (в грузинских источниках называемая «Цхинвальской») стороны, Россия и, в качестве отдельной стороны, Северная Осетия.
Всего за период с декабря 1990 по июль 1992 в результате конфликта в бывшей автономной области погибло от 2 до 4 тысяч человек.
Сейчас обсуждается вопрос о изменении формата СКК. Министр реинтеграции Грузии Темур Якобашвили предлагает сторонам новый формат переговоров — т. н. +2+2+2. Исходя из этого проекта, к формату переговоров присоединяются временная администрация Южной Осетии — Цхинвальского региона, ЕС и ОБСЕ, и отключается из процесса переговоров РСО-Алания, так как её интересы представляет Россия и данная республика стороной конфликта не является[4].
10 ноября 1996 года первым Президентом Южной Осетии был избран Людвиг Чибиров.
В 2001 году на очередных президентских выборах он проиграл Эдуарду Кокойты.
не Россия его создала, и не подпитывала гнойники.
А то что в подобных тема 90% постов "москали го хом" - чем лучше чем севастополь.инфо????Тем что ты и подобные могут тут излагать свое мнение = а я на севастополь.инфо не могу .
Мы здесь войну обсуждаем а не вязание.
Объективность это попытка трезво оценить действия, те или иные, найти мотивы и оценить последствия.
Думаю, что лучшая объективность, это примерить ситуацию на себя и попытаться понять, как бы мы себя чувствовали, если б Россия сначала раздала в Донбассе свои паспорта, а потом объявила о защите своих граждан, ввела войска и т.п.Стоп. Тут не хватает одного кадра. Надо вставить, ". Киев отдал приказ войскам штурмовать Донецк."
давайте не будем обсуждать сферических коней в вакууме
кто рискнет сделать прогноз - чем все кончится?
главный приз получат те, кто скажет - с чего все началось.
лично у меня прогнозы крайне мрачные..
кто рискнет сделать прогноз - чем все кончится?Ктото умный когдато сказал чтото типа этого .
Читали?Там кстати като очень вовремя проходят якобы обучение войне в условиях гор украинские солдаты .
http://lenta.ru/news/2008/08/09/eliseev/
лично у меня прогнозы крайне мрачные..
Поделитесь.
дальше рассказывать?....
..эскалация конфликта. Новые стороны включаются в войну..Грузии кирдык...
дальше рассказывать?....
дальше рассказывать?....Ну так пока ты рассказал только то что есть ,а не то что будет .
Грузии кирдык...Поддержка президента от народа и оппозиции обеспеченна .
под флагами демократии и "нет тирании сааааааакашкивилииииии" устанавливают про-российский режим...
весь мир кричит: что ж вы делаете, козлы!
если исходить из предположения, что ни одна из сторон не пойдет на попятную (а к этому есть все предпосылки к сожалению), то совершенно очевидно, что будет большая война. Кстати вот только что прочитал, что Абхазия уже бомбит грузинские позиции.дальше рассказывать?....Ну так пока ты рассказал только то что есть ,а не то что будет .
А вот что будет было бы интересно .
Поддержка президента от народа и оппозиции обеспеченна .может быть
Трибунала ему не грозит . Международных санкций тоже .
Пророссийский режим можно установить только тысячами трупов = и представителей режима будут отстреливать как в Ираке .
Нет = думаю ничего этого не будет = маловероятно .
если Москве удастся подчинить себе Грузию и нацелиться на Украину, то следующей ее мишенью станет как раз Крым
Так что, скорее всего, в ближайшее время мы услышим от Запада массу призывов к сдержанности и прекращению огня, но вряд ли что-то увидим: в конце концов, Америке нужно от России сотрудничество по гораздо более актуальным вопросам - например, по Северной Корее, - а другим членам западного альянса - например, Германии - явно не с руки вступать в конфронтацию со страной, в немалой степени обеспечивающей их потребности в энергоносителях. Ну не начинать же потрясать оружием перед тем, кто в ответ может отключить газ.
Однако, скорее всего, Саакашвили ждет разочарование. Вашингтону будет сложно даже удовлетворить просьбу Грузии выделить транспортные самолеты для переброски обратно в Грузию ее солдат, проходящих службу в Ираке, поскольку даже этот шаг будет выглядеть так, будто США напрямую участвуют в вооруженном конфликте против России.
Все, на что могут надеяться Государственный департамент США и министерства иностранных дел - это некое 'заплаточное' решение, только чтобы остановить насилие и направить в регион гуманитарные грузы, за чем вроде бы должно последовать долгосрочное обязательство со стороны и Москвы, и Тбилиси продолжать некий диалог. Однако, учитывая, насколько мало внимания в мире в последнее время уделялось Кавказу, даже решение этих весьма ограниченных задач вряд ли будет легким.
... из-за гор показалась болшая жопа...
Россия признала потерю двух самолетов в боях с Грузией
Сегодня на пресс-конференции в Москве заместитель начальника Генштаба Вооруженных сил России, генерал-полковник Анатолий Наговицын подтвердил факт уничтожения двух самолетов ВВС РФ. Об обстоятельствах уничтожения первого самолета он ничего не сообщил. Однако он подтвердил сообщение Совета безопасности Грузии о том, что сегодня ПВО Грузии сбили российский истребитель.
Таким образом, по его словам, Россия потеряла уже два самолета. Судьба пилотов обоих воздушных судов, как пишет РосБизнесКонсалтинг, неизвестна. Однако МВД Грузии заявляет, что допрашивает пилота одного из сбитых российских самолетов. "У нас действительно находится российский пилот, которого допрашивают наши сотрудники", - сказал РИА Новости начальник аналитического департамента МВД Грузии Шота Утиашвили.
Так то янки, а то Россия. Разные весовые категории. Поживем, увидим.Че гадать то?весовые категории щас случаем не в мегатонах измеряют, не?!
весовые категории щас случаем не в мегатонах измеряют, не?!
Та там разные параметры. :) И мегатонны тоже, кстати. Россия по всем не дотягивает. Как, впрочем, и весь остальной мир. США сверхдержава, а Россия бренд Газпрома .была сверхдержавой...
А кому этот мегатонный металоллом собсно нужен? Применять его все равно никто не рискнет. Потому что и самим жить негде будет. И нефтебаксы тратить )нужен - не нужен...
была сверхдержавой...
в 90х...
а щас сдыхает...
медленно, но уверенно
и чем больше рыпается - тем быстрее тонет...
китайчегам превед!
..
и газовый винтель тоже аргумент...
Та не, слухи о смерти США и могуществе Китая очередная легенда, подхваченная СМИ.ага
интересно, у кого там внешний долг в колонке в две строчки не влазит?
Куле все на Россию гонят то??? Танго вдоем то танцуют....
а кто в американские банки милиарды нефтедоларов укладывает?Та не, слухи о смерти США и могуществе Китая очередная легенда, подхваченная СМИ.ага
интересно, у кого там внешний долг в колонке в две строчки не влазит?
а Америка не достала??Куле все на Россию гонят то??? Танго вдоем то танцуют....
Та потому, шо достала уже эта Россия.
У меня куча знакомых с Росссии, никто меня не достал...
а Америка не достала??
У меня куча знакомых с Росссии, никто меня не достал...
Yarik, давайте не будем рассуждать о том, в чем не разбираемся. Я не великий специалист в мировой экономике, как, думаю и Вы. Тем более, что еще вчера вы выдвигали мысль, что людям, не разбирающимся в работе водоканала, лучше и не рассуждать о нем.я выдвинул мысль не о рассуждении - а об утверждении...
Просто я читал серьезных авторов, склонен им доверять. Вот и все. Настаивать не буду, но думаю, и у Вас для этого нет оснований.
НО ТОЛЬКО ПОЛНЫЙ ИДИОТ БУДЕТ СИСТЕМАТИЧЕСКИ ПИЗ...ТЬ НА ПСИХА С ОГРОМНОЙ ДУБИНОЙ!стопицот!
НО ТОЛЬКО ПОЛНЫЙ ИДИОТ БУДЕТ СИСТЕМАТИЧЕСКИ ПИЗ...ТЬ НА ПСИХА С ОГРОМНОЙ ДУБИНОЙ!
А именно так ведет себя Грузия и Украина, так что ... будем иметь, точнее нас будут иметь.
...нас будут иметь.
О! От психа с огромной дубинкой лучше спрятаться. Поэтому в НАТО, в НАТО и еще раз в НАТО, даже если психу не нравится.
вас будут иметь, лично ввп, на параше -)))я конечно понимаю, что сидя далеко ЭТО ВСЁ очень смешно, однако ТУТ уже что-то на улыбку не тянет ...
а хотите я его стукну и он станет фиолетовым в крапинку? (с) тайна третей планеты.
2000 за два дня.
ну-ну...
я конечно понимаю, что сидя далеко ЭТО ВСЁ очень смешно, однако ТУТ уже что-то на улыбку не тянет ...
Не верю, что Миша начал...
вас будут иметь, лично ввп, на параше -)))я конечно понимаю, что сидя далеко ЭТО ВСЁ очень смешно, однако ТУТ уже что-то на улыбку не тянет ...
а хотите я его стукну и он станет фиолетовым в крапинку? (с) тайна третей планеты.
2000 за два дня.
ну-ну...
неужели?
вы, еще не слышали, как шрапнелью вперемешку с фаршем человеческим по грязному асфальту, а уже запаслись туалетной бумагой? -)))
да не переживайте вы так, ввп сжалится над вами и прихватит с собой банку вазелина вам в подарок, если отправитесь добровольцем за рАссЕю, за батюшку ввп.
что-же вы не пакуете чемоданы?
бегите отсюда
Будьте добры уточнить где находиться ТУТ.
теперь не хватало только газа по 400 у.е. и войны с РФ и вообще все будет О.К., ага?
Так что заберите наших гоблинов к себе и восторгайтесь ими там на здоровье, может еще с кем-нибудь войну развяжете, а мы тут с вас "поорём"...
МЫ ТУТ живем, о том как наши законы и конституция и в х..й не ставиться ни налоговой, ни пенсионной службой, ни ментами, ни мэрией... в общем всеми кто у власти и только те, кто не входит в эту "элиту" вынуждены исполнять ВСЁ, не получая ничего ... вот это весело
Т.е. Вы предлагаете вести себя тихо и не дразнить собачку? Вот только почувствовав слабину собачка покажет зубки...
Будьте добры уточнить где находиться ТУТ.
Буратинос территориально находится в Израиле, а "ТУТ" это Украина, Грузия, Россия ...
На нашем месте надо заткнуться и заниматься ПРОБЛЕМАМИ у себя в стойле, а не гавкать по поводу и без оного...
да не кричите вы так, согласен, вас (я имею в виду лично вас и никого другого из ТУТ) ввп натягивает сейчас без смазки, больно, но терпите.интересно, а кто Вам сказал что Я лично тут в говне? гы...
а то, что вы, я имею в виду лично вас и никого другого из ТУТ, в говне, так ето потому что вы - ... -)))
кстати, а что вам, дружок, мешает поселиться в мавзолее, и к любимому самцу будет рядом и гоблинов там нет, все чинно, красиво и шо самое главное - правильно, по путиновски.
Да и я о том же, вот только, наверное, не псих, а "довели до сказу". Итак уже Россия потеряла и Польшу, и Болгарию, и Чехию-все бывшие естественные преграды для натовских ракет, да и Украина курит в сторонке, ожидая своей очереди к сиське буша. Или не сиське?НО ТОЛЬКО ПОЛНЫЙ ИДИОТ БУДЕТ СИСТЕМАТИЧЕСКИ ПИЗ...ТЬ НА ПСИХА С ОГРОМНОЙ ДУБИНОЙ!
А именно так ведет себя Грузия и Украина, так что ... будем иметь, точнее нас будут иметь.
О! От психа с огромной дубинкой лучше спрятаться. Поэтому в НАТО, в НАТО и еще раз в НАТО, даже если психу не нравится.
Хорошо хоть пришло понимание, что Россия именно ПСИХ С ДУБИНКОЙ.
Не верю, что Миша начал полномасштабные действия, не получив добро от своих работодателей. Так нафига это пиндосам? Если полез без разрешения, то отгребет с двух сторон по полной.
ПыСы. Как можно было потерять Ту-22?
интересно, а кто Вам сказал что Я лично тут в говне?
На нашем месте надо заткнуться и заниматься ПРОБЛЕМАМИ у себя в стойле, а не гавкать по поводу и без оного...
МЫ ТУТ живем, о том как наши законы и конституция и в х..й не ставиться ни налоговой, ни пенсионной службой, ни ментами, ни мэрией... в общем всеми кто у власти и только те, кто не входит в эту "элиту" вынуждены исполнять ВСЁ, не получая ничего ... вот это весело
да не кричите вы так, согласен, вас (я имею в виду лично вас и никого другого из ТУТ) ввп натягивает сейчас без смазки, больно, но терпите.
а то, что вы, я имею в виду лично вас и никого другого из ТУТ, в говне, так ето потому что вы - ... -)))
кстати, а что вам, дружок, мешает поселиться в мавзолее, и к любимому самцу будет рядом и гоблинов там нет, все чинно, красиво и шо самое главное - правильно, по путиновски.
У нас что есть чем ответить РФ в военном смысле(к слову на украине нет НИ ОДНОГО тренированного летчика, корабли в Севастополе те что остались украинскими это просто посмешище, не говоря о солдатах, что за 1.5 года службы НИ РАЗУ не выстрелили), а?
вас будут иметь, лично ввп, на параше -)))я конечно понимаю, что сидя далеко ЭТО ВСЁ очень смешно, однако ТУТ уже что-то на улыбку не тянет ...
а хотите я его стукну и он станет фиолетовым в крапинку? (с) тайна третей планеты.
2000 за два дня.
ну-ну...
теперь не хватало только газа по 400 у.е. и войны с РФ и вообще все будет О.К., ага?
Так что заберите наших гоблинов к себе и восторгайтесь ими там на здоровье, может еще с кем-нибудь войну развяжете, а мы тут с вас "поорём"...
Для того, чтобы ценить страну в которой живешь, нужно чтобы и страна была достойна, чтобы она не вызывала отвращения своим поведением.
мне было бы обидно так говорить о себе, да еще проповедуя сие в массы... -)))
а вы обвиняете меня в том, шо я смеюсь над вами оттуда -)))
да вы же сами себя не цените, почему я ето должен делать?
-)))
а вы обвиняете меня в том, шо я смеюсь над вами оттуда -)))
да вы же сами себя не цените, почему я ето должен делать?
Все еще надеюсь, что это не Ту-22, это же огромный бомбардировщик, пол-Грузии зараз снести может, что он там делал?Не надейтесь...
интересно, а кто Вам сказал что Я лично тут в говне?
мля, придурок!
извините, не сдержался -)))
да вы же сами только что пролаяли из стойла по уши в дерьме.Цитата: LepreconНа нашем месте надо заткнуться и заниматься ПРОБЛЕМАМИ у себя в стойле, а не гавкать по поводу и без оного...
Для того, чтобы ценить страну в которой живешь, нужно чтобы и страна была достойна, чтобы она не вызывала отвращения своим поведением.
Вы живете в стране, которая для этого, сделала ВСЁ что возможно, включая и защиту своей территории и имиджа, Украина, к сожалению, не относится к таким странам. В основном это происходит из-за того, что наши "рукойводители" плевать хотели на то, что делается в стране.
Юра, блин, ну а что можно предложить по этому поводу, а?
У нас что есть чем ответить РФ в военном смысле?
У нас совершенно нет НИКАКИХ проблем с экономикой и внутренней политикой, чтобы лезть со своей прыщавой рожей во внешнюю, а?
Для того, чтобы ценить страну в которой живешь, нужно чтобы и страна была достойна, чтобы она не вызывала отвращения своим поведением.
а зачем израилю гавкать на кремль,мы в разных весовых категориях.к нам приехали,а не от нас уехали,да и бабки израиль вкладывает в развитие россии.Правильно, так почему тогда МЫ должны на НЕЁ гавкать????
но разговор о другом.южная осетия это территория грузии,а что там делают российские танки,и почему над грузией сбит ту22,российский бомбардировщик.и еще сколькл времени надо на выдвижение танковой колонн,потому что очень быстро они оказались на территории грузии.
это происходит из-за того, что наши "рукойводители" плевать хотели на то, что делается в стране. Им необходимо создать лишь информационную видимость благополучия, для дальнейшего набивания своих банковских счетов.
НАМ нужно занимать НАШИМИ проблемами в первую очередь, а не заниматься, "вставлянием палок" в колеса других стран, вот тогда МЫ КОГДА-НИБУДЬ ...
ДОЧИТАЛ, ПРИДУРОК?
Простите не сдержался...
а зачем израилю гавкать на кремль,мы в разных весовых категориях.к нам приехали,а не от нас уехали,да и бабки израиль вкладывает в развитие россии.Ну насчет сбит Вы поторопились, предположительно отказ гидросистемы на малой высоте. Сбивалка еще не выросла.
но разговор о другом.южная осетия это территория грузии,а что там делают российские танки,и почему над грузией сбит ту22,российский бомбардировщик.и еще сколькл времени надо на выдвижение танковой колонн,потому что очень быстро они оказались на территории грузии.
южная осетия это территория грузии,а что там делают российские танки,и почему над грузией сбит ту22,российский бомбардировщик.и еще сколько времени надо на выдвижение танковой колонн,потому что очень быстро они оказались на территории грузии.
так СТОП, какое отношение МОЯ личность и МОЕ отношение к Украине имеет к войне в Осетии? :shock:
"харе" флудить... :D
последний раз отвечу, хватить флуд разводить уже...это происходит из-за того, что наши "рукойводители" плевать хотели на то, что делается в стране. Им необходимо создать лишь информационную видимость благополучия, для дальнейшего набивания своих банковских счетов.
шо так?
вами руководят???
вы еще в батраках ходите?НАМ нужно занимать НАШИМИ проблемами в первую очередь, а не заниматься, "вставлянием палок" в колеса других стран, вот тогда МЫ КОГДА-НИБУДЬ ...
ето ваши изречения, ибо ваши взгляды сочувствуют росссии.
но если сейчас украина отвернется от грузии, завтра она останется один на один с росссией... ето не пророчества, а законы субординации.
и если ваша политика заключается только в рабском пресмыкании пред "сильным братом" - ввп и сие, то бог вам судья, если имеется таковой вообще.ДОЧИТАЛ, ПРИДУРОК?
Простите не сдержался...
да ну шо ж вы такой обидчивый, ну в самом деле?
когда путин вас (лично вас, не украину -))) прокручивает вокруг своей оси, вы же радуетесь, а как я попытался открыть вам глаза, так сразу обиды...
ну не стоит, право... утрите сопли и вперед за путина!
[Ну насчет сбит Вы поторопились, предположительно отказ гидросистемы на малой высоте. Сбивалка еще не выросла.это не мы,это сказал кто-то в пагонах со звездами по орт.а танки так близко были к границе грузии и солдаты с боевой амуницией на руках.или ты в армии не служил,или косишь.через три часа они только могли получить боевую экиперовку,или все было готово ждали отмашку.так чем в этом случае сакашвили хуже путина в чечне.и тот и тот устроил бойню.значит судить обоих вместе с сербом.в трибунал.
5. Если мы ПОМОЖЕМ Грузии вот тогда нам и придет "кирдык" всем вместе...Боюсь уже помогли.
[Ну насчет сбит Вы поторопились, предположительно отказ гидросистемы на малой высоте. Сбивалка еще не выросла.это не мы,это сказал кто-то в пагонах со звездами по орт.а танки так близко были к границе грузии и солдаты с боевой амуницией на руках.или ты в армии не служил,или косишь.через три часа они только могли получить боевую экиперовку,или все было готово ждали отмашку.так чем в этом случае сакашвили хуже путина в чечне.и тот и тот устроил бойню.значит судить обоих вместе с сербом.в трибунал.
последний раз отвечу, хватить флуд разводить уже...
1. Если в стране нет руководства(власти), то и страны тоже нет... соответственно всеми руководят. Ага?
2. Если Украина, будет заниматься СВОЕЙ политикой, то это только на пользу пойдет, но мы пока занимаемся политикой США и НАТО, а не СВОЕЙ.
3. Меня совсем не радует, что "ВВП нас прокручивает" но я ПОНИМАЮ, что до тех пор пока они сильнее, они СМОГУТ это делать в ответ на наши выпады в их сторону. Ведь и заяц не сможет дать по зубам тигру, я думаю мы не будем вдаваться в чисто гипотетически возможные варианты.
4. Я на Вас не обижаюсь... :D
5. Если мы ПОМОЖЕМ Грузии вот тогда нам и придет "кирдык" всем вместе...
Итак уже Россия потеряла и Польшу, и Болгарию, и Чехию-все бывшие естественные преграды для натовских ракетЦитата: Kot /quoteЦитуватиЦитувати
Что значит "потеряла"? Это тоже исконно русские территории?
Нас туда не возьмут, как и в ЕС тоже.
Для того, чтобы ценить страну в которой живешь, нужно чтобы и страна была достойна, чтобы она не вызывала отвращения своим поведением.
Вы живете в стране, которая для этого, сделала ВСЁ что возможно, включая и защиту своей территории и имиджа, Украина, к сожалению, не относится к таким странам./quote]
Я спать хочу. :) В данном случае я имел в виду словесную шелуху нашего мида - про эту войну.
хотя на словах у нас ВСЁ ЗАШИБИСЬ, на словах мы уже в Европе и все просто счастливы...
Хе-хе, а москалики уже начинают нагнетать истерию о неправильном преподнесении фактов западными СМИ. :)А им то что . ОРТ ведь работает.
Хе-хе, а москалики уже начинают нагнетать истерию о неправильном преподнесении фактов западными СМИ. :)
Раз так - они не очень уверены в своихпсих-войсках. :)
А им то что . ОРТ ведь работает.
Хе-хе, а москалики уже начинают нагнетать истерию о неправильном преподнесении фактов западными СМИ. :)
Раз так - они не очень уверены в своихпсих-войсках. :)
Профессиональный журналист, в прошлом корреспондент в Москве таких газет, как «Унита»(1980—1990) и «Ла Стампа»(1990—2000). С 1967 до 1968 вице-президент студенческого объединения итальянского языка (Unione goliardica Italiana), затем руководитель Федерации Юных Коммунистов Италии (Federazione Giovanile Comunista Italiana). С 1970 по 1979 год руководитель Генуэзского Объединения Итальянской Коммунистической Партии. С 1975 по 1979 год лидер Итальянской Коммунистической партии в Провинциальном Совете Генуи.http://ru.wikipedia.org/wiki/Кьеза,_Джульетто (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%9A%D1%8C%D0%B5%D0%B7%D0%B0%2C_%D0%94%D0%B6%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D1%82%D1%82%D0%BE)
Кстати, интересный момент, вот информация о том итальянском журналисте Джульетто Кьеза, интервью с которым приводят в сюжете :ЦитуватиПрофессиональный журналист, в прошлом корреспондент в Москве таких газет, как «Унита»(1980—1990) и «Ла Стампа»(1990—2000). С 1967 до 1968 вице-президент студенческого объединения итальянского языка (Unione goliardica Italiana), затем руководитель Федерации Юных Коммунистов Италии (Federazione Giovanile Comunista Italiana). С 1970 по 1979 год руководитель Генуэзского Объединения Итальянской Коммунистической Партии. С 1975 по 1979 год лидер Итальянской Коммунистической партии в Провинциальном Совете Генуи.
Информвойна: http://forum.for-ua.com/read.php?1,3085546
Усе, Штаты и Израиль отказали в предоставлении военной помощи этому психу.
Да и гр-ка Сандра Рулофс-Саакашвили судя по всему уже на исторической родине.
Похоже, Миша за№№№ал практически всех (наша элита не в счет).
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/10/n_1254628.shtmlУсе, Штаты и Израиль отказали в предоставлении военной помощи этому психу.
Да и гр-ка Сандра Рулофс-Саакашвили судя по всему уже на исторической родине.
Похоже, Миша за№№№ал практически всех (наша элита не в счет).
Ссылочку кинь.
этому психуПопрошу без оскорблений .
Какие оскорбления? Это - диагноз.Цитуватиэтому психуПопрошу без оскорблений .
Я же не пишу свое мнение о Путине ,тебе и тебе подобных = матов просто не хватит .
http://korrespondent.net/ukraine/politics/549488
Котяра = -1Какие оскорбления? Это - диагноз.Цитуватиэтому психуПопрошу без оскорблений .
Я же не пишу свое мнение о Путине ,тебе и тебе подобных = матов просто не хватит .
http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=9030
«Значительным является признание того, что в стремлении к власти Саакашвили может легко потерять чувство опасности и страха за результаты собственных решений, что, возможно, вызовет серьезное провоцирование проблем, включая политические и военные конфликты», - цитируют заключения психиатров авторы «Новостной рассылки» политического объединения «Новые правые».
Опубликовано два года назад.
"Вооруженные силы Грузии не те, какими они были 15 лет назад при разделе советского военного имущества. В настоящий момент это современная, хорошо отмобилизованная группировка, оснащенная современным оружием", отметил он.
Кацапам нормально сказали что нефек заниматься агрессией с нашей территории .А то что оружие, поставленное Украиной, убивает осетин как то не думается?
Помоему ясно что если с кораблей ,базирующихся в Севастополе будут вдруг будут убивать грузин ,то теракты могут быть и в Севастополе .
А я там бываю иногда . Могу оказаться в плохое время в плохом месте .
Кацапам нормально сказали что нефек заниматься агрессией с нашей территории .А то что оружие, поставленное Украиной, убивает осетин как то не думается?
Помоему ясно что если с кораблей ,базирующихся в Севастополе будут вдруг будут убивать грузин ,то теракты могут быть и в Севастополе .
А я там бываю иногда . Могу оказаться в плохое время в плохом месте .
А то что оружие России, убивает грузин ? :mda:Так нечего нашему МИДу на зеркало пенять.
чекайте, там нібито про ПВО йшлося... якось важко з ПВО "убивать осетин"...Пусть росииян. Да и только ПВО там явно не обошлось.
Почитал тему. Коту на родину, он нифига не украинец. Патриотизм для него - пустой звук.Ну да, в шароварах не хожу и пчелок не развожу.
Но все будет хорошо, надеюсь выводы будут правильные, НАТО - так!
А Родину наш "бомонд" такими темпами скоро про№рет.
Та тут навіть про патріотизм не йдеться, тут "логіка" для нього пустий звук...Насчет санкций погорячился, действий правительства вполне хватит.
Чого це "справедливим" росіянам вводити щодо нас "жесткие экономические санкции", тов. Кот??? І чого це наша економіка "загнется максимум через полгода"??? Чому саме пів-року? Які саме санкції?... Можно останні данні рос.генштабу?
Ну да, в шароварах не хожу и пчелок не развожу.А мы - поголовно!
Если патриотизм выражается в поддержке всего, что чудит наш МИД, то увольте.
А логика в политике... куда старший брат скажет, туда и целуют.
Вот чем спамят сейчас по аське:
353493677: Во всем мире думают что Россия напала на Грузию,но это не правда,ведется информационная война,ГРУЗИЯ НАПАЛА НА ЦХИНВАЛ В 3 ЧАСА НОЧИ 08.08.2008.ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА РАЗОСЛАТЬ ЭТО СМС.
йде засідання Совбєза ООН.
МИД Швеции сделал заявление по поводу агрессии фашистской России против Грузии
Россия оправдывается тем, что она защищает российских граждан, но обязательство защищать людей независимо от их национальности лежит на государстве, на территории которого находятся эти люди. Ни одно государство не имеет права на военное вторжение на территорию другой страны просто потому, что там находятся люди с паспортами этого государства или его граждане.
Попытки апеллировать к такой доктрине вовлекали Европу в войну в прошлом - и именно поэтому так важно чтобы эта доктрина была решительно отклонена. Такая доктрина может быть также опасной в других ситуациях.
Мы не принимали военную интервенцию Сербии Милошевича в другие страны бывшей Югославии на основании защиты владельцев сербских паспортов. И у нас есть причины вспомнить как Гитлер использовал эту доктрину менее чем пол-века назад чтобы подорвать и атаковать значительную часть Европы.
Россия и США как сторгуются, так и будет.
по нтв намагаються Чуркіна отмазать...
фактично визнали свою агресію проти Грузї..
триндєц
Лосєрну приболел я , вышел на форум поболать))
мда, глубокая мисль.. і головне, свєжая...
А то что оружие, поставленное Украиной, убивает осетин как то не думается?
"Элита", мля.Перевод не точный.
http://www.militaryphotos.net/forums/showpost.php?p=3183091&postcount=19
В субботу Тбилиси объявил, что отзывает домой 2000 своих военнослужащих, находившихся в Ираке в составе международных сил. Они считаются одним из самых боеспособных подразделений грузинской армии. Но вот какой отзыв о них нам удалось разыскать на одном из блогов в США. Американский военнослужащий под ником Dominique сообщает о своем опыте общения с грузинскими солдатами в Ираке: «...Несмотря на то, что они одеты в форму, похожую на американскую, вооружены американским оружием, они не имеют ничего общего с частями армии США. С дисциплиной огромные проблемы. Они крадут все, до чего только могут добраться. Включая радиостанцию и антенну с бронемашины HMMWV. Когда обратились за разъяснением к их командиру, он сделал невинные глаза... На базе в Кувейте их постоянно ловили на воровстве в других подразделениях. Они взламывали контейнеры и тащили из них оптические прицелы, форму. Пару раз из-за них случались возгорания, потому что они курили там, где это было запрещено, и т. д. Пока они не прекратят всю эту свою х..., никаких разговоров об их приеме в НАТО и быть не может... Вот говорят, что, получив помощь от США, грузинская армия готова вернуть Осетию и Абхазию... Да я бы не доверил им даже готовить мясной фарш в «Макдоналдсе». Офицеры - дрянь. Похоже, их больше интересует то, что можно выпросить или спереть у американцев... Им потребуется как минимум лет 5 - 10, чтобы перестроить свою армию. А до этого их надо держать от НАТО как можно дальше...»
Они взламывали контейнеры и тащили из них оптические прицелы, форму.:D Хачу американский оптический прицел :good:
http://zadonbass.org/politicnews/message.html?id=84521Еще на севастополь инфо ссылочку кинь и напиши = согласен .
Согласен.
Перевод не точный.
С дисциплиной огромные проблемы.
Of the Georgian units I've seen, only the Commandos had any disciple. The regular units had SERIOUS disciple problems.
Вот говорят, что, получив помощь от США, грузинская армия готова вернуть Осетию и Абхазию... Да я бы не доверил им даже готовить мясной фарш в «Макдоналдсе». Офицеры - дрянь. Похоже, их больше интересует то, что можно выпросить или спереть у американцев... Им потребуется как минимум лет 5 - 10, чтобы перестроить свою армию. А до этого их надо держать от НАТО как можно дальше...»взагалі там НЕМА
smoking in no smoking areas, etc., etc. Until they can get their sh*t together, there's no way in hell they should be allowed into NATO.
російських "міротворців""Российские миротворцы" - продукт "суверенной демократии" (с) моё
Гаспада! а не пішли б ви нахєр в свою московію, ніж ото тут нєбо коптіть? шо тримає??? чекаєте на танки "освободітєлєй"?
Вполне прекрасно попил водки и другого с приезжими из России, в эти выходные.Хорошо что не подрались спьяну по какомуто поводу .
Грузия закупила столько оружия, включая и современные комплексы ПВО, что удивляться потерям в самолетах не стоит.Ничего = Варм всех сирот и вдов лично утешит и денег подкинет . :(
lenta.ru у меня перестала открываться. хотя сам сервер живой.Это СБУ :D
В каждой шутке есть доля шутки.... У меня и в мыслях не возникало подраться - моча в голову не стучит, как некоторым. :DЦитуватиВполне прекрасно попил водки и другого с приезжими из России, в эти выходные.Хорошо что не подрались спьяну по какомуто поводу .
А то введут войска для защиты своих граждан .
Вы там поосторожнее . :D
А то займут пьяные одну из комнат и миротворцев для защиты вызовут . :D
=========================================
В ответ на заявления российского руководства о необходимости защиты граждан России в Грузии, грузинский МИД потребовал допустить свои миротворческие войска на все станции московского метро, чтобы защитить своих граждан от неправомерных задержаний и проверок документов. К требованиям грузинской стороны присоединились Азербайджан, Армения, Узбекистан и Таджикистан.
У меня и в мыслях не возникало подраться - моча в голову не стучит, как некоторым.Я тоже даже в усмерть бухой себя контролирую , но допустим что наша полемика
Нужно учиться спокойненько решать вопросы, а не заниматься страшилками и приготовлениями к войне...триндєц.. вони 15 років "спокійно рєшалі вопроси", а росіяне між іншим і не збирались звідти іти
-Варм всех сирот и вдов лично утешит и денег подкинет-Да есть тут один уважаемый посетитель форума =
Варм это шо?
Здравствуй дорогой Портвейн, давно я с Вами не общался, насчёт донецких паханов, я так думаю и было бы глупо у этих паханов(если допустить приход русской армии на восток и юг Украины) забирать добро и бизнес. Никто ничего трогать у местных не будет, с чего это Вы взяли, насчёт этого не беспокойтесь, всё у Вас будет цело, Вы же братский нам народ. Летчика конечно жалко, он мне не кореш, я обязательно разыщу его семью и окажу необходимую помощь, бедняга ведь от этих грузин чего угодно можно ожидать. Насчёт акций небеспокойтесь, они только растут, строительный бизнес процветает.Судя по его словам крупный российский бизнесмен .
-была бы под бутылочьку и на природе и ктото заявил что пойдет с хлебом солью встречать танки =А = ну тогда не удивительно что у вас все так с гостями с россии гладко .
ну право есть же пределы ... мог бы и выплеснуть вино в рожу .-
Может собеседник так же относится к тем, кто пойдет с хлебом с солью встречать натовские танки?
Может собеседник так же относится к тем, кто пойдет с хлебом с солью встречать натовские танки?а может на марсе была жизнь?
Кто говорит, что это российская территория?!танки 58-й армії Збройних Сил Росії так говорят, нє?
Грузины говорят, что это грузинская территория, осетины - осетинская.нема такої держави "Осетія"
ЗЗЫ:Думать головой надо, а не ящиком (моё:D)
Бу-га-га :-))))
Много спорных высказываний. Но по теме. Точнее не по теме, а по гипотетическим "собеседникам".
Собеседник вполне конкретный и с вполне четкими высказываними по поводу встреч танков. Я сказал, что никаких танков, кроме украинских я в Краматорске не желаю видеть. Как российских, так и натовсих.
Думать головой надо, а не ящиком... сказав РР і слово-в слово повторив вчорашнє виступлєнія Чуркіна в СовБєзє ООН +)))
Многоуважаемые, а не кажется ли Вам, что осетины сами хотят решить, будут они с грузинами, русскими, самостоятельными, или вообще создадут кавказскую федерацию какую-нибудь с абхазами и др. (почему нет?).почитайте про відміну "сепаратизму" від "права націй на самоопредєлєніє"
Тем более, в 21-м веке, решать конфликты силой, когда оружия столько и такого, что если завяжется какая-нибудь канитель, немного на земле сапиенсов останется.розкажіть це командуванню 58-й армії, міротворець Ви наш
ЗЫ: для истериков типа (муравья?)нахуй пішов, нє?
кричащих про Рассэйский империализмага, це придумка телебачення, да-да-да...
аналогия - Приднестровье, 90-е. Есть знакомые, которые пережили войну, которые благодарны русской армии Лебедя, которая помогла избежать серьёзного кровопролития.ци-ци-ци... Знакомиє з Тірасполя, я так розумію, нє? Іншу сторони питати не пробували, нє? Так шо там з об’єктивністю, об’єктивний ВИ наш?
благодарны русской армии Лебедяв составє Краматорськой дівізії... Сфуя вона стала "руской", я так і не збагнув...
"вот, опять русский ресурс и т.п.". А где гарантия, что другие объективны?нє, таких гарантій нема. Всякі бувають.
Для тех, кто не помнит в силу возраста или плохо учил новейшую историюсавєцкую? нафік-нафік... хватіт
(если там сейчас что-то кроме оранжевой революции изучают):де "там"?
А Саакашвили кричит, что русские танки штурмуют Тбилиси, т.е. находятся на территории самой Грузии
Начнем с самого начала.начнєм вмєстє.
-нема такої держави "Осетія"-
Осетины считают, что есть. Грузины считают - что нет.
Подрались гораздо раньше, друг друга они основательно резали еще в позапрошлом веке.)поражаюсь ефективності Ізлучатєля (тм)!
что бы эту войну прекратить были подписаны международные соглашения, согласно которым Россия и встала между грузинами и осетинами, пока они не решат свои вопросы.стоп-стоп-стоп... в ЯКОМУ документі було про 58-му АРМІЮ і її ТАНКИ???? про АВІАЦІЮ???
И согласно этим международным документам, возникает ответ на вопрос:
А Саакашвили кричит, что русские танки штурмуют Тбилиси, т.е. находятся на территории самой Грузии,по-перше, він не "кричить", а спокійно розмовляє. До речі, англійською, шо росіянам теж чомусь не подобається. Нєпанімают? +)
и российские самолеты выносят военную инфраструктуру Грузии.здрасть.. росіянє самі це визнають! мол, ви ж панімаєтє.. надо нє только по лінії фронта, а і чуть-чуть ВГЛУБЬ...
Хто ЩЕ, крім осетин, вважає, шо є така держава?-на території Краматорська є (був) 17-й участок і банда, яка його повністю контролювала.
Никто, даже Россия. Но осетины так считают, и за это их резать не надо. Почти все вопросы решаются мирным путем.
Конкретно по рядовому Иванову, который в составе 58 армии будет введен на территорию Осетии, при Войне?ввод МІРОТВОРЧИХ сил, а не РЕГУЛЯРНОЇ армії, блін!!!! Ви не розумієте РІЗНИЦЮ??
А серьезно, я уже говорил, что миротворцам позволено иметь на вооружении и тяжелую технику, и авиацию и корабли.
Сам ввод войск предусмотрен документами.
И самолеты уничтожают технику и инфраструктуры, которые участвовали в агрессии против Осетии.пі*дєц
не имеет значения три танка, или тридцать. Очевидно что Россия реализует свой план развития соседних стран и народов на ближайшие 100 лет никого не спрашивая. Ей нечего делать на территории суверенного государства, тем более на танках. Реакция мира должна быть однозначной, Россию надо поставить на место, иначе родим еще одного деспота в мировом масштабе.Да ну как сказать.... С тем фактом, что большие всегда кладут с прибором на маленьких - тут я целиком и полностью согласен..
А вот поставить на место.... Позвольте поинтересоваться, каким образом ?Простите, цель какая? Прекратить убийства на Кавказе. Рецепт есть у меня - Грузию в НАТО. Как угодно - хоть тушкой хоть чучелом. Всё!
Простите, цель какая? Прекратить убийства на Кавказе. Рецепт есть у меня - Грузию в НАТО. Как угодно - хоть тушкой хоть чучелом. Всё!Не факт..... Если дернемся - можем получить в Крыму аналогичное....
Украину, кстати, тоже. И чем быстрее - тем лучше.
Вступим - никто ничего не сделает. Да и ситуация в Крыму другая, Джемилев кажется вполне неглупым человеком...Простите, цель какая? Прекратить убийства на Кавказе. Рецепт есть у меня - Грузию в НАТО. Как угодно - хоть тушкой хоть чучелом. Всё!Не факт..... Если дернемся - можем получить в Крыму аналогичное....
Украину, кстати, тоже. И чем быстрее - тем лучше.
Подкормят "сочуствующих" деньгами, поднимут вой об ущемлении.... Чик - и "привет"...
Да и по поводу эмбарго. Вроде ООН не приветствует поставки оружия в горячие точки? Израиль еще до войны прекратил поставки техники в Грузию под этим предлогом.це особиста справа Ізраілю - прекратіь СВОЇ поставки куди б то не було
Не очень разделяю такой оптимизм... Что бы вступить - нужно вступить...
Вступим - никто ничего не сделает. Да и ситуация в Крыму другая, Джемилев кажется вполне неглупым человеком...
Не очень разделяю такой оптимизм... Что бы вступить - нужно вступить...Вопрос был "А вот поставить на место.... Позвольте поинтересоваться, каким образом ? ". Вступлением. Быстрым. ПДЧ в декабре ИМХО очень реально...
А где оно, уто вступление ????
Если дернемся - можем получить в Крыму аналогичное....єслі "дьорнємся" - МОЖЕТ, і получім
Вопрос был "А вот поставить на место.... Позвольте поинтересоваться, каким образом ? ". Вступлением. Быстрым. ПДЧ в декабре ИМХО очень реально...Хм... Думаете, что Германия, ради "несчастной" Грузии передумает ?
подставятся под перспективу глобального месива...Какое глобальное месиво? Одно дело - Грузия для России, другое - ЕС. Там попырхать они могут, как в Чечне. Привыкли уже воевать на Кавказе. А вот в направлении ЕС - ни-ни. У них там деньги и недвижимость, они там отдыхают и детей учат. не-не-не
-А Вовка Медведев и Димка Путин не сумели найти другого повода, кроме как "защитить" права своих граждан-
Против лома нет приема, если нет другого лома.
Закон есть закон.дєйствітєльно!
По этому закону, кстати, действует западная цивилизация,по якому "етому"? Назва, ким прийнятий, ким ратифікований? А ну-ка...
Или славяне рожей не вышли?які славянє? Славянам самим від московітських чухоно-татар доставалось.. Чехам от, наприклад... Тоже танками катались "браття-спасатєлі"....
Ну от, грузіни "отстраювалі" свою... МІЛЬЯРД на рік витрачували на військові потреби... шось там чи 6, чи 8% від ВВП...10%.
В Союзе вменяемые люди. Разговоров будет много, но на такую авантюру, как товаришь Саахов, они точно не пойдут. Он того не стоит.Каком союзе? Кто куда пойдет? Кто чего не стоит? Потрудитесь выражать свои мысли яснее.
Это не Ирак с Кувейтом : повод совершенно смешной.Можно насчет смешного повода подробнее?
Конечно ...Это не Ирак с Кувейтом : повод совершенно смешной.Можно насчет смешного повода подробнее?
-повод совершенно смешной-Мляха муха.... Да фоток обгорелых трупов и с бомжей можно налепить, к тому же прекратите истерику... Массовые.... Что значит "массовые" ??? Вон в Харькове один дебил на остановке раздавил человек 6-7, это массовое....
Вы в инете фотографии погибших видели? И солдаты и мирные жители. Вместе будем смеяться? Нет, без меня.
И массовые убийства были осуществлены еще до введения российских войск. Людей уничтожали - ну ничего существенного, а приехали "менты" и показали какая была резня, - ну ой какие они плохие.
И массовые убийства были осуществлены еще до введения российских войск.дядю.. Ви гоніть, та на не забрехуйтесь.. Які, нахєр, "массовиє убійства"??????? Здурів зовсім під впливом Ізлучатєля(тм)???
Ми ж говорим про те, шо Росія в односторонньому порядку, самостійно вирішила заблокувати морські поставки в Грузію.Які свєдєнія? Шо там ЧФ РФ знаходиться?
На якому основанії вони збираються доглядати чи не пропускати торгові суда в грузинські порти?-
Откуда такие сведения? Это сообщают те, кто говорит, что грузинское руководство взяло в заложники русских, находящихся в Грузии?
А вот поставить на место.... Позвольте поинтересоваться, каким образом ? Организовать глобальное месиво ????
Те же штаты в Ираке ложили с прибором на всех и вся.... Только штатам Хусейн помог - лучше не придумаешь - они ж "освободители и демократизаторы".... А Вовка Медведев и Димка Путин не сумели найти другого повода, кроме как "защитить" права своих граждан :)
Ну погавкают все, ну поубиваются над "гуманитарной катастрофой", а дальше все еще и бабок наварят на восстановлении...
И контрактная армия не помогла и помощь НАТО. Так что вот все НАТО.і шо робить?
Хм... И чего это я спутал ??? И где ??? Не было окупации кувейта Ираком ????
Товарищ Злой, если Вы помните, то в Ираке сначала была война, а ПОТОМ по мандату ООН пришли миротворцы. Не путайте грешное... :)
-Славянам самим від московітських чухоно-татар доставалось..-ой, ну давайте в якості офтопа поміряєм черепи трошки...
До шож Вы так прибалтов не любите?!
Так, из смеси славян, угров, алан и тюрок развилась великорусская народность,(c)Л.Н.Гумилев-Этногенез и биосфера земли
ЕС как расшифровывается?Понятия не имею :D
Или Вы пишете слова, не вникая в смысл?Спалился :o :lol:
Ну уж КТО и ЧЕГО не стоит, Вы уже сами додумайте.Спасибо, попытаюсь :?
-повод совершенно смешной-
Вы в инете фотографии погибших видели? И солдаты и мирные жители. Вместе будем смеяться? Нет, без меня.
И массовые убийства были осуществлены еще до введения российских войск. Людей уничтожали - ну ничего существенного, а приехали "менты" и показали какая была резня, - ну ой какие они плохие.
-Мляха муха.... Да фоток обгорелых трупов и с бомжей можно налепить, к тому же прекратите истерику... Массовые.... Что значит "массовые" ??? Вон в Харькове один дебил на остановке раздавил человек 6-7, это массовое....
Там где стреляют - везде трупы. Стремно ситуация выглядит, когда из "миротворцев" был только российский контингент....
Очень уж удобно получается... Миротворцы - на ключевых позициях....
В военной терминологии этому есть определение - " плацдарм".-
Злой, Вы и по жизни наверное такой злой. Пока 100.000 осетин не набьют, ситуация будет не серьезная и все будет похоже на истерику? Там осетин всего 60.000, как треть нашего Краматорска.
если можно, фото "чернокожих наемников". ок?афр-АРА-американці +))
Там осетин всего 60.000, как треть нашего Краматорска.а цар-ампіратор сказав, шо 2тисчі вбитих і 35 тисяч біженців - це ЧВЕРТЬ осетин
Хм... И чего это я спутал ??? И где ??? Не было окупации кувейта Ираком ????
Не был ли этот факт поводом дать в дыню Хуссейну в первой компании ??? А ну ка напрягите память, был ли мандат получен до начала операции, или по факту начала ????
А чего там сидеть до сих пор, если уже умиротворили всех ??? :)
На счет мандата - тут бесконечный спор.... Сколько времени прошло с выдачи мандата до начала операции в другой части света ? :lol:
Помогать полиции, наблюдателям и пр. Насколько я понимаю - миротворцы не уполномочены воевать. Я не ошибаюсь?
А Россия раздала свои паспорта горцам, что бы лишить Грузию нефти, и тут же кинулась "защищать" своих граждан....Так все-таки: какой именно повод является смешным?
Грузия в воскресенье заявила о полном выводе своих войск из Южной Осетии.
Представитель министерства внутренних дел Шота Утиашвили в интервью Би-би-си подчеркнул, что этот шаг не означает военного поражения, а предпринимается с целью защитить гражданское население от гуманитарной катастрофы.
Так все-таки: какой именно повод является смешным?ну так российский повод - и есть смешной, нелепый, несуразный...
-дядю.. Ви гоніть, та на не забрехуйтесь.. Які, нахєр, "массовиє убійства"??????? Здурів зовсім під впливом Ізлучатєля(тм)???-в ЧОМ "прав"?????? Я, конєшно, діко ізвіняюсь, но досєлє я вважав, шо для того, шоб заявіть о 2000 загиблих, треба, як мінімум, ПОБАЧИТИ 2000 загиблих.. Потім вже ідентифікувати, суд-мед-експертиза і т.і.
Система Град, которую грузины применили против осетин рано утром 8 числа работает по площадям. Вот откуда появились цифры о 2.000 погибших. Или я не прав?
На счет мандата - тут бесконечный спор.... Сколько времени прошло с выдачи мандата до начала операции в другой части света ? :lol:
Если задуматься, то очень уж быстро разработали и осуществили... Так не бывает :D.
То есть разработка операции в конкретной местности велась заранее :).
Дальше... Силы есть разные, в том числе "международные полицейские" - наши в Албании, военные наблюдатели и миротворческие контингенты....
Так вот в задачу последних включено недопущение ведения боевых действий, вплоть до применения силы( средств поражения, стоящих на вооружении) Откуда знаю - не скажу, а то за мной придут :D.
Так вот, когда умиротворили - вводятся силы международной полиции, но ни как не части регулярной армии, как в случае с Ираком :D
[09:52 11 августа 2008 г.] [ Грузия Online ]
Бывший госсекретарь США Ричард Холбруг в телефонной беседе с CNN заявил, что Россия напала на Грузию, желает скинуть ее правительство и движет ею личная ненависть в отношении президента Саакашвили.
По его словам, Россия давно пытается отделить Абхазию и Южную Осетию от Грузии. Россия спровоцировала Грузию и все приурочила к Олимпийским играм.
“Никому не нужна холодная война, но Россия вторглась в другую, суверенную страну. Лично я остался удивлен, когда Буш обнял Путина и таким образом поздоровался на Олимпийских играх. После этого, когда Буш и первая леди аплодировали американской команде, Путин сидел”, — заявил Холбрук.
По его словам, Саакашвили является самым прозападным и самым демократичным лидером в регионе, после стран Прибалтики. “Это трагедия исторических пропорций”, — заявил он. На вопрос журналистам, возможно ли, чтобы конфликт принял региональные масштабы, Холбрук ответил: “Не думаю, чтобы переросло в региональный конфликт и Украина ввязалась в войну, однако следующей целью для Путина будет Украина, но там столько он не посмеет, так как Украина — 50 млн, а Грузия — 5 млн, [имеется ввиду численность населения] и другие отношения”.
Ну так а я о чем говорю ??? Если бы россияне были миротворцами - нужно было лупить по мордасам и тех и тех.....
ну так российский поводТак какой повод?
в ЧОМ "прав"?????? Я, конєшно, діко ізвіняюсь, но досєлє я вважав, шо для того, шоб заявіть о 2000 загиблих, треба, як мінімум, ПОБАЧИТИ 2000 загиблих.. Потім вже ідентифікувати, суд-мед-експертиза і т.і.
а ВИЯВЛЯЄТЬСЯ, для москалів для того, шоб НА ВЕСЬ СВІТ заявити про 200 загиблих, достатньо того, шо "град жеж ПРАЦЮВАВ!"
я фуєю с етіх рускіх (с)
россия сейчас гонит и это факт.Им Кокойты так поднасрал, что ничего другого не остается.
и Цхинвали стерли с земли артиллерией, да?
А можно без лозунгов, товарисч служивый-военспец-замполит? Факты выложте - поговорим...
Или что Вы хотели сказать? Что такое обстрел Градом Вам лучше объяснят израильтяне.
Стоп. Если речь об этом (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=13454.msg291945#msg291945), то там же написано: "по заказу конторы клепает блоги от имени нещасных жителей Цхинвали". Что не так?
Блин. Я говорю, что Град служит для уничтожения живой силы противника, стреляет по площадям. И если из него обстреливали Цхинвал, то жертв очень много.так ЄСЛІ чи Є дві тисячі трупів????
Вот мне, как человеку чуток знакомому с армией режут слух эти репортажи....цікаво, шо, коли по РТР показують "вщєнт зруйнований Цхінвалі" - дома стоять, дерева зеленіють.. Ну, Є, безумовно, сліди обстрілу.. але де "горкі щєбня" (с)????
Хотели бы Цхинвали превратить в горки щебня - стреляли бы из Акаций, Гвоздик и Ноны-С,
так ЄСЛІ чи Є дві тисячі трупів????
нє, ну ето триндєц вже повний.... Є трупи чи нема????
чи ЄСЛІ обстрєлювали, то вони МОГЛИ буть?
тоді Росія напала на Грузію, спираючись на те, шо МОГЛО БУТЬ дві тисячі трупів? ТАК?
По поводу 2000 погибших точно Вам никто не ответит. Из-за того, что Цхинвал обстреливали Градом это вполне вероятно.Ви, стєсняюсь спросіть, СООБРАЖАЄТЕ, ШО пишете, нє?????
Вы этот вопрос уже третий раз задаете!я дос’є на форумчан не веду
-Ви, стєсняюсь спросіть, СООБРАЖАЄТЕ, ШО пишете, нє?????-ага. переплутали. Живих людей с трупами
А по существу? Какие вопросы? Я что то перепутал?
Прозрел))))
Экс-президент СССР Михаил Горбачев уверен, что без согласия США Грузия не решилась бы развязать войну в Южной Осетии. «Агрессор известен. Кто же ситуацию начал раскручивать», — прокомментировал он заявление вице-президента США Дика Чейни о том, что «агрессия не должна оставаться безнаказанной».
«Думаю, что такая акция, которую мы получили со стороны Грузии, готовилась долго, — сказал Горбачев. — Если учесть, что это все серьезно и масштабно, это не прошло без участия тех, кто поддерживает Грузию. Я уверен, что без согласия Соединенных Штатов этого бы не произошло. Это с их одобрения».
Действия России бывший советский лидер считает вполне адекватными. Неадекватна, по его мнению, скорее реакция Запада. «После нескольких дней, когда наносились удары по Цхинвали, так оставлять нельзя было. Ответ должен был последовать. Должны были прийти подкрепления, чтобы освободить город. Это абсолютно ясно!», — сказал Горбачев, напомнив, что до того, как для подкрепления были подтянуты подразделения 58-й российской армии, грузинские силы просто расстреливали население республики. «Это серьезно и надо по всем направлениям довести до конца», — сказал он
ХТО дав ... ПРАВО нападати на державу-члена ООН????Какой пафос! Браво!
цікаво, шо, коли по РТР показують "вщєнт зруйнований Цхінвалі" - дома стоять, дерева зеленіють.. Ну, Є, безумовно, сліди обстрілу.. але де "горкі щєбня" (с)????
та безумовно!ХТО дав ... ПРАВО нападати на державу-члена ООН????Какой пафос! Браво!
Ирак - тоже член ООН. И Гренада, и Панама...
Это я так, между прочим...
і ЯК це виправдовує НИНІШНІ дії Росії?А никак. Надо просто тогда уж осуждать и тех, и других.
А никак. Надо просто тогда уж осуждать и тех, и других.кому - НАДО?
кому - НАДО?Всем. Не ты мне доказывал, что Ирак обязательно надо было разнести, а Саддама повесить? Чего-то тогда не вспоминал о членстве в ООн и какое там кто имеет право...
Блин! Да дай Бог! Когда закончится война, и считавшихся погибшими найдут, откопают - это ведь будет хорошо!
Ну и, что бы западу было понятно, начали красиво говорить о защите прав человека.ну отожбо
С причинами ввода 58 армии официальные лица России ее не связывают.та ну триндєц... З яких пір цар-ампіратор - НЕОФІЦІЙНЕ "ліцо" Росії??
Т.е. российские танки находятся на территории Грузии с 1992г. по сей день.та Ви шо? ;+))
Россия ввела войска в зону конфликта под предлогом остановки агрессии Грузии.агресії проти КОГО??
російські офіційні "ліца" остійно кажуть, шо їм "нас рать" на "міровоє сообщєство"... Мовляв, ми рєшаєм СВОЇ проблєми, і near birdТак же как и Штаты.
цікаво, а ЯК вони думають ДАЛІ існувати в цьому Світі?
А вот поставить на место.... Позвольте поинтересоваться, каким образом ? Организовать глобальное месиво ????
Те же штаты в Ираке ложили с прибором на всех и вся.... Только штатам Хусейн помог - лучше не придумаешь - они ж "освободители и демократизаторы".... А Вовка Медведев и Димка Путин не сумели найти другого повода, кроме как "защитить" права своих граждан :)
Ну погавкают все, ну поубиваются над "гуманитарной катастрофой", а дальше все еще и бабок наварят на восстановлении...
Товарищ Злой, если Вы помните, то в Ираке сначала была война, а ПОТОМ по мандату ООН пришли миротворцы. Не путайте грешное... :)
США напало на Ирак под предлогом того,в купу до Рівера - відкривайте тему про агресора-США і сперечаємось про ЦЕ ТАМ
к слову за что больше всего Буша и критикуют,О!!!
Так что у Вас совсем плохо с современной историей не говоря уже о более глубоких временах, ага?Ви хотітє ап етом ПОГОВОРІТЬ?? +)))))
LepreconЦитуватиСША напало на Ирак под предлогом того,в купу до Рівера - відкривайте тему про агресора-США і сперечаємось про ЦЕ ТАМ
ЩЕ РАЗ - ЯК агресія однієї держави ВИПРАВДОВУЄ агресію ІНШОЇ?Цитуватик слову за что больше всего Буша и критикуют,О!!!
то в чому проблема покритикувати царя-ампіратора?ЦитуватиТак что у Вас совсем плохо с современной историей не говоря уже о более глубоких временах, ага?Ви хотітє ап етом ПОГОВОРІТЬ?? +)))))
будете БЛЄДНО виглядєть, Я Вам це ОБІЦЯЮ +)))))))))))
теперь по пунктам:і ШО?
1. Сверхдержавы типа США и РФ очень редко воюют друг с другом(к слову сказать, это апокалипсис будет атомная война и т.д.), а предпочитают воевать на территории третьих стран, таких как Грузия, Вьетнам, Афганистан и т.д.
3. Спорить с Вами по поводу современной и древней истории, хм, можно... как в отпуск пойду так и займемся...дааааа.. я з НЕТЕРПІННЯМ чекаю +)
У Вас проблема, я с Вами разговаривал?
Я ответил человеку на то что он несет чушь, вот и все...
теперь по пунктам:
1. Сверхдержавы типа США и РФ очень редко воюют друг с другом(к слову сказать, это апокалипсис будет атомная война и т.д.), а предпочитают воевать на территории третьих стран, таких как Грузия, Вьетнам, Афганистан и т.д.
2. Критикуйте кого угодно, у нас свобода слова...
3. Спорить с Вами по поводу современной и древней истории, хм, можно... как в отпуск пойду так и займемся... :D
Штати, як це може бути не прискорбно, і Є цей Світ... економіка, фінанси, армія...російські офіційні "ліца" остійно кажуть, шо їм "нас рать" на "міровоє сообщєство"... Мовляв, ми рєшаєм СВОЇ проблєми, і near birdТак же как и Штаты.
цікаво, а ЯК вони думають ДАЛІ існувати в цьому Світі?
Сделайте мне аватарку грузинский флаг .ну ти ето +)))
Блин натягался сегодня коробок в самый полдень ... устал как ...И флаг ЕС заодно. У Саакашвили за спиной всегда два флага.
Сделайте мне аватарку грузинский флаг .
Ну пожалуста ... :D
без комментариев...
http://www.fishki.net/comment.php?id=39274
:D
Я в шоке от пропаганды которая ведётся,как однобоко показывают эту войну центральные телеканалы. ДАЖЕ НА ФИШКАХ) а ещё жалуются что основные мировые сми освещают конфликт со стороны грузии.
Грузинский народ воюет за СВОЮ землю ,которая тысячелетиями принадлежала грузии. Вот инфа из вики для болтунов ,русских ура патриотов,и тех кто захлёбывается от ненависти к грузии,сначала разберитесь в сути вопроса:
"Про население данного региона вот что пишет академик Н.Ф. Дубровин (1837-1894 г.г.): "Малоземельность была причиной, что часть осетин переселились на южный склон Гл. Хребта и добровольно отдала себя в кабалу грузинских помещиков. Заняв ущелья Большой и Малой Лиахви, Рехулы, Ксани и ее притоков, осетины стали крепостными князей Эриставовых и Мачабеловых. Эти переселенцы и составляют население так называемых южных осетин и , в свою очередь, делятся также на многие общества, называемые по именам ущелий, ими обитаемых. Так, они делятся на ксанских, лиахвских,
Тримайте - (http://img114.imageshack.us/img114/6093/georgiafg8.gif)Дякую .
Дякую .
Наивный маленький человечек, вот тебе подробное исследование фоток: http://drugoi.livejournal.com/2691755.htmlДа фиг с ним = лучшее враг хорошего = сделай намного лучше себе .
Читай и впредь не мели ерунды, историк ты наш.Дякую .
Сорри, он растянулся. :( Попробуй эту аватару:
(http://img144.imageshack.us/img144/373/georgiapj5.gif)
http://rutube.ru/tracks/916872.html?v=0b1db65c9a2b4c9f5068039f31ff0831
Похлеще, чем Янык и яйцо.
Витязь вкозлиной шкуребронежилете.
Да фиг с ним = лучшее враг хорошего = сделай намного лучше себе .
Буду довольствоватся примитивом ,но первым :D
Нашел в других местах ,но я попросил = ты удружил .
Зачем мне другие ...
Причем тут охрана, смотреть на главного героя.http://rutube.ru/tracks/916872.html?v=0b1db65c9a2b4c9f5068039f31ff0831
Похлеще, чем Янык и яйцо.
Витязь вкозлиной шкуребронежилете.
Еще один неуч? Котик, Вы хоть знаете, что такое "президент" и что такое "охрана президента"? Каковы обязанности охраны?
Песец школьников набежало...
Причем тут охрана, смотреть на главного героя.
без комментариев...
http://www.fishki.net/comment.php?id=39274
:D
Не мое.
Вам хочется логики? Ее есть у меня.
Америка, геополитика...Бояться надо было начинать, когда Белград бомбили, или когда, положив на ООН с прибором, ипашили Ирак.
Мне лично куда ближе РЕАЛЬНЫЙ СТРАХ многих моих знакомых-жителей Краматорска, в том, что они допускают: такое же вполне может произойти и с нами. Учитывая наш регион... Мерзкое чувство, надо признать...
Печально. Ждем подтверждения. :(Если так, то попробую угадать.
Есть мысли по поводу следующего шага?
А я думал, что кошки гуляют сами по себе. Ошибался, относительно некоторых. Уж очень сладко поют, с чужого голоса.Чужой голос в студию. :D
Чужой голос в студию. :DРоссийские каналы ТВ. Уже много лет...
Проплатили им что ли? Не, вряд ли. Они это делают бесплатно! Идиот! (с) Бриллиантовая рукаА Вам, что, платят?
serg_KrВы правы, у ПВО голубые погоны
в 90-м у Вас не могли бути чорні погони...
а чому не демобілізовались в 89-м? З інститута вигнали? ;+)
Печально. Ждем подтверждения. :(Если так, то попробую угадать.
Есть мысли по поводу следующего шага?
Следующий Иран. Фули, геополитика, раздел сфер влияния.
Да, конечно! Мне опосредованно платит Украина, я плачУ налоги Украине, живу здесь, дом, семья, ребенок и т.д. И хочу, чтобы ребенок тоже здесь жил, а не эмигрировал неизвестно куда из за северного соседа, которому некуда деньги девать и он решил возродить империю. Еще в советские времена, на Вашей родине, был написан и напечатан в журнале Юность чудный роман Аксенова. "Остров Крым" называется. Почитайте на досуге.Проплатили им что ли? Не, вряд ли. Они это делают бесплатно! Идиот! (с) Бриллиантовая рукаА Вам, что, платят?
- человек туп как пробка (минимум олигофрен);
Странная война.Очень. Особенно, если пройтись по хронологии.
Ну, блин. Написал же, служил в 88-90г. ПВО и ВВС еще не объединили. И написал о петлицах. Если Вы увидите пушки на голубых петлицах, то позовите меня. Фанеры у нас были, погоду давали. И у нас не было электриков, были дизелисты.serg_KrВы правы, у ПВО голубые погоны
в 90-м у Вас не могли бути чорні погони...
а чому не демобілізовались в 89-м? З інститута вигнали? ;+)
в мене нема проблєм... А Ви хочете їх мати? +)Гы, а Вы мне их сможете устроить, проблемы... насмешили... :D
до речі, дуже ВЧАСНО звернення до мене було змінено з "ти" на "Ви".. зачот за оперативність+)
территория нужна :?Ипона мама.... Ну нафига территория, которой у самих -хоть задницей землю кушай???
Сюжет 5: пьяный в дым журналист с ОРТ, или РТР ( не помню) с восторгом вопя о лагере беженцев чуть не падает на Саркози...
гномик, следите за своими словами.
на кой черт мне нужны ваши споры? речь сейчас идет не о США, а о России. Россия проявила намеренную агрессию против Грузии и лжет. лжет грубо и явно. об этом мы и говорим, а вот Вы, неуважаемый, переводите стрелки. вам есть что сказать по теме? а вас есть реальные снимки из Цхинвали с доказательствами в пользу России? нет? валите в отпуск! думаю, солнечное побережье Абхазии Вам понравится.
олимпида в 20122014, зимняя
а как вам такой раскладец.Хм, ну это предположение говорит не в пользу Грузии - значит грузинам выгодно обанкротить Россию, довести до дефолта - значит грузины сами затеяли :D.
сейчас 2008 год.олимпида в 2012.серия провокаций и накрылась медным тазом,а денюшка тоже накрылась.
почему? :shock:а как вам такой раскладец.Хм, ну это предположение говорит не в пользу Грузии - значит грузинам выгодно обанкротить Россию, довести до дефолта - значит грузины сами затеяли :D.
сейчас 2008 год.олимпида в 2012.серия провокаций и накрылась медным тазом,а денюшка тоже накрылась.
а почему россия неввела свои войска в ирак"мочить террористов в сортире",когда убили российских мидовцев?а?Ото бы их американцы туда пустили...
А вот и ответ кто и зачем затеял вооруженный конфликт:
Грузинские силы стягиваются к Тбилиси для защиты столицы от российских войск. Россия, похоже, намерена свергнуть грузинское правительство и оккупировать страну, таким образом грузинский Совбез принял решение перевести вооруженные силы для защиты Тбилиси и не допустить падения Грузии", - заявил сегодня вечером секретарь грузинского Совбеза Александр Ломая.
http://korrespondent.net/world/550931
замполіт.. шо я чую!! Ви агитуєте за НАТО? +))а почему россия неввела свои войска в ирак"мочить террористов в сортире",когда убили российских мидовцев?а?Ото бы их американцы туда пустили...
замполіт.. шо я чую!! Ви агитуєте за НАТО? +))Я вообще ни за что не агитирую. В отличие от.
Общественность реагирует:
защита граждан россии.пара,тройка подводных ракетоносцев и выброс десанта в центре багдада с техникой и принуждение к выдаче убийц.амеры б невозражали.а почему россия неввела свои войска в ирак"мочить террористов в сортире",когда убили российских мидовцев?а?Ото бы их американцы туда пустили...
защита граждан россии.пара,тройка подводных ракетоносцев и выброс десанта в центре багдада с техникой и принуждение к выдаче убийц.амеры б невозражали.
Я вообще ни за что не агитирую.замполіт, пожалійте моє хворе сердце +)) Я ж не можу ТАК ржати +))
амеры б невозражали.Против выброса десанта в страну с ихней нефтью? Эт вряд ли (с)
Я уже говорил об официальных предлогах ввода 58 армии на территорию Южной Осетии,а мене не цікавить ВАШЕ дєрєвєнскоє мнєніє...
замполіт, пожалійте моє хворе сердце +)) Я ж не можу ТАК ржати +))Это на тебя фраза "В отличие от" так действует? :D
Странная позиция у России.Годами незаконно, на территории другой страны выдавать российские паспорта, а потом ринуться туда, НА ТУ ТЕРРИТОРИЮ, защищать интересы российских граждан...
Це така западеньскаце шо?
Було це виправданням агресії чи ні? НЕТ!здраааасть!! добалакались... Цар-ампіратор каже, шо було, а якись гімперець-любітєль з глухої провінції - шо НЄ...
-здраааасть!! добалакались...-чого це він знят? Ви ж не відповіли по суті- а те, шо відповіли, РОЗХОДИТЬСЯ з офіційними заявами верховних москалів.
Ну слава Богу, хоть меня услышали!
Значит этот вопрос снят?
а вот еще один нехороший признак, что сливают и Грузию и нас.....Не понял насчет признака.
ООН - организация, от которой ничего не зависит.... так вважають хіба шо в "Третьому Римі".. =*/
Ну это как посмотреть.... Доклад бы можно было и придержать, например по техническим причинам....а вот еще один нехороший признак, что сливают и Грузию и нас.....Не понял насчет признака.
ООН - организация, от которой ничего не зависит. И на их мнение всем...
В особенности на такое.
Ты про Штаты?ЦитуватиООН - организация, от которой ничего не зависит.... так вважають хіба шо в "Третьому Римі".. =*/
ЦитуватиООН - организация, от которой ничего не зависит.... так вважають хіба шо в "Третьому Римі".. =*/
Ну это как посмотреть.... Доклад бы можно было и придержать, например по техническим причинам....Да фигня это все. Нарушение хоть каких-нибудь законов есть? Нет. Ну и все.
Вовремя выложена бумажка... Удобно как-то....
сколько уже скандалов было связано с ООН и с неспособностью организации решать проблемы.а крім "твєрдой рукі", інших варіантів - нема? Мо, менш ефективних, але більш цивілізованих і людських, нє?
нет у ООН мандата прекращать безобразия "твердой рукой"...
нет у ООН мандата прекращать безобразия "твердой рукой"...
ЦитуватиООН - организация, от которой ничего не зависит.... так вважають хіба шо в "Третьому Римі".. =*/
Рівер, Вам штати по ночам не сняться? Шо ж ВИ їх тулите у всі дири? до ЧОГО тут штати? +))Это тебе они по ночам снятся :)
Сам написал, ни откуда не содрал. Пользуйтесь! :)
гномик, следите за своими словами.
на кой черт мне нужны ваши споры? речь сейчас идет не о США, а о России. Россия проявила намеренную агрессию против Грузии и лжет. лжет грубо и явно. об этом мы и говорим, а вот Вы, неуважаемый, переводите стрелки. вам есть что сказать по теме? а вас есть реальные снимки из Цхинвали с доказательствами в пользу России? нет? валите в отпуск! думаю, солнечное побережье Абхазии Вам понравится.
А то что, правда не нравиться? Я назвал все своими именами, Вы несете чушь...
Речь идет о том, что пиндосы американские, пусть и бескровно, пусть и только с помощью бабла и технологий манипулирования, НО ПОСТАВИЛИ УГОДНОЕ ИМ ПРАВИТЕЛЬСТВО В Украине и Грузии. А теперь РФ делает то же самое, т.к. им абсолютно не нужны граничащие с ними проАмерикосовские базы. Вот при чем тут США и почему это следствие разборок США и РФ.
Да еще, когда у человека нет мозгов и он не может привести аргументов в пользу своей точки зрения, он начинает ругаться, посылать, потом драться и т.д. так что мой Вам привет, безмозглый тупица.
О как написал!я би етім нє горділся =*/
а крім "твєрдой рукі", інших варіантів - нема? Мо, менш ефективних, але більш цивілізованих і людських, нє?
я ж і кажу, суто москальський взгляд на проблему... Орда-с...
Это тебе они по ночам снятся :)замєтьтє, я не ствержував, а запитував.. Ви ж чомусь стверджуєте, ШО саме мені сниться. Чому?
Не, Штаты тут ни при чем :D
Эх ты, горе-агитатор проштатовский :Р
-Кто считали, как считали? Ничего не понятно. Но зато цифры оказались "приблизительно похожи".
Слив начался. Скоро дождемся 120-200. Потом скажут, что кто-то написал "погибло 150осетин".-
Я так и не могу понять, что плохого будет в том, что погибло мирных жителей не 2000 человек, а гораздо меньше?!
Россия имеет хороший шанс подмочить свою влажную репутацию.+1 )))
А как должна действовать охрана президента посмотрите запись покушения на Рейгана.
замєтьтє, я не ствержував, а запитував.. Ви ж чомусь стверджуєте, ШО саме мені сниться. Чому?По той же причине, по которой ты спрашивал ;)
Я звертаюсь на Ви. Ви чомусь вважаєте за можливо мені "тикати". Чому?Обращение на "ты" в инете общепринято. На данном форуме - тоже. Исключение составляют те случаи, когда начинается разговор из серии "А ты кто такой?" (с)
Але раз пішла такая свадьба - то я не про-штатовський, я про-цивілізаційний.Ага, ага :D
Все СМИ говорят о погибших осетинах. Ни слова о "2000 погибших мирных жителях, граждан Росии".
хрен поймешь что там происходит.
....вот и изобразили войну....
Через пару недель бойцов выведут, а технику и боеприпасы - "забудут" :D.
"Медведев приказал прекратить военную операцию в Грузии""Совет министров ЕС встречается только завтра, и в интересах России было поставить их перед сложившейся ситуацией, и она достигла этой цели", - полагает аналитик.
http://korrespondent.net/world/551527
хрен поймешь что там происходит.
NEWSru.com
Республиканский кандидат в президенты США сенатор Джон Маккейн, который не смог выступить на международной конференции по безопасности в Мюнхене, распространил программное заявление, в котором призвал установить новый глобальный порядок, помочь Грузии и Украине вступить в НАТО, признать независимость Косово, а также учредить глобальную Лигу демократий во главе с государствами НАТО для защиты и продвижения приниципов демократии в мировом масштабе.
"Сегодня нам необходимо возрождение НАТО, ренессанс трансатлантических взаимоотношений для расширения мира, процветания и демократии далеко в 21 век", - говорится в заявлении Маккейна, распространенном в Вашингтоне с пометкой о том, что оно сделано "вместо его ежегодной речи на Мюнхенской конференции по безопасности, в которой он принимал участие на протяжении многих лет".
По словам сенатора "перед трансатлантическим сообществом сегодня стоит задача создать основу для нового глобального порядка ради мира, который будет продолжаться не десятилетие, а до конца текущего столетия".
Заявив о том, что "первый шаг к возрожденному НАТО может быть сделан на саммите (НАТО) в Бухаресте", Маккейн сообщил, что считает важным для Североатлантического альянса выступить с рядом инициатив, в том числе по Грузии и Украине, по Косово и Сербии, по Афганистану, по расширению НАТО, а также по новому "глобальному партнерству".
"Грузия и Украина выразили стремление присоединиться к Плану по членству в НАТО, и мы должны предложить им это сделать на саммите", заявил кандидат в президенты США.
По словам Маккейна "у Грузии и Украины трудные соседи, у них есть внутренние проблемы, это молодые демократии, и их путь вперед будет трудным, но они должны знать, что мы будем поддерживать каждый их шаг на этом пути, и мы можем это им показать в Бухаресте, поддержав их устремления".
При этом кандидат в президенты США подчеркнул важность приема в новые члены НАТО на саммите в Бухаресте таких стран как Албания, Хорватия и Македония для того, чтобы "прочно прикрепить к Западу балканские государства".
"В прошлом расширение (альянса) обеспечивало продвижение наших стратегических интересов через стабилизацию южных и восточных флангов НАТО и прочную привязку европейских демократий к Западу", - отметил он.
Коснувшись темы Косово, сенатор заявил, что в настоящее время Балканы впервые в своей истории стоят перед возможностью двинуться вперед, "навсегда закрыв дверь в вызывающее боль прошлое этого региона".
"Настало время вывести Косово и вместе с ним все Балканы из 1990-х годов в 21-й век через признание независимости Косово", заявил Маккейн.
Говоря о новых задачах НАТО в рамках "глобального партнерства" с государствами за пределами этого блока, Маккейн напомнил, что сегодня страны Североатлантического альянса и ЕС все вместе составляют "только четверть от 120 демократий, существующих по всему миру" и поэтому НАТО необходимо переходить на общемировой уровень, сообщает РИА "Новости".
"Наш альянс должен быть по размаху таким же международным, как и вызовы с которыми мы сталкиваемся, и должен вступать в партнерства с готовыми к этому демократиями по всему миру", - заявил сенатор.
"Кроме этого мы должны работать над созданием глобальной Лиги демократий, сердцевиной которой будут страны-члены НАТО и целью которой будут защита и продвижение глобальных демократических принципов", - сказал кандидат в президенты США.
Маккейн до последнего момента планировал прибыть в Мюнхен на международную конференцию по безопасности, и первоначально его предвыборный штаб выделил в его плотном графике для короткой поездки в Германию 36 часов, но после объявления итогов "супервторника" сенатор в среду 6 февраля сенатор отказался от этих планов и объявил, что вместо поездки на конференцию он вынужден продолжить предвыборную борьбу в связи с важным для него этапом "праймериз", которые проходят в субботу 9 февраля.
Утром в пятницу Маккейн провел предвыборную встречу в Норфолке (штат Вирджиния) на восточном побережье США, днем он был в Вичите (штат Канзас), а вечером в пятницу он уже выступал в Сиэтле (штат Вашингтон) на западном побережье страны.
http://podrobnosti.com.ua/power/security/2008/08/12/546505.htmlЛогично, иначе нафига вообще тогда флот нужен.
тынс....вот это подача....
http://podrobnosti.com.ua/power/security/2008/08/12/546505.html
тынс....вот это подача....
ВАШИНГТОН, 10 августа. Кандидаты в президенты США от Демократической и Республиканской партий: Барак Обама и Джон Маккейн осудили операцию российских вооруженных сил в Грузии. Об этом сообщает Reuters.
Кандидат-республиканец Джон Маккейн заявил, что «напряженность и враждебность между Грузией и Осетией не дают российским войскам оправданного повода нарушать признанную международным сообществом государственную границу».
Кандидат-демократ Барак Обама, находящийся в отпуске на Гавайях, сказал в свою очередь: «Я осуждаю российскую агрессию и вновь призываю к немедленному прекращению огня. Россия должна прекратить бомбардировки и вывести войска из Грузии».
http://podrobnosti.com.ua/power/security/2008/08/12/546505.htmlУ наших политиков шо вообще отсутсвуют первичные половые признаки? :lol:
тынс....вот это подача....
http://www.utro.ru/articles/2008/08/12/759017.shtmlТакую ахинею несут... ппц.... Например :....и попала под минометный обстрел...- огнем были уничтожены два танка
"Противник разгромлен и деморализован"
...
Кроме того, на подступах к Гори нашими силами была уничтожена горийская пехотная бригада. Полторы из двух тысяч человек личного состава убиты, остальные разбежались, их ищут.
...
Ожесточенные столкновения оставили в окрестностях Цхинвали множество тел погибших грузинских военных. Среди них трупы наемников - чернокожих, украинцев, от которых открещивается официальный Тбилиси. Тем не менее их решено передать грузинской армии по каналам Красного Креста.
Какой политик в здравом уме и твердой памяти будет идти на такую конфронтацию с Россией?
"Мировое сообщество" показало, что ссориться с Россией не хотят и не будут- и похер все "демократические завоевания".
Допрыгались, просрав собственную армию, допродавались бомберов и кораблей в металлолом...
Ой, да забыл, что и другого триппера тоже допродавались - например ПРМГ( приводная радиомаячная группа), РСП (радиолокационная система посадки), которые с НЗ уходили в Грузию...
Полторы из двух тысяч человек личного состава убитыЛажа какая-то. Типа сообщения CNN о боях в Тбилиси.
Какой политик в здравом уме и твердой памяти будет идти на такую конфронтацию с Россией?тобто, Ви визнаєте неадекватність "Третього Риму"? +))
Какой политик в здравом уме и твердой памяти будет идти на такую конфронтацию с Россией?
тобто, Ви визнаєте неадекватність "Третього Риму"? +))
ЦитуватиРеспубликанский кандидат в президенты США сенатор Джон Маккейн, который не смог выступить на международной конференции по безопасности в Мюнхене, распространил программное заявление, в котором призвал установить новый глобальный порядок, помочь Грузии и Украине вступить в НАТО, признать независимость Косово, а также учредить глобальную Лигу демократий во главе с государствами НАТО для защиты и продвижения приниципов демократии в мировом масштабе.
По словам сенатора "перед трансатлантическим сообществом сегодня стоит задача создать основу для нового глобального порядка ради мира, который будет продолжаться не десятилетие, а до конца текущего столетия".
При этом кандидат в президенты США подчеркнул важность приема в новые члены НАТО на саммите в Бухаресте таких стран как Албания, Хорватия и Македония для того, чтобы "прочно прикрепить к Западу балканские государства".
что последние события показывают - кто сильнее, тот и адекватнее,а вся світова історія показує, шо таке, як правило, НЕНАДОВГО....
]Та дай Бог, что бы не на долго.... 3-й Мировой замес - дело не шуточное....
а вся світова історія показує, шо таке, як правило, НЕНАДОВГО....
нуууу... гарних людей насправді більше. Просто вони гірше організовані (с)И в количестве крови....
Цивілізація завжди перемагає дикість... Питання тільки в часі...
Кроме того, на подступах к Гори нашими силами была уничтожена горийская пехотная бригада. Полторы из двух тысяч человек личного состава убиты, остальные разбежались, их ищут.
Ожесточенные столкновения оставили в окрестностях Цхинвали множество тел погибших грузинских военных. Среди них трупы наемников - чернокожих, украинцев, от которых открещивается официальный Тбилиси. Тем не менее их решено передать грузинской армии по каналам Красного Креста.
У наших политиков шо вообще отсутсвуют первичные половые признаки? :lol:
http://podrobnosti.com.ua/power/security/2008/08/12/546527.html
во мля, может спохватятся ????
С такими соседями нужно строить армию по типу Израильской, возвращать нормальные уроки НВП в школах и проводить летние/зимние курсы для молодежи.угу... і "лінію Ющенко" будувати вдоль північно-східного кордону...=(
Злой, а Вам не кажется, что программа по переходу к профессиональной армии будет успешно закрыта? С такими соседями нужно строить армию по типу Израильской, возвращать нормальные уроки НВП в школах и проводить летние/зимние курсы для молодежи.Да резервистов готовить нужно - в любом разе, но иметь ядро головорезов - 100 пудово...
ЦитуватиС такими соседями нужно строить армию по типу Израильской, возвращать нормальные уроки НВП в школах и проводить летние/зимние курсы для молодежи.угу... і "лінію Ющенко" будувати вдоль північно-східного кордону...=(
так чем же его бомбили?
Господа, там идет большая игра, где Саакашвили, Ющенко - всего лишь в лучшем случае кони в яблоках, но никак не ферзи.
Интересно, а почему господин Ющенко не был на открытии олимпийских игр? Наверно, готовился к открытию чего-то более интересного? Да и Саакашвили тоже было не до мирных игр.
Я вот жду, что на очереди будет Крым, на этой волне будут в НАТО сватать.
:D Курт ты не прав = а Тимошенко с ялдой до чуба .Цитуватиhttp://podrobnosti.com.ua/power/security/2008/08/12/546505.htmlУ наших политиков шо вообще отсутсвуют первичные половые признаки? :lol:
тынс....вот это подача....
Я вот жду, что на очереди будет Крым,переможець Олімпіади в важкій атлетиці в категорії до 69 кг тобі буде, а не Крим
ну тут понєволє спохватішся...
И ни одному не было стремно, что в случае , когда прийдется взять в руки автомат - половина самоубьется на 2-й минуте... Грустно....Злой вы прогрессируете ... я в натуре серьезно .
Автор: Kotну креативно, а шо +)
Цитата
Чуть-чуть юмора по этой теме (черного):
http://www.forumavia.ru/forum/2/7/320959581021061259931218196527_65.shtml
пост от 12/08/2008 [17:49:02] (ближе к концу страницы)
По понятным причинам не выкладываю тут.
(https://www.kramatorsk.info/smf/gallery/6313_12_08_08_5_57_45.jpg)георгієвська лєнточка - В ТЕМУ +)))
Россия своих граждан не бросает на произвол судьбы!ну, Ливан повторюється...
Российское посольство в Грузии не видит повода для эвакуации российских граждан
Злой вы прогрессируете ... я в натуре серьезно .підтримую сто відсотків!
Я даже почти представил Скударя агитирующего подпрыгивающую толпу против кацапских захватчиков . :D
Это реально ... :good:
Судя по списку, «Союза грузин в России», это организация очень не бедных людей, настолько не бедных, что думаем, внесённых ими денег вполне хватит на оснащение серьёзного добровольческого корпуса и выплату добровольцам серьёзных денег за наведение мира в Южной Осетии. Мы категорически против участия русских ребят, военнослужащих (читай рабов), в авантюрах россиянской власти. А вот на сугубо добровольной основе, подкреплённой солидной денежной выплатой, баксов по триста, четыреста за день (стандартная оплата за участие в подобных операциях), это можно. Если из России только в Грузию идёт переводов около двух миллиардов долларов в год, то собрать ещё пару тройку миллиардов на благое дело, для них, плёвое дело. Денег хватит и на восстановление Южной Осетии, ведь кто-то заплатить за это должен? Ну не русские же?
Для начала вызвать в эфир такого общественного деятеля как господин Церетели, где другой общественный деятель – господин Коля Сванидзе возьмет у него интервью про осуждение беспрецедентного акта агрессии Грузии. А чтобы слово не расходилось с делом господин Церетели сразу, прямо в эфире, отстегнет миллион баксов в фонд восстановления Цхинвали, тем самым создав почин для соплеменников – чтобы каждый пришел в установленное место, в назначенное время и внес тоже полмиллиона баксов. Причем это – взнос для так сказать, деятелей грузинской культуры и бизнесменов мелкой и средней руки. Для граждан же уровня господина Иванишвили, сидящего на банке «Российский кредит», взносы можно назначить и посолиднее. Господ таких думаем много наберется только в Москве. Читаем списки этого Союза Грузин, так радостно воспринимающих сбитые самолёты с русским лётчиками, и находим там фамилию Иосифа Кобзона - этот упырь, владеющий заводами, самолётами и пароходами может выделить от своих щедрот десятка три миллионов зелёных рублей. Хватит на пару новых больниц в Цхинвали.
Чуть-чуть юмора по этой теме (черного):Более удобная ссылка
http://www.forumavia.ru/forum/2/7/320959581021061259931218196527_65.shtml
пост от 12/08/2008 [17:49:02] (ближе к концу страницы)
По понятным причинам не выкладываю тут.
Русофобам можно пропустить.
ЦитуватиРоссия своих граждан не бросает на произвол судьбы!ну, Ливан повторюється...
Российское посольство в Грузии не видит повода для эвакуации российских граждан
росіянє, не вдягнені в форму гімперської піхоти, Москві НЕ ЦІКАВІ....
Я взглядов не менял - я за сильную державу.... Но так уж мне роднее, или привычнее с русскими, что ли.... Вместе много дерьма хлебали, только ни когда нам на правителей не везло - что ни царь, то мудак.... За Веру, царя и Отечество , ту , которая была до 1905 года ( именно тогда не передушили всяких мудаков) воевал бы.... Пока зеленый был - патриотизм так и пер... А сейчас, видя ситуацию - у меня руки не поднимутся за "дядю", будь то "демократический", или " император". Если прийдут тугие времена - максимум буду защищать 1 адрес - Дворцовая 65 . :lol: Все - там - гнездо :lol:
Злой вы прогрессируете ... я в натуре серьезно .
Читаем списки этого Союза Грузин, так радостно воспринимающих сбитые самолёты с русским лётчиками, и находим там фамилию Иосифа Кобзона - этот упырь,наїхати на Йосипа Давідовіча - самовбивство
Но так уж мне роднее, или привычнее с русскими, что ли....питання в тому, ШО Ви особисто вкладуєте в поняття "руський"...
Отличная статья, читать: http://pravda.com.ua/news_print/2008/8/12/79803.htmРосійські війська захопили грузинські міста Зугдіді, Сенакі та (ймовірно) Горі й прямують до Тбілісі.
сорри за кроспост...
Але грузино-осетинський конфлікт був етнічним (точніше, етно-політичним) лише до ранку 8 серпня, коли через Рокський тунель розпочалося масове вторгнення регулярної російської армії на суверенну територію Грузії.от вам і всі відповіді....
"Веймарська" Росія завершує своє переродження в щось інше, до болю знайоме Європі...стопудово
У довгостроковій перспективі не підкріплена тверезим поглядом на світ стратегія реваншу ймовірно призведе до краху російської державності у її нинішньому вигляді, але поки це станеться, нею можуть бути розпалені численні локальні пожежі, які знищать зародки незалежного демократичного буття сусідніх з Росією країн.так- про шо я і казав - Цивілізація переможе, але ДИКІСТЬ за час нашого бренного пребування у цьому світі може ще НАТВОРИТИ ділов =(
2017 год станет ключевым. Если не успеем понятно куда - будет грустно.
На мою думку вірити у миротворчість росіян можуть лише придурки і брехуни…
Если прийдут тугие времена - максимум буду защищать 1 адрес - Дворцовая 65 . Все - там - гнездоТоесть пока захватчики не подойдут к пересечению Дворцовой с Бульваром Краматорским никаких действий не будет ?
Какаято бабка даже вышла из горячего дома и спокойно занимается какойто фигней .
Может у из так принято действовать во время пожара ? :D
5. Международно признанным агрессором, введшим свои войска на территорию другого государства - члена ООН, стала Россия. Международно признанной жертвой агрессии стала Грузия.
6. Россия оказалась практически в полной внешнеполитической изоляции. Интервенцию России в Грузии поддержала только Куба. Ни Иран, ни Венесуэла, ни Узбекистан, ни даже Белоруссия не сказали ни слова в поддержку России.
7. Политическая "восьмерка" де-факто превращена в "семерку". Серия внешнеполитических поражений российского руководства, начатых "революцией роз" в 2003 г. и "оранжевой революцией" в 2004 г., продолженная Бухарестским саммитом НАТО в апреле 2008 г., пополнилась новым провалом.
8. Российскому руководству "удалось" главное - то, во что современный мир не мог (не хотел) поверить, - возрождения страха перед "русским медведем". Этого страха и этого (пусть временного) бессилия мир долго не забудет.
Грузія звернулася до НАТО з проханням про військову допомогу, зокрема, з проханням замінити свою систему радарів, яка була зруйнована Росією.
"Перше - це те, що у нас складнощі з системами радіолокацій, які були знищені, і ми попросили нове устаткування", - сказав представник Грузії в НАТО Реваза Бешидзе. Він відмовився надати подальші деталі щодо військової підтримки, проте додав, що чекає у відповідь реакції "якнайскоріше".
При цьому генеральний секретар НАТО Яап де Хооп Схеффер заявив, що конфлікт в Південній Осетії не відіб'ється на членстві Грузії в НАТО. "Грузія - поважаний партнер і друг, колись вона вступить до НАТО", відзначив він.
Засідання послів НАТО за участю Грузії відбулося сьогодні у Брюсселі.
Раніше повідомлялося, що зустріч між послами НАТО і російською стороною, на якій планувалося обговорити шляхи виходу з грузино-російського конфлікту, сьогодні не відбудеться з ініціативи Альянсу.
Спикер Палаты представителей Конгресса США Нэнси Пилози, а также главы демократической — Стени Хойер и республиканской — Джон Боннер фракций призвали Россию «немедленно вывести свои войска с территории Грузии».
В соответствующем заявлении, опубликованном 12 августа на сайте спикера Палаты представителей США, в частности говорится: «Мы в самой жесткой форме осуждаем вторжение России в Грузию и выражаем абсолютную поддержку суверенитету Грузии».
Авторы документа также заявили, что высказывания главы российского МИД, якобы заявившего, что демократически избранный президент Грузии Михаил Саакашвили «обязан уйти», являются неприемлемыми.
Глава нижней палаты Конгресса и лидеры фракций также сообщили, что США должны активизировать усилия по оказанию Грузии и грузинскому народу всей возможной помощи.
Ранее Кондолизза Райс «предельно ясно» заявила, что Соединенные Штаты выступают за территориальную целостность и суверенитет Грузии, поддерживают ее демократически избранное правительство и народ.
Также военные действия военные действия России в Грузии осудил и постоянный представитель США при ООН Залман Халилзад.
Президент США Джордж Буш выразил обеспокоенность ситуацией вокруг конфликта в Южной Осетии и заявил, что Россия должна отказаться от военных действий на территории Грузии.
«Мы будем выступать с инициативой, чтобы обратиться к России, чтобы Россия нам дала как своим соотечественникам двойное гражданство. Только двойное гражданство в Осетии позволило России войти на территорию и защитить своих соотечественников.Мы знаем, что наше правительство оранжевое будет втягивать нас в НАТО. Эта позиция украинского правительства может развязать войну, потому что часть не захочет вступать в НАТО, а мы находимся на сопредельной территорией с Россией», - заявила Л. Каёткина.
Обращение к руководству Российской Федерации активисты ПСПУ намерены передать через российское консульство.
------
Кто-то сомневался, что не будут Российскую армию встречать с хлебом, с солью и цветами.
Злой, что-то не видно в Украине массовых митингов в защиту Саакашвили, только так, отдельные всплески и то по заказу оранжевой власти.И о чем говорит то, что я не на митинге ???
-А этот автомат калашникова ( память со службы ) такое гавно .-Вы меня неправильно поняли . Имелось ввиду что на службе я неоднократно стрелял с калаша в учебке и были стрельбы по цели в море когда корабль заметно качался . Не понравилось мне = не мое .
Стопудовый гон!
Вот тут я могу поспорить....
А этот автомат калашникова ( память со службы ) такое гавно .
А во-вторых, этих "баранов" ехали резать! И они возмутились, начали себя защищать.А так они конечно да, белые и пушистые. Никаких чисток грузин в 90-х не делали, в дальнейшем вели себя тише воды ниже травы - развивали экономику, отстраивали страну. Вылазок не делали, грузинские села не обстреливали. Нет конечно. И тут оппа! Напали. Белые блин, пушистые... Тьфу...
-Гордые, горные бараны-
Во-первых, выбирайте слова! А во-вторых, этих "баранов" ехали резать! И они возмутились, начали себя защищать.
А во-вторых, этих "баранов" ехали резать! И они возмутились, начали себя защищать.Це дуже спрощений варіант. Не треба забувати, що це кавказ. А це як "восток" - "дело тонкое". Але, це не виправдовує грузинську сторону, так саме як і осетинську. Про рАсєю - питання окреме. Питання захистити "братский" народ було у них на порядку денному мабуть останнім варіантом :(
К вопросу о планах и геноцидах:На суды - мастера.. Тот же Нюрнберг - посмешище а не суд...
http://www.newsru.com/russia/13aug2008/plankremlya.html
http://www.newsru.com/world/13aug2008/nul.html
К вопросу о планах и геноцидах:На суды - мастера.. Тот же Нюрнберг - посмешище а не суд...
http://www.newsru.com/russia/13aug2008/plankremlya.html
http://www.newsru.com/world/13aug2008/nul.html
Паулюса не повесили ( разработка Барбароссы, Сталинград), а разработчика плана похода в Индию Кейтеля - в петлю....
Видите ли, помимо Суворова могут быть и другие источники... Например курс "Военная история " в военном ВУЗе. Кстати, насчет охраны этих тайн Полишинеля - Суворов прав.
Мне тоже Виктор Суворов нравится )))
А если помнить всю фигню, которая была в истории, нормально жить будет невозможно. Пример - Финляндия.Хотел бы я, чтобы в Украине жили так же НЕнормально, как в Финляндии, ага... :D
А если помнить всю фигню, которая была в истории, нормально жить будет невозможно. Пример - Финляндия.Хотел бы я, чтобы в Украине жили так же НЕнормально, как в Финляндии, ага... :D
-Хотел бы я, чтобы в Украине жили так же НЕнормально, как в Финляндии, ага...-
Я говорил о том, что Финляндия и Россия на "ненормальное" в своей истории смотрят "сквозь пальцы", выстраивают отношения. Фины нормально живут со своим южным соседом. Финляндия нормально живет, в том числе и за счет России.
... Финляндия нормально живет, в том числе и за счет России.Точно. И вся Европа живет припеваючи патамушто русские спасли их от монголо-татар.
Но обсуждения "автомат Калашникова против автоматической винтовки" иногда попадались, так что немного в курсе.К сожалению, в основном в этих обсуждениях участвуют исключительно теоретики, не пробовавших того и другого в боевых условиях. Или, хотя бы максимально приближенных. Сравнение ТТХ - это, конечно, хорошо. Но боевое применение - есть боевое применение.
ИлларионовВот тут (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.bbc.co.uk%2Fhi%2Frussian%2Frussia%2Fnewsid_7555000%2F7555767.stm) более взвешенное мнение (эксперт по международному праву Беркбек-Колледж Лондонского университета Билл Боуринг.
Статус-кво нарушил Саакашвили. И нам известно, что штурм Цхинвали был осуществлен значительно превосходящими силами. И действия грузинских военных вызвали большие разрушения в городе и унесли многие жизни. Погибли как российские миротворцы, так и многие мирные жители - граждане России. В этих условиях, мне кажется, Москва имела право на ответные действия с целью защиты своих граждан.
Другое дело, когда Россия бомбит объекты за пределами Южной Осетии и блокирует черноморские порты. Это вызывает вопрос, насколько это пропорциональный ответ на действия грузинских властей. ... Я уверен, что и после нынешнего конфликта будут иски в Страсбург и Международный суд справедливости.
Вот тут более взвешенное мнениеі чого це воно "болєє взвєшенноє"?
мне кажется, Москва имела право на ответные действия с целью защиты своих граждан.?
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/92460.htmlИли экстренный выпуск "Дом - 2 Жаркая Грузия" ))))))
Тина Канделаки: "Ни один метр Осетии не стоит жизни ни одного грузина и осетина. Война Саакашвили - это не наша война".
Ждем мнение Ксюши Собчак .
Обращение к руководству Российской Федерации активисты ПСПУ намерены передать через российское консульство.
------
Кто-то сомневался, что не будут Российскую армию встречать с хлебом, с солью и цветами.
...в Крыму официальному Киеву не лишним будет выяснить, сколько тамошних жителей получили книжицу с двуглавым орлом...О це точно. Перше, про що я подумав, дізнавшись про агресію росії - про Крим. Прикриваючись тими самими "лозунгами", а вони спрацювали, "старший брат" так само прийде до Криму. А спровокувати великий конфлікт (з подальшим вводом "миротворців") на півострові не така і велика проблема. І це, сцуко, лякає.
і чого це воно "болєє взвєшенноє"?Потому что автор во-первых имеет какую-никакую квалификацию в международном праве, а во-вторых учитывает тот факт, что боевые действия начала Грузия.
а во-вторых учитывает тот факт, что боевые действия начала Грузия.проти Росії?
заявил МедведевСегодня уже есть договоренности Медведева и Саркози по урегулированию конфликта:
А які, цікаво, "інтєрєси" у російських "міротворців" в Осетії??Есть договор, на основании которого они там находятся. Есть также договоренности о мирном решении вопросов. Включая совместное заявление Ющенко и Саакашвили в мае этого года.
Портвейн,Да достали вы уже этим АК .
АК ведь не для прицельного огня создавался...
Последний пункт плана, который предусматривает международное обсуждение будущего статуса Южной Осетии и Абхазии, был изъят из документа по требованию Саакашвили, который отметил, что никакие мирные договоренности не могут поставить под сомнение территориальную целостность Грузии.Тогда все логично - с 6-м пунктом капитуляция получАлась.
«За последние 100 лет Грузия была независимым государством на протяжении 21 года - с 1918 по 1921 год и с 1990-го по сегодняшний день. За это время Тбилиси успел развязать 7 войн. Исходя из этого печального опыта, международное сообщество должно запретить Грузии иметь собственные вооруженные силы. Детям нельзя давать спички».Круто = Территория Грузии раскинулась от Калининграда до Камчатки .
(Глава МИД Абхазии Сергей ШАМБА - вчера на встрече с журналистами в Сухуми.)
http://www.kp.ru/daily/24145/362238/
- российские войска выводятся на линию, предшествующую началу боевых действий; российские миротворческие силы (силы России, действующие по мандату ОБСЕ)Логічним було б виведення російських військ ВЗАГАЛІ з території Грузії. А наводити порядок в регіоні доручити миротворцям інших держав. Ні в якому разі не російським!
Да хрен его знает кто первый палить начал... Наверняка нашлись желающие с обеих сторон: кто из-за недостатка мозга, кто из-за обид, а кто-то осознавая все ...
По началу: провокаций не было? По грузинам не стреляли, чтобы вызвать реакцию?
По началу: провокаций не было? По грузинам не стреляли, чтобы вызвать реакцию?Боюсь, мы так и не узнаем, кто стрелял. Возможны варианты.
Ні в якому разі не російським!ну звісно, бо вони ЯВНО на одній стороні... =(
Да хрен его знает кто первый палить начал... Наверняка нашлись желающие с обеих сторон: кто из-за недостатка мозга, кто из-за обид, а кто-то осознавая все ...
Боюсь, мы так и не узнаем, кто стрелял. Возможны варианты.
Мутняка много. Странная война.
какой вариант более вероятен?
Обама выступает за пересмотр соглашений о вступлении России в ВТОНи чего удивительного : Ампиратар на Ампиратора бочку катит.... Штаты, в некоторых вопросах те еще жуки и сами срут на все мнения...
Кандидат в президенты США от демократической партии Барак Обама считает необходимым пересмотреть вопрос о переговорах по вступлению России в ВТО в связи с действиями вооруженных сил РФ в Южной Осетии.
По его мнению, США следует добиваться "пересмотра двусторонних и многосторонних соглашений с Россией".
"Это касается, среди прочего, и заинтересованности России во вступлении в ВТО", - сказал Обама.
допустим, что РФ не ввела бы свой контингент в ЮО и Грузию и сидит тихо в стороне...Такой вариант был бы на руку России. Думается, поначалу на это и расчитывали. В Осетии прогнозировалось поставить под ружье около 10 тыс. человек. При таокм раскладе они могли держаться несколько дней. Дальше мировому сообществу пришлось бы давить уже непосредственно на Грузию. Тогда бы Россия ввела войска... Конечный результат: Саакашвили - ниже плинтуса, Медведев - весь в белом.
Грузия спокойно сметает начисто Ю.Осетию ну и заодно миротворцев...
Ни чего удивительного : Ампиратар на Ампиратора бочку катит.... Штаты, в некоторых вопросах те еще жуки и сами срут на все мнения...Різниця лише в тому, що ЦЯ імперія ОСЬ, під боком. І її дії в грузії "прокатілі". А це вже привід для наступного ходу.
единственное что ставят в вину грузинам - это то, что они первыми начали.Потому что это доказано и с этим никто не сможет спорить. А насчет того, кто провоцировал - хз. Поскольку оно было выгодно и Грузии, и России, и Осетии...
единственное что ставят в вину грузинам - это то, что они первыми начали.Потому что это доказано и с этим никто не сможет спорить. А насчет того, кто провоцировал - хз. Поскольку оно было выгодно и Грузии, и России, и Осетии...
Боюсь, мы так и не узнаем, кто стрелял. Возможны варианты.
Мутняка много. Странная война.
Обама выступает за пересмотр соглашений о вступлении России в ВТООбама понял, что его прокатывают с президенством. Нормальная реакция, не отставать в полемике от конкурентов за Белый дом.
Кандидат в президенты США от демократической партии Барак Обама считает необходимым пересмотреть вопрос о переговорах по вступлению России в ВТО в связи с действиями вооруженных сил РФ в Южной Осетии.
По его мнению, США следует добиваться "пересмотра двусторонних и многосторонних соглашений с Россией".
"Это касается, среди прочего, и заинтересованности России во вступлении в ВТО", - сказал Обама.
Думается, поначалу на это и расчитывали. В Осетии прогнозировалось поставить под ружье около 10 тыс. человек. При таокм раскладе они могли держаться несколько дней.
Так "доказано" или "возможны варианты"? Я запуталсяКто первым начал боевые действия - доказано. Кто осуществлял провокации - возможны варианты.
ну Ви інтєрєсний!!!единственное что ставят в вину грузинам - это то, что они первыми начали.Потому что это доказано и с этим никто не сможет спорить. А насчет того, кто провоцировал - хз. Поскольку оно было выгодно и Грузии, и России, и Осетии...Боюсь, мы так и не узнаем, кто стрелял. Возможны варианты.
Мутняка много. Странная война.
Так "доказано" или "возможны варианты"? Я запутался :(
Ваше мнение понятно, спасибоТак "доказано" или "возможны варианты"? Я запуталсяКто первым начал боевые действия - доказано. Кто осуществлял провокации - возможны варианты.
ну Ви інтєрєсний!!!Теперь уже понятно.
наші - справа, німці- зліва! наші- развєдчікі, їхні- шпіони
в москаля завжди ДВА мнєнія
ШО тут нєпонятного? +)))
но тогда потери ЮО были бы значительно более существенные...А кто в большой политике на это обращает внимание?
кому был бы нужен их героизм - за счет жизней мирного населения...
..................
но тянули время...
люди гибли...
есть мнение, что РФ надо было раньше, СРАЗУ! ввести войска, чтоб остановить всю эту бодягу...Это было бы России еще более невыгодно.
Стесняюсь спросить, какие действия называются провокациями, а какие - боевыми???
Кто первым начал боевые действия - доказано. Кто осуществлял провокации - возможны варианты.
Стесняюсь спросить, какие действия называются провокациямиПомнишь, как в Польше было в 1939?
Ключевые слова : У кого появилось право стрельнуть: у меня, или у вас ?Стесняюсь спросить, какие действия называются провокациямиПомнишь, как в Польше было в 1939?
Ни у кого. Однако кто-то же стрелял?Ой ли ??? А я приводил примеры : начиная с тривиальной пьянки и заканчивая шизофренией...
P.S. Те, кто в окопах сидят провокации не устраивают. Этим занимаются политики.
А я приводил примеры : начиная с тривиальной пьянки и заканчивая шизофренией...Может, я пропустил. Извини, искать не буду. Все-таки 54 страницы...
А те, кто у руля стран ОБЯЗАНЫ развести нас с вами, идиотов.Это в идеале. А на самом деле все в большинстве случаев обстоит с точностью до наоборот.
А кто из них НЕ ЗАХОТЕЛ - под большущим вопросом.Именно.
1 чи 17 вересня?Стесняюсь спросить, какие действия называются провокациямиПомнишь, как в Польше было в 1939?
"Народные депутаты должны прервать отпуска и немедленно рассмотреть вопрос о военной агрессии режима Саакашвили против мирных граждан своей страны, а также граждан России и миротворцев, которые выполняли свою миссию в Южной Осетии", заявил Симоненко.
...
"Я уже говорил, и еще раз подчеркиваю, что Ющенко не только знал о намерениях президента Саакашвили осуществить провокационную военную агрессию в Южной Осетии и Абхазии, но и был непосредственным участником подготовки этой агрессии в части предоставления военно-технической помощи и вооружений", заявил он.
1 чи 17 вересня?31 августа.
аааа... ну, це зпровокувало 1 вересня. А 17 хто спровокував? Чи чісто с міротворчєской цєлью?1 чи 17 вересня?31 августа.
Наша ВР вже почала:
http://korrespondent.net/ukraine/politics/552725Цитата: События в Грузии: Регионалы и коммунисты требуют созвать сессию Рады"Народные депутаты должны прервать отпуска и немедленно рассмотреть вопрос о военной агрессии режима Саакашвили против мирных граждан своей страны, а также граждан России и миротворцев, которые выполняли свою миссию в Южной Осетии", заявил Симоненко.
...
"Я уже говорил, и еще раз подчеркиваю, что Ющенко не только знал о намерениях президента Саакашвили осуществить провокационную военную агрессию в Южной Осетии и Абхазии, но и был непосредственным участником подготовки этой агрессии в части предоставления военно-технической помощи и вооружений", заявил он.
Комуністи вже не дивують :)
[аааа... ну, це зпровокувало 1 вересня.Разобрались.
но тогда потери ЮО были бы значительно более существенные...
кому был бы нужен их героизм - за счет жизней мирного населения...
есть мнение, что РФ надо было раньше, СРАЗУ! ввести войска, чтоб остановить всю эту бодягу...
но тянули время...
люди гибли...
А у меня есть мнение, что РФии не следовало выкармливать ЮО и Абхазию 15 лет.
http://www.antagonism.ru/parties/commisarjewski/story/56921/Это ответ на http://rupor-naroda.livejournal.com/ ?
http://www.antagonism.ru/parties/commisarjewski/story/56921/
Автор http://www.antagonism.ru/users/Climber/ Зарегистрировался 25 апреля 2008http://www.antagonism.ru/parties/commisarjewski/story/56921/Это ответ на http://rupor-naroda.livejournal.com/ ?
Идентичные писатели с разных фронтов. Кто прав? :-)
Автор http://www.antagonism.ru/users/Climber/ Зарегистрировался 25 апреля 2008Но можно зарегистрироваться и 2008-08-08 и осведомлять все верно и честно. Это не показатель.
rupor-naroda.livejournal.com Дата создания: 2008-08-03 21:39:33
http://www.antagonism.ru/parties/commisarjewski/story/56921/зачотна статейка!
Россияне не всегда понимают, какое действие в конечном счете производит вренье российских телеканалов на тех, про кого идет речь — украинцев и грузин, которым доступны альтернативные источники информации, не говоря уже о том, что они видят своими глазами вокруг. До пыры до времени биомасса хавает все — под Задорнова и Петросяна и Леоньтев с Дугиным неплохо идет. Но в какой-то момент начинается нестковка, и клубок политических непоняток, заплетенных ОРТ, начинает раскручиваться в обратном направлении. С этого момента подсознательно идет попытка "восстановления спрадливости" — чувствуешь необходимость, чтобы не остаться дураком, вернуть разницу между враньем и правдой назад на север, откуда это и пришло — М.А.
Не надо нас впутывать в свои грязные игры. Оккупация — так оккупация. А все это "миротворчество", "защита собственных граждан" и прочее — фиговый листочек. Который мало что скрывает.
Ну так и "сыпятся" такие засАвтор http://www.antagonism.ru/users/Climber/ Зарегистрировался 25 апреля 2008Но можно зарегистрироваться и 2008-08-08 и осведомлять все верно и честно. Это не показатель.
rupor-naroda.livejournal.com Дата создания: 2008-08-03 21:39:33
Нет. Я не говорю, что этот врет или тот. Просто это выглядит как очередной засланный солдат "информационной волны".
(Особенно rupor)
-Хотел бы я, чтобы в Украине жили так же НЕнормально, как в Финляндии, ага...-
Я говорил о том, что Финляндия и Россия на "ненормальное" в своей истории смотрят "сквозь пальцы", выстраивают отношения. Фины нормально живут со своим южным соседом.
(Глава МИД Абхазии Сергей ШАМБА - вчера на встрече с журналистами в Сухуми.)
http://www.kp.ru/daily/24145/362238/
А у меня есть мнение, что РФии не следовало выкармливать ЮО и Абхазию 15 лет.
ну там у них "любовь" к Грузии возникла далеко не в последние 15 лет... многовековая... особенно у абхазов...
выкармливай - не выкармливай...
народ горячий... стрельнуть в соседа - национальная забава настоящих мачо... или как их там...
ну там у них "любовь" к Грузии возникла далеко не в последние 15 лет... многовековая... особенно у абхазов...(с) царь-ампіратор
исполнитель роли Мимино вернул премьер-министру РФ Владимиру Путину орден Дружбы, врученный ему на 70-летний юбилей, и отменил концерты в Москве.
http://www.utro.ru/articles/2008/08/13/759212.shtml
Цитуватину там у них "любовь" к Грузии возникла далеко не в последние 15 лет... многовековая... особенно у абхазов...(с) царь-ампіратор
Вообще интересно: если в Москве осетин встретится -- "чурка черножопая"; если войной на Грузию пойти -- "граждане и соотечественники". Вы там определитесь, что ли.
исполнитель роли Мимино вернул премьер-министру РФ Владимиру Путину орден Дружбы, врученный ему на 70-летний юбилей, и отменил концерты в Москве.
http://www.utro.ru/articles/2008/08/13/759212.shtml
а на самом деле возвращать-то было нечего:
СНБО принял решение о Черноморском флоте РФ, а Ющенко уже подписал соответствующий УказЖареный петух - великая сила.
Вообще интересно: если в Москве осетин встретится -- "чурка черножопая"; если войной на Грузию пойти -- "граждане и соотечественники". Вы там определитесь, что ли.
а в чем противоречие?
я маю на увазі, шо ти повторюєш слова, сказані царьом-ампіратором і Чуркіним в ООН... Їх вдалблювало РТР цілий день в неділю, поки я дивився...Цитуватину там у них "любовь" к Грузии возникла далеко не в последние 15 лет... многовековая... особенно у абхазов...(с) царь-ампіратор
пожалуй еще до царей... и тем более до императоров...
Срочно кабельное тянуть нужно, а то наши СМИ однобоко всё освещают)я, мабуть, своєму кабєльщіку вискажу нащот російських каналів... Шось їх в мене забагато...
Ваше - це яке?Так трапилось що останні пару тижнів новини отримаю тільки з Українського Радіо . Без погляду з Москви не бачу повної картини)
Без погляду з Москви не бачу повної картини)там побачиш, АГА....
Что произошло = тебя СБУ ограждает от инфы способной паразить твой мозг ?Ваше - це яке?Так трапилось що останні пару тижнів новини отримаю тільки з Українського Радіо . Без погляду з Москви не бачу повної картини)
Так трапилось що останні пару тижнів новини отримаю тільки з Українського Радіо . Без погляду з Москви не бачу повної картини)То нічого :) В мене останній тиждень були суто російські і канали :( Погано приймало ICТV і СТБ. Від РТР рАз*їдало мозок. Про війну в грузії дізнався з РТР. Дивлячись навіть тільки російські канали, було відчуття, що щось вони не того... Невже пересічний росіянин цього не відчуває?
шось мені здається, шо не втримаєм ми Севастополя...=(Вы сделали сенксационное открытие .
ВЕСЬ Крим - нє, це вже занадто, а от Севастополь може гавкнутись....
Переезжаю.... Пока не обустроился. работает только брехунець. Насчёт СБУ не знаю, учитывая бардак в стране вряд ли СБУ до радиослушателей)Так трапилось що останні пару тижнів новини отримаю тільки з Українського Радіо . Без погляду з Москви не бачу повної картини)Что произошло = тебя СБУ ограждает от инфы способной паразить твой мозг ?
СНБО принял решение о Черноморском флоте РФ, а Ющенко уже подписал соответствующий УказОднако... (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F552941)
Секретариат Президента заявил о неподписании премьер-министром Юлией Тимошенко и министром внутренних дел Юрием Луценко решения Совета национальной безопасности и обороны по перемещению Черноморского флота России по территории Украины.
Он подчеркнул, что Луценко и Тимошенко на заседании правительства голосовали за принятие соответствующих актов Кабмина.
Пошла первая толковая реакция Украины:Подписывать разную хрень, противоречующую ранее принятым соглашениям (подписанным кстати тоже) - это как с горы катиться :lol:
СНБО принял решение о Черноморском флоте РФ, а Ющенко уже подписал соответствующий Указ
http://obkom.net.ua/news/2008-08-13/1553.shtml
После того, как более 98% из 160 тысяч проголосовавших ответили, что миротворец,я навіть здогадуюсь, ЗВІДКИ ці 98%....
SF*FLASHза 98 не знаю, когда голосовал я было 78/22.ЦитуватиПосле того, как более 98% из 160 тысяч проголосовавших ответили, что миротворец,я навіть здогадуюсь, ЗВІДКИ ці 98%....
скільки там в Інгушетії за Дімку-міротворця проголосувало, хоча самі інгуші кажуть, шо на вибори не ходили? чи не 98%? +))
Подписывать разную хрень, противоречующую ранее принятым соглашениям (подписанным кстати тоже) - этоєто Додаткова Угода до ранєє підписаного Контракту у звязку зі змінившимися обставинами
за 98 не знаю, когда голосовал янє, НЄ ПАЛІМСЯ, НЄ +)))))))))))))
КотОй, спалився :lol:Цитуватиза 98 не знаю, когда голосовал янє, НЄ ПАЛІМСЯ, НЄ +)))))))))))))
я фуєю с етіх рускіх (с)
шо ви такі ТУПІ-то, а, мілітаристи? +))))))))))
Анцз какое может быть НАТО с Саркози ?я вже РЕНО продаю +))))
Прикольно = Кот за Тимошенко .Ну не за. Просто двух зайцев сразу.
Ее феерическая жадность впечатляет.у відповідну тему зі своїм бредом, нє? =*/
Вчера CNN предложили посетителям сайта ответить на вопрос: Россия — агрессор или миротворец? После того, как более 98% из 160 тысяч проголосовавших ответили, что миротворец, голосование с сайта немедленно убрали.Мені вчора приходило повідомлення по аськє з проханням підтимати голосування :)
лол...
Не пора ли админам подчистить комменты вот здесь:
https://www.kramatorsk.info/?view&60057
Эмоции-эмоциями, но нужно ведь и приличия какие-то соблюдать...
та то якийсь ОДИН, явно "рєгрєсівний соціяліст"....Не пора ли админам подчистить комменты вот здесь:
https://www.kramatorsk.info/?view&60057
Эмоции-эмоциями, но нужно ведь и приличия какие-то соблюдать...
!!! Поддерживаю! Имперцы совсем страх потеряли.
Повідомлення від 13 год. 18 хв.
Місцеві кажуть, що в селі Шертулі - 15 км. від Горі, стоїть близько 50-и російських танків. В селах навколо Горі їх повно.
Люди там чекають.
95 машин з російськими солдатами їдуть на Горі зараз.
Повідомлення від 15 год. 12 хв.
В Горі близько 25 БТРів і 10 БМП росіян, зайняли все місто. Це каже людина, яка щойно приїхала звідти в Тбілісі, наш водій, який нас вчора і позавчора возив в Горі. Каже, що там і казакі є.
Только нашел: http://shurigin.livejournal.com/147036.html
Шурыгин все предсказал еще в начале мая.
Kot , вопрос можно?Ну почему же нет?
Ни у кого. Однако кто-то же стрелял?Ой ли ??? А я приводил примеры : начиная с тривиальной пьянки и заканчивая шизофренией...
P.S. Те, кто в окопах сидят провокации не устраивают. Этим занимаются политики.
А те, кто у руля стран ОБЯЗАНЫ развести нас с вами, идиотов. А кто из них НЕ ЗАХОТЕЛ - под большущим вопросом.
Тут же приведу пример из собственного горького опыта...
Учился с нами один идиот - Тарас Капуста....
Полигон, комплексные стрельбы : автомат, пулемет, пистолет, гранатомет и метание ручных гранат.
Как и положено -полигон - оцеплен. Я и мой друг в одном из пикетов, в оцеплении. Рядом - мишень для зенитчиков - насаженный на трубу вертолет Ми-2.
Мы - возле костра, сальцо жарим....
Из гранатомета все стреляют по списанной бронетехнике... Полигон - как на ладони. Глядим - летит в нашу сторону выстрел из РПГ... Выстрел- он так называется.... Летит он не быстро, поэтому его видно хорошо. Прячемся за трубу... В 2-х метрах от нас - взрыв...
Оказалось - Капусте стало скучно стрелять по бронетехнике и он по вертолету решил стрельнуть....
Честно скажу - били нещадно, так как нам этот выстрел не провокацией показался, а актом агрессии :lol:
Kot , вопрос можно?Ну почему же нет?
Сорь за повтор, не туда нажал.
Как ведет сейчас ЮВТ. 10 раз подумать, перед тем как делать чего-то.Как, с Вашей точки зрения, должна себя правильно вести Украина?Kot , вопрос можно?Ну почему же нет?
Сорь за повтор, не туда нажал.
Буш віддав наказ Пентагону розпочати операцію в Грузії
13/08/2008 20:46
Американські військові займуться проведенням гуманітарної операції в Грузії, -заявив у прямому ефірі телеканалу CNN президент США Джордж Буш.
"Я наказав Роберту Гейтсу розпочати гуманітарну місію в Грузії. Вона буде інтенсивною і безстроковою", - цитує американського президента Лента.ру. В операції братимуть участь як військово-повітряні сили США, так і військово-морський флот.
Буш попросив Росію залишити відкритими всі повітряні і морські шляхи для доставки до Грузії гуманітарної допомоги. Для операції знадобляться також дороги, аеропорти і морські порти. За словами Буша, один літак C-17 вже прямує до Грузії.
Буш також оголосив, що направляє до Грузії держсекретаря США Кондоліззу Райс. Вона відвідає Францію, де обговорить врегулювання конфлікту між Росією і Грузією з Ніколя Саркозі, а потім вирушить до Тбілісі.
Как ведет сейчас ЮВТ. 10 раз подумать, перед тем как делать чего-то.
Простите, что вмешиваюсь, Робяты... Отец ко мне на свадьбу прилетел из Тбилиси недели три назад. Моя мачеха со своей мамой в Сенаки четвертые сутки сидят на улице, боятся в дом войти. Русские вошли в Сенаки пару дней назад. Гори продолжают бомбить до сих пор..... Вот такая, брат петрушка.......
ПЫ.СЫ. Отец с ума сходит, переживает ужасно....
Грузія звинувачує Росію в черговому бомбардуванні Горі (РОЗШИРЕНО)
Постріли на тлі офіційного миру. У день перший врегулювання кавказького конфлікту Грузія заявляє про неодноразове бомбрадування її міста Горі. Росія порушила перемир'я і Тбілісі намагається зв'язатися із генсеком ООН і просить повернутися лідерів п'ятьох євопейських країн, які зранку виїхали з Грузії. Про це заявив секретар грузинського Радбезу Олександр Ломая. Москва бомбування Горі заперечує.
Там вважають - заяви Михайла Саакашвілі про окупацію Абхазії та Південної Осетії - це підготовка до нової операції.
***
Були чи не були російські танки в Горі в середу - джерела з різних боків барикад розповідають протилежну інформацію. Британський телеканал "Скай ньюз" продемонстрував кадри, на яких російська військова техніка маневрує на околицях цього грузинського міста. Російські військові стверджують: танки в Горі не входили, а вояки були у місті лише для того, щоби провести переговори з грузинськими чиновниками. Яких там і не вдалося зустріти. Наразі ж місто оговтується після попередніх обстрілів, люди потерпають від браку питної води, їжі та медикаментів. Гуманітарна допомога до Горі поки що не надходить.
В обох країнах сьогодні - день жалоби за жертвами конфлікту. У Грузії вона триватиме три дні, в Росії - один. Завтра загиблих у Південній Осетії вшановуватимуть і в Абхазії. У Сухумі цей день збігається з роковинами початку грузинсько-абхазької війни шістнадцять років тому. Зранку ж у Сухумі оголосили про успішне завершення операції у Кодорі. За інформацією абхазької сторони, грузинські війська залишили захоплену два роки тому верхню частину Кодорської ущелини.
Тим часом на території південно-осетинського Цхінвалі наразі спокійно, хоча в деяких районах досі тривають пожежі. До міста підвозять воду та їжу російські МНСники. Поранених досі доправляють до лікарень Владикавказа. Загалом, за даними ООН, в Грузії під час останнього конфлікту біженцями стали більше ста тисяч людей.
И еще вести оттуда, русские солдаты отнимают и разбивают видеокамеры у корреспондентов....
ЄС пригрозив Росії міжнародною ізоляцією
Кавказька операція може призвести до міжнародної ізоляції Росії. Про це після екстренної зустрічі міністрів закордонних справ країн Євросоюзу заявив голова зовнішньополітичного відомства Великої Британії.
Через дії Росії в Грузії Білокам'яна може бути ізольованою від країн Великої Сімки. Те, що велика Вісімка збиралася без восьмої країни - Росії - явище безпрецедентне і має стати зрозумілим сигналом - заявив Девід Мілібенд. Світова спільнота повинна переконатися, що Москва усвідомлює свої не лише права, а й обов'язки. А коли обов'язки не виконує - це загрожує політичними наслідками - наголосив голова британського зовнішньополітичного відомства. А от президент Польщі розкритикував план мирного врегулювання кавказького конфлікту, який запропонував французький лідер. 6 пунктів від Ніколя Саркозі не захищають грузинської території - вважає Лех Качинський. Президенти Польщі, Литви та Естонії розробили власний план врегулювання конфлікту.
А Леонтьев (журналист) прикольный.
Почему "истеричка"? Специалист высочайшего класса. Ипать мозги целой Рассее абы кому бы не доверили.
Как ведет сейчас ЮВТ. 10 раз подумать, перед тем как делать чего-то.
:) Та не, это не ответ. Если Вы считаете, что сейчас Украина ведет себя не правильно, то у Вас должно быть четкое понимание как вести себя правильно, а иначе это банальное критиканство.
Это просто очередное сексуальное отклонение. Это про Леонтьева. Он так себя до оргазма доводит.
Понятно, что надо выручать этогоКак ведет сейчас ЮВТ. 10 раз подумать, перед тем как делать чего-то.
:) Та не, это не ответ. Если Вы считаете, что сейчас Украина ведет себя не правильно, то у Вас должно быть четкое понимание как вести себя правильно, а иначе это банальное критиканство.
Страны Балтии просят дать Грузии ПДЧ
Собственный план мирного урегулирования в Грузии предлагают президенты Литвы - Валдас Адамкус, Эстонии - Тоомас Хендрик Илвес и Польши - Лех Качиньский, а также премьер Латвии Иварс Годманис, находившиеся во вторник и среду в Тбилиси. Они подписали декларацию, содержащую шесть положений.
Первый пункт декларации содержит призыв к немедленному прекращению огня, сообщил ForUm.
Во втором пункте сказано: "Мы всецело выступаем за территориальную целостность Грузии в пределах ее границ, признанных в международном масштабе".
В третьем пункте говорится, что с территории Грузии должна быть выведена российская армия и созданы "международные силы по поддержанию мира под присмотром Евросоюза".
Четвертое предложение - предоставление Грузии плана действий по членству в НАТО.
Понятно, что надо выручать этогосучокума, поднимать свой рейтинг, который ниже плинтуса, отрабатывать, наконец, вложенные в себя бабки. Но, согласовывать позицию между всеми ветвями власти то хотя бы надо.
А поздравление с взятием Цхвинвали - это покруче поздравления Яныковича с победой на выборах.
ПыСь. И за всю Украину не надо говорить. Власть ведет себя неправильно, реализуя личные амбиции. Народ не может вести себя неправильно, каждый имеет право на свое мнение, демократия, фуле (с).
Короче, заткнуться и помолчать, можно за умного сойти.
Кажется ситуация начинает проясняться. Судя по всему, США опять обыграли Россию. :)Если Россия согласится на эту хню, то да.
Та не, Вы опять говорите о том, что "не правильно", а я Вас спрашиваю КАК ПРАВИЛЬНО? Улавливаете разницу?Еще раз. Короче, заткнуться и помолчать, можно за умного сойти.
Если Россия согласится на эту хню, то да.
Простите, что вмешиваюсь, Робяты... Отец ко мне на свадьбу прилетел из Тбилиси недели три назад. Моя мачеха со своей мамой в Сенаки четвертые сутки сидят на улице, боятся в дом войти. Русские вошли в Сенаки пару дней назад. Гори продолжают бомбить до сих пор..... Вот такая, брат петрушка.......
ПЫ.СЫ. Отец с ума сходит, переживает ужасно....
Еще раз. Короче, заткнуться и помолчать, можно за умного сойти.
Ну почему, выразить осуждение, без конкретики.Еще раз. Короче, заткнуться и помолчать, можно за умного сойти.
Т.е. если я правильно понял, Вы считаете, что хотя под боком у Украины идет война, мы должны делать вид, что ничего не происходит. Так?
Т.е. если я правильно понял, Вы считаете, что хотя под боком у Украины идет война, мы должны делать вид, что ничего не происходит. Так?
Ну почему, выразить осуждение, без конкретики.
Или подскажите: какой державе помогло членство в НАТО?
Или подскажите: какой державе помогло членство в НАТО?
За все время существования НАТО не было у него стоящего противника в боевых действиях.
Членство в НАТО помогает не выигрывать войны, а не участвовать в них.
Ну как там... Нота МИДа, мол осуждаем, соболезнования погибшим и пр. лабуда. А вот с поздравлениями (в войне!!!), и заявками про флот надо было помолчать.Ну почему, выразить осуждение, без конкретики.
Это как? Например.
Да пусть пиндосы хоть спят в постели у Саака, с непризнанных республик войска выводить нельзя, иначе России через 50 лет не будет.Если Россия согласится на эту хню, то да.
:swoon: А кто ее будет спрашивать? Это внутреннее дело НАТО.
Ну как там... Нота МИДа, мол осуждаем, соболезнования погибшим и пр. лабуда. А вот с поздравлениями (в войне!!!), и заявками про флот надо было помолчать.
Да пусть пиндосы хоть спят в постели у Саака, с непризнанных республик войска выводить нельзя, иначе России через 50 лет не будет.А это, дико извиняюсь, каким боком нас касается?
Члены НАТО договариваются о том, что вооружённое нападение на одного или нескольких членов союза в Европе или Северной Америке будет воспринято как нападение на весь союз. В связи с этим они договариваются, что в случае указанной атаки они, в качестве реализации права на индивидуальную или коллективную самозащиту, будут помогать подвергшемуся нападению члену или членам, самостоятельно и совместно с другими членами, действуя по необходимости, в том числе и с применением вооружённых сил, чтобы восстановить и поддерживать безопасность в Северной Атлантике
«действуя по необходимости, в том числе и с применением вооружённых сил» означает, что другие члены союза не обязаны вступить в вооружённый конфликт с агрессором. У них остаётся обязательство реагировать, однако выбрать способ реагирования они могут самостоятельно. Это отличает договор от Статьи 4 «Брюссельского договора», которым был основан Западноевропейский союз, где прямо указывается, что реагирование обязательно должно быть военного характера. Тем не менее, часто подразумевается, что члены НАТО окажут военную помощь подвергшемуся нападению.
Таким, что пиндосы будут спать в постели и у тебя. Дело вкуса, конечно, но я буду рад, если не доживу до этого момента.Да пусть пиндосы хоть спят в постели у Саака, с непризнанных республик войска выводить нельзя, иначе России через 50 лет не будет.А это, дико извиняюсь, каким боком нас касается?
Спасибо, убедили
ноЦитуватиЧлены НАТО договариваются о том, что вооружённое нападение на одного или нескольких членов союза в Европе или Северной Америке будет воспринято как нападение на весь союз. В связи с этим они договариваются, что в случае указанной атаки они, в качестве реализации права на индивидуальную или коллективную самозащиту, будут помогать подвергшемуся нападению члену или членам, самостоятельно и совместно с другими членами, действуя по необходимости, в том числе и с применением вооружённых сил, чтобы восстановить и поддерживать безопасность в Северной Атлантике
«действуя по необходимости, в том числе и с применением вооружённых сил» означает, что другие члены союза не обязаны вступить в вооружённый конфликт с агрессором. У них остаётся обязательство реагировать, однако выбрать способ реагирования они могут самостоятельно. Это отличает договор от Статьи 4 «Брюссельского договора», которым был основан Западноевропейский союз, где прямо указывается, что реагирование обязательно должно быть военного характера. Тем не менее, часто подразумевается, что члены НАТО окажут военную помощь подвергшемуся нападению.
Да пусть пиндосы хоть спят в постели у Саака, с непризнанных республик войска выводить нельзя, иначе России через 50 лет не будет.
Да пусть пиндосы хоть спят в постели у Саака, с непризнанных республик войска выводить нельзя, иначе России через 50 лет не будет.
иначе России через 50 лет не будет.
России не будет тогда, когда в недрах ее закончатся нефть и газиначе России через 50 лет не будет.
О! :good: Так шо ненадо так рвать жопу за нее.
миротворцы начинают освобождать грузинские городаВід кого визволяють?
журналисты своими глазами увидели разрушенный грузинской артиллерией город и его окрестности, а также побеседовали с жителями, просидевшими все это время в подвалах без еды и воды.
...
В селах вблизи Цхинвали, пишет Парфитт, много сгоревших домов, некоторые из которых все еще продолжают пылать. Что касается самого Цхинвали, то, как отмечает Парфитт, хотя сообщения о том, что город полностью стерт с лица земли, несколько преувеличены - встречаются совершенно нетронутые кварталы - в то же время есть зоны полного разрушения. В частности, к югу от центра Цхинвали журналисты видели улицу, полностью разрушенную в результате обстрела из установок "Град".
...
По данным российской стороны и властей Южной Осетии, в Цхинвали и окрестных селах в результате обстрелов грузинской артиллерии и нанесенных ВВС Грузии авиаударов погибли свыше 1600 человек.
20:40 Пентагон займется восстановлением грузинской армии
Пентагон в ближайшие дни станет оказывать военную поддержку грузинской армии, сказал пресс-секретарь американского военного ведомства. Уитман заявил: "Они (грузины - прим. ред) - хорошие союзники. Мы уверены, что военное сотрудничество продолжится и мы удовлетворим все их нужды".
у того которого специально забросили в этот район для принуждению к миру.Стесняюсь спросить, какие действия называются провокациями, а какие - боевыми???
Кто первым начал боевые действия - доказано. Кто осуществлял провокации - возможны варианты.
Сидим мы с вами в разных окопах... Злые друг-на -друга....
Я в вас гамном бросаю, вы в меня пльюете и по матушке кроете... Кто из нас больше провокатор ? Я - когда гамном попал, или вы - когда в особо виртуозной форме укрыли матом моих пращуров ???
У кого появилось право стрельнуть: у меня, или у вас ?
Сподобалися коментарі:
Ошибаетесь! Россия погибнет только тогда, когда в ней победят Европейские нравы.России не будет тогда, когда в недрах ее закончатся нефть и газиначе России через 50 лет не будет.
О! :good: Так шо ненадо так рвать жопу за нее.
Сподобалися коментарі:
Или вот: :)
РіФКиїв | 13.08.2008, 22:45
ребята из СТБ Отличньіе репортажи делают... минут 10 назад из Грузии... Офицер подразделения РФ на фоне БТР на вопрос французских СМИ "Что вьі делаете в настоящий момент на территории Грузии?" на великом и могучем обїьяснил им какие он имел сексуальньіе отношения с его матерью и с ним лично... " А с украинцами начал любезничать спутав их с москальским каналом, усльішав родную речь...
Цитуватимиротворцы начинают освобождать грузинские городаВід кого визволяють?
ОЙ, ребята, давно так не была здесь, все хотела рассказать.Для вас это новость ? Нужно чаще с родственниками общатся .
Отец мой прилетел и восстанавливает документы ввиду их отсутствия, он гражданин Украины. Ну вот, побегали мы с ним по разным инстанциям,а документы надо срочно, ну я же там 100грн., туда 200, ну чтобы быстрее. В общем, как всегда у нас. А он бедняга, ходит и удивляется, почему у вас говорит, все деньги берут, а все равно долго делают. У них просто коррупции практически нет, это в Грузии-то, где испокон веков все "генацвале" и т.д. А в ЧП Алатыр (это ЖЭК такой) когда пришли, он вообще очень долго удивлялся, что компьютеров нет у паспортистов!!!!!! А в Грузии, которая с двумя горячими точками, и где десятилетие электричество появлялось 2 раза в неделю, там ВЕЗДЕ компьютеры есть!!!!! И загранпаспорт человеку выдается за 10 дней - 25 долларов через кассу исключительно!!!!, а за 1 день - 150 долларов!!!
Извините если не по теме, но уж очень хотелось поделиться!!!
России не будет тогда, когда в недрах ее закончатся нефть и газ
Ну вот, побегали мы с ним по разным инстанциям,а документы надо срочно, ну я же там 100грн., туда 200, ну чтобы быстрее. В общем, как всегда у нас. А он бедняга, ходит и удивляется, почему у вас говорит, все деньги берут, а все равно долго делают. У них просто коррупции практически нет, это в Грузии-то, где испокон веков все "генацвале" и т.д. А в ЧП Алатыр (это ЖЭК такой) когда пришли, он вообще очень долго удивлялся, что компьютеров нет у паспортистов!!!!!! А в Грузии, которая с двумя горячими точками, и где десятилетие электричество появлялось 2 раза в неделю, там ВЕЗДЕ компьютеры есть!!!!! И загранпаспорт человеку выдается за 10 дней - 25 долларов через кассу исключительно!!!!, а за 1 день - 150 долларов!!!
В общем не зряРФ опасается - у нас длинные руки и дебильные журналисты, раз такую херню показывают.Ну чому дебільні? Вони освітлюють думки (чи що у них там :)) офіцерів російських військ. Це дуже корисно.
если так то может надо проверить это реально.и отправить несколько человек с такими паспортами за пределы украины,лишив их гражданства украины.остальные или сами уедут или вернут российские паспорта.
Вот именно, что (чи що у них там :) .... Я чуть в любимый телевизор не плюнул, нах мне такие переживания ??? Мандец какой позорище.....Цитата: ЗлойВ общем не зряРФ опасается - у нас длинные руки и дебильные журналисты, раз такую херню показывают.Ну чому дебільні? Вони освітлюють думки (чи що у них там :)) офіцерів російських військ. Це дуже корисно.
Kot, смотрите, Беларусь делает как раз так, как Вы и советовали, и все равно России не нравится.нічо він не скаже... з цього приводу Ізлучатєль (тм) ще не вєщал....
Что Вы на это скажите?
если так то может надо проверить это реально.и отправить несколько человек с такими паспортами за пределы украины,лишив их гражданства украины.остальные или сами уедут или вернут российские паспорта.
Ну, Вы демократ… :)
где-то попалось:Ну не совсем так .
"Если бы миротворцы были американскими, то посреди Тбилиси уже стояли бы пара американских авианосцев, предварительно прорыв себе канал с фарватером от моря"
+ и не было б НИКАКОГО визга по этому поводу... был бы полный одобрямс...
Тобто Другу Світову війну виграло СУТО СРСР?
Ну не совсем так .
а тут, когда прямой наводкой фигачат по российским миротворцам и по населению, в т.ч. гражданам РФВ том числе ? А нефек было паспорта раздавать = или дали бы нормальные российские = чтобы люди уехали жить в любую точку россии .
Немного не в тему.і СРСР виграв, в чому проблема? Союзники перемогли, так.. і шо?
-Англія іФранція у виконання своїх союзнеческих обов*язків щодо Польщі оголосили Германії війну, і по ітогу, її виграли. Шо не так?-
КТО ВЫИГРАЛ? Я всегда считал, что СССР, в составе которого была Украина, Краматорск (как неотъемлемая часть Украины). Мы выиграли. Львов украинский. Я понимаю, что некоторые хотят вернуть "исконно польские земли" назад, вместе с остальной Украиной. Но это им не удается. Украина против НАТО.
Украина против НАТО.пане галантєрєйщік, говоріть за СЕБЕ.. =*/
Если Уинстон Черчилль это "Радянський підручник з історії", то тогда он.А, так все ж таки хтось ще був? :) Окрім СРСР...
Боржом, опять же +))
Во втором сюжете (интервью с какой-то "шишкой" " вооруженных сил Абхазии") показываютЯ все понял = грузинской армии ,обстреливающей Цхинвали нужно брать с собой банку российских консерв и бутылку пива Балтика .
"неопровержимые доказательства присутствия украинцев", которые доблестные горцы захватили в одном из "военных бункеров", в Кадорском ущелье...
Доказательства действительно "убойные" : банка консервов ТМ "Аквамарин" - "Сардины" и бутылка (1 л) ПиВО "Оболонь" .
ну, до того, шо в склі, питаннь нема...
Информация просто к размышлению. Зная константы, легче беседовать.господін Буонас’є, воно і видно, шо зі знанням елементарних речей у Вас, вибачте, ВЕЛИКІ проблеми.....
ЦитуватиВо втором сюжете (интервью с какой-то "шишкой" " вооруженных сил Абхазии") показываютЯ все понял = грузинской армии ,обстреливающей Цхинвали нужно брать с собой банку российских консерв и бутылку пива Балтика .
"неопровержимые доказательства присутствия украинцев", которые доблестные горцы захватили в одном из "военных бункеров", в Кадорском ущелье...
Доказательства действительно "убойные" : банка консервов ТМ "Аквамарин" - "Сардины" и бутылка (1 л) ПиВО "Оболонь" .
И никаких претензий к грузинам не будет = они хорошо загримировались .
Знакомый в США обольнь пьет = чего тут удивительного.
речь о том, что если б там - в зоне - был убит был хотя бы ОДИН миротворец - гражданин США, сценарий мог бы быть именно такой... в том числе и с каналом...
а тут, когда прямой наводкой фигачат по российским миротворцам и по населению, в т.ч. гражданам РФ, ты типа сиди и не моги рыпаться на помощь... штаты в такой ситуации долго б не думали... им глубооко нас...ть, что о них подумают где бы то ни было... спасти своих - задача превыше всего... даже если это и противоречит каким-то там условностям... за это их нельзя не уважать... но не всем это дано конечно...
и врачи сообщали нам о десятках – даже не о сотнях – раненых",цікаво, шо більшість (абсолютна) ранєних, яких показують по ТБ, є молодими мужчинами з елементами камуфляжу і прочої воєнної атрибутики.. і дійсно, а ДЕ тисячі ранених мирних жителів???
Я и хочу знать основы, что бы иметь суждение о "элементарных вещах".я і кажу про незнання Вами "основ", якшо так хочте їх називати...
С Баша.... Спасибо за внимание.
По российским потерям читал, что погибло 150 человек. По осетинским - 500 человек. У осетин почти нет раненых, грузины всех раненых вырезали.
... грузины всех раненых вырезали.
Так по гражданству, кто что знает?
От бацьки ждали безоговорочной поддержки, не получив, ессно, удивились.С Баша.... Спасибо за внимание.
Стой, стой, стой. Не убегай. :)
Ответь https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=13454.msg293235#msg293235
А то, смотрите,AntZ в Вас сомневается https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=13454.msg293245#msg293245 :)
Ви теж отримали iнформацiю з банеру, пане serg_Kr?
От бацьки ждали безоговорочной поддержки, не получив, ессно, удивились.
Пока порядочнее всех оказались турки.
INTERFAX.RU - Премьер-министр Турции Реджеп Эрдоган на встрече с президентом РФ Дмитрием Медведевым заявил, что приехал продемонстрировать солидарность Турции с Россией в связи с ситуацией в Южной Осетии.Пока порядочнее всех оказались турки.
Ешкин кот! :swoon: От вас не знаешь шо и ожидать. А турки то шо? Они ж уже в НАТО.
Во-первых, "миротворцами" их можно называть только в кавычках, обычная оккупационная армия, стоящая на грузинской территории с 90х годов
остальные - собственно, абхазы.
Во-вторых, США не вербуют иностранцев в граждане, тем более массово. Поэтому, если под обстрел попадает американец, то это действительный, настоящий американец, а не некто, кому всучили американский паспорт, чтоб создать напряг в регионе.
INTERFAX.RU - Премьер-министр Турции Реджеп Эрдоган на встрече с президентом РФ Дмитрием Медведевым заявил, что приехал продемонстрировать солидарность Турции с Россией в связи с ситуацией в Южной Осетии.
По российским потерям читал, что погибло 150 человек. По осетинским - 500 человек. У осетин почти нет раненых, грузины всех раненых вырезали.Раненых нет потому что раненых добивали .
Не согласен! Грузины младенцами водку закусывали ! :lol:
а женщин и детей в рабство забрали...
стариков собрали в клубе-дискотека и заколбасили до смерти под песни киркорова.
Пора объявлять конкурс им С.Кинга или Э.По на самую кровавую фантазию :D
Мля... И вправду человек , что ли, верит ???
Вы можете представить такое в России .за всю чечню одного, здається, подполковника, чи шо, посадили, нібито за ізнасілованіє...
цікаво, чи є люди саме в Росії, не згодні з діями свого керівництва і армії?...є... Кікабідзе
[Кто запивал оболонью - те хохлы .
Кто кокаколой = те американцы .
:valjajus:
про оболонь и сардины - это просто без комментариев, еще из уст военначальника. Но для бестолочей - аргумент, начнут приводить "доказательства"
Проти Праги і Афгана хоч хтось виступав - а тут шось не чуть, нє? Чи я шось пропустив?
який же хохол покине шмат сала на поталу проклятим ворогам???
нє, ну ти дайош....
Действительно, ни одна страна в мире не может спокойно смотреть, как убивают ее солдат, выполняющих миротворческую функцию. Она немедленно приходит к ним на помощь, мобилизуя все возможные средства, включая, разумеется, и военные. Если нет возможности наказать обидчика на месте (например, из-за того, что в ходе наказания можно «завязнуть» в далекой малознакомой стране), то на него объявляется охота. Полагаю, что вряд ли критики решения президента Медведева согласились бы с применением к Михаилу Саакашвили методов, которые использовали американцы в отношении сомалийского генерала Айдида, люди которого убили солдат армии США в 1993 году. Напомним, что официально он погиб через три года от рук «неизвестных лиц» во время междоусобной войны.http://ej.ru/?a=note&id=8312
Можно ли было отступить, эвакуируя оставшихся в живых миротворцев, пока их тоже не убили? Можно, если при этом смириться с колоссальным унижением, падением престижа страны, с потерей авторитета России на Кавказе (где слабость чувствуют очень хорошо), ожидая резкую реакцию собственных военных. В этом случае никакая модернизация страны не была бы возможна в принципе. Президент Медведев быстро превратился бы в аналог позднего Михаила Горбачева со всеми очевидными последствиями. И все его идеи — от необходимости борьбы с коррупцией до оздоровления судебной системы — воспринимались бы как пустой звук, исходящий от слабого политика, с которым можно не считаться.
INTERFAX.RU - Премьер-министр Турции Реджеп Эрдоган на встрече с президентом РФ Дмитрием Медведевым заявил, что приехал продемонстрировать солидарность Турции с Россией в связи с ситуацией в Южной Осетии.http://www.newsru.com/world/11aug2008/turqui.html
в россии и грузии разрешено двойное гажданство,в грузии два министра имеют израильское гражданство.
Я о паспортах не знаю. Они в России разные? И тогда два вопроса.
В Грузии можно было иметь двойное гражданство? И украинскими законами вопрос двойного гражданства как решается?
И за компанию, в России как вопрос с двойным гражданством?
Россию "прощупали" и она показала свои слабость и неумение воевать.Это как сказать.
Влиятельная американская организация Stratfor, которая занимается стратегическими прогнозами, отметила в руководстве для своих аналитиков, что операцией в Южной Осетии Россия показала способность проводить успешные военные операции и побеждать силы, которые были натренированы американскими экспертами.
"Операцией в Южной Осетии Россия продемонстрировала три вещи. Первое - она показала, что ее армия способна осуществлять успешные операции, в чем сомневались многие зарубежные наблюдатели. Второе - русские показали, что могут побеждать натренированные США силы (силы, натренированные американскими советниками). И третье - Россия показала, что США и НАТО находятся не в той ситуации, чтобы вмешиваться (в конфликт) в военном плане", - цитирует агентство руководство для экспертов.
По мнению авторов документа, основной аудиторией России, для которой предназначались эти сигналы, являются бывшие республики Советского Союза, в том числе Украина, весь Кавказ и Центральная Азия.
"Эти сигналы также предназначались для Польши и Чехии, которые принимают американскую систему ПРО. Россия, разумеется, никому не угрожает интервенцией, вместо этого, предлагает всем пересмотреть мнение о корреляции сил в регионе", - говорится в документе Stratfor.
где-то попалось:Можно также представить реакцию Штатов, если кто-то запретит им вводить-выводить свои корабли из порта и назад, требовать предупреждения за 10 суток, конролировать вооружение на борту кораблей... :D
"Если бы миротворцы были американскими, то посреди Тбилиси уже стояли бы пара американских авианосцев, предварительно прорыв себе канал с фарватером от моря"
+ и не было б НИКАКОГО визга по этому поводу... был бы полный одобрямс...
В Украине двойное гражданство запрещено.Когда-то уже обсуждалось на форуме. Общественное мнение форума сошлось на том, что если никто не знает, то иметь двойное гражданство - это нормально.
если никто не знает, то иметь двойное гражданство - это нормально.Как нормальны и воровство и убийства и неуплата налога = если никто не знает :D
Россия, разумеется, никому не угрожает интервенцией, вместо этого, предлагает всем пересмотреть мнение о корреляции сил в регионе", - говорится в документе Stratfor.Шо за уважаемое агенство пишет такую фигню ? Или перевод московский ?
Можно также представить реакцию Штатов, если кто-то запретит им вводить-выводить свои корабли из порта и назад, требовать предупреждения за 10 суток, конролировать вооружение на борту кораблейхто про шо, голий про баню, а замполіт знов про Штати +))
та в Штатах є ВНУТРІШНІЙ противовєс.. хоча б... А от царь-ампіратор і Дімка-миротворець не обмежені в своїх діях НІЧИМ....:D Я думаю что в их мировозрении таких понятий нет .
А от царь-ампіратор і Дімка-миротворець не обмежені в своїх діях НІЧИМ....
Ждем с нетерпением бурных дебатов в российской госдуме почему народу врали о 2 тыс погибщих .нє... може завадити "вставанію Росії с колєн" (з одноврємєнной постановкой на них же всіх оточуєчих)
(типа где ненайденное оружие массового поражения )
Так что все весьма запутанно = аналогии с США слабо катят .
Ну и как там… Эй, дубинушка ухнем…та нє... "дубінушка" як раз трохи про інше...
А от царь-ампіратор і Дімка-миротворець не обмежені в своїх діях НІЧИМ....
Главное, что возрождают Великую Россию (типа) :) , а все остальное ерунда, можно потерпеть. И чиновничий беспредел, и отсутствие свобод, да все что угодно. Плевать на все. Главное, что все опять боятся Россию. А боятся, значит уважают. И вообще, без сильной руки порядка нет. А демократия это выдумка Запада для погибели России.
Короче. Жила бы страна родная и нету других забот.(с) :)
Ну и как там…? Эй, дубинушка ухнем… :)
"Скажите, а в Украину вообще можно ехать? Не начнётся Российская интервенция в Украину?".О_о
Цитувати"Скажите, а в Украину вообще можно ехать? Не начнётся Российская интервенция в Украину?".О_о
та нє... "дубінушка" як раз трохи про інше...
"Their concern is in traveling next to the Russian border. They would like an honest and blunt assessment on Ukraine's opinion of the actions against Georgia. Is there any possibility of Russian invasion of Ukraine? Is there any possibility of Ukraine coming to the aid of Georgia?"
Нє, а як, гєрр гауптман? Агресія чиниться з нашої території, і грузини мають право довбануть по Севастополю, наприклад, як по базі кораблів, які топять їхні катера...А что, кто-то "долбанул" хоть по одной штатовской базе?
І шо? Чи знов "нє надо зліть Росію"?
Шо робить надо, пане капітане?
Я помню когда флот США бабахкал Ирак в Японии тоже были протесты ,тоже чтото ктото принимал насчет запрета базирования флота сша .Да? И чем все кончилось?
Может хватит про США . У каких соседей сша хочет отнять кусок территории ?Тут абсолютно согласен. Они предпочитают немного подальше от своих границ. А с другой стороны: а шо там тех соседей?
Это новый тип интервенций = придуманных рашей .Это обычные стандарты новой демократии. Обидели американских граждан в Гренаде? Нате вам. Обидели в Панаме? Нате еще. Демократические ценности Ирака не совсем демократические (насчет первопричины войны уж не говорю)? Мы едем к вам.
"Their concern is in traveling next to the Russian border. They would like an honest and blunt assessment on Ukraine's opinion of the actions against Georgia. Is there any possibility of Russian invasion of Ukraine? Is there any possibility of Ukraine coming to the aid of Georgia?"
Хм, я бы перевел не столь драматично....
Орда-с.... дикі люди....та нє... "дубінушка" як раз трохи про інше...
В том смысле, что хоть с тех пор и "просыпался народ", а по сути ничего не изменилось. Как нужен был Царь России, так нужен и до сих пор. Как не крути, какие революции и реформы не проводи, а все опять к самодержавию тянет.
Страны Запада, со своей стороны, демонстрируют бессилие. Они не в состоянии открыто призвать грузин уступить российскому давлению, и в то же время никак не могут повлиять на Россию, которая напоминает им о косовском прецеденте. И если однажды им придется выбирать между Москвой и Тбилиси, нетрудно представить, на чью сторону они встанут. Именно поэтому если не соображения нравственности, то здравый смысл должен заставить грузин не провоцировать русских и не отвечать на их провокации, полагает издание.Хм, а якщо б грузія була в НАТО?
Жесткой атакой на Грузию Путин хочет одновременно дать понять, что статус России как великой державы не подлежит обсуждению и что она не потерпит изменений против ее воли в региональном статус-кво. Допустить инициативу, подобную той, что предприняла Грузия в Осетии, означало бы не только ослабить позицию России на Кавказе, но и посеять сомнения относительно места, на которое она претендует на международной арене.
Что именно случилось в Южной Осетии на прошлой неделе, неясно. Каждая из сторон отстаивает собственную версию. Тем не менее, мы знаем, что Грузия ответила на неоднократные провокационные нападения со стороны южноосетинских сепаратистов, которых контролирует и финансирует Москва. Грузия не хотела этой войны: она полагала, что постепенно усиливает позиции в Южной Осетии, используя стратегию мягкой силы.
Но какие бы ошибки ни допустил Тбилиси, это не способно оправдать действия России. Москва вторглась на территорию соседнего государства, совершив противоправный акт агрессии, нарушающий Устав ООН и фундаментальные принципы сотрудничества и безопасности в Европе.
А что, кто-то "долбанул" хоть по одной штатовской базе?стиць-звєздиць... але Ви знов УПОРНО тянете переключатєль стрєлок на Штати... тому зараз не об етом..
Как вопрос о возможности вторжения, безусловно, но в вашем посте был подтекст - сентябрь......
А как ещё Вы бы хотели перевести эту фразу: "Is there any possibility of Russian invasion of Ukraine?"
стиць-звєздиць... але Ви знов УПОРНО тянете переключатєль стрєлок на Штати...Потому что все познается в сравнении.
я спитав - шо робить? Ізраіль іжанув по Ливану, бо Хизбола з його території вела обстріл - чим Вам не приклад?Несравнимая ситуация. Сколько лет Израиль в состоянии войны с Ливаном?
Слова о сентябре - многое меняют :D.Может, у тех, кто писал письмо, есть какие-то данные по этому поводу?
Орда-с.... дикі люди....
нє, серйозно, принцип державотворення такий - продать на Запад пєнькУ і ворвань, на виручені гроші купить зброї, і тому ж Западу цією ж зброєю починати погрожувати... А за такого способу існування без царя-ампіратора - ну НІЯК... Хтось має цим бардаком і бєспрєдєлом вєрховодіть...
Ага, пришейте "благотворительному фонду" связи с ЦРУ и давайте поднимем панику :D.Слова о сентябре - многое меняют :D.Может, у тех, кто писал письмо, есть какие-то данные по этому поводу?
Ага, пришейте "благотворительному фонду" связи с ЦРУ и давайте поднимем панику :D.Не, лучше перенесем войну на после отпуска :D
А как это сделать пока у них ядерное оружие? Никак. Надо ждать с.Період полураспаду ядерної зброї завеликий :) :) :)
Надо полагать, в статье и доказательства приводятся?Цитата: http://inopressa.ru/wp/2008/08/11/11:25:47/blackЧто именно случилось в Южной Осетии на прошлой неделе, неясно. Каждая из сторон отстаивает собственную версию. Тем не менее, мы знаем, что Грузия ответила на неоднократные провокационные нападения со стороны южноосетинских сепаратистов, которых контролирует и финансирует Москва."Грузия ответила на неоднократные провокационные нападения со стороны южноосетинских сепаратистов, которых контролирует и финансирует Москва" - хто тут шукав з чого все почалося? Це виглядає найбільш реалістично.
где-то попалось:
"Если бы миротворцы были американскими, то посреди Тбилиси уже стояли бы пара американских авианосцев, предварительно прорыв себе канал с фарватером от моря"
+ и не было б НИКАКОГО визга по этому поводу... был бы полный одобрямс...
а тут, когда прямой наводкой фигачат по российским миротворцам и по населению, в т.ч. гражданам РФ, ты типа сиди и не моги рыпаться на помощь... штаты в такой ситуации долго б не думали... им глубооко нас...ть, что о них подумают где бы то ни было... спасти своих - задача превыше всего... даже если это и противоречит каким-то там условностям... за это их нельзя не уважать... но не всем это дано конечно...
Злой, не зрозумів :shock:Да я не юрист, что бы оценивать законность поступка.... Просто ТАКИЕ заявления должны делать люди соответствующего ранга... А когда Витренковцы-Симоненковцы, или мэр Львова берут на себя такие функции - это бред и бардак.
А що протизаконного?
Цитата: 8888А как это сделать пока у них ядерное оружие? Никак. Надо ждать с.Період полураспаду ядерної зброї завеликий :) :) :)
Учитывая отношения Украины и Грузии твое предложение относится к области фантастики. В данной ситуации, что характерно, Грузия Украине никаких претензий по этому поводу не предъявляла.Ви продовжуєте ігнорувати моє прохання мені не "тикати"? хм... ну ладно....
River Horse, я сказав, що це виглядає НАЙБІЛЬШ РЕАЛІСТИЧНО!накануне войны осетинская сторона неоднократно заявляла об обстрелах осетинской территории со стороны Грузии и переброске грузинских войск к границе Осетии. Может ли это считаться доказательством?
Доречи, напередодні війни, грузинська сторона заявляла про обстріли з боку південної осетії. Чи може ЦЕ вважатися доказом?
Злой, громада висловила свої думки з приводу подій в грузії. Вони сисловили свою солідарність. Це НОРМАЛЬНО.Если только громада что-то высказывала. Если завтра Костюков пошлет свои сочувствия мэру Цхинвала и вывесит на исполкоме осетинский флаг...
Ви продовжуєте ігнорувати моє прохання мені не "тикати"? хм... ну ладно....Если это принципиально - я могу вообще никак не обращаться.
тепер щодо Грузії і України... так, Грузія не бомбила Севастополь. Але МОГЛА Б. Агресія була здійснена і з нашої території також. Ви вважаєте це НОРМАЛЬНИМ?Я еще раз повторяю: предположение из области фантастики. Я свое мнение уже обосновывал.
Хм, я тоже хотел бы в ведомости на зарплпту ставить подпись напротив фамилии ИТОГО :D.
Злой, громада висловила свої думки з приводу подій в грузії. Вони сисловили свою солідарність. Це НОРМАЛЬНО.
накануне войны осетинская сторона неоднократно заявляла об обстрелах осетинской территории со стороны Грузии и переброске грузинских войск к границе Осетии. Может ли это считаться доказательством?Звичайно. Треба тільки дослідити хронологію подій.
Если только громада что-то высказывала. Если завтра Костюков пошлет свои сочувствия мэру Цхинвала и вывесит на исполкоме осетинский флаг...А у Львові ЩОСЬ було? І, доречи, а ЩО БУДЕ у нас? Просто цікаво.
Ой, шо будет, шо будет
А зачем такие эксперименты проводить ?
А у Львові ЩОСЬ було? І, доречи, а ЩО БУДЕ у нас? Просто цікаво.
Звичайно. Треба тільки дослідити хронологію подій.Да там подобная фигня со взаимными обвинениями с 1990-го...
я могу вообще никак не обращаться.я п..ц як розстроюсь!!
предположение из области фантастики. Я свое мнение уже обосновывал.Обосновал? НАМАГАВСЯ обосновати - кажіть вже, як є, а то знов себе переможцем в суперечці об’являєте +))
а тут, когда прямой наводкой фигачат по российским миротворцам и по населению, в т.ч. гражданам РФ, ты типа сиди и не моги рыпаться на помощь...Про население с рос. паспортами тут говорилось много раз. Не буду в очередной раз развенчивать этот "финт" РФ по мирному захвату ЧУЖИХ территорий.
...Однако, там русские "миротворцы". И не нужно кивать на Америку. Если вам так активно не нравится то, что Америка делает на Балканах или в Ираке, то какого ж хрена вы делаете то же самое, но в других местах?
Обосновал? НАМАГАВСЯ обосновати - кажіть вже, як є, а то знов себе переможцем в суперечці об’являєте +))Не нужно мне что-то приписывать. Я привел аргументы, почему считаю подобное развитие событий невозможным. Нужно только прочесть предыдущий пост на эту тему.
Во-вторых, в Грузии вы какого забыли?
я сказав, що це виглядає НАЙБІЛЬШ РЕАЛІСТИЧНО!продолжим разговор.
Саакашвили решил, что США дали ему карт-бланш. Госдепартамент позволил ему уверовать в то, что, как бы ни развернулись события, Вашингтон будет сражаться на его стороне, будет бороться за интеграцию Грузии в НАТО. Из-за этого грузинское правительство стало вести себя более заносчиво, оно не стремилось разрешить конфликты с Абхазией и Южной Осетией путем переговоров."Liberation", Франция (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Finosmi.ru%2Fstories%2F06%2F06%2F13%2F3482%2F243108.html)
На практическом уровне нам следовало развивать инициативу Рейгана по совместной с русскими разработке противоракетной технологии: почему бы не задействовать в исследовательской работе некоторых из их ученых? Когда была снята коммунистическая угроза и распалась советская империя, нам не о чем было спорить с Россией. Последовательные миротворческие усилия на протяжении последних 15 лет могли бы создать дипломатические решения грузинского вопроса еще до того, как он превратился в проблему."The Independent", Великобритания (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.inosmi.ru%2Fstories%2F06%2F06%2F13%2F3482%2F243147.html)
Вместо этого, мы получили озлобленную и грубую Россию, которая требует уважения путем угроз. Да, всему этому можно найти оправдание. История в российской трактовка движется от жертвы, принесенной в Великую Отечественную войну, к добровольному отречению от Империи - ни то, ни другое Запад не оценил в полной мере. А вот более недавняя и менее масштабная ситуация - независимость Косово. Если Косово, то почему не Южная Осетия или Абхазия? Большинство русских не признает, что они делали что-то не так. Администрация Путина-Медведева имеет больший рейтинг популярности, чем Джордж Буш и Гордон Браун вместе взятые.
Но на этом оправдывающие обстоятельства кончаются. Русские воюют с Грузией не ради защиты прав малых народов. Они также хотят напомнить Европе о том, от кого она получает немалую часть своих энергоносителей. Безопасный трубопровод по территории Грузии позволил бы Западу получать нефть из Азербайджана в обход России. Этот трубопровод больше не находится в безопасности, и именно поэтому Грузия - это больше не спор в далекой стране между людьми, о которых мы ничего не знаем.
А вот про "рос. миротворцев" интересно у Вас спросить:
YourOK, Вы действительно считаете, что когда погиб украинский сотрудник правоохранительных органов из состава миротворческого подразделения МВД Украины в Косово (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.podrobnosti.ua%2Faccidents%2Fwarandterror%2F2008%2F03%2F18%2F505375.html) 18 марта 2008 года и было ранено ещё 20 украинцев, Украина имела все основания и права, для того чтобы ввести в Косово свои регулярные войска и начать операцию по принуждению к миру??? :shock: :shock: :shock:
...Однако, там русские "миротворцы". И не нужно кивать на Америку. Если вам так активно не нравится то, что Америка делает на Балканах или в Ираке, то какого ж хрена вы делаете то же самое, но в других местах?
я такого не писал...
а теперь тебе вопрос - что бы ты сам лично сказал, если бы узнав о полном расстреле миротворцев и местных Россия не предприняла бы ничего? наверняка нечто из разряда "как же так?? не защитили?? утерлись??" и т.п.
Вы очень "удобно" вырезали свою цитату насчёт "американских авианосцев в Тбилиси".
Русские воюют с Грузией не ради защиты прав малых народов. Они также хотят напомнить Европе о том, от кого она получает немалую часть своих энергоносителей.
Що не так?А шо, шо-то не так? :D
Вы очень "удобно" вырезали свою цитату насчёт "американских авианосцев в Тбилиси".так в ней как раз штаты и не осуждаются... неужели непонятно...
насчет прав - не ко мне... а вот если бы ввела, ее б зауважали и свои и несвои...Ах, как это - по-русски! "А пошли вы все! А чтоб боялись!" Да?
а теперь тебе вопрос - что бы ты сам лично сказал, если бы узнав о полном расстреле миротворцев и местных Россия не предприняла бы ничего? наверняка нечто из разряда "как же так?? не защитили?? утерлись??" и т.п.Давайте называть вещи своими именами, ок? Россия к этому была готова давно. Именно она и вела к войне, поддерживая ЮО, снабжая безденежную республику и её армию всем, включая вооружение и живую силу. Это была часть большого и давнего плана. Подтверждение - молниеносная реакция ВС РФ. Мобилизация и переброска недюжих сил в самые сжатые сроки.
Россия к этому была готова давно. Она и вела к войнеА вот тут (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fglavred.info%2Farchive%2F2008%2F08%2F14%2F070913-2.html) другое пишут:
Учитывая скорость, с которой русские ответили - через несколько часов после нападения грузинской армии- россияне ожидали грузинского нападения:Р
По словам New York Times, в беседах с журналистами чиновники администрации США подчеркивают, что Белый дом неоднократно предупреждал Михаила Саакашвили не провоцировать Россию, однако грузинский лидер не внял этим советам.Би-Би-Си (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.bbc.co.uk%2Fhi%2Frussian%2Finternational%2Fnewsid_7559000%2F7559886.stm)
Помощник государственного секретаря США Дэниэл Фрид, который отвечает за осуществление американской политики в Кавказском регионе, а также другие официальные представители Вашингтона доводили свою позицию до грузинского руководства вплоть до самого последнего момента, когда грузинские силы начали обстрел Цхинвали.
Помощники госсекретаря США Кондолизы Райс говорят о том, что в ходе частного ужина в Тбилиси 9 июля она предупреждала Саакашвили, чтобы он не ввязывался в военный конфликт с Россией, в котором Грузия не сможет победить.
"Она четко сказала ему, что он должен дать обещание не применять силу", - говорит американский дипломат, который сопровождал Кондолизу Райс в поездке в Тбилиси.
Газета перечисляет шаги американской администрации, которые создали в Тбилиси неправильное представление о позиции США: отправка в Грузию военных советников; проведение в июле военных учений с участием более чем тысячи американских военнослужащих; давление на других членов НАТО с целью ускорить принятие Грузии в эту организацию; громкие заявления о том, что США выступают за территориальную целостность Грузии.
"Однако интервью с чиновниками государственного департамента, Пентагона и Белого дома свидетельствуют о том, что администрация Буша не собиралась оказывать Грузии военную поддержку в борьбе с Россией", - пишет New York Times.
"Грузины решили, что лучше попросить прощения позднее, но не просить разрешения в самом начале, - сказал журналистам New York Times чиновник администрации США, пожелавший остаться неназванным. - Это они приняли решение. Они знали, что мы скажем "нет"".
Россия к этому была готова давно. Она и вела к войнеА вот тут (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fglavred.info%2Farchive%2F2008%2F08%2F14%2F070913-2.html) другое пишут:ЦитуватиУчитывая скорость, с которой русские ответили - через несколько часов после нападения грузинской армии- россияне ожидали грузинского нападения:Р
Ну так читай фантастику . Например я гарячий грузинский парень пошел утром на работу . Пришел домой - а дома и семьи нет .тепер щодо Грузії і України... так, Грузія не бомбила Севастополь. Але МОГЛА Б. Агресія була здійснена і з нашої території також. Ви вважаєте це НОРМАЛЬНИМ?Я еще раз повторяю: предположение из области фантастики. Я свое мнение уже обосновывал.
Парламент Грузии принял решение выйти из СНГ после заявления президента Грузии Михаила Саакашвили несколько дней назад на митинге перед парламентом в центре Тбилиси о выходе из содружества.
Во-вторых, в Грузии вы какого забыли?
кого-кого... тех кто в нас стрелял... еще вопросы?
"Российская бронетехника подошла к грузинскому городу Зугдиди"
Окупанти? Чи як?
По словам президента России Дмитрия Медведева, Москва поддержит любое решение народов Абхазии и Южной Осетии относительно будущего статуса двух непризнанных республик и станет его гарантом во всем мире. "Хочу, чтобы вы знали и передали народам Южной Осетии и Абхазии - позиция РФ неизменна", - заявил президент РФ Дмитрий Медведев на встрече с лидерами Южной Осетии и Абхазии в Кремле.
Он добавил, что решение должно быть принято "в соответствии с Уставом ООН, международными конвенциями 1966 года и Хельсинским актом по безопасности и сотрудничеству в Европе". Помимо того что Россия поддержит эти решения, она еще и будет их гарантом "как на Кавказе, так и в целом мире".
Может Вам стоит ввести Российскую армию во все страны мира, где иногда постреливают в Российских граждан? С целью борьбы с преступностью, например. Принудим к миру на улицах!.Пиндостан именно так и делает. Стрелять даже необязательно, достаточно косо посмотреть на их гражданина.
Может Вам стоит ввести Российскую армию во все страны мира, где иногда постреливают в Российских граждан? С целью борьбы с преступностью, например. Принудим к миру на улицах!.Пиндостан именно так и делает. Стрелять даже необязательно, достаточно косо посмотреть на их гражданина.
Забыли Гренаду, Панаму etc?
Посоветовал бы не пропустить "Особое мнение" с Николаем Сванидзе по RTVI в 16-08 завтра.Ну скажем так = не так горячо предан власти как Леонтьев .
Этнический грузин, историк, во всепоглащающей любви к власти замечен не был. Всегда считался с его мнением, ИМХО предельно взвешенным.
Посоветовал бы не пропустить "Особое мнение" с Николаем Сванидзе по RTVI в 16-08 завтра.Ну скажем так = не так горячо предан власти как Леонтьев .
Этнический грузин, историк, во всепоглащающей любви к власти замечен не был. Всегда считался с его мнением, ИМХО предельно взвешенным.
Ругать власть он не будет .
Вот его нужно крутить вместо политинформации в украинской армии . :D
А, ну да. Забыл, что светочь правды несет исключительно В. И. Новодворская :DПосоветовал бы не пропустить "Особое мнение" с Николаем Сванидзе по RTVI в 16-08 завтра.Ну скажем так = не так горячо предан власти как Леонтьев .
Этнический грузин, историк, во всепоглащающей любви к власти замечен не был. Всегда считался с его мнением, ИМХО предельно взвешенным.
Ругать власть он не будет .
Вот его нужно крутить вместо политинформации в украинской армии . :D
А, ну да. Забыл, что светочь правды несет исключительно В. И. НоводворскаяНикогда не слушал о чем она говорит = уж больно отталкивающе выглядит . :D
Вот подаст В.И.Новодворская иск о защите женской чести и достоинства после ваших оскорбительных (!) высказываний, сразу понравится...ЦитуватиА, ну да. Забыл, что светочь правды несет исключительно В. И. НоводворскаяНикогда не слушал о чем она говорит = уж больно отталкивающе выглядит . :D
Хотя с ее видом мозги наверно есть = должно же чтото быть .
Но всеравно не могу .
Демократия на марше. Кто-то что-то говорил насчет лживых российских СМИ?
А я за славянскую дружбу.
Все славяне уже в Европе и в НАТО. И нас зовут. Поляки, болгары, чехи, словаки, побитые НАТОй сербы, хорваты... Рука болит всех перечислять...
Kot, по прежнему хотелось бы услышать от Вас рекомендации украинской власти https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=13454.msg293365#msg293365Для тех, кто на бронепоезде.
Послушаеш про славянских братьев = потом Леонтьева и хочется быть без братьев и сестер .
Трудно сразу Леонтьева? Начинайте с Шевченко! :DПослушаеш про славянских братьев = потом Леонтьева и хочется быть без братьев и сестер .
Смеял :D
Вот тебе + 1
Для тех, кто на бронепоезде.
МОЛЧАТЬ (как ЮВТ и, кстати, Буржанадзе тоже).
для тупого без бронепоезда.
Для тех, кто на бронепоезде.
МОЛЧАТЬ (как ЮВТ и, кстати, Буржанадзе тоже).
Юлия Тимошенко солидарна с Грузией
Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко подчёркивает солидарность с руководством Грузии.
"Мы солидарны с демократически избранным руководством Грузии. Грузинский суверенитет и территориальная целостность должны уважаться", - такое заявление премьер-министра Украины Юлии Тимошенко распространено по каналам интернет-ресурса PRNewswire.
http://rus.newsru.ua/ukraine/14aug2008/tymoshenko.html
подождем опровержение на опровежение :lol:
The sentry gun is a gun that is automatically aimed and fired at targets that are detected by sensors. The earliest functioning sentry gun was the Phalanx CIWS, a radar-guided gatling gun platform that defends ships from missiles. In 2006, Samsung Group announced a 5.56mm robot machine gun to guard the Korean DMZ.
Fictional sentry guns have appeared in science fiction since the 1940s. Video games have provided a fertile ground for fictional visions of sentry guns. Fictional examples of automatic sentry guns have appeared since the 1980s, in films such as Aliens (1986) and the television series Æon Flux (early 1990s).
Samsung's robot sentry
In 2006, Samsung Techwire, a subsidiary of Samsung Group, announced a $200,000, all weather, 5.56 mm robotic machine gun to guard the Korean DMZ. It is capable of tracking multiple moving targets using IR and visible light cameras, and is under the control of a human operator. The Intelligent Surveillance and Guard Robot can "identify and shoot a target automatically from over two miles away." The robot, which was developed by a South Korean university, uses "twin optical and infrared sensors to identify targets from 2.5 miles in daylight and around half that distance at night."
It is also equipped with communication equipment (a microphone and speakers), "so that passwords can be exchanged with human troops." If the person gives the wrong password, the robot can "sound an alarm or fire at the target using rubber bullets or a swivel-mounted K-3 machine gun." South Korea's 3,500 soldiers in Iraq are "currently using robot sentries to guard home bases."[2]
Злой, а что Вы думаете о перспективах вот этого оружия?А шо я думаю ? Раз разработали, то имеет место быть :) Я ж не эксперт :) Просто я кадровый офицер, нонче в запасе :).
http://en.wikipedia.org/wiki/Sentry_gun
Могу добавить, что стоимость электронной начинки реально не 200к. :) Дешево и сердито.
Еще есть кое-какие мысли по поводу доставки взрывчатых веществ.
Взялись они за армию, что бы там не говорили....
А шо я думаю ? Раз разработали, то имеет место быть :) Я ж не эксперт :) Просто я кадровый офицер, нонче в запасе :).
А что касается подобного - важна не только стоимость производства, но и эксплуатации, а так же ремонто-пригодность :)
Мля, скоро и Терминатор станет явью :)
А о правовых аспектах - я молчу...
Если просто управляется пультом ДУ- это одно, а если "распознает"- совсем другое( а вдруг ошибочка, сбойчик процессора ) Надеюсь , шо програмное не Майкрософт будет изготавливать :lol:
взялись конечно, кто ж спорит. Все всероссийское бабло кинули на нее родимую...Не всё. Там ещё много осталось. :) А в следующем году планируют сразу на 25% увеличить.
Все остальные издержки для Москвы здесь http://www.3dway.org/node/9155 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.3dway.org%2Fnode%2F9155).Согласен.
О перемещениях ЧФ -- занятно (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Falexshoora.livejournal.com%2F32211.html)...Зачот. :D
Да ну... Как охранную систему еще можно рассматривать, а как часть ВС - совсем рано...
К тому же возникает масса вопросов с перезарядкой, с задержками стрельбы ( например перекос патрона - вещь тривиальная)
+ погодные условия - дождь, грязь , пыль ... В общем можно и зонтиком доработать и дворники на объектив поставить и приставить бойца, который будет бегать и "передергивать"... :D
Да и дорого оставить автомат без присмотра - обойдут и спизд..т. :D
А на счет "распознавания" - посмотрите репортажи - все одинаковые : пятнисто-зеленые, небритые, в касках и и брониках.... Вот вам и ответ...
Ну и добавьте в стоимость "изделия" стоимость бункера, стоимость заряда самоликвидации(тоже интелектуального?), автоматизированную систему чистки, смазывания и заряжания...
Ну и добавьте в стоимость "изделия" стоимость бункера, стоимость заряда самоликвидации(тоже интелектуального?),
автоматизированную систему чистки, смазывания и заряжания...
На выходе увидим игрушку для миллионеров... Не очень эфективную, так как она сама себя перемещать не умеет, "помыться, побриться, трусы оправить" - тоже...
При израсходовании боезапаса нужен ВСЕ РАВНО боец :D.
число погибших и ввод 58 армии между собой никак не связаны.ну да, ну да... подумаєш, АРМІЯ пройшлась... ЯКІ загиблі??? Армія ж в балєтних тапочках йшла
Все, что я выношу на форум, подтверждаю ссылками. Каждый факт готов отстаивать.мдаааа... УЖ... а Ви, стєсняюсь спросіть, на 100% впевнені в його подлінності? А не те, шо він написаний таким же... "подтвєрждающім свої слова ссилками"?
А треп, он и есть треп.
По потерям со стороны Осетии и России я говорю со слов врача из Владикавказа. Врач может отличить резанные раны от огнестрельных. Или Вы так не считаете?
Могу дать ссылку на его дневник.
Другой, раненый пилот Ту-22МР, напомним, был захвачен грузинскими фашистами, изнасилован несовершеннолетними африканскими наемниками, а затем продан на органы в США.:lol:
Другой, раненый пилот Ту-22МР, напомним, был захвачен грузинскими фашистами, изнасилован несовершеннолетними африканскими наемниками, а затем продан на органы в США...[/i]фсе...
:valjajus: :valjajus: :valjajus:
Мда.... Акуеть.... Шо за бред в духе "Скорость -3" ???
Был сбит Ту-22МР. С большой вероятностью он был сбит 200 комплексом. Комплекс был поставлен, вероятно Украиной. С двухсоткой, возможно, прибыли "военные специалисты" с Украины.статтю точно не Ви писали, нє? +)
Так?
Если уж с земли двигатели могут останавливать, то почему бы и не на базе это сделать???Прям на взлете, иобнулса прям на головы...
Мда.... Акуеть.... Шо за бред в духе "Скорость -3" ???
Если уж с земли двигатели могут останавливать, то почему бы и не на базе это сделать???Прям на взлете, иобнулса прям на головы...
Вы меня удивляете! Интернету и СМИ можно верить 100%? Нет!
Все, что я выношу на форум, подтверждаю ссылками.
http://podrobnosti.com.ua/accidents/warandterror/2008/08/15/547238.html
....14 августа грузинские телеканалы продемонстрировали кадры, на которых сняты задержанные российские военные, которые перевозили в автомобиле награбленное: мыло, одежду и даже унитаз.
"Они ведут себя как средневековые орды. Они забирают компьютерную технику - ладно, но бытовые вещи - табуретки и так далее... Не знаю, где они живут. Наверное, у них нет ни военных баз, ни домов нормальных. Им не платят деньги, а вместо этого предлагают жить за счет награбленного во время таких нашествий"", - сказал Гиви Таргамадзе.
"Победители опустошили страну, вырубали деревья, сломали дома, разрушили святилища и общественные здания туземцев, уничтожили водопроводы, ограбили жителей, надругались над татарским богослужением, выбросили из могил и кинули в грязь тела их предков, превратили гробы в корыта для свиней, уничтожили все памятки старины"
С. Бахрушин (1936, с. 58)
http://podrobnosti.com.ua/power/intpol/2008/08/15/547213.html
Мужик не "советы дает", а предлагает помощь...
ЯКІ загиблі??? Армія ж в балєтних тапочках йшлаСтранно, но
Среди населения Восточной и Западной Грузии жертв от действий российских войск нет, заявил премьер-министр Грузии Владимир Гургенидзе на специальном брифинге. Как сказал Гургенидзе, «активных действий с их стороны нет, поэтому жертв среди населения тоже нет». Грузинское правительство каждый час проводит по всем телеканалам брифинг по ситуации в стране.
Мишка прибрехивает.....та ладно Вам... в порівнянні з царьом-ампіратором... шо тиряніє сємєчєк проти озброєнного пограбування
Грузинам, как и сербам в случае с Косово, следует согласиться с реальностью и официально признать независимость этих регионов в обмен на соглашение об их ограниченном разделении и присоединении некоторых населенных грузинами территорий к Грузии. Это откроет путь к международному признанию их независимости от Грузии, либо, как скорее всего может случиться с Южной Осетией, к ее вхождению в состав Северной Осетии в качестве автономной республики Российской Федерации. Для грузин урегулирование их территориальных конфликтов будет означать, что они получают больше шансов на постепенное вхождение в состав НАТО и Евросоюза - хотя в связи с последними действиями грузинской администрации такой шанс они вряд ли получат в обозримом будущем.
Западные страны должны заставить Грузию согласиться на такое решение. Запад обязан это сделать, потому что он, и прежде всего Соединенные Штаты, несут значительную долю ответственности за нападение Грузии на Южную Осетию и заслуживают того унижения, которое сегодня испытывают. Да, западные страны, включая США, всегда призывали Тбилиси к сдержанности. Администрация Буша твердо заявляла президенту Грузии Михаилу Саакашвили, что он не должен начинать войну.
И тем не менее, администрация Буша вооружала, обучала и финансировала грузинскую армию. Она делала это несмотря на то, что угроза войны была очевидна, и даже тогда, когда грузинское правительство заявило своему народу, что эти войска будут использованы для возврата Абхазии и Южной Осетии.
Администрация Буша при поддержке Конгресса, кандидата в президенты от республиканцев Джона Маккейна (John McCain) и большей части американских средств массовой информации крайне некритично относилась к недемократическим и шовинистическим проявлениям в деятельности правительства Саакашвили, а также к тому, что он все больше становился похож на безумного лидера грузинских националистов 90-х годов Звиада Гамсахурдия.
Вместо этого, как говорят европейские официальные представители, администрация Буша даже оказывала серьезное давление на международные группы наблюдателей, чтобы те не осуждали вопиющие нарушения сторонников Саакашвили во время последних выборов в Грузии. Интересы осетин и абхазов были проигнорированы, а причины и источники конфликта вольно или невольно искажались в тон с грузинской пропагандой.
И наконец, США очень активно выступали за подключение Грузии к плану подготовки к членству в НАТО на последнем саммите альянса. Они добились бы своего, если бы не противодействие Франции и Германии. С учетом вышесказанного Саакашвили имел основания полагать, что если он начнет войну с Россией и потерпит поражение, США придут к нему на помощь.
Но все это время у Вашингтона не было ни малейшего стремления защищать Грузию, и он знал, что защищать ее не станет. Свою роль здесь сыграло отсутствие желания воевать с Россией из-за какой-то страны, о которой почти никто из американцев до прошлой недели и не слышал. Кроме того, ведя войну в Ираке, США не располагают резервом сил, чтобы направлять их на Кавказ.
Произошедший конфликт унизителен для США, но вполне возможно, что он спас нас от будущей катастрофы. Речь идет о предложении о вступлении в НАТО Грузии и Украины. Это спровоцирует конфликты с Россией, в которых Запад по закону будет обязан прийти на выручку данным странам - но опять не придет. Этого ни в коем случае нельзя допустить - прежде всего, потому что расширение НАТО существенно увеличит вероятность возникновения таких конфликтов.
Статья - показательная... В нас видят не столько партнеров, сколько гемморой для себя....
"The Financial Times", Великобритания (полный текст - здесь (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.inosmi.ru%2Fstories%2F06%2F06%2F13%2F3482%2F243218.html)
СРОЧНО: Российский самолет над Грузией сбит украинскими разведчиками?
что для вступления в НАТО мы должны много над собой поработать,чекайте.. але ми за кого повинні переживати - за НАТО чи за себе?
Реальность такова, что наше вступление - увеличение дисбаланса, нарушение стабильности - и как следствие - эскалация напряженности...
Цитуватичто для вступления в НАТО мы должны много над собой поработать,чекайте.. але ми за кого повинні переживати - за НАТО чи за себе?
"давайте не вступати до НАТО, патамушта от нашего вступлєнія будєт плохо НАТу.."
Давайте!
Тілько, якшо ми не вступим, буде погано НАМ!!
Так за кого я повинен переживати більше?
AntZ, реальность такова, что НАТО на данный момент не хочет видеть нас партнерами. всего делов.це, звісно, необхідно враховувати..
понятно что за себя, но защищать нас не хотят и точка. и что в такой ситуации делать когда времени на прокачку мышц не осталось и друзей тоже нет?Оригинально... А лучше помолимся Богу, что бы всегда ветер был нужного направления и заминируем объект "Укрытие"...
ИМХО только выход из безьядерного статуса. носители наклепаем и плутония тоже.
ИМХО только выход из безьядерного статуса.я боюсь, друзів в України від цього аж ніяк не прибавиться...
но защищать нас не хотят и точка.то ЇХ бажання чи небажання. А я питаю про НАШІ...
Питання в тому - МИ - ХОЧЕМО туди їхати??Прям на тост напрашиваешься: давайте выпьем за то, что бы наши желания совпадали с нашими возможностями... или вломимся силой ???
тобто, з НАШОЇ сторони бажання (і необхідність) таки ВИЗНАЄТЬСЯ, вони Є?Питання в тому - МИ - ХОЧЕМО туди їхати??Прям на тост напрашиваешься: давайте выпьем за то, что бы наши желания совпадали с нашими возможностями... или вломимся силой ???
Есть подозрение, что Вы хотите сказать о перемене мною мнения :D
тобто, з НАШОЇ сторони бажання (і необхідність) таки ВИЗНАЄТЬСЯ, вони Є?
какие плацдармы? :shock: :shock:
ракета летит 12-15 минут.
В нато мы хотим.
http://podrobnosti.com.ua/power/security/2008/08/14/546989.html
"Мы не намерены туда больше кого-то запускать. Более 18 тысяч осетинских беженцев из Грузии сейчас находятся в Северной Осетии. Нам их нужно возвращать в Южную Осетию", - заявил Кокойты.
На вопрос о грузинских анклавах в Южной Осетии, действительно ли, что они фактически уничтожены, президент непризнанной республики ответил: "Мы там практически выровняли все. Установили границу Южной Осетии... А что, надо допустить, чтобы нас оттуда обстреливали? Опять стреляли нам в спину и издевались над нашим народом?" Правда, по его словам, мирному грузинскому населению оттуда выйти все же дали.
- Ловят мародеров, а заодно и противников Кокойты
Он признал, что в грузинских селах были случаи мародерства. "Это последствия любой войны, любой агрессии. Мы все эти факты жестко пресекаем", - сказал Кокойты.[/i]
спецслужбы чеченских сепаратистов получили в свое распоряжение оперативные данные о готовящейся военной операции России против Грузии
http://mignews.ru/news/society/cis/050708_61416_09137.html
обратите внимание на дату статьи //
при чем тут чеченские аналитики, если это осознанная провокация:
Москва по оперативным каналам дала сознательную утечку информации для Вашингтона о неизбежной военной акции против Тбилиси (с)
Есть подозрение, что Вы хотите сказать о перемене мною мненияя вигляжу настільки примітивним? =*/
да не менял я его!
Как человек, знакомый с военными проблемами, я всего-лишь доказывал целесообразность вступления на основе партнерства, а не как бедный родственник
целесообразность вступленияя ось про це і питаю, а не про те, на якій основі і як, шо є вже НАСТУПНИМ кроком і питанням...
что бы хотя бы убогую программу финансирования армии выполняли....я сподіваюсь, шо нагадувати, шо грузинська армія не мала проблем з фінансуванням, не треба?
С Украиной сложнее.. Есть такое понятие как "мобилизационный ресурс"... У нас потенциал гораздо выше Грузии...
я сподіваюсь, шо нагадувати, шо грузинська армія не мала проблем з фінансуванням, не треба?
Та не кажіть :) Я знаю вже одного, який - чемодан і до першого потягу в бік кордону :)А моб.ресурс - это не только пушечное мясо... Это целое понятие....
-в россии и грузии разрешено двойное гажданство,в грузии два министра имеют израильское гражданство.-
Спасибо.
Т.е. можно предположить, что осетины имеют двойное гражданство, грузинское и российское. И как грузинские подданные, они с территории Грузии грузинскими властями высланы быть не могут.
Более 118 тысяч человек были вынуждены покинуть свои дома из-за конфликта в Грузии, сообщил официальный представитель Управления dерховного комиссара ООН по делам беженцев (УВКБ) Рон Редмонд.
«По последним данным, более 118 тысяч человек были вынуждены оставить свои дома в результате конфликта», - сказал Редмонд журналистам в пятницу. Он сослался на данные, которые предоставили правительства России и Грузии.
По словам Редмонда, около 30 тысяч югоосетинских беженцев находятся в России, еще порядка 15 тысяч человек перебрались из Южной Осетии в Грузию.
«Кроме того, около 73 тысяч человек были перемещены в Грузии, в том числе большая часть жителей Гори», - сказал представитель УВКБ.
Кроме того, канцлер Германии Ангела Меркель сообщит президенту России Дмитрию Медведеву во время их встречи в Сочи о том, что атака Москвы на Грузию в связи с ситуацией в Южной Осетии была «несоразмерной». Об этом заявил источник близкий к Меркель.
Во время встречи Меркель также заявит, что российские войска должны быть немедленно выведены с территории Грузии, а в Южную Осетию должен быть создан доступ для гуманитарных организаций.
«Во время переговоров канцлер однозначно раскритикует действия России, а также заявит, что реакция России на действия Грузии в отношении Южной Осетии были несоразмерны», - сказал источник агентства Reuters
От «Обкома»: Теперь Партии регионов и КПУ не остается ничего другого, как заклеймить Саакашвили как ставленника и агента ООН.
Президент Дмитрий Медведев, отвечая на вопрос журналистов в ходе совместной пресс-конференции с канцлером Германии Ангелой Меркель, заявил, что Россия не против присутствия иностранных миротворцев в зоне конфликта в Южной Осетии.
По словам Медведева, проблема состоит в том, что и абхазы и осетины доверяют только российским миротворцам.
От «Обкома»: Ну просто беда с этим абхазо-осетинскими гражданами России! Им русским языком объясняют, что все будет хорошо. А они паспорта РФ получили, а по-русски – ни бельмеса!
Секретариат Президента называет Россию основным партнером Украины по военно-техническому сотрудничеству. Об этом говорится в сообщении пресс-службы Президента, со ссылкой на слова заместителя главы Секретариата Президента Андрея Гончарука.
По его словам, основная часть экспортируемых Украиной товаров военного и специального назначения идет в Россию.
«Нашим партнером номер один в этом сотрудничестве является Российская Федерация, на которую идет 30-40% украинского военного экспорта», - сказал Гончарук.
Он отметил, что за первое полугодие 2008 года доля России составила 20,9% в военном экспорте Украины.
Среди других стран СНГ, с которыми Украина сотрудничает в этой сфере, второе место занимает Азербайджан - 6,7%, потом Грузия - 6% и Казахстан - 5,4%.
HRW обвинила Россию в убийстве мирных жителей Грузии кассетными бомбами
Он отметил, что за первое полугодие 2008 года доля России составила 20,9% в военном экспорте Украины.... Грузия - 6%так КОГО "озброювала" Україна в цьому конфлікті?
На въезде в Цхинвали 15 августа обстреляна группа турецких журналистов. Один из них получил ранение в голову.
Кадры, на которых зафиксирован обстрел журналистов, распространило агентство Reuters.
Кроме того, 15 августа, около 10:30 на бывшего кавказского координатора IWPR, журналиста Маргариту Ахвледиани у селения Саголашели в Горийском районе было совершено нападение
Боевики, предположительно осетинской национальности, открыли стрельбу, остановили джип Маргариты Ахвледиани и потребовали выйти из машины.
Боевики угнали машину, в которой нгаходилась видеокамера, мобильный телефон, документы и деньги.
так КОГО "озброювала" Україна в цьому конфлікті?
когда срать ходить..... и - на кого. :)Нашим руководителям эту позицию давно чОтко прописали.
хм...Hint: Чуркин этого не говорил...
тогда, уместнее было бы сообщить о демократической телекомпании америки, а не совка.
американское телевидение процитировало без цензуры, глупое заявление чуркина.
а то, что чуркин несет бред, так где тут заслуга лживых российских сми? -)))
та, здається, не тільки "руководітєлям"....когда срать ходить..... и - на кого. :)Нашим руководителям эту позицию давно чОтко прописали.
чого "етого"? Чуркін наніс СТІЛЬКИ бреду, шо виправдовувати його вже МАРНО....хм...Hint: Чуркин этого не говорил...
тогда, уместнее было бы сообщить о демократической телекомпании америки, а не совка.
американское телевидение процитировало без цензуры, глупое заявление чуркина.
а то, что чуркин несет бред, так где тут заслуга лживых российских сми? -)))
чого "етого"? Чуркін наніс СТІЛЬКИ бреду, шо виправдовувати його вже МАРНО....Примеры бреда приведете?
Что западные СМИ предпочитали замалчивать события ночи 7-8 августа, предпочитая начинать отсчет конфликта с ввода российских войск?
Примеры бреда приведете?та ПАЖАЛУСТА - у відповідь на те, чому Мєдвєдєв відмовився розмовляти з Саакашвілі, Чуркін сказав : "А простітє, какой прілічний чєловєк будєт с нім послє етого разговарівать?"
Что события в Южной Осетии сильно напоминают хорватскую операцию "Буря" в 1995 (хотя хорватская она только по исполнению - разработчиками были американцы)?мені взагалі поведінка "Третього Риму" до болі нагадує поведінку "Третього Рейху" 70 років тому, і шо? Яке це має відношення до КОНКРЕТНОЇ проблеми?
Что Украина действительно поставляла оружие Грузии?6% від українського експорту зброї проти 30-40% в адресу Росії
Что западные СМИ предпочитали замалчивать события ночи 7-8 августа, предпочитая начинать отсчет конфликта с ввода российских войск?різницю між (мо, і невірною - але ж все задукументовано - розберуться!) поведінкою грузинських військ на СВОЇЙ території і ВТОРГНЕННЯМ РЕГУЛЯРНОЇ армії однієї країни-члена ООН на територію іншої - відчуваєте, нє?
Конгрессмены США предлагают лишить Россию права на проведение Олимпиады (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.grani.ru%2FPolitics%2FWorld%2FUS%2FRF%2Fm.140110.html)йєєєєс +))) Шо і трєбовалось доказать +))
Дмитрий Медведев и Владимир Путин за три кровавых дня выбили из страны страх и (в некоторых случаях подсознательное) преклонение перед ложными западными ценностями типа демократиидалі - зайве
Грузинский гамбит, или трезвый взгляд абхазского сепаратиста ("Abkhaziya.org", Грузия)
http://www.inosmi.ru/translation/243230.html
Радзиховский по RTVI.шо каже?
Совсем на путинец.
Если не видели, советую посмотреть вечером повтор, но т.к. сегодня тяпница, то лучше на сайте "Эха" просмотреть стенограмму или скачать звуковую дорожку.Радзиховский по RTVI.шо каже?
Совсем на путинец.
та ПАЖАЛУСТА - у відповідь на те, чому Мєдвєдєв відмовився розмовляти з Саакашвілі, Чуркін сказав : "А простітє, какой прілічний чєловєк будєт с нім послє етого разговарівать?"
Нагадаю про всяк випадок - це було сказано на засіданні Совбеза ООН ДИПЛОМАТОМ!!! Послом Росії в ООН
мені взагалі поведінка "Третього Риму" до болі нагадує поведінку "Третього Рейху" 70 років тому, і шо? Яке це має відношення до КОНКРЕТНОЇ проблеми?
різницю між (мо, і невірною - але ж все задукументовано - розберуться!) поведінкою грузинських військ на СВОЇЙ території і ВТОРГНЕННЯМ РЕГУЛЯРНОЇ армії однієї країни-члена ООН на територію іншої - відчуваєте, нє?Угу. Вполне ощущаю. Грузинские войска вели себя на своей территории как на вражеской.
Без истерии, но и без свойственной ему сатиры, разложил все по полочкам.переклікається з тим, що я виклав вище?
Вспомним события прошлой недели. Ряд перестрелок на фактической границена якой "фактічєской" в рамках ОДНІЄЇ країни- це раз
Во всяком случае, планы операций "Буря" и "Чистое поле" подозрительно похожи друг на друга.Я вже казав про похожесть дій "Третього Рейху" і "Третього Риму" чи ще ні?
Кстати, поведение РФ в этом конфликте скорее представляет собой вариацию на тему поведения США в период Косовской войны 1998 - 1999 гг.беседер, хай буде так, хоча ДУЖЕ спірно... і ЯК це ВИПРАВДОВУЄ Росію?
Грузинские войска вели себя на своей территории как на вражеской.в чому це виразилося?
А ввод российскх войск вполне себе оправывается помощью российским миртворческим подразделениям,в чиїх очах виправдовується? Шось мені здається, шо з "виправдовуванієм" вводу РЕГУЛЯРНОЇ армії на територію іншої країни-члена ООН у росіян зараз ВЕЛИКІ проблеми....
Цитуватирізницю між (мо, і невірною - але ж все задукументовано - розберуться!) поведінкою грузинських військ на СВОЇЙ території і ВТОРГНЕННЯМ РЕГУЛЯРНОЇ армії однієї країни-члена ООН на територію іншої - відчуваєте, нє?Угу. Вполне ощущаю. Грузинские войска вели себя на своей территории как на вражеской.
КотПослушайте, Антц, вменяемый аналитик.ЦитуватиБез истерии, но и без свойственной ему сатиры, разложил все по полочкам.переклікається з тим, що я виклав вище?
Знаєте, від Вас чути "без істерії" - мене дещо лякає... мабуть, похвалив Москву? +))
Послушайте, Антц, вменяемый аналитик.СЛУХАЮ!!!
А русские ВЕДУТ себя на чужой территории, как на своей. :) А что они там вообще делают?http://ru.wikipedia.org/wiki/Дагомысские_соглашения
Цитуватина якой "фактічєской" в рамках ОДНІЄЇ країни- це раз
Если Вам удобнее полная формулировка - на линии размежевания, охраняемой трехсторонними миротворческими силами. Южная Осетия с 1991 года была "непризнанным государством" - наподобие Косово до недавних событий.Цитуватиі ДВА- ЯК це відноситься до "Чуркіного брєда", про який, собств, і була мова??
Шо Ви мені голову морочите???
В моем исходном посте речь шла о том, что CNN фальсифицировала содержание речи Чуркина в ООН, если Вы помните. Понятие "психологическая война" Вам знакомо?ЦитуватиЯ вже казав про похожесть дій "Третього Рейху" і "Третього Риму" чи ще ні?
Если под "Третьим Римом" Вы имеете в виду США - да, писАли.Цитуватибеседер, хай буде так, хоча ДУЖЕ спірно... і ЯК це ВИПРАВДОВУЄ Росію?
"Люди бывают двух типов - те, у кого оружие и те, кто копают. Ты копаешь" (c)
Напомните, пожалуйста, на каких именно основаниях "бастион мировой демократии и стратегический партнер Украины" вводил войска в Ирак?Цитуватив чому це виразилося?О применении РСЗО для подавления огневых точек противника я уже писАл. ВС РФ для подавления грузинских огневых точек на высотах вокруг Цхинвали использовали, AFAIR, комплекс 2К25 «Краснополь».ЦитуватиЩе раз - у Штатів є ВНУТРІШНІ гальма, у Росії таких гальм НЕМА...Простите, мы говорим о тех самых США, являющихся единственным государством в мире, применившим атомное оружие в ходе войны?
Запарює повторювати одне й теж...
Простите, мы говорим о тех самых США, являющихся единственным государством в мире, применившим атомное оружие в ходе войны?
Косо выразился :DКотПослушайте, Антц, вменяемый аналитик.ЦитуватиБез истерии, но и без свойственной ему сатиры, разложил все по полочкам.переклікається з тим, що я виклав вище?
Знаєте, від Вас чути "без істерії" - мене дещо лякає... мабуть, похвалив Москву? +))
Никого не хвалил и не ругал, не его стиль. Анализ ситуации, честное признание своих ошибок как аналитика.
у всех есть свои цели
И этим людям Россия дала свои паспорта? :D Дикари
а вот прикольная картинка
У медведя такие гламурные ресницы. К чему бы это? :D
а вот прикольная картинка
в етой картинке, которая типо юморная, и прослеживаются рабовладельческие интересы про-путиновцев.
ЮО изображена в качестве медведя, пусть маленького, но не говорит ли ето о том, что те народы, которые попадают под "защиту" росссии, большого медведя, становятся рабскими народами(тоже медведями), которым указывают сверху, как жить, куда глядеть, с кем пердеть?
и не дай бог вздохнуть свободно, сразу прибудут ребята с "миротворческой" мисссией и обьяснят доходчиво шо и как, и почему... -)))
моем исходном посте речь шла о том, что CNN фальсифицировала содержание речи Чуркина в ООН,нах*й
Если под "Третьим Римом" Вы имеете в виду США - да, писАли.Ви проявляєте ДИВНУ необізнаність в історії власної "Імперії"...
«Храни и внимай, благочестивый царь, тому, что все христианские царства сошлись в одно твоё, что два Рима пали, а третий стоит, четвёртому же не бывать.» (Послание старца Филофея к великому князю Василию. // Памятники литературы Древней Руси: Конец XV — первая половина XVI века. М., 1984. С. 441.)
Напомните, пожалуйста, на каких именно основаниях "бастион мировой демократии и стратегический партнер Украины" вводил войска в Ирак?
...
О применении РСЗО для подавления огневых точек противника я уже писАл. ВС РФ для подавления грузинских огневых точек на высотах вокруг Цхинвали использовали, AFAIR, комплекс 2К25 «Краснополь».
....
Простите, мы говорим о тех самых США, являющихся единственным государством в мире, применившим атомное оружие в ходе войны?
Российские военные покинули базы в Поти несколько минут назад, сообщает RegionalReporters сщ ссылкой на собственного корреспондента.
По словам очевидцев, в течение всего дня они грабили и уничтожали имущество военно-морских сил. С военной базы в Поти в направлении Зугдиди выехали 26 грузовых машин с имуществом базы и техникой.
Ране сообщалось, что российские военнослужащие на глазах журналистов грузят и вывозят с базы быстроходные катера, технику, продукты и формы военнослужащих с грузинской базы в Поти.
По словам мажоритарного депутата Поти Темура Цурцумия
часть имущества вооруженных сил Грузии была уже вывезена с базы российскими военными в ночь на 15 августа.
В то же время, как сообщает издание Наша Абхазия со ссылкой на грузинское телевидение, в грузинских городах происходит грабеж банков.
...
Вчера постпред Грузии в ООН Ираклий Аласания заявил, что Тбилиси потребует от Москвы возмещение ущерба после того, как убытки будут подсчитаны.
Чехословацкое правительство Бенеша готово было предоставить Судетам максимально возможную автономию, но это, понятное дело, не устроило ни Германию, которой нужны были не права для немцев, а Чехословакия целиком, ни судетских немцев, у которых была своя роль – изображать несчастную жертву. Поэтому судетские немцы не соглашаются ни на какие уговоры и компромиссы, а провоцируют чехословацкие власти до тех пор, пока те не оказываются перед необходимостью применить силу. И тут Германия, конечно, вступается за права угнетаемого меньшинства и, спасая его от зверства чехословаков, аннексирует Судеты. Привет, Осетия, здравствуй Абхазия!
Здесь главное понять, что права человека, то есть права осетин в Грузии (или немцев в Судетах), хищника с имперскими замашками ни в коей мере не интересуют. О зверствах грузин завопила власть, потопившая в крови Чечню, бомбившая Грозный еще страшнее, чем Саакашвили Цхинвали, уничтожавшая собственных граждан в "Норд-Осте" и Беслане. Уничтожившая и контроль общества над собой - вместе со свободной прессой и оппозицией.
Кремлю глубоко плевать на права осетин и абхазов, как, впрочем, и русских, англичан и якутов. Их права в России, Грузии, за Полярным кругом или в самом сердце Сахары интересуют Кремль только в той степени, в какой позволяют добиваться собственных целей.
Сегодняшняя политика России лицемерна, жестока, лукава, как жестока, лукава и лицемерна политика любой элиты, не уверенной в своем будущем. Ее интересует только политическая власть, необходимая для сохранения и умножения состояний, нажитых в результате приватизации 1990-х и передела собственности 2000-х. Именно поэтому Кремль боится реальной политики в собственной стране и нормальных отношений с цивилизованным миром. Потому что реальная (а не мнимая) оппозиция (как, впрочем, и реальное, а не мнимое мировое общественное мнение) может спросить: а все ли чисто с состояниями господ А., П. и С.?
И чтобы такой вопрос был заранее дезавуирован, нужно вбить в голову обывателя, что мировая закулиса спит и видит, как бы отнять у России ее молочные реки и кисельные берега, богатые нефтью и газом, а так называемая демократическая оппозиция – не что иное, как марионетки в руках наших заклятых друзей.
SF*FLASH, це вже було сьогодні :) Доречи, лічильник працює.Гы, 120 просмотров всего, звездеж.
Пошукайте в цій темі.
TheFoxNews продинамили непредвиденную разгерметизацию правды)))
Моментально это дело попало в сеть, на youtube:
http://ru.youtube.com/watch?v=p9y2OWcLBJE
И что мы видим? этому ролику отключили счетчик просмотров.. полюбуйтесь сами, можете покликать друзьям поскидывать
"просмотров: 0" и все тут.
Гы, 120 просмотров всего, звездеж.
Народный депутат Украины, член депутатской фракции Партии регионов Валерий Коновалюк с группой народных депутатов Украины направили письмо Президенту Украины с требованием отменить военный парад по случаю празднования Дня Независимости Украины 24 августа 2008 года.
В связи с чрезвычайной экологической ситуацией и последствиями, вызванными катастрофическим паводком в западных областях Украины 23-27 июля 2008 года, и гибелью тысяч мирных жителей в военном конфликте в Южной Осетии, группа народных депутатов Украины направили письмо Президенту Украины с требованием отменить военный парад по случаю празднования Дня Независимости Украины 24 августа 2008 года. Об этом сообщает пресс-служба Валерия Коновалюка.
По словам народного депутата Украины, «это позволит направить дополнительные средства для ликвидации последствий катастрофы в западных областях Украины и продемонстрирует моральную ответственность и скорбь украинского народа по поводу задействования украинской военной техники в трагических событиях на Кавказе».
«Нам не нужно демонстрировать отсутствие собственной военной дееспособности. Украина никогда не будет проводить военную агрессию против какой бы то ни было страны, а чтобы себя защитить, нужно признать навсегда внеблоковый статус и проводить внешнюю политику, которая будет укреплять наш авторитет и любые отношения с разными странами», – отметил Валерий Коновалюк.
Именно поэтому Кремль боится реальной политики в собственной стране и нормальных отношений с цивилизованным миром. Потому что реальная (а не мнимая) оппозиция (как, впрочем, и реальное, а не мнимое мировое общественное мнение) может спросить: а все ли чисто с состояниями господ А., П. и С.?зачоооот +))))
Президент Украины обнародовал свой комментарий относительно событий в Грузии.
TheFoxNews продинамили непредвиденную разгерметизацию правды)))
Моментально это дело попало в сеть, на youtube:
http://ru.youtube.com/watch?v=p9y2OWcLBJE
И что мы видим? этому ролику отключили счетчик просмотров.. полюбуйтесь сами, можете покликать друзьям поскидывать
"просмотров: 0" и все тут.
Цитуватитому Ви ідьотє вологодським болотом зі своїм пі*дєжомДо Вологды от Краматорска далековато, так что я, пожалуй, останусь здесь.
ЗЫ: "Юпитер, ты сердишься - значит, ты сливаешь".ЦитуватиВи проявляєте ДИВНУ необізнаність в історії власної "Імперії"...
С историей я довольно неплохо знаком. Причем не на уровне лозунгов и школьных учебников от фонда Сороса.Цитуватиі шо мені далі подобається в москалях, це те, шо вони МОМЄНТАЛЬНО починають наводити приклади США, ігноруючи те, шо їм до цього було сказано НЕОДНОКРАТНО про внутрішні гальма Штатів, і також МОМЕНТАЛЬНО починають обговорювати ТТХ своєї ЗБРОЇ...
Примеры "тормозов" - в студию!ЦитуватиКОНІ, бл +)))Аргументация - просто замечательная. Много букв и эмоций и никаких фактов.
ну НІЧОМУ москаля життя не вчить +)))
ВАРВАРИ
"Даже если учитывать ситуацию в том свете, в котором её описывает Россия, то я всё равно сказала, что я считаю реакцию России непропорциональной, и присутствие вооруженных сил на так называемой ядровой территории Грузии я считаю неправильным, и поэтому нужно срочно приступить к реализации плана (мирного урегулирования), чтобы российские войска покинули территорию Грузии", - сказала Меркель на пресс- конференции после переговоров с Медведевым.http://ru.reuters.com/article/topNews/idRUZVE54986020080815
Я .уею с этих русских - вчера бородатые их сыновьям на камеры головы резали. Теперь гордость армии Росии - "Спецназ из Чечни"... А рожи все те же.почему? :shock:
Тьфу....
я так понял с этого все началось, первый бой российских миротворцевЯкісний пропагандиський репортаж :)
С историей я довольно неплохо знаком.даааа? Поки що не мав змоги впевнитись...Чекаємо на підтвердження..
Цитироватьа це і не є аргументація +) це ВИСНОВОК +)
КОНІ, бл +)))
ну НІЧОМУ москаля життя не вчить +)))
ВАРВАРИ
Аргументация - просто замечательная.
Гітлерюнґе М
http://pravda.com.ua/news/2008/8/15/79967.htm
а этому Ссакашвили или как там его не долго осталось рулить парадом, сделают досрочные выборы. если его охрана его же раньше и не прибьетЗ чого би це? :shock:
впервые читаюякшо читати ЧАЩЄ, етот процес не будєт проістєкать ТАК мучітєльно (с)
а этому Ссакашвили или как там его не долго осталось рулить парадом, сделают досрочные выборы. если его охрана его же раньше и не прибьетЯволь!!! і Вам хайль Путін!
не на тех напалЦитуватиа этому Ссакашвили или как там его не долго осталось рулить парадом, сделают досрочные выборы. если его охрана его же раньше и не прибьетЗ чого би це? :shock:
Достаточно интересный материал:
Ванга предрекла беду для Грузии
00:55 «Жизнь»
Провидица напророчила исход войны на Кавказе
Великая болгарская провидица Ванга незадолго до своей кончины предсказала войну на Кавказе и ее исход — Россия победит зло и принесет живущим там народам мир.
Она всегда отвечала приезжавшим к ней в Рупите гостям из бывшего СССР на вопросы о будущем республик распавшегося Союза. Их тогда задавал почти каждый — всех, у кого в кармане был еще действительный тогда советский загранпаспорт, интересовала судьба Родины. Вот дословно записанный секретарем Ванги Бойкой Цветковой ответ: «Слишком много жертв принесено. Никто не может остановить уже Россию. Все сметет со своего пути и не только сохранится, но и станет господарем всего мира». А про Грузию известны её слова: «Не могу сказать ни о плохом, ни о хорошем будущем Грузии, потому как этого будущего у нее нет вообще!»
Затмение
…Август уже давно снискал себе славу месяца катастроф: кровавая Бородинская битва, начало I Мировой войны, Хиросима, начало советско-японской войны — все эти и множество других драматических событий случились в восьмом месяце.
Драматические события в Южной Осетии начались 1 августа 2008 года в день новолуния и солнечного затмения, которое во многих регионах России было полным и охватило 13 (чёртову дюжину!) часовых поясов. Солнечное затмение всегда воспринималось как важное предзнаменование великих и грозных событий, например, солнечные затмения явили миру и весть о рождении Христа, и предвосхитили его кровавый конец, а летнее солнечное затмение 1945 года принесло первое в истории человечества испытание ядерной бомбы в США.
Нострадамус
О какой-то военной катастрофе, которую исследователи связывают с территорией бывшего СССР, говорил Нострадамус в своём послании Генриху II: «Этому будет предшествовать солнечное затмение… Это произойдет после весеннего времени, когда после чрезвычайных перемен, перестановок в правительствах, произойдут великие землетрясения…» В 2008 году весной в России сменились президент и правительство, а по всему миру прокатилась волна катастрофических землетрясений (только в Китае погибли 68 тыс. человек).
Войну, в которую вовлечена Россия, предрекает и нумерология. Нумерологическая сумма даты ее начала — 8 августа 2008 года — равна 8+8+2+8 = 26 = 2+6 = 8. Если мы всмотримся в эту череду цифр, то найдём среди них все счастливые числа Президента Грузии Саакашвили — 2, 6, 8, а потому 8 августа он посчитал «своим» днем. Но Бог, похоже, отвернулся от него: грузинские войска разрушили православный храм и мемориальное кладбище в Южной Осетии. В церкви Пресвятой Богородицы укрылись дети и женщины — изверги сожгли святыню вместе с ними. И это преступление совершили граждане государства, называющего себя христианским (согласно конституции, православие в Грузии «не только вероисповедание, но и необходимый фундамент для возрождения страны»).
Михаил Калюжный
Достаточно интересный материал:тьфу,блін
Ванга предрекла беду для Грузии
во первых это цитата, и я хотел показавть совсем не нумерологию, а предсказания Ванги, которой моя интуиция подсказывает можно верит.ЦитуватиДостаточно интересный материал:тьфу,блін
Ванга предрекла беду для Грузии
а я з ним на повному серйозі розмовляю... а він в нумєрологію вірить
тьфу
президент Франции Николя Саркози, при посредничестве которого был согласован план урегулирования, пообещал, что российские войска уйдут, как только под документом появятся подписи всех сторон.http://ru.reuters.com/article/topNews/idRUKAL64871920080816
Последним план из шести пунктов подписал в субботу президент РФ Дмитрий Медведев, после чего его министр иностранных дел сказал, что танки и подразделения с грузинской территории пока не уйдут.
Россия, обладающая правом вето в Совбезе, изъяла из предложенного Францией проекта резолюции упоминание о территориальной целостности Грузии, оставив лишь признание независимости и суверенитета. Вторая ключевая проблема - "дополнительные меры безопасности", дозволенные России на период перемирия. Западные дипломаты требуют четко прописать в резолюции, что это за меры, но Москва противится и хочет оставить за собой свободу действий.
Госсекретарь США Кондолиза Райс после переговоров в Тбилиси накануне высказалась за международные миротворческие силы, нейтральные по отношению к сторонам конфликта. Москва говорит на это, что выбирать должны Южная Осетия и Абхазия, а они верят только русским. В субботу Лавров подтвердил эту позицию:
"Этот вопрос решает не Кондолиза Райс... Решать прежде всего должны народы Абхазии и Южной Осетии".
во первых это цитата, и я хотел показавть совсем не нумерологию, а предсказания Ванги, которой моя интуиция подсказывает можно верит.Не-не-не. Смысел скрыт совсем в другой фразе:
предсказала войну на Кавказе и ее исход — Россия победит зло и принесет живущим там народам мир.Ага, конечно. И мир во всем мире. Вы еще не верите? Тогда наши миротворцы идут к вам!
затмение и 13 регионов?во первых это цитата, и я хотел показавть совсем не нумерологию, а предсказания Ванги, которой моя интуиция подсказывает можно верит.Не-не-не. Смысел скрыт совсем в другой фразе:Цитуватипредсказала войну на Кавказе и ее исход — Россия победит зло и принесет живущим там народам мир.Ага, конечно. И мир во всем мире. Вы еще не верите? Тогда наши миротворцы идут к вам!
мда, Кот.... не варто було б так явно свій тупізм демонструвати... */Гипертрофировано, но верно.
предсказала войну на Кавказе и ее исход — Россия победит зло и принесет живущим там народам мир.
затмение и 13 регионов?во первых это цитата, и я хотел показавть совсем не нумерологию, а предсказания Ванги, которой моя интуиция подсказывает можно верит.Не-не-не. Смысел скрыт совсем в другой фразе:Цитуватипредсказала войну на Кавказе и ее исход — Россия победит зло и принесет живущим там народам мир.Ага, конечно. И мир во всем мире. Вы еще не верите? Тогда наши миротворцы идут к вам!
мда, Кот.... не варто було б так явно свій тупізм демонструвати... */Гипертрофировано, но верно.
затмение и 13 регионов?во первых это цитата, и я хотел показавть совсем не нумерологию, а предсказания Ванги, которой моя интуиция подсказывает можно верит.Не-не-не. Смысел скрыт совсем в другой фразе:Цитуватипредсказала войну на Кавказе и ее исход — Россия победит зло и принесет живущим там народам мир.Ага, конечно. И мир во всем мире. Вы еще не верите? Тогда наши миротворцы идут к вам!
А у вас есть протокол вещания? :D
А у вас есть протокол вещания? :D
не понял вопроса
Президент Грузии Михаил Саакашвили - психически нездоровый человек в состоянии крайнего испуга от того, что он натворил, считает психиатр-криминалист профессор Михаил Виноградов.
А шо там за цирк з "діпломатічєскімі" українськими номерами??да продемонстрировали украинские транзиты, сказали что это дипломатические номера, подтверждают активное участие Украины в подготовке войны
А у вас есть протокол вещания? :D
не понял вопроса
Когда Ванга вещала - Вы записывали? При свидетелях?
А знаете-ли Вы, что Русская Православная Церковь московского патриархата не признает "откровения" Ванги божественными, а саму Вангу считает одержимой?
а куда делся украинский спецназ посланный на помощь грузии?А шо там за цирк з "діпломатічєскімі" українськими номерами??да продемонстрировали украинские транзиты, сказали что это дипломатические номера, подтверждают активное участие Украины в подготовке войны
Ну а потом, по традиции, даже не извенились
а куда делся украинский спецназ посланный на помощь грузии?уехал на машинах с дипломатическими номерами
ЦитуватиПрезидент Грузии Михаил Саакашвили - психически нездоровый человек в состоянии крайнего испуга от того, что он натворил, считает психиатр-криминалист профессор Михаил Виноградов.
та не, я так понял Киев его все еще ищета куда делся украинский спецназ посланный на помощь грузии?уехал на машинах с дипломатическими номерами
:lol:
Когда Ванга вещала - Вы записывали? При свидетелях?
А знаете-ли Вы, что Русская Православная Церковь московского патриархата не признает "откровения" Ванги божественными, а саму Вангу считает одержимой?
я не видел Вангу и не записывал все что она говорит
я - аттеист и для меня мнение церкви не имеет никакого значения
Ну а что ж Вы используете "чревовещателей", как аргумент? Я вот слышал, что Ванга предсказала, будто Россия распадется в 2014 году.Когда Ванга вещала - Вы записывали? При свидетелях?
А знаете-ли Вы, что Русская Православная Церковь московского патриархата не признает "откровения" Ванги божественными, а саму Вангу считает одержимой?
я не видел Вангу и не записывал все что она говорит
я - аттеист и для меня мнение церкви не имеет никакого значения
я - аттеист и для меня мнение церкви не имеет никакого значенияСтранно, что атеисты не верят Богу, но верят какой-то женщине
Честно говоря, не ожидал:
Президент Чехии раскритиковал отношение Польши и Прибалтики к России
http://www.vz.ru/news/2008/8/15/196964.html
Не знаю куди це ближче. Напевно в цю гілку. Такого я ще не бачив, щоб так НЕПОВАЖНО відгукалися про ПРЕЗИДЕНТА суверенної держави :(Констатация факта, не более.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=201592&cid=1
"Саакашвили – психически неполноценный человек"ЦитуватиПрезидент Грузии Михаил Саакашвили - психически нездоровый человек в состоянии крайнего испуга от того, что он натворил, считает психиатр-криминалист профессор Михаил Виноградов.
Не знаю куди це ближче. Напевно в цю гілку. Такого я ще не бачив, щоб так НЕПОВАЖНО відгукалися про ПРЕЗИДЕНТА суверенної держави :(
http://www.vesti.ru/doc.html?id=201592&cid=1
"Саакашвили – психически неполноценный человек"ЦитуватиПрезидент Грузии Михаил Саакашвили - психически нездоровый человек в состоянии крайнего испуга от того, что он натворил, считает психиатр-криминалист профессор Михаил Виноградов.
Этот пассаж с психическим здоровьем Саакашвили, меня просто умиляет. :)Когда рыночная торговка в состоянии крайней злобы хочет оскорбить свою соседку, она кричит: "ДУРА!!!". Когда Россия обижена на другие страны, она устами своих "экспертов" дистанционно ставит "научно обоснованные" диагнозы их президентам. Если мне память не изменяет, нечто подобное было и в отношении Ющенко, про Буша я вообще молчу. При этом никто из "экспертов" не хочет почему-то обсудить психическое здоровье товариСЧа Путина. Человека, целующего чужих мальчиков в живот, одним своим словом обрушивающего рынки и с "милой" улыбкой заявившего, что о "Курске": "Он утонул".ЦитуватиПрезидент Грузии Михаил Саакашвили - психически нездоровый человек в состоянии крайнего испуга от того, что он натворил, считает психиатр-криминалист профессор Михаил Виноградов.
Констатация факта, не более.
розумієте, коли мені відверто БРЕШУТЬ у вічі, я зазвичай злюсь, так. Не знаю, прівичка такая дурацкая, штолє...
а Ви - БРЕШЕТЕ
тому мій емоційний стан - неважливий.. Важливий факт ловлі Вас на брехні.
а це і не є аргументація +) це ВИСНОВОК +)"Вывод" без аргументации - ибо ни единого своего утверждения Вы не смогли обосновать иначе как "я думаю" - обычно называется немного по-другому.
Будьте добры нагуглить ссылку на выступление Чуркина в ООН, где он заявил именно то,
S: Hint: Чуркин этого не говорил...шо не так?
A: чого "етого"? Чуркін наніс СТІЛЬКИ бреду, шо виправдовувати його вже МАРНО....
S: Примеры бреда приведете?
A: та ПАЖАЛУСТА - у відповідь на те, чому Мєдвєдєв відмовився розмовляти з Саакашвілі, Чуркін сказав : "А простітє, какой прілічний чєловєк будєт с нім послє етого разговарівать?"
Нагадаю про всяк випадок - це було сказано на засіданні Совбеза ООН ДИПЛОМАТОМ!!! Послом Росії в ООН
Не приведете ли номера резолюций Совета безопасности ООН,ООН не може бути ВНУТРІШНІМ гальмом США. Читайте уважніше, і не встановлюйте свої хокейні правила, коли люди грають у футбол
Не один президент не может делать ВСЕ что хочет. Если он творит хе..ню, то рано или поздно общественное недовольство его сместит.В самом деле? Не напомните дату импичмента Дж. Буша за все "чудеса", сотворенные его администрацией для медиа-обоснования вторжения в Ирак? Ах да, "президент не знал" - всем оркестром руководил Карл Роув. Напоминает легедарное "курил, но не затягивался" (c) Уильям Джефферсон Клинтон.
В США есть внутренние тормоза. Демократией называется. Не один президент не может делать ВСЕ что хочет. Если он творит хе..ню, то рано или поздно общественное недовольство его сместит. У России такого нет. Там правители могут творить все что хотят и пудрить мозги народу до упора, пока ситуация не станет совсем уж катастрофической.В России скорее корпоративное царствование. Все в угоду "коммерческим" гео политическим интересам.
В самом деле? Не напомните дату импичмента Дж. Буша за все "чудеса", сотворенные его администрацией для медиа-обоснования вторжения в Ирак? Ах да, "президент не знал" - всем оркестром руководил Карл Роув. Напоминает легедарное "курил, но не затягивался" (c) Уильям Джефферсон Клинтон.
Общественное мнение управляемо. Американцы в этом плане едва ли не лучшие.
[Подумайте чуть-чуть сами о том, что возня Штатов в Европе потихоньку начинает за@@ывать европейцев.
Когда Kot не хочет отвечать на неудобные вопросы https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=13454.msg294503#msg294503 , он их "не замечает". :)
Кто такой русский "миротворец",О_о, че за местные поэты? Сильно :D
Тебе ответит гордый горец.
Грузин, улыбчивый когда-то,
Сквозь слезы просто промолчит...
Подумайте чуть-чуть сами о том, что возня Штатов в Европе потихоньку начинает за@@ывать европейцев.
Чехи вступали в НАТО осознанно и там другая ситуация. Чехия была нужна НАТО, с Украиной все наоборот.
ЦитуватиКто такой русский "миротворец",
Тебе ответит гордый горец.
Грузин, улыбчивый когда-то,
Сквозь слезы просто промолчит...
Хотя тормоза не всегда срабатывают... Хотя в России тормозов нет вообще...про шо, власне, і розмова...
Вы несколько урезали диалог, фактически выдернув цитаты из контекста. Начиналось все с иллюстрации того, как самые демократичные в мире штатовские СМИ фальсифицировали содержание выступления официального представителя РФ при ООН. Опровергнуть мое утверждение о фальсификацииухтижйоханиймоханий
чого "етого"? Чуркін наніс СТІЛЬКИ бреду, шо виправдовувати його вже МАРНО....зверніть увагу - було запитання "чого "етого"???
Чехия не просилась слезно в НАТО, заглядывая преданными глазами в рот Штатам. Такую обузу как Украину приймут только на определенных условиях (негласных), главное из которых будет не вести собственной внешней политики, кроме антироссийской. Кстати, такое условие просматривается и сейчас.Подумайте чуть-чуть сами о том, что возня Штатов в Европе потихоньку начинает за@@ывать европейцев.
Чехи вступали в НАТО осознанно и там другая ситуация. Чехия была нужна НАТО, с Украиной все наоборот.
Стоп, стоп, стоп, подождите, (и подумайте тоже, кстати) я Вам говорю о другом. Логика. Если Чехия (и не только)может спокойно не соглашаться с "генеральной линией партии", то получается, что НАТО демократическая организация и вступив в нее Украина остается независимым государством. А Вы утверждаете, что НАТО лишь прикрытие для США. Объясните свою логику. Что мешает Украине остаться независимым государством, вступив в НАТО?
Чехия не просилась слезно в НАТО, заглядывая преданными глазами в рот Штатам. Такую обузу как Украину приймут только на определенных условиях (негласных), главное из которых будет не вести собственной внешней политики, кроме антироссийской. Кстати, такое условие просматривается и сейчас.
В России скорее корпоративное царствование. Все в угоду "коммерческим" гео политическим интересам.
В Штатах в принципе тоже самое, но есть нюансы ) Которые играют роль тех самых тормозов. Хотя тормоза не всегда срабатывают... Хотя в России тормозов нет вообще...
Чехия не просилась слезно в НАТО, заглядывая преданными глазами в рот Штатам. Такую обузу как Украину приймут только на определенных условиях (негласных), главное из которых будет не вести собственной внешней политики, кроме антироссийской.давно з Брюсселя? +))
не вести собственной внешней политики, кроме антироссийскойух ты... а какую собственную политику остается вести после такого дружественного шага России, как втягивание Украины в военный конфликт на Кавказе? Может, в порядке братской славянской дружбы нужно было ЧФ заправить своим топливом?
Честно говоря, не ожидал:Словом, единства мнений в единой Европе как не было, так и нет. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vz.ru%2Fpolitics%2F2008%2F8%2F13%2F196381.html)
Президент Чехии раскритиковал отношение Польши и Прибалтики к России
http://www.vz.ru/news/2008/8/15/196964.html
Чехия не просилась слезно в НАТО, заглядывая преданными глазами в рот Штатам. Такую обузу как Украину приймут только на определенных условиях (негласных), главное из которых будет не вести собственной внешней политики, кроме антироссийской. Кстати, такое условие просматривается и сейчас.
Словом, единства мнений в единой Европе как не было, так и нет.це добре чи погано?
Странно, чего это "полноценным" непрозначно намекнули, что членство в ЕС для них далеко за горизонтом, явно после Турции, которой до ЕС, сорь за каламбур, как до Киева раком.Чехия не просилась слезно в НАТО, заглядывая преданными глазами в рот Штатам. Такую обузу как Украину приймут только на определенных условиях (негласных), главное из которых будет не вести собственной внешней политики, кроме антироссийской. Кстати, такое условие просматривается и сейчас.
Ну, это воще круто. :swoon: Это какое-то удивительное сочетание комплекса неполноценности и "дара предвидения". Kot заранее уверен, что Украина может быть только обузой и заранее знает все негласные условия принятия Украины в НАТО. Тут мне, конечно, крыть нечем. "Даром предвидения" я не обладаю, как, впрочем, и комплексом неполноценности по отношению к собственной стране.
по РТР зараз йде інтерв*ю росіян зі "знамєнітой" 12-тілєтнєй дєвочкой +)) Тьотя зливає воду - зізналась, шо дівчинку підмовила вона, і її задача була - дорваться до прямого ефіру, шоб сказати те,шо їй НАДО
Странно, чего это "полноценным" непрозначно намекнули, что членство в ЕС для них далеко за горизонтом, явно после Турции, которой до ЕС, сорь за каламбур, как до Киева раком.
Или 8888 считает, что у нас полноценная рада, которая "может копать, а может не копать", причем чаще второе.
Резюме. Недееспособная рада, властьдержащие разве что горло друг другу не перегрызают за бабло, повальная коррупция, клоуны в силовых структурах и т.д. и т.п. Одним словом, страна живет полноценной жизнью цыганского табора.
ПыСь. Я против поставки вооружения режиму Саакашвили, но С-200 надо отдать бесплатно все. Это лучше, чем завалить еще пару гражданских бортов где-нибудь над Черным морем.
Я против поставки вооружения режиму Саакашвили,-Да нєсогласєн я!
Резюме. Недееспособная рада, властьдержащие разве что горло друг другу не перегрызают за бабло, повальная коррупция, клоуны в силовых структурах и т.д. и т.п. Одним словом, страна живет полноценной жизнью цыганского табора.дааа!! нема, сЦуко, "вєртікалі власті"!!!
Странно, чего это "полноценным" непрозначно намекнули, что членство в ЕС для них далеко за горизонтомкрім "пророчєств" і "намьоков", у Вас ЩЕ шось в активі Є?
AntZнє, с брехлівой тьотєй, яка ОЧЄНЬ ХОТЄЛА засвітитись в прямому ефірі "Фоксньюз", в чому вона зі "скромной улибкой" і зізналасьЦитуватипо РТР зараз йде інтерв*ю росіян зі "знамєнітой" 12-тілєтнєй дєвочкой +)) Тьотя зливає воду - зізналась, шо дівчинку підмовила вона, і її задача була - дорваться до прямого ефіру, шоб сказати те,шо їй НАДО
Российский вариант эпопеи с рядовой армии США Джессикой Линч? ...
Это - нормально (с)ЦитуватиСловом, единства мнений в единой Европе как не было, так и нет.це добре чи погано?
Feel the difference (c)AntZнє, с брехлівой тьотєй, яка ОЧЄНЬ ХОТЄЛА засвітитись в прямому ефірі "Фоксньюз", в чому вона зі "скромной улибкой" і зізналасьЦитуватипо РТР зараз йде інтерв*ю росіян зі "знамєнітой" 12-тілєтнєй дєвочкой +)) Тьотя зливає воду - зізналась, шо дівчинку підмовила вона, і її задача була - дорваться до прямого ефіру, шоб сказати те,шо їй НАДО
Российский вариант эпопеи с рядовой армии США Джессикой Линч? ...
Кот, москалику, ви особисто проводили експертизу?Чего? Цыганского табора в Украине? Не-а, абсолютно субъективное мнение. :D
SleeplessВатакуши ва вакаримасен.
ататкалям біль-арабія?
Ну, вот мы и дошли до сути Вашего восприятия действительности. Я правильно понял? Раз мы рылом не вышли, то нефик и стремится в компанию к нормальным странам. Лучше уж с "таким же быдлом как мы". Так?Вы путаете понятия "стремиться" и "хотеть". Наша элита хочет в НАТО, но никак не стремится.
Вы путаете понятия "стремиться" и "хотеть". Наша элита хочет в НАТО, но никак не стремится.
Стремление пока наблюдается только в игре "Хочу стать президентом" и в деребане внутренних активов. Вот поделят все внутри, тогда, пожалуй, и на НАТО можно посмотреть. :D
А раз "рылом не вышли", то логичней сперва "рыло" свое подправить (навести порядок хотя бы в законодательной и исполнительной ветвях власти), а не развлекать полмира этим цирком.
Я не понял, создается впечатление, что Вы, в принципе не против НАТО, только считаете, что мы еще не готовы. Это так?нє
Угу. Проблема в том, что заниматься вопросами экономики никто не будет - во-первых, хлопотно, во-вторых, чревато "потерей демократического имиджа", без которого, как известно, никуда. Вот и занимаются более увлекательными и полезными делами - распилом бюджета и переписыванием школьных учебников.А раз "рылом не вышли", то логичней сперва "рыло" свое подправить (навести порядок хотя бы в законодательной и исполнительной ветвях власти), а не развлекать полмира этим цирком.
перкеллє!!А какая, простите, разница. Принцип тот же. Главное - создать информационный повод, дающий возможность озвучить то, что необходимо озвучить в данной ситуации. А далее - хоть потоп. Всегда можно спустить все на тормозах, сославшись на "трудности перевода", семантику, "синдром пост-травматического стресса" и так далее.
так тьотя брехала чи не брехала? і як наявність Дж.Лінч її виправдовує? Псіхов, бажаючих засвітитися в ЗМІ на волні "жарених" подій пруд-пруді...
От Ви, наприклад... Засвітились на форумі ЛИШЕ після початку російської агресії, нє? ;+)
нє
він проти НАТО, чому саме, признатись СТИДНО, а придумати НОРМАЛЬНУ отмазку не получається, от і поститься всяка хня, в основному, підказана Ізлучатєлєм (тм)
Б. АКУНИН: Мы вернулись назад к отправной точке. Мы вернулись назад к тому моменту, когда закончилась холодная война. Вы посмотрите мы в мире в полной изоляции. Нас никто не поддержал, кроме Фиделя Кастро и Уго Чавеса. Можно, конечно, решить, что против нас всемирный мировой заговор, но это верный путь в психушку. И стоит задуматься, может быть, мы в чем-то тоже неправы. Может, мы что-то не так сделали? Вы посмотрите, нас фактически уже вычистили из Большой восьмерки, чем мы так сильно гордились. Сейчас под большим сомнением Сочинская олимпиада. Про ВТО можно забыть, и это только цветочки. Дело в том, что мы сейчас снова одни. Нас никто в мире не понимает. Можно на это обидеться. Можно сказать, ну, как же так, начал Саакашвили, а виноваты мы. Хорошо, начал, допустим, Саакашвили, надо было выдавить его из Южной Осетии и остановиться. И тогда мы были бы в белом, и мы были бы правы. Но как только мы перешли границу и начали говорить о том, что мы хотим сменить президента Грузии, сразу включилась историческая память у всего мира – Будапешт, Прага, Афганистан, ага, они не изменились, была советская военная угроза, теперь российская военная угроза. Мы сейчас находимся на обломках нашей внешней политики. Как их разгребать, что с этим делать, кто будет отвечать? Понимаете, в чем дело, Россия одержала маленькую военную победу, и потерпела большое политическое поражение. Вот итог этого конфликта, если говорить не эмоционально, а с точки зрения рассудительности.http://echo.msk.ru/programs/kulshok/534013-echo/
Главное - создать информационный повод, дающий возможность озвучить то, что необходимо озвучить в данной ситуации. А далее - хоть потоп. Всегда можно спустить все на тормозах, сославшись на "трудности перевода", семантику, "синдром пост-травматического стресса" и так далее.КОМУ - "главноє"? Тягали, як приклад "цензури" на ФоксНьюз, притянули к собі в ефір, а вона і злила свої істінні причини...
Угу. Проблема в том, что заниматься вопросами экономики никто не будетпоясніть, шо саме Ви маєте на увазі під "заніматься вопросамі економіки"?
да и вот, точно сказано
http://echo.msk.ru/programs/kulshok/534013-echo/
Канцлер Германии Ангела Меркель подтвердила позицию Германии, что Грузия станет членом НАТО. По ее словам, для присоединения Грузии к Североатлантическому альянсу "есть все основания".
"Эта позиция была подтверждена в апреле, и она не изменилась", - сказала Меркель в воскресенье, 17 августа, на совместной пресс-конференции в Тбилиси после переговоров с президентом Грузии Михаилом Саакашвили.
"Российские войска должны выйти из Грузии, и у нас есть на этот счет договоренность с президентом Медведевым. Этот процесс не должен растягиваться на недели", - сказала Меркель.А це велике питання. Російські війська не поспішають :( Але ще є час до 12-00 18 августа. Мабуть вони телепортуються :)
Министр, в свою очередь, утверждает что около 20 % зданий столицы Южной Осетии имеют повреждения различной степени.
Напомним, ранее сообщалось о практически полном разрушении города.
Російські війська не поспішають :( Але ще є час до 12-00 18 августа. Мабуть вони телепортуються :)
Громкий политический скандал разгорается на Украине в связи с поставками оружия Грузии. Парламентская фракция Партии регионов в ближайшее время направит в Южную Осетию делегацию, которая должна разобраться в этом вопросе.От сЦуко :) А я вважав Коновалюка більш-менш стриманим політиком.
Депутатов прежде всего волнует моральный аспект этих поставок, санкционированных президентом Ющенко, но не только: парламентарии располагают документальными свидетельствами того, что деньги, вырученные за без малого сотню танков, десятки самоходных гаубиц, боевые вертолёты, катера и мобильные комплексы ПВО, не считая тысяч единиц стрелкового оружия, шли мимо бюджета страны в карманы группы дельцов, близких к украинскому президенту.
"Валерий Коновалюк: Украина понимала, что продает оружие в зону конфликта"Да ну что Вы, право. Сдержанность - это поздравить с взятием Цхвинвала.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=201425&cid=1ЦитуватиГромкий политический скандал разгорается на Украине в связи с поставками оружия Грузии. Парламентская фракция Партии регионов в ближайшее время направит в Южную Осетию делегацию, которая должна разобраться в этом вопросе.От сЦуко :) А я вважав Коновалюка більш-менш стриманим політиком.
Депутатов прежде всего волнует моральный аспект этих поставок, санкционированных президентом Ющенко, но не только: парламентарии располагают документальными свидетельствами того, что деньги, вырученные за без малого сотню танков, десятки самоходных гаубиц, боевые вертолёты, катера и мобильные комплексы ПВО, не считая тысяч единиц стрелкового оружия, шли мимо бюджета страны в карманы группы дельцов, близких к украинскому президенту.
во первых это цитата, и я хотел показавть совсем не нумерологию, а предсказания Ванги, которой моя интуиция подсказывает можно верит.
в нумерологию верят любители астрологии, а я даже гороскопы не читаю )))
перкеллє!!
так тьотя брехала чи не брехала? і як наявність Дж.Лінч її виправдовує? Псіхов, бажаючих засвітитися в ЗМІ на волні "жарених" подій пруд-пруді...
От Ви, наприклад... Засвітились на форумі ЛИШЕ після початку російської агресії, нє? ;+)
Скандальные препирательства в Совбезе. Сдержанное осуждение в «старой Европе» и несдержанное в «новой». Холодное молчание ближайших друзей, и без того немногочисленных. Украинские демарши по поводу прав и обязанностей Черноморского флота. Мгновенно достигнутый американско-польский консенсус по поводу ПРО. Под вопросом вступление России в ВТО и даже членство ее в «восьмерке».
аааааа!!! РТР: "танкі с надпісью "Сдєлано во Львовє"!!!!!
Брикин ньюс: грузины обстреляли Цхинвали фальшивыми "Градами" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fworld%2F556903) -- всего лишь 20% зданий разрушено.
"У них даже патронов нет!" (с)
О том, что "Грады" по Цхинвали не применяли, и что в Цхинвали погибло несколько десятков, а не тысячи людей, мы установили дедуктивным способом ещё страниц тридцать назад.
О том, что "Грады" по Цхинвали не применяли, и что в Цхинвали погибло несколько десятков, а не тысячи людей, мы установили дедуктивным способом ещё страниц тридцать назад.
Скажите, мне обязательно нужно ставить смайлы, чтобы был ясен мой сарказм по поводу ситуации?
Грузинская сторона готовит масштабную провокацию в Гори, предупреждают в Министерстве обороны РФ. По полученным сведениям разведки российских миротворцев, подкрепленными данными радиоперехвата, в окрестностях Гори срочно формируется вооруженная группа, состоящая из грузин, украинских националистов УНСО и чеченских террористов находящихся в Грузии. Их планируется переодеть в российскую военную форму и запустить в Гори, где эти бандиты займутся мародерством и издевательствами над местным жителями, что будет зафиксировано видеокамерами и будет представлено миру как "зверства российской военщины".
Штаб российской миротворческой группы, находящийся в окрестностях Гори уже уведомил городские власти о готовящейся провокации, и ждет от них адекватных действий. "Российские миротворцы находятся на своих позициях, в город Гори никто из них не входил, заявляем, что, если провокации избежать не удастся, ответственность за нее полностью ляжет на грузинские власти", - заявили в Минобороны."Кто подставил кролика Роджера?"
Их планируется переодеть в российскую военную форму и запустить в Гори, где эти бандиты займутся мародерством и издевательствами над местным жителями, что будет зафиксировано видеокамерами и будет представлено миру как "зверства российской военщины".стоп-стоп-стоп!!! так фактів мародьорства вже достатньо! "Вілочкіа" вже легендарною стала...
Мля, по ОРТ знову мусолять про повністю зруйнований Цхінвал.Ага, мусолят. Сам специально посмотрел. И про "поддельные" фотографии, и про разрушения, и девочку с тетей показали. Все как положено
http://www.vesti.ru/doc.html?id=201737&cid=1ЦитуватиГрузинская сторона готовит масштабную провокацию в Гори, предупреждают в Министерстве обороны РФ. По полученным сведениям разведки российских миротворцев, подкрепленными данными радиоперехвата, в окрестностях Гори срочно формируется вооруженная группа, состоящая из грузин, украинских националистов УНСО и чеченских террористов находящихся в Грузии. Их планируется переодеть в российскую военную форму и запустить в Гори, где эти бандиты займутся мародерством и издевательствами над местным жителями, что будет зафиксировано видеокамерами и будет представлено миру как "зверства российской военщины".
а зачем чеченов переодевать? :shock: :shock:
там миротворческий чеченский батальон.правда часть бойцов во главе с командиром объявлены во всероссийский розыск,как убийцы,похитители людей и вымогатели.но для миротворцев это покатит.
http://korrespondent.net/world/556946ЦитуватиКанцлер Германии Ангела Меркель подтвердила позицию Германии, что Грузия станет членом НАТО. По ее словам, для присоединения Грузии к Североатлантическому альянсу "есть все основания".
"Эта позиция была подтверждена в апреле, и она не изменилась", - сказала Меркель в воскресенье, 17 августа, на совместной пресс-конференции в Тбилиси после переговоров с президентом Грузии Михаилом Саакашвили.
І все ж таки не всевладна росія. І це втішає.
http://korrespondent.net/world/556946ЦитуватиКанцлер Германии Ангела Меркель подтвердила позицию Германии, что Грузия станет членом НАТО. По ее словам, для присоединения Грузии к Североатлантическому альянсу "есть все основания".
"Эта позиция была подтверждена в апреле, и она не изменилась", - сказала Меркель в воскресенье, 17 августа, на совместной пресс-конференции в Тбилиси после переговоров с президентом Грузии Михаилом Саакашвили.
І все ж таки не всевладна росія. І це втішає.
Если так пойдёт дальше, может, дождёмся новостей в духе "Михаил Саакашвили и Виктор Ющенко сделали совместное заявление, в котором поблагодарили российских миротворцев за успешно проведенную операцию по вступлению Грузии и Украины в НАТО". :)
1. Интерьвью с Э.Шеварнадзе...і шо він такого сказав? При бажанні його можна перевернуть, і як анти-московське
2. Реакция ... Чехии ...сказав, шо треба розібратись? а росіяни тут же записали його собі в актив?
А российское ТВ и другие медиа "подтягиваются"... Сюжеты стали не такие топорные...вони ще скоро мультиків підмалюють, і будуть і руїни, і трупи, і багато ще чого
В репортажах появились грузины, которые зло высказываются о власти...
Порада - коли довго дивишся РТВ, треба периодично мотать головой і робить отак: "бррррр".. воно світлішає і вухам легше...Я не только РТР смотрю... :D Поэтому не стал кричать, какие "правильные" русские :D.
Поэтому не стал кричать, какие "правильные" русскиену то вже було б занадто +))
А Чехия высказалась взвешенно - так, на мой взгляд, и нужно действовать - без истерики и соплей...
Шеварнадзе можно толковать, а можно и послушать... Знаковым является уже то, что он не сказал слов о "российской агрессии"....стиць-звіздиць...
Поразила поддержка Турцией...не знаю, якось пропустив.. теж текст було б непогано
Ну а империи события сойдут с рук....не факт, не факт...
ниче шо закаева пыталась заполучить прокуратура?а тут гарантии кадырова.еще один царь? :shock:
Россия ответила Украине за поддержку Грузии торговыми санкциямиА правда говорят, что Россия запретила ввоз украинских стеклоочистителей, потому что по словам экспертов, их совершенно невозможно пить?
Россия запретила ввоз украинских стеклоочистителей ....... их совершенно невозможно пить?
Опять оффтоп, ну ладно.Цитуватипоясніть, шо саме Ви маєте на увазі під "заніматься вопросамі економіки"?
Южная Осетия не отрицает факта удержания грузин. Генеральный прокурор Южной Осетии Таймураз Кугаев рассказал британскому журналисту, что граждане Грузии "содержатся согласно законам военного времени", и что они задержаны с целью защитить их от попыток мести.
Доречи, вже 12:31. Росія почала виведення своїх військ?http://podrobnosti.com.ua/accidents/warandterror/2008/08/18/547732.html
Думаю вот эти еще себя проявят....
немного не в тему, но не может не радовать. :)А я , вот, не понимаю такой радости....
немного не в тему, но не может не радовать. :)А я , вот, не понимаю такой радости....
Может запрыгаем от счастья, что в Кемеровской области шахтер погиб , или что дом престарелых сгорел ???
Российские военные отмечают высокое качество украинской бронетехники, состоявшей на вооружении грузинских войск.
Меня порадовали вот эти отзывы...
Хм, а что, разве мы выбрались из этой самой жопы???
а сколько было уколов, что Украина в ...е, а у России тенки 9-го поколения. выходит не все еще потеряно? ;)
тому же у нас далеко не блещут деяниями государственные мужи - деньги за Криворожсталь, деньги за поставки оружия Грузии...тіки от давайте НЕ БУДЕМ!!
Мда, пасечник, видать, разместил пасеку рядом с конопляным полем.. и дегустацию провела як же оце:
Ну не знаю, да пусть я их трижды не люблю(соседей), но радоваться чужим проколам - мелко...+))
И что этим хотели сказать сами грузины ?"Манєкєн піса" одягають в різні одежі, в тому числі і національні, 150 разів на рік
ЗлойА пасечник свой - доморощенный....к тому же я не радуюсь, а просто шалею от нашего политикума...ЦитуватиМда, пасечник, видать, разместил пасеку рядом с конопляным полем.. и дегустацию провела як же оце:ЦитуватиНу не знаю, да пусть я их трижды не люблю(соседей), но радоваться чужим проколам - мелко...+))
"Манєкєн піса" одягають в різні одежі, в тому числі і національні, 150 разів на рікДа я ж не против.... Разные традиции есть - например в Полтаве бронзовому льву натирают кончик хвоста и яйца- студенты... Просто "Манекен пис" и протест - как-то не сростается....
В тому числі, здається, в тому році, він і в вишиванці і в шапці там дня три стояв...
Це такий місцевий прикол, і зовсім не ексклюзівний
2. Клаус ВЗАГАЛІ ніяк не оцінив ситуацію - він сказав, шо не збирається "повторять за поляками" чи шось таке.. Шо треба розібратисьПримерно так и было.
По мнению чешского президента Клауса, часть европейских политиков смотрит на ситуацию вокруг грузино-осетинского конфликта не совсем объективно.
«Многие снова не хотят видеть реальность, и опять возникают мифы. Я не делал никаких заявлений, потому что я не хочу кататься на модной волне, и повторят штампы: «золотая Грузия» и «злая Россия». Это чересчур упрощенное мировоззрение», - заявил чешский президент и продолжил: «Ситуация на Кавказе, в любом случае, является трагедией для простых людей. Жертвами всегда становятся именно простые люди, а не политики. Я не разделяю то мнение, которое выразили четыре балтийских президента, включая президента Польши».
Хм, а что, разве мы выбрались из этой самой жопы???
а сколько было уколов, что Украина в ...е, а у России тенки 9-го поколения. выходит не все еще потеряно? ;)
Если отдельные технологии и не просрали, то это еще не повод ликовать...
А на счет стабфонда России, то я думаю, что он не абстрактная величина....
Радоваться что соседям стало хуже? Ну не знаю, да пусть я их трижды не люблю(соседей), но радоваться чужим проколам - мелко...
К тому же у нас далеко не блещут деяниями государственные мужи - деньги за Криворожсталь, деньги за поставки оружия Грузии...
Как думаете, соседи будут прыгать от радости, когда узнают, что грузины нас "кинули"?
Мелко это....
вілочка на пам*ять (раптом хтось не бачив):
http://monorels.livejournal.com/94796.html
Вы только один ролик посмотрели? Их там несколько, если что, весьма занятнонє, я ж про ВІЛОЧКУ (тм)
и ноги помыть в индийском океане :)))))
"В кровавом болоте московского рабства, а не в суровой славе норманской эпохи стоит колыбель России. Сменив имена и даты, увидим, что политика Ивана III и политика современной московской империи являются не просто похожими, а и тождественными...МІР і МИР - ось різниця між тм, шо росіяни не змогли збагнути навіть у ВЕЛИЧАЙШІМ творі їхнього величайшого письменника...
Россия порождена и воспитана в противной и униженной школе монгольского рабства. Сильной она стала лишь потому, что в мастерстве рабства была непревзойденной. Даже и тогда, когда Россия стала независимой, она и далее осталась страной рабов. Петр I соединил политическую хитрость монгольского раба с величием монгольского владетеля, которому Чингисхан завещал покорить мир...
Политика России - неизменна. Русские методы и тактика менялись, и будут меняться, однако главная цель российской политики - покорить мир и править в нем - есть и будет неизменной. "Московский панславизм - всего лишь одна из форм захватничества".
Карл Маркс
Ну назвал бы Толстой сейчас свою нетленку "Война и общество". Ну и? Чот я устал, наверное от жары, нить не могу поймать :D
МІР і МИР - ось різниця між тм, шо росіяни не змогли збагнути навіть у ВЕЛИЧАЙШІМ творі їхнього величайшого письменника...
Підмінили поняття, фулЄ. не привикать....
Блин вы когданибуть отдыхаете ?А ноутбук с ЖПРСом никто не отменял ;-)))
Военный люд!Очень слабо похоже....
Это http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1573/1573581.htm похоже на правду?
Понял, спасибо за комментарии, +1Военный люд!Очень слабо похоже....
Это http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1573/1573581.htm похоже на правду?
....
Кто станет следующим президентом Грузии?
18.08, 17:49 «Известия»
Я позвонил во Владикавказ в поселок Спутник. В часть 66431, где Максим Пасько служил во 2-й танковой роте. Там подтвердили: да, погиб. При исполнении боевой задачи. Геройски.
(https://www.kramatorsk.info/index.php?view&60257)
я при своей службе по военной связи(не зас) звонил и в алма-аты и в иркутск,ну и в краматорск.знаь позыные надо.Это можно при том, что ты - служишь... А наоборот: сколько раз звонили тебе ???
До тех пор, пока ТОЧНО не будет известно, КАК началась война, я согласен с Жванией.
а об известной всем уже давно личности, соответствующую оценку которой дадут теперь разве что медики... а то и Гаага...
... только я ж не могу ради этого кривить душой и писать только то, что соответствует тональности этого форума... ты ж сам первый начнешь меня НЕ уважать...
Автор: YourOKПотому что не пасть ниц перед Великай Рассеей может только психически больной или преступникЦитуватиа об известной всем уже давно личности, соответствующую оценку которой дадут теперь разве что медики... а то и Гаага...
Почему медики и почему Гаага?...
До тех пор, пока ТОЧНО не будет известно, КАК началась война, я согласен с Жванией.Фишка в том, что этого мы можем никогда не узнать. Тонкинский инцидент, 9-11 - куча документов, куча свидетелей - и куча версий, от логичных до откровенно параноидальных.
Выступить на помощь осетинам, самым надежным и верным союзникам России на Кавказе, было ПРАВИЛЬНО.і мені сподобалось +))
Вопрос к вам: Россия, благодаря Путину - агрессор или нет?
Потому что не пасть ниц перед Великай Рассеей может только психически больной или преступник :)
не надо падать... но и не надо нападать... :good:Вероломные грузины вторглись на территорию россии и нанесли удар по военным и гражданским целям?
Розкриває москальську суть. Дику і по*уістичну на весь Світ, на закони, на сусідів...Мир он да, белый и пушистый. В нем нет армий, специальных служб и подразделений, пропаганды и контр-пропаганды, купленных иностранных чиновников и журналистов, "ручных" террористических группировок и еще много чего нет. Все вопросы решаются мирно и полюбовно, на общем собрании.
юра,первым бла россия вторгшаяся на территорию грузии.
ну и дальше твоя ссылка на оон и тому подобное.
уволь... я ж не могу быть ответчиком за всю Рассею... тем более за действия ее лидеров... со мной эти вопросы не согласовывались, так что...
Понятие А. включает в качестве обязательного признак первенства или инициативы применения вооруженной силы.
так вот вопрос тут в том - кто первый... а это по-моему известно однозначно... вопрос об адекватности ответа (не агрессии!!) еще будет изучен... увидим...
По ЮО не уверен, были ли какие-либо соглашения, соответственно хоть какое-то подобие законности....http://ru.wikipedia.org/wiki/Дагомысские соглашения
Если текст, который в PDFе аутентичен, то возникает вопрос: а где там, мля, сказано о "миротворческих силах" ????По ЮО не уверен, были ли какие-либо соглашения, соответственно хоть какое-то подобие законности....http://ru.wikipedia.org/wiki/Дагомысские соглашения
Статья 3.
Или еще ссылка - http://www.noar.ru/files/content/82.pdf
Принуждение к миру предполагает две формы: без использования вооруженных сил (экономические, правовые, финансовые санкции) и с использованием вооруженных сил (ООН, региональных организаций безопасности или коалиций стран) — так называемые операции по принуждению к миру (англ. peace enforcement operations). Принуждение к миру не предполагает согласия враждующих сторон. В ходе операций по принуждению к миру вооружение и военная техника используются не только в целях самообороны, но и по прямому назначению: для уничтожения военных объектов и инфраструктур, вооруженных группировок (незаконных военизированных формирований, бандформирований и т. п.), препятствующих локализации конфликта, его урегулированию и разрешению. Подобные операции проводятся в рамках главы VII Устава ООН, предусматривающей принудительные действия (меры), только с санкции СБ ООН и под его контролем.
Много объясняет.
ні, цікава позиція: США мудакі і ми будемо мудаками, чим ми гірші. А коли вас потім називають мудаками - ображаєтесь. Ви ж самі так написали, Сліпліс?... "Москву банально наплевала на СБ и действовала по своему разумению.". Я таку страну називаю МУДАКАМИ. Є незгодні?Думаю, что речь идет об имперских амбициях... Что положено Юпитеру, то не положено быку. :lol: (Снова AntZ пристыдит меня за неточность) :D
Здается мне, что пора объединяться в союзы, которые положат конец имперским замашкам как Росси, так и США.... Так будет справедливо, но смешно... :) :) :)Было такое. Движение за неприсоединение, ЕМНИМС. Один из наиболее известных представителей - Югославия. Думаю, все помнят, чем это для них закончилось.
тут вже 100 сторінок звинувачують Росію (про США в інших темах, єслишо). До цього прихильники Росії виправдовували розв"язану нею війну. І от на 100 сторінці один з них, тов. Сліпліс, ВИЗНАВ, що Росія поводилась неадекватно, вторглася на теріторію сувереної держави, прикриваючись якимись там документами. Але мужності ПРОСТО визнати це не вистачає. Тому слідом за цим ви говорите зовсім вже по-дитячому "А США тоже казлы! Чо тока мы казлы?"... ;о)Ключевая фраза "прикриваючись якимись там документами". Без докУментов - агрессия. При наличии докУментов - можно именовать "понуждением к миру", "защитой своих граждан" и так далее. И яростно клеймить всех, кто называет эти действия "агрессией" (шутк0). Дьявол, он в мелочах...
Ну я рахую, шо це вже ПРОГРЕС! :о)
В Гризии продолжается торжество свободы слова под чутким руководством о..уитального демократа Саакашвили!
Дві країни в стані війни.А хто кричал "Грузия, здавайтесь!", Матвей Гонопольский ??? :D :D :D :D
Ви пропонуєте крутити на вулицях Тбілісі плівку "грузіни сдавайтесь, сопротивление бесполезно. ми гарантируем вам жизнь, еду и теплую одежду"?...
Правильно зробили...
1. Да, есть кровь, но она была неизбежна. Лучше раньше и меньше, чем позже и намного больше.Таких мудаков нужно пинками на войну загонять. Чтобы на свей шкуре прочувствовали. Интересно, что он скажет, если речь будет идти о его крови?
Если мне не изменяет память статус "миротворцев" в Абхазии определялся подписями под документом, в котором еще Шеварнадзе расписался...Там целая тема появилось про миротворцев. В начале темы ссылки на документы.
По ЮО не уверен, были ли какие-либо соглашения, соответственно хоть какое-то подобие законности...
Там целая тема появилось про миротворцев. В начале темы ссылки на документы.Модеры могли бы и слить несколько тем в одну...А то одни и теже аргументы уже как жвачка б/у.... Приходят новые и новые - упражняемся в остроумии и умении ткнуть визави мордой лица в грязь....
Альтернативная история - штука скользкая, но... Что бы было и чего бы не было, если бы в 1938 Англия и Франция не согласились на раздел Чехословакии? Возможно, что Второй Мировой войны не было бы. Или была, но по другому сценарию.1. Да, есть кровь, но она была неизбежна. Лучше раньше и меньше, чем позже и намного больше.Таких мудаков нужно пинками на войну загонять. Чтобы на свей шкуре прочувствовали. Интересно, что он скажет, если речь будет идти о его крови?
Где? Или ты поверил в "грузино-осетинский конфликт", о котором постоянно талдычат по вашим каналам? А как тебе такая фраза (не дай бог, конечно):"украино-крымский конфликт"? ЮО территория России?
PS - "Призвание мужчин — иметь дело с кровью. В наши дни это считается неправильным. Поэтому все дела решаются с помощью одних только разговоров, и каждый норовит избежать работы, которая требует приложения усилий. Мне бы хотелось, чтобы молодые люди понимали это." (c) "Хагакурэ - Сокрытое в листве", книга Первая.
Альтернативная история - штука скользкая, но... Что бы было и чего бы не было, если бы в 1938 Англия и Франция не согласились на раздел Чехословакии? Возможно, что Второй Мировой войны не было бы. Или была, но по другому сценарию.Политики, при всем цинизме их действий, все-таки хоть на публику ведут себя по-человечески. Но то - политики. Они, по большому счету - особая порода.
У Э.М.Ремарка в романе "Три товарища" есть эпизод - солдаты рассуждают о войне....не патриотично рассуждаете, товарищ! Наша с Вами миссия на этой земле именно в том и состоит, чтоб валять таких как мы, а правители будут чипсами хрустеть.
Там прозвучала наивная, но мудрая мысль - хочется лидерам войны - выходите и поваляйте друг-друга, а МЫ- посмотрим, чипсы пожуем, поболеем...
"Три товарища" есть эпизод - солдаты рассуждают о войне....Ой, сорри, не "Три товарища", а "На Западном фронте без перемен..." ошибочка вышла....
Там прозвучала наивная, но мудрая мысль - хочется лидерам войны - выходите и поваляйте друг-друга, а МЫ- посмотрим, чипсы пожуем, поболеем...
всё зависит от того, кто развязал эту бойню... а про "кто первый" - у тебя есть другая инфа?
Вопрос к вам: Россия, благодаря Путину - агрессор или нет?
уволь... я ж не могу быть ответчиком за всю Рассею... тем более за действия ее лидеров... со мной эти вопросы не согласовывались, так что...
......+1
Я это к тому, что не всегда виноват тот, кто первый начал.
ты хочешь сказать, что никакого конфликта не было?...
... ЮО? на сегодня нет... зачем дразнить ммм волка?
PS на твой первый вопрос - выше я уже писал - всё зависит от того, кто развязал эту бойню... а про "кто первый" - у тебя есть другая инфа? или ты просто сомневаешься? типа не было никаких 2000 + 74 убитых?
вы почему-то предпочитаете закрывать глаза на то, что было ДО этого момента... или так проще определяться с тем, кто агрессор?
PS - если Вам лениво переключать раскладку клавиатуры, пожалуйста, пишите мой ник в русском переводе - Бессонница. Спасибо.
Какого чёрта рашка полезла за пределы ЮО?
До того момента была Грузия, которая действовала на своей территории. Возможно, нарушались какие-то соглашения. Всё, что требовалось от российских миротворцев -- разобраться с ситуацией на территории ЮО.
посмотреть бы, что талдычат по вашим... а то и вставить нечего... надо тарелку повесить... а то есть китай, корея, татарстан... не говоря уже о франции, сша и пр.
думаю, до крымско-украинского не дойдет... ЮО? на сегодня нет... зачем дразнить ммм волка?
http://newsru.com/world/01apr2008/karla_print.html - это по поводу человеческого лица у политиков, ага. Жаль, ссылка у меня не сохранилась - Буш, пожимающий руку Тачи.Альтернативная история - штука скользкая, но... Что бы было и чего бы не было, если бы в 1938 Англия и Франция не согласились на раздел Чехословакии? Возможно, что Второй Мировой войны не было бы. Или была, но по другому сценарию.Политики, при всем цинизме их действий, все-таки хоть на публику ведут себя по-человечески. Но то - политики. Они, по большому счету - особая порода.
Какого чёрта рашка полезла за пределы ЮО?
Медведопутин ясно сказал: операция по принуждению к миру (придумали ж, идиоты).
Холиварная тема, в общем - предлагаю закрыть.
Насчет "умников" - в общем правильно, но спорно применительно к конкретному товарищу, которого я цитировал. Холиварная тема, в общем - предлагаю закрыть.
1) "Война есть продолжение политики другими средствами" (c) Клаузевиц.Насчет "умников" - в общем правильно, но спорно применительно к конкретному товарищу, которого я цитировал. Холиварная тема, в общем - предлагаю закрыть.
Все дело в том, что российское руководство, решая свои политические (экономические, военные) проблемы в качестве решения выбрало войну. Точка. Это первое.
Второе - выбрав такой путь создали опасный прецендент, когда любая страна может сделать себя "голубем мира", бросив танки и бойцов.
Третье, изходя из логики событий и дабы минимизировать свои потери любой другой "потенциальный желающий" помиротворствовать -волен выбрать свой метод, вплоть до применения ОМП - ведь на международные принципы всем насрать!
Ответь конкретно на вопросы:
1. ЮО территория России?
2. Что делают войска России на территории суверенного ЧУЖОГО государства?
3. Есть ли войска Грузии на территории России?
Юра, ваши каналы так смачно показывали труп коровы во всех ракурсах, что 2000+74 убитых разрисовали бы во всей красе. Так что - НЕ ВЕРЮ. А если завтра начнется "бойня", ну, например, в Прибалтике, ваши войска и там будут отстаивать интересы своих соотечественников танками?
а вот на это кто-что скажет?Схеффер: работа Совета Россия-НАТО прекращена до окончания оккупации Грузии
говорил же, что дадут схавать- вот и дают... http://podrobnosti.com.ua/power/intpol/2008/08/19/548172.html
Запретить читать Клаузевица(даже в цитатах) всем НЕАДЕКВАТНЫМ!!!! :) :) :)
1) "Война есть продолжение политики другими средствами" (c) Клаузевиц.
Критерии адекватности/неадекватности - в студию!Запретить читать Клаузевица(даже в цитатах) всем НЕАДЕКВАТНЫМ!!!! :) :) :)
1) "Война есть продолжение политики другими средствами" (c) Клаузевиц.
моя ссылка "моложе", значит это последнее высказывание :)
Да все просто - соблюдаешь законы- адекватен...А не так, как Россия - вначале нарушают собственное законодательство о "Гражданстве", а потом еще и делают обиженное лицо...
Критерии адекватности/неадекватности - в студию!
Ответь конкретно на вопросы:
1. ЮО территория России?
2. Что делают войска России на территории суверенного ЧУЖОГО государства?
3. Есть ли войска Грузии на территории России?
однако и после 100 листов вопросы остались... почему мне... ну ладно...
1 - стреляли по людям, а не по территории... по нашим, кстати...
2 - а ты не понял? если просто - дают сдачу... а те похоже не хотят брать - драпают...
3 - не имеет значения.
А не так, как Россия - вначале нарушают собственное законодательство о "Гражданстве", а потом еще и делают обиженное лицо...
Критерии адекватности/неадекватности - в студию!
Вот уж ненадо дергать... Вы приведите полностью, с положением, в котором говорится в каких случаях дествует упрощенная схема и что при этом НЕ НУЖНО ПОСТОЯННО ПРОЖИВАТЬ НА ТЕРРИТОРИИ РФА не так, как Россия - вначале нарушают собственное законодательство о "Гражданстве", а потом еще и делают обиженное лицо...
Критерии адекватности/неадекватности - в студию!
Статья 14. Прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке
(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 151-ФЗ)
1. Иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие возраста восемнадцати лет и обладающие дееспособностью, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных пунктом "а" части первой статьи 13 настоящего Федерального закона, если указанные граждане и лица:
а) имеют хотя бы одного родителя, имеющего гражданство Российской Федерации и проживающего на территории Российской Федерации;
б) имели гражданство СССР, проживали и проживают в государствах, входивших в состав СССР, не получили гражданства этих государств и остаются в результате этого лицами без гражданства;
(c) Федеральный закон "О гражданстве РФ" от 31.05.2002 N 62-ФЗ
Вы чё там, офигели совсем?!
Бойню спровоцировали осетинские сепаратисты, которые обстреливали грузинские села.Т.е., осетинские села никто с грузинской стороны не обстреливал? Только осетины грузин? Есть факты?
Медведопутин ясно сказал: операция по принуждению к миру (придумали ж, идиоты). И вся Рашша захавала и стала вторить.Эволюция в этом направлении приведет к тому, что скоро Москва начнет принуждать к дружбе, добрососедству и любви все сопредельные государства. Всеми имеющимися огневыми средствами. А то бля, совсем оборзели. Не любят!...
много интересного прочитал
http://fishki.net/comment.php?id=39630
оказывается когда корабли черноморского флота приплыли к грузинскому порту, администрация города встречала их с белым флагом и предлагала все что угодно ллиж бы они только не стреляли по ним. Затопили все корабли и уплыли. Не одной жертвы.
Идем классически - по спирали...Не, по кругу. Но не менее классически :D
Злой.а повнимательней почитайте, я тоже не юрист, но.... Постоянного проживания на территории страны ни кто не отменял ни по полной схеме получения гражданства, ни по сокращенной :)
Статья 14, пункт 1, подпункт б). "проживали и проживают".
Хотя я ни разу не юрист, так что настаивать не буду.
в ответ на это пришла Россиия и разбила всю квартиру )))))много интересного прочитал
http://fishki.net/comment.php?id=39630
оказывается когда корабли черноморского флота приплыли к грузинскому порту, администрация города встречала их с белым флагом и предлагала все что угодно ллиж бы они только не стреляли по ним. Затопили все корабли и уплыли. Не одной жертвы.
Пришел я к вам , вышиб дверь ногой - вы - белый флаг выкинули....
Прошел я на кухню - побил посуду, а в морду , даже ни разу не двинул...
Вот какой я , нынче, добрый и гламурный....
Вы , вправду, не поняли, или это попытка съюморить???
в ответ на это пришла Россиия и разбила всю квартиру )))))
Вы первым начали юморитьВы , вправду, не поняли, или это попытка съюморить???
в ответ на это пришла Россиия и разбила всю квартиру )))))
Я - и есть та самая Россия...
Юрок, вы когда были детьми, никогда не наблюдали (или не дай Бог участвовали) в таком спектакле: Я это к тому, что не всегда виноват тот, кто первый начал.
Мда, ну если вам, в силу каких-то причин, анализ не доступен, то почему бы это не обыграть на бытовой модели ???
Вы первым начали юморить
Ответь конкретно на вопросы:
1. ЮО территория России?
2. Что делают войска России на территории суверенного ЧУЖОГО государства?
3. Есть ли войска Грузии на территории России?
однако и после 100 листов вопросы остались... почему мне... ну ладно...
1 - стреляли по людям, а не по территории... по нашим, кстати...
2 - а ты не понял? если просто - дают сдачу... а те похоже не хотят брать - драпают...
3 - не имеет значения.
анализ чего? есть доступ в интернет смотрите оба мнения (или сколько их там разных) и ищите расхождения, это и есть анализ, а смотреть телевизор и флудить в теме об увиденном желающих полно.Мда, ну если вам, в силу каких-то причин, анализ не доступен, то почему бы это не обыграть на бытовой модели ???
Вы первым начали юморить
Подскажу: администрация города, или порта не есть орган, созданный для войны!
Для войны - армия. Если армии рядом нет (свалила, разбили, еще не нарожали), то логично минимизировать, или избежать( в идеале) жертв. С этой целью, например медицинские учреждения обозначают себя красным крестом, а гражданское население, или небоеспособные вояки - белым флагом.
Ибо голой пяткой на танк ходить могут только туповатые псевдо-патриоты...
Отсюда мораль - в "победоносном" морском походе на безоружный порт нет ничего славного.
Была задача - уничтожить корабли- выполнили, молодцы...
Ах, да, может ИХ забыли поблагодарить, что не было грабежей, убийств и насилия ???
и еще из надежных источников есть инфа что все войны которые были за последние годы справоцированы америкосами.
А "надежный источник", часом не Жора Буш?
Вы чё там, офигели совсем?!
ты сегодня какой-то возбужденный... как-то даже неохота продолжать с тобой в таком тоне...
1) "Респу́блика Ю́жная Осе́тия (осет. Республикæ Хуссар Ирыстон; груз. სამხრეთი ოსეთი) — непризнанное государство, входящее, согласно Конституции Грузии, в состав Грузии (в виде частей четырёх разных районов), но фактически независимое. Бывшая Юго-Осетинская АО Грузинской ССР. Независимость Южной Осетии и её отделение от Грузии не признаны ни одним государством (кроме стран-членов СНГ-2, в свою очередь непризнанных, и одной из российских республик).
Мировое сообщество рассматривает Южную Осетию — Цхинвальский регион как зону этнополитического конфликта".
(c) Википедия. ИМХО, достаточно взвешенное определение.
2) ссылку на Дагомысский договор я уже давал, и не раз.
3) нет.
и еще из надежных источников есть инфа что все войны которые были за последние годы справоцированы америкосами.
Спасибо, Юра, но ни один вопрос ты так и не ответил. Иди в политику. У тебя получится. Медведопутину такие нужны...
писец тут сливальщиков развелось, с буратиносом наверное вместе одну траву курите, то марсиане, то масоны...Вы чё там, офигели совсем?!
ты сегодня какой-то возбужденный... как-то даже неохота продолжать с тобой в таком тоне...
Слив засчитан.
анализ чего? есть доступ в интернет смотрите оба мнения (или сколько их там разных) и ищите расхождения, это и есть анализ, а смотреть телевизор и флудить в теме об увиденном желающих полно.
я вобще не вижу о чем сдесь идет спор? хотите показать что Россиия не права, так создайте тему с соответствующим названием. здесь обсуждается война в Южной Осетии, а Вам, понявшем Велкий Анализ, только бы посты набивать вслед за остальными.
хотя я давно заметил желание форумчан обсуждать все в одной теме
анализ чего? есть доступ в интернет смотрите оба мнения (или сколько их там разных) и ищите расхождения, это и есть анализ, а смотреть телевизор и флудить в теме об увиденном желающих полно.
я вобще не вижу о чем сдесь идет спор? хотите показать что Россиия не права, так создайте тему с соответствующим названием. здесь обсуждается война в Южной Осетии, а Вам, понявшем Велкий Анализ, только бы посты набивать вслед за остальными.
хотя я давно заметил желание форумчан обсуждать все в одной теме
Видите ли, милейший, у меня такая часть тела есть-голова... А в ней - мозг...
В отличие от некоторых, я на голове не только шапку ношу, не только в нее кушаю, но , иногда, и мозг включаю.... :D
Любая, самая раскидистая и густо-сваренная лапша поддается анализу, было бы желание. :D
С другой стороны, А НАХЕРА ОНО, когда за тебя думают другие : партия там, вождь....
Вы, надеюсь, смотрите, что кушаете ? Анализируете, есть ли в котлете мясо, или одна туалетная бумага в перемешку с хлебом..?
Если нет - мои соболезнования....
А вы повнимательней форум полистайте - я анализирую "лапшу" с обеих сторон, при чем мне пофиг, кто замешивал....
похоже видеть то что показывают, а потом над всем этим думать и приходить к определенным выводам Вы умете, а вот смотреть на вещи с двух сторон нет
хорошо, если Вы умеете анализировать, значит думаете на 1 ход, а может и несколько, вперед, т.е. можете спрогнозировать что будет дальше, да?А вы повнимательней форум полистайте - я анализирую "лапшу" с обеих сторон, при чем мне пофиг, кто замешивал....
похоже видеть то что показывают, а потом над всем этим думать и приходить к определенным выводам Вы умете, а вот смотреть на вещи с двух сторон нет
Да и флаг я себе поставил, СПЕЦИАЛЬНО, такой, что бы стало понятно, что я не принимаю ни чью сторону - я делаю анализ для себя, ну и , если везет - вскрываю "киноляпы" :) :) :).
Вот у России ляпов - больше.. Самый большой ляп, что по документам тоскливо выходит....
хорошо, если Вы умеете анализировать, значит думаете на 1 ход, а может и несколько, вперед, т.е. можете спрогнозировать что будет дальше, да?Увы, для всестороннего анализа не лапша нужна, а информация..
для поиска информации есть интернет, который у Вас есть :)хорошо, если Вы умеете анализировать, значит думаете на 1 ход, а может и несколько, вперед, т.е. можете спрогнозировать что будет дальше, да?Увы, для всестороннего анализа не лапша нужна, а информация..
Да и не возьмусь предсказывать - не Ванга, знаний не хватает, да и опыта маловато...
для поиска информации есть интернет, который у Вас есть :)Вот только ля-ля не нужно.... Все интернет источники нужно делить, как минимум, на 10...Это раз...
а нежелание ее искать это уже другой разговор
разницу между прогнозом и предсказанием улавливаете?
Олах, нефиг флудить, нечего сказать по существу - помолчите лучше.Спасибо, шо помог "атбицо" :) :) :)
Олах, нефиг флудить, нечего сказать по существу - помолчите лучше.Арт, тема и так зафлужена
- Глеб... - надломленно, с покаянной слезой в голосе выдохнул Африкан. - Прости меня, Глеб!.. Кругом перед тобой виноват, кругом!.. - Глеб, я уйду из политики!.. - надрывно поклялся он. - Уже ушел... Давай забудем все... Давай снова станем друзьями...
Эта сбивчивая речь произвела на Президента весьма сильное впечатление, но отнюдь не то, на которое надеялся втайне сам Никодим. Поначалу Глеб Портнягин слушал протопаргорга с изумлением, переходящим в оторопь. Когда же дело дошло до заверений в дружбе, тяжелое лицо колдуна из бронзового стало чугунным. Воздух в кабинете отяжелел, как перед грозой. По углам испуганно заклубились угланчики и прочая мелкая проглядь. Под потолком треснул ветвистый разряд, а за всколыхнувшейся гардиной поднялась яростная толкотня...
- Да на хрен ты мне здесь нужен в друзьях? - воздевши к люстре огромные кулаки, грянул Портнягин во всю мощь своих обширных легких. - Ты мне там!.. Там во врагах нужен! - И Президент неистово ткнул в сторону Лыцка. - Пока ты там - ты страшилище! Тобой в Америке детей пугают!.. Им же против тебя союзник позарез необходим!.. А союзник - это кто? Это - я!.. Это - Баклужино!.. Значит, гуманитарная помощь, значит, вступление в НАТО!... Займы, инвестиции, черт побери!..
Враг - это вам не друг. Друзья - как девушки с вокзала: только свистни - тут же и набегут... А вот врага следует выбирать осмотрительно, как супругу, - чтобы раз и на всю жизнь.
Взять того же Наполеона... Ведь как начинал, как начинал! И что в итоге? Ватерлоо - и остров Святой Елены. А почему? Да потому что старыми врагами слишком легко бросался!.. То с одним повоюет - помирится, то с другим, то со всеми сразу. Вот и пробросался...
То ли дело Петр Первый!.. Как выбрал себе Карла, так всю жизнь с ним и воевал. Застрелили Карла - с его наследниками продолжал воевать. Потому и Великий! Историк Ключевский что про них написал? "Враги, влюбленные друг в друга". Соображал историк, что пишет...
Враг - он кто?.. Он прежде всего - учитель твой! Он - лучшая твоя половина! Чем больше он тебя бьет, тем умнее ты становишься.
Поэтому врага надо беречь. К примеру, видишь: трудное у него положение - ну так помоги ему и ни в коем случае не добивай. Скажем, свалял он дурака под Полтавой - тут же окажи ответную любезность: устрой сам себе конфузию на реке Прут...
Вообще нужно быть очень наивным человеком, чтобы, попав в беду, кинуться за помощью к друзьям. Друзья скорее всего пошлют вас куда подальше, а вот враги - навряд ли. Конечно, при условии, что вы себе выбрали умных врагов...
В остальном же и те, и эти удивительно схожи между собой. И прав, бесконечно прав был полковник Выверзнев, когда, еще будучи подполковником, выразился в том смысле, что вражда, мол, - это продолжение дружбы иными средствами.
для поиска информации есть интернет, который у Вас есть :)Вот только ля-ля не нужно.... Все интернет источники нужно делить, как минимум, на 10...Это раз...
а нежелание ее искать это уже другой разговор
разницу между прогнозом и предсказанием улавливаете?
Второе - помимо открытых источников есть еще и недоступные. В закрытых - правды больше.
Что касается пронозов, то требуется систематизация фактов - желания нет, да и нафиг оно ни кому не нужно...
Это работа титаническая, а интуитивные прогнозы - вещь неблагодарная...
а сейчас идет обсуждение как нужно анализировать
и еще из надежных источников есть инфа что все войны которые были за последние годы справоцированы америкосами.
Автор: OlaX_OЦитуватиа сейчас идет обсуждение как нужно анализировать
Автор: OlaX_OЦитуватии еще из надежных источников есть инфа что все войны которые были за последние годы справоцированы америкосами.
ну-ну...
OlaX_O, якщо ви не зрозуміли, це був натяк на вміння вами аналізувати :)а какое отношение имеют эти слова к анализу?
"и еще из надежных источников есть инфа" (с) :) :) :)
писец тут сливальщиков развелось, с буратиносом наверное вместе одну траву курите, то марсиане, то масоны...
У Э.М.Ремарка в романе "Три товарища" есть эпизод - солдаты рассуждают о войне....не патриотично рассуждаете, товарищ! Наша с Вами миссия на этой земле именно в том и состоит, чтоб валять таких как мы, а правители будут чипсами хрустеть.
Там прозвучала наивная, но мудрая мысль - хочется лидерам войны - выходите и поваляйте друг-друга, а МЫ- посмотрим, чипсы пожуем, поболеем...
благо тут есть патриоты, которые всех научат Родину любить :)
хвалился?писец тут сливальщиков развелось, с буратиносом наверное вместе одну траву курите, то марсиане, то масоны...
Ну так не я тут своими "надёжными источниками" хвалился...
говорят когда русскоговорящие люди приежают в сша и начинают общаться на английском они начинают тупеть.
так нагнетается обстановка.когда будет"каширское шосе-2"?Гдето мы это уже видели. ну да, ну да, скоро сентябрь, взорвут пару домов в Москве (или, для новизны, гдето в других городах) и Медвед отправит доблестную недовыведеную 58-ю с криками "Ура!" громить ненавистных террористов-грузинов...
В связи с конфликтом в Грузии ФСБ готовит Россию к новым терактам
знание нескольких языков тут не причем. многие ученые, которые свалили туда на это сами же и жалуются. возможно причина в меньшем кол-ве используемых букв, хзговорят когда русскоговорящие люди приежают в сша и начинают общаться на английском они начинают тупеть.
знание одного или нескольких языков непоказывает наличие или отсутствия ума.если тупой,то в любой стране тупой,сколько бы языков незазубрил
PS на твой первый вопрос - выше я уже писал - всё зависит от того, кто развязал эту бойню... а про "кто первый" - у тебя есть другая инфа? или ты просто сомневаешься? типа не было никаких 2000 + 74 убитых?
вы почему-то предпочитаете закрывать глаза на то, что было ДО этого момента... или так проще определяться с тем, кто агрессор?
а какое отношение имеют эти слова к анализу?
и еще из надежных источников есть инфа что все войны которые были за последние годы справоцированы америкосами.
знание нескольких языков тут не причем. многие ученые, которые свалили туда на это сами же и жалуются. возможно причина в меньшем кол-ве используемых букв, хз
вроде у японцев большезнание нескольких языков тут не причем. многие ученые, которые свалили туда на это сами же и жалуются. возможно причина в меньшем кол-ве используемых букв, хз
тогда наверное самые умные китайцы,сколько там иероглифов,а сколько значений каждый имеет..
"а если туп как дерево, родится баобабом
и будет баобабом тыщу лет пока помрет"[c]
Блин вы когданибуть отдыхаете ?+100
А я выехал на озера на 3 дня = попил пивка и винца .
Кум с собой собаку взял .
Так собаки там начинают метить территорию и загрызаться с конкурентами .
Ходят так от дерева к дереву .
А я понял чем это по сути пес занимается = раздает российские паспорта :valjajus:
Как все начиналось http://www.novayagazeta.ru/data/2008/58/09.htmlФельгенгауэр в качестве "независимого военного обозревателя" - это даже не смешно. Одно заявление о том, что Ту-22РДМ - "стратегический бомбардировщик", наглядно показывает уровень анализа.
+100 :yahoo: :good:на фото прекрасно видно как ворованую технику тянут к тоннелю. :lol:
Так Грузия не нападала на Осетию!!! Это просто были американо-грузинские учения!
Что значит ворованную ? :)
на фото прекрасно видно как ворованую технику тянут к тоннелю. :lol:
планы такого разворота событий имхо были задолго разработаны, сам знаешь где и кем...
Эти фото - ярчайшая иллюстрация "миротворческой миссии России" и поражения Саакашвили.В том то и дело, что очень похоже на то, что все спланировано для "военного поражения" Грузии. Причем не только Россией, но и самой Грузией...
Вот мне интересно, Саакашвили предполагал "победу и мир" или заранее готовился к поражению и "понуждению к миру"? Неужели он не понимал, что Кремль только и ждёт его "агрессии". Ведь они долго ждали настоящего повода, что-бы реализовать свои намерения по Осетии и Абхазии.
ну звичайно, бо він не "отставной воєнный"...
Може візметесь керувати країною, Злой? З вашими то знаннями, вже точно ніхто не скаже "кирпичем по голове"...
ось в другому вашому пості я вас узнаю, Злой. А ваш тезіс щодо "Такое впечатление, что ВАЮ стал жертвой отравления не диоксином, а кирпичем по голове" погодьтесь був не гідний вас...принял к сведению
У вас опять бессоница? :PЭто профессиональное, ага.
http://life.ru/news/32963Стесняюсь спросить, а на каком языке написаны "документы" ???
интересный вброс.
PS - G-2 в ВС США - военная разведка.
Стесняюсь спросить, а на каком языке написаны "документы" ???ХЗ. Ни разу не видел печатной машинки или компьютера с поддержкой грузинского языка. Алфавит там точно не грузинский, факт. Уточнить насчёт перевода, увы, не у кого.
Грузинский - латинским шрифтом ???? :shock: :shock:
мне вот интересно многие все еще пишут США, а ведь уже нет такой страны и это не вчерашняя новость. это от незнания или по привычке?С этого момента - поподробнее, пожалуйста.
впервые слышите об ОСА? объединенный страны америки (Мексика, Канада и США)?мне вот интересно многие все еще пишут США, а ведь уже нет такой страны и это не вчерашняя новость. это от незнания или по привычке?С этого момента - поподробнее, пожалуйста.
Кстати, материалы http://life.ru/news/32963 -фуфло... :DЧто это фейк - вполне возможно. Поэтому я и употребил термин "вброс". Хотя намека насчет фотографий не понял. Поясните?
Рассказать, почему, или присмотритесь сами ? :)
Подсказка :внимательно смотрите на фотографии, даже не вникая в суть коментов к ним... :D
внимательно смотрите на фотографии, даже не вникая в суть коментов к ним...Ви маєте на увазі дещо дивні земляні роботи? та то ладно +))
Поясните?Задайтесь вопросом, можно ли в таком окопе воевать : "Автомобили наблюдателей ОБСЕ", а в таком блиндаже можно ли спрятаться :Мониторинг постов и объектов проводился ОБСЕ регулярно :lol: :lol: :lol:
PS http://ep-news.livejournal.com/45700.html#cutid1Статья - зажигательная, особенно вот это :
Евгений Поддубный, корреспондент "ТВ Центр" (РФ) - о войне в Южной Осетии. Много фото.
Гаубицы - инструмент для взлома эшелонированной, оборудованной в инженерном отношении обороны противника. Такой снаряд имеет навесную траекторию, глубоко проникает в объект, или грунт и при взрыве дает БОЛЬШОЙ выброс грунта и поражает осколками...т.е. этими снарядами бомбили столицу Осетии?
ЕСЛИ бы столицу Осетии обрабатывали гаубицами, то мы бы увидели не выбитые стекла, а горки щебня, глины и т.д., взависимости от того из чего дома построены :)
т.е. этими снарядами бомбили столицу Осетии?
А, вчера, Шойгу сказал на камеру, шо Цхинвали хватит 80 тыс. квадратных метров стекла... Всего.... Это при том, что "ровняли гаубицами"...В обычной "двушке в девятиэтажке", где я живу, площадь остекления будет примерно 10 квадратов (без учета балкона). 80 тыс. квадратов делим на 10 - примерно 8 тысяч квартир?
Квартиры не считал, но думаю, что не все стекла "побили гаубицами"+ магазины, учреждения и т.д. и т.п....
В обычной "двушке в девятиэтажке", где я живу, площадь остекления будет примерно 10 квадратов (без учета балкона). 80 тыс. квадратов делим на 10 - примерно 8 тысяч квартир?
Вот как на месте Ющенко поступил бы профессиональный политик:
Позвонил Путину, поздравил с успехом. Сделал заявление о «нейтралитете Украины». В спешном порядке закрыл Севастопольскую бухту «в связи с угрозой терактов против российского флота». Тайно профинансировал программу по переселению селян из Западной Украины в Крым. В ответ на упреки России добродушно развел руками - «это обычная сезонная миграция сельхозработников!» Пригласил Путина в Севастополь. Смотался в Вашингтон и Брюссель, уточнив детали зимнего саммита НАТО, согласовав детали ПДЧ и возможность размещения американских ракет в Первомайске. Упрекнул «регионалов» в отсутствии поддержки действий России. Поехал в Москву и заявил о том, что безответственные политики втягивают Украину в НАТО. А в декабре, когда ему позвонит сердитый Путин и спросит: «Витя, что же за херню ты сделал с НАТО и с ракетами?», Ющенко дипломатично ответит: «Та отож»...
Позвонил Путину, поздравил с успехом. Сделал заявление о «нейтралитете Украины». В спешном порядке закрыл Севастопольскую бухту «в связи с угрозой терактов против российского флота». Тайно профинансировал программу по переселению селян из Западной Украины в Крым. В ответ на упреки России добродушно развел руками - «это обычная сезонная миграция сельхозработников!» Пригласил Путина в Севастополь. Смотался в Вашингтон и Брюссель, уточнив детали зимнего саммита НАТО, согласовав детали ПДЧ и возможность размещения американских ракет в Первомайске. Упрекнул «регионалов» в отсутствии поддержки действий России. Поехал в Москву и заявил о том, что безответственные политики втягивают Украину в НАТО. А в декабре, когда ему позвонит сердитый Путин и спросит: «Витя, что же за херню ты сделал с НАТО и с ракетами?», Ющенко дипломатично ответит: «Та отож»...:good: Такой президент нужен Украине !!! )))
Вот видите, а вы у Кота все интересовались как должен был поступить Ющенко... А поискали - и сами разобрались :)
Вот как на месте Ющенко поступил бы профессиональный политик:
Позвонил Путину, поздравил с успехом. Сделал заявление о «нейтралитете Украины». В спешном порядке закрыл Севастопольскую бухту «в связи с угрозой терактов против российского флота». Тайно профинансировал программу по переселению селян из Западной Украины в Крым. В ответ на упреки России добродушно развел руками - «это обычная сезонная миграция сельхозработников!» Пригласил Путина в Севастополь. Смотался в Вашингтон и Брюссель, уточнив детали зимнего саммита НАТО, согласовав детали ПДЧ и возможность размещения американских ракет в Первомайске. Упрекнул «регионалов» в отсутствии поддержки действий России. Поехал в Москву и заявил о том, что безответственные политики втягивают Украину в НАТО. А в декабре, когда ему позвонит сердитый Путин и спросит: «Витя, что же за херню ты сделал с НАТО и с ракетами?», Ющенко дипломатично ответит: «Та отож»...
вы почему-то предпочитаете закрывать глаза на то, что было ДО этого момента... или так проще определяться с тем, кто агрессор?
http://echo.msk.ru/programs/personalno/535061-echo/
:D клиника :D
вы почему-то предпочитаете закрывать глаза на то, что было ДО этого момента... или так проще определяться с тем, кто агрессор?
Что было ДО 8 августа можно почитать вот здесь (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fromanik.livejournal.com%2F201960.html):
Что было ДО 8 августа можно почитать вот здесь (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fromanik.livejournal.com%2F201960.html):а вот события начиная с 8.08 описаны российским представителем - это отсюда: http://romanik.livejournal.com/201259.html
Тебя не поймешь - то тебе события ДО подавай, а теперь ПОСЛЕ?
Ну и не могу не согласиться с АнтЦом - то, что ты привел на хронологию событий не катит. Я уже не говорю о слоге сего "призведения". Почему-то повеяло политинформацией в 5-ом классе.
Анатоліч, це не опис подій, це ПРОПАГАНДА
пропаганда в СБ ООН?? нереально...та Ви ШО?? А ЧИЙ посол тьор по ушам про "двє тисячі пагіпших"?????
юр,ты отрицаешь,что провокации призошедшие до 8 августа имеют какое-то значение,но вот дейстия грузии это да,это круто.
СплешПримеров - насрано.. Цензура одинаково мощьная везде, выделяит какую либо страну - идиотизм.
наприклад?
"западниє" ЗМІ запіхнули російському солдату вілочку в патронташ?
а "восточниє" - нє піз*ящіє? а "южниє"?
Весь Світ бреше, одні росіянє кажуть правду...
тьфу, холєро, триндєц...
Например, интер вотличие от foxnews,стоп-стоп-стоп... а хіба Фоксньюс НЕ ДАВ висказаться???
Зато тот же интер не стал показывать митинг в Киеве, где кивелянепотому шо ці "ківєлянє" (с)Спфлеш під руководством Натахі-Вєтрогєнєратор вже просто ЗАПАРИЛИ всіх, фулє хворих зайвий раз показувать-то? "Ківєлянє", йох +)) Ото точно шо "ківєлянє" +)))
Примеров - насранов голові у Вас насрано, вибачте...
Цитуватипропаганда в СБ ООН?? нереально...та Ви ШО?? А ЧИЙ посол тьор по ушам про "двє тисячі пагіпших"?????
а более точные данные - что-то около 1.600 (мало??)А ж жалко их, добьют наверное до этой цифры, что б хоть как то оправдаться...
а более точные данные - что-то около 1.600 (мало??)А ж жалко их, добьют наверное до этой цифры, что б хоть как то оправдаться...
ну на тот момент точнее и нельзя было...ЗДРАААСТЬ!!!
а более точные данные - что-то около 1.600стоп. Це ж в результаті ВСІЄЇ війни, нє???
YourOKЦитуватину на тот момент точнее и нельзя было...ЗДРАААСТЬ!!!
Він в Совбезі ООН розмахував НЕПЕРЕВІРЕННИМИ данними??????Цитуватиа более точные данные - что-то около 1.600стоп. Це ж в результаті ВСІЄЇ війни, нє???
Потом Российский Генштаб вякнул о 2000 погибших и пошла цифра гулять.ну так я чув це від Мєдвєдєва і від Чуркіна... ФУЯСССЄ, КУДИ вже вище???? Хіба шо від самого Путіна +)))))))))))
ЦитуватиПотом Российский Генштаб вякнул о 2000 погибших и пошла цифра гулять.ну так я чув це від Мєдвєдєва і від Чуркіна... ФУЯСССЄ, КУДИ вже вище???? Хіба шо від самого Путіна +)))))))))))
стоп-стоп-стоп... а хіба Фоксньюс НЕ ДАВ висказаться???ну я ж и говорил - профукали и потом позорно в прямом эфире пришлось выкручиваться эмитируя кашель.. А сколько неуогодных видеохроник просто не попали в эфир? Остается только гадать.. Тоже касается РФ, Украины и т.п.
потому шо ці "ківєлянє" (с)Спфлеш під руководством Натахі-Вєтрогєнєратор вже просто ЗАПАРИЛИ всіх, фулє хворих зайвий раз показувать-то? "Ківєлянє", йох +)) Ото точно шо "ківєлянє" +)))Вот в этой фразе раскрывается вся ваша нравственноть, "уважение" к другим украинцам и ваш "патриотизм" корнем которго является принцип "все кто не согласен с нами - больные, враги и паразиты".
Дві спроби виявились невдалими, "папробуйтє ішо рассс"....Что пробовать? Мне ли пробовать объяснить вам что вы поддерживаете политику геноцида?
ну я ж и говорил - профукали и потом позорно в прямом эфире пришлось выкручиваться эмитируя кашель..Кто имитировал кашель??!! РТР! Ну ёпрст! Что за люди... http://dolboeb.livejournal.com/1319083.html
ну я ж и говорил - профукали и потом позорно в прямом эфире пришлось выкручиваться эмитируя кашель..нє, точно не читатєль.... Ви б тему полістали би, умнік +)))
все кто не согласен с нами - больные, враги и паразиты".по-перше, там не було слова "ВСЄ", яке Ви мені приписали, як отой кашель фоксньюзу. Ага? Фальсіфікатор-неудачнік +))
Вот в этой фразе раскрывается вся ваша нравственнотьВи з себе Ієшуа не корчіть, ага?? =( противно.. моралізатор хрєнов
Мне ли пробовать объяснить вам что вы поддерживаете политику геноцида?так. Вам - пробовать не варто. Ви не вмієте 2+2 СОБІ об’ясніть, а мені (та і будь-кому+)) Вам не вдасться і подавно +)))
Другой момент, пресс-конференция, Кандализе Райз задают вопрос с контекством что ваше действия во время террактов 11-го сентября были неадекватными, почему Россия не должна защищать своих граждан..
позорно в прямом эфире пришлось выкручиваться
Там є ссилка на ролік БЕЗ кашлюУгу читатель, это я оригинал без перевода и выложил, если че ;)
До того ж зверніть увагу на текст: "Наша передача ЗАКІНЧИЛАСЬ, АЛЕ я даю Вам 30 секунд для того, шоб сказати." І дівчинка, і тьотя сказали, шо хотіли.а был выбор? Тупо прервать - не могли. Хотя как оказалось впоследствии, тож метод.
по-перше, там не було слова "ВСЄ", яке Ви мені приписали, як отой кашель фоксньюзу. Ага?Болт. Это НЕ была цитата, а мое мение о вашем поведении, если вы не поняли к чему кавычки..
по-друге, ну давайте, я напишу, шо "вітренковці" - нормальні, психічно здорові, адекватні, милі люди... Так Вас влаштує?Я вам не предлагал поддерживать или соглашаться с кем-то! Че за передергивание?
Ви з себе Ієшуа не корчіть, ага?? =( противно.. моралізатор хрєновНикого я не корчу - мне не приятно ваше постоянное обкидывание грязью в мою сторону. "Ви не вмієте 2+2 СОБІ об’ясніть" Отвечать тем же - это тупо.
Я ж говорю, главная отмазка россиян "а чо американцам можно, а нам низзя"... :о))
рашка провела б тройную фильтрацию и двойную репетицию тщательно отобранного народа. И никаких проколов
Тоже касается РФ, Украины и т.п.
Что было ДО 8 августаТогда уж надо вести хронологию с 1990-го...
Ситуация в зоне конфликта резко накалилась после обстрела Цхинвала в ночь на 4 июля. Тогда обстрелу были подвергнуты также села Убиати и Дмениси, что вынудило Южную Осетию объявить о всеобщей мобилизации, которая позднее была приостановлена. В результате артобстрела Южной Осетии, по предварительным данным, погибли три человека, еще 11 человек ранены. В Грузии утверждают, что стрельбу начала югоосетинская сторона, а действия грузинской стороны носили исключительно ответный и вынужденный характер.Кто тут виноват? Кто-то сможет разобраться?
Напомним также, что 19 июня миротворцы и офицеры Миссии ОБСЕ подтвердили факт строительства Грузией фортификационных сооружений в зоне грузино-осетинского конфликта. Грузинская же сторона ранее опровергла сообщения о возведении фортификационных сооружений в зоне грузино-осетинского конфликта.Такое там было постоянно...
По причине, что российские сми для меня такие же точно, как и западные...граєте в об’єктивність? +)) ну-ну
это я оригинал без перевода и выложилкрім Вас, це не зробила жодна людина в Інеті, да?
а мое мение о вашем поведении..тримайте його при собі
Я подчеркнул ваше нежеление видеть другую позицию у некоторых, следствием чеог и являются эти выпады типа "хворих"..Шановний! "Випади щодо хворих" я використовую ДУЖЕ рідко, тілько коли ІНШОГО пояснення тих чи інших дій людини (чи партії) знайти не можу - от як у випадку з "вітренківцями"... Знаєте таке прислів’я - "або хворий, або падлюка"? Так оце про них..
Я подчеркнул ваше нежеление видеть другую позицию у некоторыхтак у "нєкотрих" чи у "Всєх"?? Пєтляєте, шановний, спіймавшись на брехні? +)))
граєте в об’єктивність? +)) ну-нуЯ сказал как я думаю, еще до этого. Это вы играете в словоблудие.
крім Вас, це не зробила жодна людина в Інеті, да?Сорри, но я имел ввиду линк в этом топике, а не ролик на ютубе.
тримайте його при собіОкай, только не приписывайте мне того что я не делал ;)))
Шановний! "Випади щодо хворих" я використовую ДУЖЕ рідко, тілько коли ІНШОГО пояснення тих чи інших дій людини (чи партії) знайти не можу - от як у випадку з "вітренківцями"... Знаєте таке прислів’я - "або хворий, або падлюка"? Так оце про них..Не, это Вы приписываете мне попытку уличить вас этом. Я сказал свое мнение в первую очередь, из вашего отношения ко мне. Тему "витренковцев" подняли вы, я вообще-то из того просмотренного материала не понял что митинг в Киеве имел отношение к наташкинской партии.
АЛЕ!
Ви мені намагались приписати, шо я ВСІХ "незгодних" вважаю хворими - от я і питаю:
А якого, собствєнно, ХРЄНА ВИ собі це дозволяєте???
так у "нєкотрих" чи у "Всєх"?? Пєтляєте, шановний, спіймавшись на брехні? +)))Под "некоторыми" я подразумевал себя, не прикидывайтесь.
Это вы играете в словоблудие.ну шо за тон, шановний??? =*/(
...
"спіймавшись на брехні"- это про вас.
Тему "витренковцев" подняли вы, я вообще-то из того просмотренного материала не понял что митинг в Киеве имел отношение к наташкеной партии.є ЩЕ організовані дєбіли????
несогласных с вами вы не будите переубеждать и не постараетесь понять их позициию, всех несогласных.З ЧОГО Ви взяли, шо я не розумію Вашої позиції???? Я її ДУЖЕ добре розумію!+)) Можу озвучити - мені не важко! +))
Лиди в инэте как раз и стараются вылести из под зомбо-сми, что не может не радовать..Як правило, ті люди, про яких Ви кажете, намагаються "вилізти", ВІДМОВЛЯЮЧИСЬ від отримання інформації - а це не є вірним. Це помилка, і намагання "елітізіроваться" - "я нє такой, как всє"...
ДЕ це я був "спійманий на брехні"????
по-перше, там не було слова "ВСЄ", яке Ви мені приписалиЯ не приписывал, ибо это была не цитата а тезис. А вы утверждаете что приписал.
є ЩЕ організовані дєбіли????мне неизвестно насчет организованности или самоорганизованности..
Я поважаю Ваше ПРАВО мати "мнєнійо"В том то и дело, что уважаете только ПРАВО, а как собеседника не похоже(
але це ЗОВСІМ не означає, шо я повинен з ним ПОГОДЖУВАТИСЬ, ага?Согласен. Но я ж и не вел речь о соглашении..
А от ВИ звинувачуєте мене в неповазі до Вас особисто, БО я незгоден з ВамиДа, у меня именно такое впечатление(
Як правило, ті люди, про яких Ви кажете, намагаються "вилізти", ВІДМОВЛЯЮЧИСЬ від отримання інформації - а це не є вірним. Це помилка, і намагання "елітізіроваться" - "я нє такой, как всє"...Та не, не как правило, по мне так это меньшинство. Большинство получают информацию из сети, где есть доступ к тем же сми, ток без ограничений и цензуры. Вот такую более широкую инфу уже интересней анализировать и спопоставлять одно другому..
Я не приписывал, ибо это была не цитата а тезис. А вы утверждаете что приписал.
все кто не согласен с нами - больные, враги и паразиты".Льоня Рокоссовський????
В том то и дело, что уважаете только ПРАВО, а как собеседника не похоже(а Ви ЗАРОБИЛИ мою повагу????? О_о
Да, у меня именно такое впечатление(тримайте свої враження при собі - я вже це сказав
http://fishki.net/comment.php?id=39823
интересно
Еще днем смотрел. Известный ведущий показывает кусочки выступлений американских политиков, а потом комментирует словами либо выражением лица. Их юмор короче... Там не много, минуты 2-3
http://fishki.net/comment.php?id=39823
интересно
Особенно порадовало второе видео. Вот так говорят настоящие дипломаты. "В Европе"! :)
Ukraine is game to you!? (http://www.youtube.com/watch?v=fzLtF_PxbYw)
;)
Слава Україні!
http://fishki.net/comment.php?id=39823
интересно
пытался открыть, получил вот это -Нет, просто местные админы знают свое дело, и фишки давно в блэклисте...
Your request was denied because of its content categorization: "Adult/Sexually Explicit"
поменяли на порнуху?
2001... а кто там с кем воюет? :Dтак почитайте описание кто и с кем
бояніш +))
https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=1806.msg295811#msg295811
Ukraine is game to you!? (http://www.youtube.com/watch?v=fzLtF_PxbYw)
;)
Слава Україні!
Уже удалили! А шо там було? ((
http://disc.dp.ua/info/games/tom_clancys_ghost_recon/item/21085
почитайте описание игры и посмотрите на год выпуска :)
бояніш +))Упс... :o
Автор - "маньяк милитарист" Гэри Бричер дает очень интересный, яркий и достаточно типичный для информированного американца взгляд на войну в Осетии.
http://www.inosmi.ru/print/243399.html
смеялсО долго с слов некой natalia_mse - "черножопым животным нечего делать рядом с нашими народами Кавказа.
Могут даже не рассчитывать на возвращение, если хотят живы быть."
Если это интервью правда, то циркониевые браслеты будут продаваться только в Украине.Свято место пусто не бывает = их продажей и прочей фигней займется несгибаемый Макаревич .
смеялсО долго с слов некой natalia_mse - "черножопым животным нечего делать рядом с нашими народами Кавказа.скольо надо времени шоб переехать с кавказа в москву или другой город россии?вот это пространсто и время отделяет
Могут даже не рассчитывать на возвращение, если хотят живы быть."
- интересно, сколько времени понадобится чтобы "наши народы кавказа" превратились в "черножопых"?
нашими народами Кавказаот
черножопым животным
В Цхинвали и его окрестностях разрушено 438 объектов. Из них - 346 практически полностью. Таковы данные спутниковой съемки, которую сделал международный научный институт УНОСАТ. По этим данным, которые оказались в распоряжении радиостанции "Эхо Москвы", наиболее высокая концентрация разрушенных объектов зафиксирована в грузинском селе Тамарашени. Там разрушено 117 объектов. Это село расположено к северу от Цхинвали. Также серьезно пострадало грузинское село Эргнети к югу от административной грузино-осетинской границы.
ну как сказать, судя по той карте - НИХРЕНА не видно. вот это можно сказать с достаточной определенностью.Приходится верить людям на слово . Так как доступа простым смертным к оперативным снимкам со спутника недоступны .
Приходится верить людям на слово . Так как доступа простым смертным к оперативным снимкам со спутника недоступны .
з руїнами все майже зрозуміло - НЕМА їх...
напевно, нема і 2000 загиблих
Ще одним казус-беллі (приводом до війни) були загиблі російські миротворці...
Ми з вами живемо в Донбасі... і у нас періодично бувають аварії на шахтах.. Там гинуть люди..
Так от, в репортажах згадують КОЖНОГО - стільки-то знайшли, стільки-то під завалами, стільки-то в тій лікарні, стільки-то в тій...
А потім, вибачте, показують похорони...
Так було і під час Чорнобильскої аварії, під час загибелі "Курська"...
Я розумію, важко порахувати мирне населення - хтось уіхав, хтось утік, хтось десь щось шось...
але ТУТ - ВІЙСЬКОВІ!!! Їх знають ТОЧНО, скільки було, званіє, ім*я, прізвище, де знаходились і який розмір сапог був у кожного.
ДЕ СПИСКИ? Де репортажі - сержант такий-то героїчно загинув, фото, народився в такому-то місті, сослужівці його любили...
Я пропустив, і вони були? Тоді вибачте - ткніть мене в них, і я заткнусь і заберу свої слова обратно.
О, вони були!!! Тільки про хлопців, які загинули вже під час РОСІЙСЬКОЇ атаки...
Я прошу вибачення- тема триндєц яка.. скользка... Але ж...
Доктор, Ви має сумнів, що я здатен зв*язати більше десяти слів підряд і у тверезому стані також?
Just business (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcommunity.livejournal.com%2Fkidalovo_%2F33309.html).А Какойто будет периодически просить Саакашвили пострелять по Цхинвали .
Just business (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcommunity.livejournal.com%2Fkidalovo_%2F33309.html).А Какойто будет периодически просить Саакашвили пострелять по Цхинвали .
Совместное предприятие = клуб построили а завтра подлые грузины его взорвали .
Потом Саакашвили будет просить США восстановить уничтоженное русскими .
Так настоящие кавказцы разводят лохов . :D
Ага = фарс еще тот .
Ты это придуркам ,живущим в Цхинвали ,и верющим что россияне их защитники расскажи .
У нас тут тоже процентов 30 за Рассею . До первых трупов ...
Разрушат дома ,перестреляют половину родственников ,потом выделят денег и еды .
Фарсом это кажется издалека .
Из Финляндии вобще супер наблюдать .
А из Краматорска както боязно .
Из непроверенного = так сказать слухи = мать знакомого звонила военному сыну в те края =
он сказал - не слушай ничего по ящику = мочили всех = не разбирая - абхаз или грузин .
Это очень страшно и нет там ни капли правды или чести .
А нам на ус мотать, да думать, что дальше делать. (И учитывать, что Запад в наши проблемы меньше всего хочет ввязыватьсяє пропозиція стати частиною "Запада" і не ввязуваться в ЧУЖІ проблеми, коли в Росії почнеться Друга Громадянська... (дайбо, шоб не почалась, звісно, але шось воно к тому йде)
запад на нас ложил с прибором
ложил он хотел на свой народ,
Не знаю, но со стороны видно, как два чувака, у которых задницы прикрыты американским флагом, все силы направляют не на благо своего народа, а на выполнение команды фас на Россию
паспорта, блин, американские не раздают. Обидно. Я бы взял."Дайте два"? :D
Ой как Вы правы triadauk, прямо в точку, Украина думает, что их там ждут в Европе, наивные. Да в Европе многие и не знают, что есть такая страна. Буфер он и есть буфер, сравнение просто идеальное.я там 7 лет жил, и могу сказать, что правда, 80% населения понятия о такой стране не имееет, а если кто из бизнесменов приезжал, то в гробу он видел такую страну
а я бы российский - мне по деду положен
а я бы российский - мне по деду положен,
а американский - - заработай 500 косых и вперед, вложишь в экономику и дадут
а я бы российский - мне по деду положен
О, и к варму в управляющие плантацией.
Недавно пришлось беседовать с одним французом, ну там такое траля ля, когда он меня спросил где я родился, сказал, что в Украине. Сначала он подумал, что это где то в бывшей Югославии.
Недавно пришлось беседовать с одним французом, ну там такое траля ля, когда он меня спросил где я родился, сказал, что в Украине. Сначала он подумал, что это где то в бывшей Югославии.А год назад на Монмартере довольно немолодой дядя сказал"
Там гинуть люди..
Так от, в репортажах згадують КОЖНОГО - стільки-то знайшли, стільки-то під завалами, стільки-то в тій лікарні, стільки-то в тій...
А потім, вибачте, показують похорони...
Так було і під час Чорнобильскої аварії, під час загибелі "Курська"...
Я розумію, важко порахувати мирне населення - хтось уіхав, хтось утік, хтось десь щось шось...
але ТУТ - ВІЙСЬКОВІ!!! Їх знають ТОЧНО, скільки було, званіє, ім*я, прізвище, де знаходились і який розмір сапог був у кожного.
ДЕ СПИСКИ?
а кто тут такой сааколюб, что минусы втихаря ставит. Поцелуй сааку в зад и ему минус поставь, за то что ракетами простых людей забомбил по приказу буша, самого мирного братана на земле :? Твой удел - кнопку нажать и задом в стул вжаться, а написать - руки кривые
Твой удел - кнопку нажать и задом в стул вжаться, а написать - руки кривые
а кто тут такой сааколюб, что минусы втихаря ставитЯ только что тебе минус поставил. И шо?
Твой удел - кнопку нажать и задом в стул вжаться, а написать - руки кривые
Вполне прямые, было б на что отвечать. Ваше не особо связное и не особо внятное изложение, сопровождаемое принижением собственной страны (что мне МНС-то, меня моя страна интересует), иной оценки кроме молчаливого минуса не заслуживает. Я понятно излагаю?
Мне минус mbna может поставить, изменив кредитный рейтинг. А тот, кто под пивом кнопку нажал, в мазу за товарища и свою страну - подумай вначале, может ты минус своей жизни ставишь, что никому не нужен в гос-ве своем и моем?Цитуватиа кто тут такой сааколюб, что минусы втихаря ставитЯ только что тебе минус поставил. И шо?
Вы для них, как горилы в зоопарке, знают, что есть, знают, что опасны и нужно смотреть в клетке и на расстоянии... А некоторые думают, что вас ждут там, не дождутся. НаивныеСтоп-стоп!
Интересно: http://politics.in.ua/index.php?go=News&in=view&id=10516 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpolitics.in.ua%2Findex.php%3Fgo%3DNews%26amp%3Bin%3Dview%26amp%3Bid%3D10516)Ага, особенно в комментариях:
а кто тут такой сааколюб, что минусы втихаря ставит. Поцелуй сааку в зад и ему минус поставь, за то что ракетами простых людей забомбил по приказу буша, самого мирного братана на земле :? Твой удел - кнопку нажать и задом в стул вжаться, а написать - руки кривыеНасколько я помню ,когда комуто ставил минус , там даже пишеш в строке = за что . Или уже все изминилось ?
Собственной страны? Я тебе напишу сейчас про свою страну... Там, где берут на бюджет в институт за бабло, там где в больнице за 20 грн в жопу тебя поцелуют, а пенсионера выгонят до лучших времен, там где таможенник тебя вы..ит и высушит, там, где ты позвонишь в скорую помощь и тебя нахер пошлют с пищевым отравлением колой и температурой 39, там где милиция пешком за преступниками гоняется, там, где игровых автоматов больше, чем можно гоп-стопов произвести и проиграть... Там где градосовет решает из 400 вопросов за год 196 по отводу земли... да не твоя это страна, она вообще сейчас бесхозная и все6 ложили друг на друга.Может немного сократить дозу бухла .Или выпить . :D
Вы тут клубники мазу друг за друга тяните. Спросите у тех, кто видел и жил в странах, где гражданин и налогоплательщик превыше всего. Вот те страны любить надо и стараться на них походить, а не тупо быть патриотом географического куска. Что вам страна сделала хорошего - дороги с дырками, темные улицы, социальное безразличие беззаконие, мер ушел с места аварии и вечером взял справки с травматологии, президент бухает с ахметовым, хотя говорил бандитам тюрьмы, объявлял борьбу с коррупцией, и где она, поборол? Х.р положил, голодомор превыше всего...
Короче - у кого уши в лапше, тот еще верит. У кого нет - то об этом говорит в слух и не гордится тогда, когда нечем. Вы же гордитесь просто страной, а что страна для вас сделала? Вчера был в парке юбилейном, посмотрел на людей - в европу 80% не пустят, а тут некоторые гордятся, что мы такие патриоты и на нас вся европа ложит... Зайдите на любой европейский форум, вас оттуда пошлют через 5 минут. Вы для них, как горилы в зоопарке, знают, что есть, знают, что опасны и нужно смотреть в клетке и на расстоянии... А некоторые думают, что вас ждут там, не дождутся. Наивные
Вопчем, меня только один вопрос беспокоит - нах Вы тут появляетесь? И предложение соответствующее - не приезжайте сюда больше... а то еще наберетесь блох от местных горилл...
Может немного сократить дозу бухла .Или выпить . :D
Я понимаю иногда кажется что все вокруг неправильное ,черное ,мрачное .
Может у вас какието жизненные проблемы ?
Страна ему не нравится .
ЦитуватиВы для них, как горилы в зоопарке, знают, что есть, знают, что опасны и нужно смотреть в клетке и на расстоянии... А некоторые думают, что вас ждут там, не дождутся. НаивныеСтоп-стоп!
А можно все "ВЫ" поименно?
а Вы сами-то откель родом? я так понимаю про горилл из собственного опыта? иначе откуда такие выводы? Так Вы так и пишите - все семь лет, что вы "ТАМ" жили к вам относились как опасной горилле... или Вы ИЗБРАННЫЙ? Вам там сразу - почет, уважение и полцарства в придачу? НЕВЕРЮ :)
Вопчем, меня только один вопрос беспокоит - нах Вы тут появляетесь? И предложение соответствующее - не приезжайте сюда больше... а то еще наберетесь блох от местных горилл...
обычно исполняются желания тех, кто может и хочет, а кто только хочет ... Я тоже хочу запада, но мы западу не нужны. Они нами детей пугают. Образ русского в фильмах видели?я - не росіянин, мені на його образ в фільмах -....
Just business (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcommunity.livejournal.com%2Fkidalovo_%2F33309.html).Понравилось:
...В "Южной Осетии" , по официальным данным, проживает 120 тысяч жителей. По неофициальным – от 30 до 70. Точно никто не знает, поскольку это ведь не государство и не регион, это черная дыра. Но даже если взять по максимуму и прикинуть, сколько же на одного осетина приходится и придется гуманитарной помощи, неминуемо возникнет ощущение некоторой несоразмерности. Некоторого даже идиотизма. Мы что их, пряниками хотим закидать? Или весь мир удивить добротой? Зачем нескольким десяткам тысяч осетин столько россиянских дневных заработков? Особенно если учесть, что все необходимое – медикаменты, одежда, обувь, продукты – уже доставлено согласно списку и с большим-пребольшим запасом?..
а я бы российский - мне по деду положен, а американский - - заработай 500 косых и вперед, вложишь в экономику и дадут
Грач вже побачив нову еру і закликає підтримати Росію (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fukr%2Fnews%2Fnews-269039.html)
Чего это он накурился?
по поводу штатов- сколько не вкладывай ,неполучишь гражданство.спросят сразу откуда бабки.
по-моему там была статья по которой любой человек положивший в американский банк 1 млн долларов автоматически получает гражданство.
Ну ,инвистициями в экономику обычно считается покупка недвижимости = не в коробке от холодильника вы там собираетесь жить .
В Болгарии при покупке недвижимости на 100 тыс . евро вы получите гражданство .
:D Новый политический термин: Мародеротворцы...+100!! )))
Ті категорично проти - бо дадуть прецендент...
А при чому тут Косово?
доказательство того, что любой народ имеет право на самоопределение. Все остальное это пыстые разговоры....ні +) Ще існує тереторіальна цілісність +)
Супер, только Руслан Ярмолюк с 1-го мая 2008 находится во Франции... Это не его текст. ЛАЖА!!!А вот Вахтанг Кипиани говорит (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.telekritika.ua%2Fdaidzhest%2F2008-08-26%2F40191), что: "в ніч з 7 на 8 серпня 2008 року у Цхінвалі або приблизно в тій стороні був кореспондент «Інтера» Руслан Ярмолюк"...
попытайяся это объяснить кремлю после двух чеченских войн.нация имеет право на самоопределение только при одном условии,если недра ее трритории пусты.А при чому тут Косово?
Косово - доказательство того, что любой народ имеет право на самоопределение. Все остальное это пыстые разговоры....
ВЫ понимаете, что происходит?
........................ .................
Это заява всему миру - мы ложили на все соглашения и резолюции. Сейчас или никогда. Мы решаем, кто друг, а кто враг.один австрієць вже так заявляв свого часу...
Времена меняются.... і ми міняємось разом з ними.
http://www.kp.ua/daily/270808/52657/
Достаю из сумки редакционный спутниковый телефон. Оказывается, он понадобился командующему 58-й армией генерал-лейтенанту Анатолию Хрулеву. Войска только прибыли, и связи между подразделениями нет. Генерал диктует номер мобильного, я набираю, передаю трубку командующему с трепетным ощущением причастности к «принуждению к миру»:
- Передай реактивщикам, по мне сбоку бьют, бьют сбоку, несем потери! Пусть реактивщики отработают по окраинам Хетагурово и Авневи. Пусть там все сровняют. По мне оттуда танки-снайперы херачат!
http://www.kp.ua/daily/270808/52657/Одна из самых объективных статей из России, на мой взгляд.
...- Товарищ командующий. - Подбегает боец. - БМП горит с полным боезапасом. Сейчас рваться начнет.
- И что ты мне предлагаешь, тушить? Звони «01», вызывай Шойгу...
...- Товарищ командующий. - Подбегает боец. - БМП горит с полным боезапасом. Сейчас рваться начнет.Молодец командующий :D Юморной мужик :)
- И что ты мне предлагаешь, тушить? Звони «01», вызывай Шойгу...
И был подвиг майора Дениса Ветчинова, ценой своей жизни спасшего своих бойцов и нас, журналистов («КП» подробно рассказывала, как майор Ветчинов, будучи сам тяжелораненым, защитил группу корреспондентов от грузинских атак. Но сам погиб).ось про нього я і казав. Його розтіражували. Всі знають про подвиг Дениса.
Говорит, верхний пост весь перехерачили - 300 человек. Грузины просто подогнали танки и расстреляли их в упор.?
"одна іх самих об’єктівних статей", кажете? ґьі...
Журналіст лише повторив те, що йому сказав військовий. Ось і все. Він написав те що бачив і те що чув. Це його работа.ЦитуватиГоворит, верхний пост весь перехерачили - 300 человек. Грузины просто подогнали танки и расстреляли их в упор.?
Де ці ТРИСТА??
:D
,,Медведев Путину: - Владимир Владимирович, что-то мы такое сморозили с этой заварушкой на Кавказе.... а? Престиж страны упал во всем мире, поддержали нас только Куба и Хамас, Украину и Грузию ускоренными темпами в НАТО принимают, а китайцы решили с американцами снюхаться..... - Да, Димон, прям не знаю, как ТЫ из этого всего выпутываться будешь!,,
Не только. Есть еще:Ті категорично проти - бо дадуть прецендент...А он уже есть - Косово.
+1. Курдистан, Страна Басков, Бретань, Тироль, Северная Ирландия, Шотландия, Уэльс, Валлония - неполный перечень регионов только в Европе, где есть или были более-менее оформленные сепаратистские движения (зачастую - имеющие террористические фракции). Признание Косово не зря сопровождалось многочисленными разглагольствованиями США и ЕС на тему "уникальности случая Косово" - фактически они открыли ящик Пандоры...Цитуватидоказательство того, что любой народ имеет право на самоопределение. Все остальное это пыстые разговоры....ні +) Ще існує тереторіальна цілісність +)
Якшо визначити ПОВНЕ і НЕЗАПЕРЕЧНЕ право "народів на самоопредєлєніє", в першу чергу прийде триндєц Росії...
То того ж, виникає питання, кого вважати народом, а кого - ні?
Русини - це народ? а лемки?
Це шлаях в нікуди, в Середньовічча, як, в принципі, і будь-яке ОДНОБОКЕ рішення....
Розпад на баронства, графства і безпреривні війни всіх з усіма...
Я хотів сказати, що це найменш пафосна стаття,тут згоден
Журналіст лише повторив те, що йому сказав військовий. Ось і все. Він написав те що бачив і те що чув. Це його работа.питання не до журналіста...
P.S. А шо там за подвиг був? (я пропустив)
И был подвиг майора Дениса Ветчинова, ценой своей жизни спасшего своих бойцов и нас, журналистов («КП» подробно (http://kp.ru/daily/24147/364029/) рассказывала, как майор Ветчинов, будучи сам тяжелораненым, защитил группу корреспондентов от грузинских атак. Но сам погиб).
Сам вчера порадовался, когда смотрел ОРТ по поводу признания независимости, дословно: "Почти у каждого есть автомат..."
К полуночи улицы города опустели, но из различных районов все еще доносились автоматные очереди, а небо рассекали трассирующие пули. Как сообщается, стрельба стихла лишь к рассвету.
:D :D :D Мирные жители )))!!!
- Передай реактивщикам, по мне сбоку бьют, бьют сбоку, несем потери! Пусть реактивщики отработают по окраинам Хетагурово и Авневи. Пусть там все сровняют. По мне оттуда танки-снайперы херачат!
каков слог...
сбоку бьют, обработать окраины... ни координат, ни привязки. с какого боку? КУДА блин стрелять??? окраины они по всему периметру окраины.
немудрено что батальон расхерачили
http://www.echo.msk.ru/news/536107-echo.html
В Цхинвали и его окрестностях разрушено 438 объектов. Из них - 346 практически полностью. Таковы данные спутниковой съемки, которую сделал международный научный институт УНОСАТ. По этим данным, которые оказались в распоряжении радиостанции "Эхо Москвы", наиболее высокая концентрация разрушенных объектов зафиксирована в грузинском селе Тамарашени. Там разрушено 117 объектов. Это село расположено к северу от Цхинвали. Также серьезно пострадало грузинское село Эргнети к югу от административной грузино-осетинской границы. Саму карту, на которой видно разрушения, вы можете увидеть на нашем сайте.
http://www.unosat.org/freeproducts/Georgia/Russia_ConflictAug08/UNOSAT_GEO_Tskhinvali_Damage_Overview_19aug08_Highres.pdf
SleeplessПредставляете себе офсайт, например, МИД Украины - на каком-нибудь narod.ru? Липовая нумерация снимков доверия к ним тоже не добавляет. Происхождение и характер деятельности конторы-производителя - тем более.
та це все зрозуміло.... шось не на том хостінгє, не туди ссилається, і істочник не такий...
Так всьо ПРОСТО - покажіть "НЄ-общєчєловєчєскіє" фотографії руін "снєсьонного дотла" Цхінвалі - і питаннь не буде!!
Якісь докази через *опу, нє?
Кадры из ликующей Южной осетии подтверждают что город ,в основной своей массе цел ."город ,в основной своей массе цел"
И так называемых мирных жителей там нет ,все вооружены .
По таким долбить никакие конвенции не возбраняют .
в общем-то, никакой другой работы в Южной Осетии для взрослых мужчин не было,а шось мені пам’ятається, хтось розповідав тут, шо грузини їздили в Осетію на заробітки, мовляв, там робота була, а в Грузії - ні...
http://www.echo.msk.ru/news/536107-echo.html
В Цхинвали и его окрестностях разрушено 438 объектов. Из них - 346 практически полностью. Таковы данные спутниковой съемки, которую сделал международный научный институт УНОСАТ.
http://papasha-mueller.livejournal.com/379045.html
Казарма российских миротворцев в Цхинвали.а ніхто, здається, і не каже, шо там ВЗАГАЛІ нема разрушеній. Але Мєдвєдєвим на весь Світ і Чуркіним в ООН було заявлено, шо "Цхінвал разрушен ПОЛНОСТЬЮ"
Насчет "не общечеловеческих фото" - увы, доступа в сети NRO и Управления космической разведки ГРУ (равно как их аналогов в других странах) у меня нет, уж извините...у Мєдвєдєва теж "нєту"? Чому він не показує?
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/94119.html
Собственно, я уже говорила, чем Россия отличается от стран-изгоев: страны-изгои - это страны, в которых руководство полностью заточено на то, чтобы за счет нагнетания истерии внутри населения захватить власть и сделать ее абсолютной, причем сделать ее абсолютной не только лишив экономически население каких-либо способов существования, кроме обожествления власти - население в это верит, вот Южная Осетия в этом смысле, если б она была государством, она была бы государством-изгоем,
а Россия - это страна, в которой у чиновников есть счета за границей, виллы за границей, и разумеется, эти чиновники не хотят, чтобы по их счетам или виллам был нанесен такой же сокрушительный удар, какой, скажем, грузины нанесли по Цхинвали или Россия нанесла по грузинским селам. Поэтому Россия - страна-недоизгой.
Россия, на мой взгляд, не перешла красной линии. И, я думаю, что Запад в общении с Россией тоже не перейдет красной линии. Это не исключение из ВТО, это не превращение Восьмерки в Семерку. Это именно преследование личных счетов. А все остальное наше руководство мало заботит.
ЦитуватиКазарма российских миротворцев в Цхинвали.а ніхто, здається, і не каже, шо там ВЗАГАЛІ нема разрушеній.
=====cut===========
ЯК можна зрозуміти, шо ця "казарма" не була зруйнована обстрілом РОСІЙСЬКИХ військ?
Якшо це разрушенія від "Града" чи 152-мм гаубиці - я не воєнний, але в мене всьо в порядке с фізикою - снаряд мав прилетіти ЗВЕРХУ, під кутом десь 45.. Тоді як на верхній дирці сохранілось перекритіє, торець якого видно? Якшо обстріл вівся зі сторони фотографа, то ЯК образовалась дирка на фасаді? (перший поверх, друге вікно)? Там явно снаряд прилетів під кутом 90 град к тим, шо на торці будівлі...
з руїнами все майже зрозуміло - НЕМА їх...
напевно, нема і 2000 загиблих
Зачем тиранам счета заграницей? Если они уже решили на 100% узурпировать власть, то счета для них - не аргумент. Главное успеть забрать с них побольше денег. ИМХО усердная вычистка зарубежных счетов российской "элиты" будет сигналом - решение принято.тцююю... ти собі МАСШТАБИ уявляєш??? "забрати гроші" - це ж не прийти в банк і уйти з "чумданчуком"... а акції? а інші цінні бумаги? а нерухомість?
Базу российских миротворцев в Цхинвали, АФАИР, обстреливали танки. По фото я бы сказал, что здание: 1) выгорело до тла; 2) получило несколько попаданий из танкового орудия (явно не БМ-21). Встречались упоминания о нескольких грузинских танках, уничтоженных во время обстрела ими базы.два. їх показали з усіх ракурсів і багато разів.
А вот медийное обеспечение операции российских войск действительно паршивое, согласен. Пока не научились, увы.та не в цьому справа. ПОКАЗУВАТИ НІЧОГО
как Саакашвили, уже заявивший, что причиной конфликта был ввод российскх войск в Южную Осетию.так, по ходу, воно ТАК і вимальовується, нє?
2. в Росії буде "помаранчева революція"... але це, скоріш всього, теж ненадовго...+1
Nyarlathotep
тцююю... ти собі МАСШТАБИ уявляєш??? "забрати гроші" - це ж не прийти в банк і уйти з "чумданчуком"... а акції? а інші цінні бумаги? а нерухомість?
Оскільки гебісти при владі в Росії не дурніші за мене, то...
1. такого не буде - Росія дасть "заднього"... і ще деякий час втримається в своєму нинєшньому стані...
2. в Росії буде "помаранчева революція"... але це, скоріш всього, теж ненадовго...
питання-питання...
але шо я для себе виніс з цієї ситуації - бути зараз разом з Росією - це сісти на поїзд, який УВЄРЄННО мчить в пропасть....
Сегодня на приёме в посольстве услышал интересную новость. Оказывается, "российские паспорта", выданные жителям Осетии, не являются полноценными российскими паспортами. По ним нельзя ни пенсию в России получить, ни жильё.. Называются они что то вроде паспорт россиянина, проживающего за границей.. Кто нибудь не хочет поисследовать данный вопрос?
а ШО там было? :shock:
в 91 танки на улицах Москвы БЫЛИ, в 93 из танков белый дом гасили - тоже БЫЛО, в 95 на танках в Грозный въехали... блин, в РФ сплошь одни ТАНКИ...
А сенс? :( Через деякий час "визволені" республіки увійдуть до складу росії. І тоді, мабуть врегулюють питання з паспортами. Росія все одного клала на всіх
Заждіть? А навіщо в такому разі вся ця війна? Чи ми говоримо про різні речі?
Я кажу про те, що ще трішечки і південна осетія проведе референдум про приєднання до росії. Росія, звичайно, задовольнить прохання "братнього" народу.
Вже сьогодні були заяви осетії про те, що вони (як суверенна держава) попросили росію розмістити у себе ЧФ. Вибачаюсь за неточності формулювання.
а ШО там было? :shock:Угу. Агония существовавшей власти. И против них вышли простые люди.
в 91 танки на улицах Москвы БЫЛИ
в 93 из танков белый дом гасили - тоже БЫЛО,А вот тут уже чегойто не того - разборки властей.
в 95 на танках в Грозный въехали... блин, в РФ сплошь одни ТАНКИ...А вот это уже совсем не то :( Вот тут уже приехали... Дальше - только хуже...
Беседер, маємо ОДНЕ доведене зруйноване зданіє. І то не "Градом" і не 152-мм гаубицями, а танками, і не цивільне, а військове.
я про всяк випадок нагадаю, шо ПРИВОДОМ для війни і агресії зі сторони Росії було озвучено ПРезидентом РФ і її Постійним Послом в ООН - "Обстріл Градами і гаубицями" МІРНОГО, цивільного населення. "Гумантарна катастрофа"
Погодьтесь, три вистрєла з танка в КАЗАРМУ - не Є "гуманітарна катастрофа". До цього ж, це, по всім ролікам, було ДНЬОМ 9-го, а аж ніяк не НОЧЬЮ 8-го.
В цей час 58-ма армія вже ЙШЛА "на допомогу" "обстрілянним" миротворцям...
І ДЕ, знов таки, СПИСОК загинувших від цього обстрілу казарми миротворців, ЯКІ і були "причиною війни"??
так, по ходу, воно ТАК і вимальовується, нє?Забавно, но уже даже западная пресса заявляет, что первой была таки Грузия... Вот навскидку:
Глупо соблюдать правила игры, если противник на них давно наплевал.Слиплес не гони . И с каких пор в мире исчезли правила игры ? Как появился великий Медведев с Путиным ?
Нет. Категорически. Я уважаю США как государство, последовательно отстаивающее свои национальные интересы. Иногда они делают это ловко и красиво, иногда - топорно. Но как минимум за настойчивость их однозначно стоит уважать. Но, в то же время, с США (конкретно - их внешней и внутренней политикой) связано слишком многое, что мне категорически не нравится. Однако в ситуации, когда Вашингтон пытается банально "строить" весь мир по своим лекалам - решившиеся дать ему отпор, скорее всего, будут вынуждены использовать американские наработки. Глупо соблюдать правила игры, если противник на них давно наплевал. Дилемму "честно проиграть или нечестно выиграть" каждый решает сам для себя. А потом платит за это.
Слиплес не гони . И с каких пор в мире исчезли правила игры ? Как появился великий Медведев с Путиным ?Косово, говорите. Хорошо.
От умеют же некоторые гнать . Ну прямо все как в Косово .
Ну прямо ВСЕ правила игры нарушены давно .
Может напомните все действия США в Косово .
Прям утречком пятка у американского президента зачесалась и сразу американские войска .
Может всеже какието правила соблюдались ? Может ООН чтото решало .
Может контингент миротворцев был интернациональный а не только США ?
Может паспорта американские раздавали ?
Если проведете анализ = то увидите ,что в Мире оказывается есть правила игры .
И зарвавшуюся Россию заставят их соблюдать .
Что Вам еще привести в пример?
Операцию Израиля против той же "Хезболлах" пару лет назад?
. Ну и о каких правилах в этом случае идет речь, кроме одного - древнего, как весь этот мир?И шо ? Пятикласник решил отобрать конфетку у первокласника . По единственно верному закону джунглей .
ЦитуватиИ шо ? Пятикласник решил отобрать конфетку у первокласника . По единственно верному закону джунглей .
А первокласник позвал десятикласников , и не одного .
И кто пострадает ?
Правила в Мире есть и их очень много .
Угу. Напомню - в мировом праве были два взаимоисключающих пункта - право государства на территориальную целостность и право наций на самоопределение. Превалирующим считалось первое - любое уважающее (и даже не очень) государство жёстко реагировало на попытки сепаратистских выступлений. Примеров - фигова куча, я перечислять устану. В данном случае имеем с одной стороны Югославию, защищающую - в полном соответствии с уставом ООН и прочими международными документами - свою территориальную целостность, а с другой - УЧК, о деятельности которых я уже писАл. Поддержавшее шептаров НАТО не только похерило права Югославии как государства, но взяло себе в союзники исключительно дурнопахнущих товарищей. Понятие "господдержка терроризма" Вам знакомо? Или нарушение членами НАТО международного законодательства о борьбе с терроризмом и незаконным оборотом наркотиков Вы считаете нормой международных же отношений? Поинтересуйтесь, например, за какие события Ливия попала под действие санкций в середине 1980-ых годов. Можете даже постараться сформулировать причины, по которым к участникам операции НАТО против Югославии не должны были быть применены такие же санкции.не понял, шо за сон у неспящего(Sleepless) ?
и конечно же мне интересно, я написал об етом выше.
хочу знать всю правду, которую не видел своими глазами...
жду...
и прошу вас, не откладывайте в дальний ящик, я помню долго, но ждать не люблю...
спасибо.
В интернетах я более известен под другим ником. Этот - память об одной из прошлых работ, на которой частенько приходилось засиживаться допоздна.
PS - "срывать покровы" по части Ливанской компании 2006 не собираюсь. Это всего лишь пример из серии "на ферме все животные равны, но некоторые - равны более других".
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/94119.html
...Что же касается того, на что надеялась Россия и того, каково будет международное положение России - вы знаете, у меня есть такое ощущение, что, конечно, президент Путин… простите, что я говорю… у нас в России два президента - одного зовут Путин, а другого я просто не помню, как зовут...Улыбнуло. :)
PS - "срывать покровы" по части Ливанской компании 2006 не собираюсь. Это всего лишь пример из серии "на ферме все животные равны, но некоторые - равны более других".зґя-зґя... Це, мабуть, ТОМУ, шо при більш детальному розгляді вилізе Ваша брехня? ;+)
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/94119.htmlПо ссылке: "а дальше, по словам Якобашвили, звонят президенту, он берет трубку и становится весь белый. Якобашвили спрашивает, что случилось. Президент грузинский ему отвечает, что колонна российской бронетехники, 150 единиц, подходит к Рокскому тоннелю. Вот это самый важный момент во всей истории - когда эта колонна выдвинулась к Рокскому тоннелю и когда эту колонну грузинские войска разбомбили у Гуфтинского моста." Вот ЭТО - единственный интересный момент - кто именно "скормил" Саакашвили дезу. Действия, я так понимаю, происходит вечером 7 августа хронологически между выступление Саакашвили и началом обстрела Цхинвали - изложение бессвязное и невнятное, увы. Обстрел Цхинвали начался в 23-30 7 августа, первые российские войска прошли Рокский тоннель около 15-00 8 августа.
первые российские войска прошли Рокский тоннель около 15-00 8 августа.ЕЕЕЕЕ!!!
Тобто, Нєспящій Ви наш і не в Сіетлє, пропонуєте Світовій спільноті в РІЗНИХ випадках поступати ОДНАКОВО?Нет. Всего лишь не изображать из себя "белых, пушистых и оччень демократических". Лапы, увы, у всех в грязи. Все в этом мире защищают свои интересы теми средствами, которые им доступны в настоящий момент. Провокации - пожалуйста. Поддержка террористов - пожалуйста. Скупка оптом и в розницу политиков, журналистов и общественных деятелей (типа правозащитников) - пожалуйста. Война - пожалуйста. Вопрос лишь в медиа-прикрытии.
зґя-зґя... Це, мабуть, ТОМУ, шо при більш детальному розгляді вилізе Ваша брехня? ;+)Вы уже не раз обвиняли меня во лжи, ни разу не потрудившись подтвердить это - цитаты, факты и так далее. При этом не раз и не два "сливались", не желаю отвечать на неудобные Вам вопросы. Тщательнее надо, тщательнее.
Ссылку - в студию! Заодно поинтересуйтесь нормативами мотострелковых войск РФ.Цитуватипервые российские войска прошли Рокский тоннель около 15-00 8 августа.ЕЕЕЕЕ!!!
не в П’ЯТНАДЦЯТЬ, а в П’ЯТЬ!!!!
та шо ж такоєєє на кожному кроці бреше...=(
Ссылку - в студию!моя ж ти радість +))
05:30, 8 августа Первые группы российских войск вступили через Рокский тоннель в Южную Осетию, прошли Джаву, перешли мост Гуфта и двинулись по Дзарской дороге к Цхинвали.http://newsgeorgia.ru/geo1/20080809/42300968.html
Заодно поинтересуйтесь нормативами мотострелковых войск РФ.коли москаля ловиш на брехні, і йому нічого сказати, він переходить на обговорення ТТХ своєї зброї (с)
Цитуватине желаю отвечать на неудобные Вам вопросы.не бажаєте? Воно і видно. Бо будете "блєдно виглядєть" - як от в випадку з Хізбалою - Ви ссилаєтесь на неї, як на приклад, обгрунтовуєте цим свої тезиси, а коли Вас тикають носом в те, шо конфлікти РІЗНІ по суті, становитесь в горду позу невизнаного генія.. Це дуже вдобно, треба замітити... Але чмошно
Але шо можна чекати від зальотного москаля-пропагандіста, фулє.. Це ж ми тут дурью маємось, а він-то - НА РОБОТІ...
ЦитуватиСсылку - в студию!моя ж ти радість +))
Та скільки завгодно:Цитувати05:30, 8 августа Первые группы российских войск вступили через Рокский тоннель в Южную Осетию, прошли Джаву, перешли мост Гуфта и двинулись по Дзарской дороге к Цхинвали.http://newsgeorgia.ru/geo1/20080809/42300968.htmlЦитуватиЗаодно поинтересуйтесь нормативами мотострелковых войск РФ.коли москаля ловиш на брехні, і йому нічого сказати, він переходить на обговорення ТТХ своєї зброї (с)
SleeplessЦитуватиВы уже не раз обвиняли меня во лжи, ни разу не потрудившись подтвердить это - цитаты, факты и так далее.та пожалуйста:
https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=13454.msg298315#msg298315
не желаю отвечать на неудобные Вам вопросы.Виноват, крайне неудачно очепятался, полностью исказив свою же мысль и нарушив логику предложения. Правильное построение фразы "не желаЯ". *ушел посыпать голову пеплом*.
Это кстати давно подмечено многими участниками форума.та нема питаннь - можете привести список "участніков форума" і список "разов, когда мєня ловілі на лжи"?
а сколько раз вас ловили на лжи?
Давайте свою ссылку о российских войсках на территории Южной Осетии хотя бы в 9 утра 8 августая ж вже дав. Мало?
05:30, 8 августа Первые группы российских войск вступили через Рокский тоннель в Южную Осетию, прошли Джаву, перешли мост Гуфта и двинулись по Дзарской дороге к Цхинвали.
SleeplessПринято к рассмотрению. Саакашвили в своем выступлении 8 августа (около 11 дня, как я понимаю):ЦитуватиДавайте свою ссылку о российских войсках на территории Южной Осетии хотя бы в 9 утра 8 августая ж вже дав. Мало?
Упомянута некая "колонны из Российской Федерации" - без пояснений, откуда и когда она появилась на территории Южной Осетии (это вполне могли быть подразделения, защищавщие российский выход из Рокского тоннеля).і шо? І якого хєра вони з російської сторони опинились на грузинській?
или признавайтесь во лжи. Можете, конечно, слить - Ваше право.було дещо ПЕРЕДЧАСНИМ, нє?
...Действия, я так понимаю, происходит вечером 7 августа хронологически между выступление Саакашвили и началом обстрела Цхинвали - изложение бессвязное и невнятное, увы. Обстрел Цхинвали начался в 23-30 7 августа, первые российские войска прошли Рокский тоннель около 15-00 8 августа.
Вот интересно посмотреть как Ющенко флот в Севастополь пускать не будет. АнтЦа на боныВы знаете, нифига не смешно, если честно.
Видео:Награбленного не видел - видел гранаты из разгрузки...
Российские солдаты продают боеприпасы и награбленное в Грузии (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D5HeqpAmIp7s%26amp%3Beurl%3Dhttp%3A%2F%2Fa-ingwar.blogspot.com%2F)
А домовлялися вони на самому початку ще і про комп*ютер, принтер і телевізор... І то.
А ще, кожному покупцю краденого - "вілочка" (тм) за рахунок російської армії, як презент :)
А так трудно снять ролик по заказу ???ой, ну так нічому вірити не будем...
Если договаривались, то где же комп*ютер, принтер і телевізор???ну так не просто ж так воєнним грузин гроші віддав??? Десь справа чи зліва, значить, стоїть.. чи в же в машину погружено - яка різниця?
А грузины, по вашему не мародерствуют сами у себя ? А склады, в неразберихе, не использовали по личному усмотрению ???справа, як на мене, не в тому, шо торгуют рускіє, а грузіни покупають...
Даже если торгуют русские, а грузины - покупают, то ПОЧЕМУ они покупают, зная, что это - награбленное ??? Высокоморально, нечего сказать
И еще моментик... А нахера русским бойцам грузинские лари ?а за "нєсколько днєй" неможливо обміняти ларі на долари? А в прикордонних районах, по-Вашому, неможливо поміняти?
Зная, что я через несколько дней уйду из страны, а на родине, вряд ли удасться обменять лари на рубли...
і шо? І якого хєра вони з російської сторони опинились на грузинській?
тим більше, шо в будь-якому випадку ДО об’явленних Вами "15-00"
було дещо ПЕРЕДЧАСНИМ, нє?
Я уважно слухаю, ША-НОВНИЙ
Ко времени Вы зря придрались. Ваше замечание совсем ничего не доказывает и не опровергает.
Напоминаю, Саакашвили сказали, что "колонна бронетехники РФ ПОДХОДИТ к Рокскому тоннелю".
А по поводу "нормативов мотострелковых войск" - Вы меня разозлили, если често.
Sleepless, скажите честно - Вы ЛИЧНО ездили в колонне бронетехники на марше с полной боевой загрузкой?
Я - да. Я уже молчу о том сколько машин у нас в мотострелковой роте после действительной ВНЕЗАПНОЙ тревоги хотя бы выехало из боксов! А уж как шла маленькая ПОДГОТОВЛЕННАЯ(!) колонна, состоящая из одного арт. дивизиона - это не описать. Шла на боевое дежурство. То едем - то стоим, то опять 200 м едем - то опять стоим, то опять едем - то опять стоим. То кто-то отстал, то кого-то потеряли, то кто-то заглох, то кто-то сломался... Это ж не авто, ёпт!
А если ещё приплюсовать чисто военный дебилизм ("-Почему техника стоит под обстрелом надороге, может лучше под деревья загнать? - Приказа не было!/// -Почему стоим? - Ждём приказа!)
Средняя скорость - скорость велосипеда.
Поэтому можете засунуть все свои ТТХ и "нормативы" .................куда подальше и не вспоминать о них в реальном бою или реальных условиях.
Продолжаете традицию Antz - на один факт несколько страниц разглагольствований ниачом? Выдайте, пожалуйста, на-гора хотя бы один "опус" - с датами, фамилиями, цифрами, фактами. Чем-то верифицируемым, в общем.
скажите любезный, после того, как вы прилюдно обосрались, вы имеете смелость продолжать понОсить дальше?
ой-ли, чувства достоинства ваше такое же грязное, как ваши заявления и вы?
короче, вы - балабол.
в дальнейшем, не обессудьте, я буду обращаться к вам, как к потаскухе дешевой...
и после, любые ваши опусы - дешевкa.
извините, что так, без цензуры... -)))
Вы как бы забыли ответить на несколько интересных вопросов. Например - если по Дагомысскому договору 1992 года и Московским соглашениям на территории Южной Осетии должен быть находится 1 (прописью - ОДИН) грузинский батальон с легким стрелковым вооружением и БТР, то почему там находили грузинские танки, обстреливавшие базу российских миротворцев (факт уничтожения 2 танков Вы уже признали)?порушували ці соглашенія, і шо?
И как Россия должна была реагировать на этот обстрел?на це я вже відповідав декілька разів - треба було їх (миротворців) ЕВАКУЮВАТИ. І тоді б Грузія була агресором, а Москва - адекватною і цивілізованною країною.
Даже при большом желании Россия не могла перебросить сводные отряды 2 дивизий с баз в Северной Осетии к 5 утра 8 августа на осетинскую сторону тоннеля.ПАЛІМСЯ (с)...
Причём речь идёт о первых подразделениях, а не основной массе вводимых войск.саме про них і йде мова, бо це вже наважливо - взвод вторгся чи армія - факт АГРЕСІЇ - Є
Выдайте, пожалуйста, на-гора хотя бы один "опус" - с датами, фамилиями, цифрами, фактами. Чем-то верифицируемым, в общем.він там був
Даже если торгуют русские, а грузины - покупают, то ПОЧЕМУ они покупают, зная, что это - награбленное ??? Высокоморально, нечего сказать
Торгують російські військові! Кому, навіщо... це вже друге питання.Не факт.... Ролик может быть постановочным :)
Не факт.... Ролик может быть постановочным"Постановочным" - може бути все що завгодно. І репортажі російської сторони з Цхінвалі. І інтерв*ю з "постраждалими".
Думаю, что наши -точно так бы поступили.. Даже не думаю, а убежден...І що, це виправдовує російських військових? Ну, в котрий раз вже... Ну як можна виправдовувати чиїсь дії, такими самими (протизаконними) діями інших осіб?
порушували ці соглашенія, і шо?
на це я вже відповідав декілька разів - треба було їх (миротворців) ЕВАКУЮВАТИ. І тоді б Грузія була агресором, а Москва - адекватною і цивілізованною країною.
саме про них і йде мова, бо це вже наважливо - взвод вторгся чи армія - факт АГРЕСІЇ - Є
І не так вже важливо, в 5 чи в 15... Хоча тут я більше довіряю грузинам, шо таки в 5
він там був
правда, до нього ракети не долітали
а є ще один, до якого долітали
а є ще один, який був після, і орієнтується - куди долітали, куди не долітали. де Хайфа, де Афула, де Натанія і де Ліван. І скільки літали, поки ізраільтянє почали шось робити.
Тому Ваші потуги ПРИРІВНЯТИ ці два конфлікта - МАРНІ. Осетія - не Хізбала, Кокойти - не Насрула
А от приклад Ливана в цій війні - ДУУУЖЕ цікавий, і я його вже розглядав в темі про НАТО.. Шо буває з тими, хто хоче залишитися "нєйтральними" і "позаблоковими"...
І що, це виправдовує російських військових? Ну, в котрий раз вже... Ну як можна виправдовувати чиїсь дії, такими самими (протизаконними) діями інших осіб?
я про всяк випадок нагадаю, шо ПРИВОДОМ для війни і агресії зі сторони Росії було озвучено ПРезидентом РФ і її Постійним Послом в ООН - "Обстріл Градами і гаубицями" МІРНОГО, цивільного населення."В Цхинвали сотрудники Human Rights Watch осмотрели многочисленные серьезно пострадавшие гражданские объекты, в том числе больницу, многоквартирные дома, индивидуальные дома, школы, детские сады, магазины, административные здания и местный университет", - говорится в заявлении организации.
Да не оправдываю я, но и не делаю из єтого трагедии- везде есть место подонкам, а на войне - тем более.О! Так з цього і треба було починати. А то... підстава... Наші вчинили б так само... Якісь виправдання, валюта...
Не это главные подонки, а те, кто не сумел договориться и начал войну, а бойцы - так, шушара, продукт своего века и своего воспитания. Не больше и не меньше.
ЗлойЦитуватиА так трудно снять ролик по заказу ???ой, ну так нічому вірити не будем...
ЦитуватиЯК можна зрозуміти, шо ця казарма і справді є казарма, а не покинутий "недострой"? в Краматорську можна підшмалити наприклад, зданіє біля 20-го цеху і заявити про "Краматорськ разрушен ПОЛНОСТЬЮ"?И чему будем верить? По каким критериям?
ЯК можна зрозуміти, шо ця "казарма" не була зруйнована обстрілом РОСІЙСЬКИХ військ?
Цитуватипервые российские войска прошли Рокский тоннель около 15-00 8 августа.ЕЕЕЕЕ!!!
не в П’ЯТНАДЦЯТЬ, а в П’ЯТЬ!!!!
16:14 Российские танки вошли в Цхинвалину, і які до мене питання?
Колонна российской бронетехники вошла в Цхинвали.
Ранее Грузия пригрозила России войной в случае, если информация о вводе российской бронетехники на территорию Южной Осетии подтвердится.цікаво ось що - тобто, інформація про колонну вже БУЛА, ще ДО 16-14.. а в 16-11 МО РФ було вимушено визнати, шо колонна таки Є...
ну, і які до мене питання?
Ви ж не хочете сказати, шо, в 15-00 (Sleepness) танки тільки-но пройшли тоннель, а в 16:14 вже увійшли в Цхінвалі???
цікаво ось що - тобто, інформація про колонну вже БУЛА, ще ДО 16-14.. а в 16-11 МО РФ було вимушено визнати, шо колонна таки Є...
Вы таки хотите сказать, что освещавшие эти события журналисты в течении примерно 10 (с 5-00 до 15-00) часов ухитрялись не замечать колонну российских танков, идущую по Зарской дороге?Чому?
Я был на этой войне всего 24 часа
...
спецкор «КП» Александр Коц рассказал всю правду о первом дне югоосетинского конфликта.
...
Последний рейс на Владикавказ, аэропорт Беслан, час ночи, встреча с давним другом Витей Сокирко, бывшим военным корреспондентом «Комсомолки», теперь работающим в «МК». Он что-то высматривает на взлетке.
...
Да «вертушку» прямо ко входу аэровокзала подогнали. Не иначе какая-то шишка туда полетит,
...
Не полетит он ночью, - вздыхает Витя после полутора часов ожидания. – Айда на такси.
Граница
В течение сорока минут обгоняем огромную военную колонну. Зачем она туда идет?
Но нет, идет она по мирной Северной Осетии боевым порядком - стволы расчехлены и направлены влево-вправо.
Так ездят на войну.
Удивительное дело - в двух часах езды отсюда идет война, а граница между непризнанной республикой и Россией не то что не перекрыта... Она даже не усилена войсками. Даже документы не проверяют.нагадати, КОЛИ на кордоні знімають колючку і убирють погранців??
16:14 Российские танки вошли в Цхинвали
Колонна российской бронетехники вошла в Цхинвали.
15:06 На Цхинвали движется колонна российских танков
Корреспондент Первого канала в Южной Осетии сообщил в прямом эфире со ссылкой на власти непризнанной республики, что южноосетинские войска перешли в контрнаступление и разблокировали Зарскую дорогу, соединяющую республику с Россией. По его данным, по этой дороге движется колонна российских войск.
ну, і які до мене питання?
Ви ж не хочете сказати, шо, в 15-00 (Sleepness) танки тільки-но пройшли тоннель, а в 16:14 вже увійшли в Цхінвалі???Цитуватицікаво ось що - тобто, інформація про колонну вже БУЛА, ще ДО 16-14.. а в 16-11 МО РФ було вимушено визнати, шо колонна таки Є...
Вы таки хотите сказать, что освещавшие эти события журналисты в течении примерно 10 (с 5-00 до 15-00) часов ухитрялись не замечать колонну российских танков, идущую по Зарской дороге?
ДжаваДжава - це ж вже Півд.Осетія, нє?
Ближе к Джаве дыхание войны становится осязаемым. Ревя дизелями, маскируются на изгибах дорог САУшки и танки
- С пяти утра тут сидим, ждем, когда приказ на вход в город отдадут, - говорит нам срочник-минометчик Серега. - А вы из Москвы?
- Ага, из Отрадного.
- А я с Сокола, соседи.
- Давно прибыли?
- Ночью.
04:48 В Цхинвали прибыло подкрепление из Северной Осетиияке таке "подкрєплєніє"???
04:33 Россия потребовала созыва заседания СБ ООН по ситуации в Южной Осетииа ВЖЕ в Цхінвалі "прібило подкрєплєніє"... Сєв.Осетія - це територія РФ!!! і ЯКЕ, нахєр, "подкрєплєніє" "прібило" НА ВІЙНУ з территорії Росії????
[А в чем проблема? Танки между прочим довольно скоростное средство передвижения. даже если взять скорость 40км/ч им надо был час! О Продвижениях с боями речи не идет. Грузинская армия бежала быстрее еще быстрее. Так что дядю Мишико напугали досмерти.танки... по туннелю.. а потім по горній дорозі... під нальотами авіації
в этот момент кто-то истошно кричит: «Воздух!» Как завороженные пялимся на грузинский самолет, заходящий на колонну бронетехники и за пару секунд до того, как он дает два залпа, ныряем за всеми в ближайшие кусты. Слышны разрывы, обдает жаром.
- И часто у вас так? - интервьюирую лежащего рядом прапорщика, а сам думаю, как кусты могут уберечь от авианалета.
- Сегодня второй раз.
Ближе к Джаве дыхание войны становится осязаемым. Ревя дизелями, маскируются на изгибах дорог САУшки и танки
О Продвижениях с боями речи не идет. Грузинская армия бежала быстрее еще быстрее. Так что дядю Мишико напугали досмерти.угу... але в *опу ранили чомусь камандарма 58-ї армії...
Россия признает независимость Абхазии и Южной Осетии (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.interfax.ru%2Fnews.asp%3Fid%3D29191)Закономерно и логично. :good:
А грузины, по вашему не мародерствуют сами у себя ?Давайте видео или что там у Вас есть - обсудим.
де там наша карта Півд.Осетії? Скільки відстань від російського входу в туннель і Цхінвалі?около 60 км. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmap1.com.ua%2Fmap288843_0_1.htm)
А платить придется нам с вами..
???
кому нам?
кто попросит нас?
Россия признает независимость Абхазии и Южной Осетии (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.interfax.ru%2Fnews.asp%3Fid%3D29191)Закономерно и логично. :good:
На очереди Крым и Донбасс. :)
Россия признает независимость Абхазии и Южной Осетии (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.interfax.ru%2Fnews.asp%3Fid%3D29191)Закономерно и логично. :good:
На очереди Крым и Донбасс. :)
вы уже вилочки приготовили для "освободителей"? :lol:
ну так, в правительстве саакашвили два министра с исраелевским гражданством, ето через них моссад работал, а через других министров, масоны -)))ВВП и Медведевым двигают рыцари Евразии, древнейший орден, созданный для противостояния Мировому Злу, в данный момент которого олицетворяют сионисты.
а вот интересно, медведев завербован путинкой, а он сам, ввп, кто им двигает...? -)))
ВВП и Медведевым двигают рыцари Евразии, древнейший орден, созданный для противостояния Мировому Злу, в данный момент которого олицетворяют сионисты.Жесть !!! :swoon:
Кстати, Ющенко и Саакашвили - их марионетки. Им главное выполнить программу, неважно какой ценой ,пусть государство потонет в крови - им плевать!
Но хорошо, что есть ещё более-менее здравомыслящие люди, как Тимошенко, которые не хотят позволить сумасшедшему шестёрке сионистов довести страну до полной ж...
ВВП и Медведевым двигают рыцари Евразии, древнейший орден, созданный для противостояния Мировому Злу
МакМедведев и МакПутин. Два брати. Як вірно зрозумів? А хто такі ці лицарі? Де їх можна побачити?
Отвечая на вопрос о скорости передвижения колонны скажу: да, действительно, колонны двигаются с черепашьей скоростью. Это не только у нас в Украине, а и в России и в дальнем забугорье. Почему ? Потому, что колонна:
1. должна идти с охранением, которое прощупывает местность
...
Один из двух блок-постов российских войск в Поти находится вот здесь - недалеко от моря. Место выбрано не случайно - отсюда лучше всего отслеживать, какие суда заходят в порт. До ближайших домов - не больше двухсот метров. Люди говорят, военные ведут себя вежливо.
....
В ближайшем магазинчике солдаты затариваются хлебом и картошкой, иногда даже спиртное просят. Продавец рассказывает, что россияне за все платят
"Чтобы США на нас не напали - надо вступить с ними в одинг блок".
Разговор, цитату из которого я привел, действительно имел место быть в теме о НАТО.можливо... Хоча логіка більше схоже на "договаріваться с історічєскім сосєдом", яке звучіть НАБАГАТО частіше....
можливо...Точно. Было. Ох, нашел бы я этот диалог (а там интересно высказано), не будь в теме про НАТО 195 страниц... :)
не будь в теме про НАТО 195 страниц...і ота цитата - то ЄДИНЕ, шо Ви з цих 195 сторінок запам’ятали? +))
Цікаво, шо точно такі ж висказування в пользу "норманов" шось у Вас такої ейфорії не викликають...Извиняюсь за нескромный вопрос: а где тут "ейфорія"?
І ще... в принципі, ця цитата не позбалена сенсу, хоча в Вашому іронічному "ізложенії", вирвана з розмови, вглядить теє.. не дуже..Цитата не в "іронічному "ізложенії". Она - просто цитата. Выглядит так же, как раньше.
Если в танк попадет НУРС, то он будет выглядеть примерно так, как 2 знаменитые танка на перекрестке в Цхинвали... Если, предположим в Опель, то... Ни как Опель не будет выглядеть... у НУРСа маленький, но злой калибр :D
Злой, что бывает если в машину (или рядом) попадает ракета? Ну хоть стекла то повылетать должны? Или нет? Сколько весит БЧ в небольшой ракете? Просвети плиз немного на эту тему. А то вот червячок крутится. Уже вторую неделю покоя не дает.
Тю, да как только пошли репортажи я сразу сказал, что звиздят- все: и россияне и западные СМИ...
пусках ракет по Опелям...Сначала говорили, что там взорвалась вакуумная бомба. Маленькая :D
Как глубоко копаете. А имеет ли это смысл. Особенно с учётом того, что ни кто из нас там не был и бомбы-ракеты не видел.Дьявол- в мелочах.... Если мелочи не сростаются, то остальная картинка будет хреновой...
Как глубоко копаете. А имеет ли это смысл. Особенно с учётом того, что ни кто из нас там не был и бомбы-ракеты не видел.
Как глубоко копаете. А имеет ли это смысл. Особенно с учётом того, что ни кто из нас там не был и бомбы-ракеты не видел.Есть ощущение, что эту бомбу/ракету вообще никто не видел.
Тот же телеканал Фокс с прямым эфиром вляпался по самое небалуйся...Каким образом? Кашель был вмонтирован в российской версии. Еще что?
Есть ощущение, что эту бомбу/ракету вообще никто не видел.
Просто очень стандартный подход в освещении событий со всех сторон (на основе данного случая - общие принципы пропаганды): речь идет о взрыве бомбы. При этом машина - целехонька. Целы также окна в домах, расположенных рядом с местом происшествия. Есть, правда, воронка. Но она какая-то мелкая. Да и не на воронку похожа, а на вмятину...
Народ смотрит на воронку и начинает соображать: вакуумная бомба, шариковая бомба, еще какая-то фигня...
А оно все равно как-то не срастается с целой машиной и неповрежденными домами...
Тогда решают: да мать его так, скажем, что ракетой попали. Пипл прохавает.
И начинаются крики: в человека лупанули секретной ракетой с секретного супербомбардировщика! Какие варвары эти россияне/американцы/грузины/евреи...
з Фоксом - баян, вже розмовляли на цю тему, скільки можна?Ха! Баян то баян, но кто то крепко подставил самого царя-имератора:
ГОЛОВНІ питання цієї війни (її початку)То всьо фігня. МЄЛОЧІ. :D :D :D
Ну на очередной "сортирный" юмор внимания можно не обращать - может комплексы у него какие. Но вот все остальное - цирк )))))
Ну что ж - можно им только посочувствовать...Ну на очередной "сортирный" юмор внимания можно не обращать - может комплексы у него какие. Но вот все остальное - цирк )))))Это ты понимаешь. А 99% тех, кто его услышал, будут подпевать и кричать: ах, какой фокс продажный. navi154 - тому пример.
ГОЛОВНІ питання цієї війни (її початку)
1. Де 2000 загиблих цивільних
2. Де 30 загиблих миротворців
3. Де "стьортий с ліца Зємлі" Цхінвалі
4. ЯК танкова колонна опинилась в Цхінвалі в 16 годині- о котрій вона в такому випадку вирушила і з яких позицій
ну і там по мєлочі - шо за "подкрєплєніє" прибуло о 5-й годині ранку, якою ночью "міномьотнік" з Москви прибув на висоти біля Цхинвалу і т.і.
1400 - цифра, озвученная Кокойты, пусть остается на его совести.нє-нє-нє, от тіки НЕНАДА!!
2. Список (неполный) погибших 8-9 августа я уже приводил.тоді вибачте, я мабуть, пропустив. Не могли б повторити?
3. Сколько там конкретно называли повреждённых и уничтоженных зданий в Цхинвали? Порядка 400, из них 117 в Тамарашени.той же Мєдвєдєв і Чуркін казали про "стьортий с ліца Зємлі Цхінвал". Названа Вами кількість "повреждённых и уничтоженных зданий " якось не підходить під це визначення, нє?
Неудивительно, что этому селу (немаленькому, кстати) так досталось - скорее всего, обстрел шёл с его территории. Контрбатарейная борьба, знаете ли...Тобто, його зруйнували НЕ грузини? Так?
http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?p=551 - вот, кстати, подборка фотографий, которая вроде как еще не всплывала.подивлюсь пізніше - дійсно, дуже "товсте" по трафіку
За 3,5 часа до выступления российских войск, в 07.30 утра 08.08.2008Яку тоді колону бачив журналіст о другій ночі?
Местонахождение баз 58 армии здесьну Ви б ще на ГЛОБУСІ намалювали...=(
Обстрел Цхинвали начался около 12 ночи 7 августа. Кулахметов должен был сразу оповестить об этом ГШ МО РФ - напрямую или через штаб 58 армии. Так что в штабе 58 армии знали об обстреле с самого начала и могли начать подготовку к формированию сводных отрядов 2 дивизий еще ночью.О_о
По поводу подкрепления к 5 ночи - я встречал упоминания о добровольцах из Северной Осетии (там у населения на руках полно оружия, особенно после Беслана). Скорее всего, это они и были.Вони ГРОМАДЯНИ Росії чи ні? Територія Півн.Осетії - територія Росії чи ні? Погранічніки в Росії є чи нема?
Тихо-тихо. Кто кого и куда вмонтировал???? Немцы??? Я в это время в Германии сидел и впринципе (к сожалению) не мг видеть российских каналов. Ибо покрайней мере в моем номере, в отеле Steigenberger, их не было. И я честно ваще не мог въехать что случилось. Ибо с немецким как то не дружу. Но уж слова "русиш панцир" и "тифлис" отличал. Да еще плюс картинка. как танки лихо несутся на "тифлис". И Фокс - я видел там же. Так, что всем ша... :)Тот же телеканал Фокс с прямым эфиром вляпался по самое небалуйся...Каким образом? Кашель был вмонтирован в российской версии. Еще что?
нє-нє-нє, от тіки НЕНАДА!!
Цифра 2000 була озвучена Мєдвєдєвим в ефірі і Чуркіним в Совбєзє ООН
От на ЇХ совісті вона хай і залишиться - НЄ ВОЗРАЖАЮ!!
тоді вибачте, я мабуть, пропустив. Не могли б повторити?
Чому, в будь якому випадку, про них МОВЧАТЬ?
Про одного загиблого майора розповідають, про 13 миротворців - ні. Дивно?
Тобто, його зруйнували НЕ грузини? Так?
Яку тоді колону бачив журналіст о другій ночі?
І - тобто, вийшли вони об 11-тій, на окраїнах Цхінвалі з’явились в 16:14... Шось не в’яжеться...
О_о
Штаб 58-ї армії прийняв рішення про ВТОРГНЕННЯ на територію сусідньої Держави САМОСТІЙНО???? Без санкції і приказу Верховного Головнокомандуючого?????
У вас шо там, махновщіна в армії?????
Вони ГРОМАДЯНИ Росії чи ні? Територія Півн.Осетії - територія Росії чи ні? Погранічніки в Росії є чи нема?
По-моему, таки кто-то из них упоминал о "сотнях убитых". Проверю.про "сотні" було ПОТІМ. Вперший день було "2000 загиблих цивільних", "стьортий с ліца зємлі Цхінвал", "гуманітарную катострофу" і відповідь Чуркіна на те, чому Мєдвєдєв відмовився розмовляти з Саакашвілі "а простітє, какой порядочний чєловєк будєт послє ЕТОГО с нім разговарівать"
http://www.russianews.ru/project/16843/16905 - первая версия списка, 11 имен.стоп-стоп-стоп!!!
Кстати, нет, не удивительно. Как быстро вы сумеете найти пофамильный список, скажем, украинских миротворцев, погибших в Косово и Ираке (а ертвы у них были)?
Тамарашени - скорее всего, российские самолеты и артиллерия. Это как-то влияет на количество жертв и разрушений 7-8 августа в Цхинвали?ні, не вліяє. Але 117 з 400, в тому числі і ЧАСТКОВО зруйнованих будівель знаходиться НЕ в Цхінвалі. І НЕ грузинами зруйнованих.
В начале августа 58 армия проводила учения на территории Северной Осетии.дуже ВЧАСНО, нє? ШОСЬ мені це нагадує... 1939, 1940, 1941, 1956, 1968, 1978... і КОЖНОГО разу "армія проводила учєнія" СЛУЧАЙНО в "Нєпосрєдствєнной блізості" від районів майбутніх військових дій....
Кроме того - где-то есть упоминание, что колонна, которую видел журналист, проследовала к Рокскому тоннелю и вышла на территории Южной Осетии? Насколько я помню, эту колонну они "обогнали" - и больше она не упоминалась.ну Ви, блін, дайотє... журналіст їде в Півд.Осетію, по дорозі обгоняє "огромную колону войск" в бойовому порядку, а вона потім, мабуть, повернула в Сочі пиво пить... Або в туннель увійшла, а з іншої сторони не вийшла... Подпространство, фіглє....
Да и на окраинах Цхинвали в 16-14 их НЕ БЫЛО - войска только прошли Рокский тоннель, оказавшись на территории Южной Осетии.ЗДРААААСТЬ!!!
16:14 Российские танки вошли в ЦхинвалиХроника событий 8 августа 2008 года (читать снизу вверх) - от ленты.ру:
Колонна российской бронетехники вошла в Цхинвали. Ранее Грузия пригрозила России войной в случае, если информация о вводе российской бронетехники на территорию Южной Осетии подтвердится.
16:11 Минобороны РФ: в помощь российским миротворцам в Южной Осетии направлено подкрепление
Минобороны отреагировало на новость о танковой колонне заявлением, в котором сообщило, что российским миротворцам направлена помощь
Простите, Вы сами поняли, что спросили? Какое отношение "формирование сводных отрядов" - начинающееся, кстати, в штабе с фиговой кучи документов - имеет к вводу войск? Ситуация на территории, граничащей с, грубо говоя, "зоной ответственности" 58 армии, резко изменилась - штаб должен собрать и оценить информацию (ночью!), перебрав при этом все варианты дальнейшего развития событий. Дабы потом, когда из ГШ поступит команда "делать это и это, а вот этого ни в коем случае не делать", уже иметь план действия по данному варианту, разработанный до уровня подразделений. Изложение сильно утрировано, но, надеюсь, общую мысль я выразил достаточно четко.угу
Так в ходе предоставленного России срока для отмены мобилизации германская сторона подменила вопрос о начале мобилизации вопросом о прямом объявлении войны.http://revolution.allbest.ru/history/00003085_0.html
Никакого ответа в 12 часов дня не было дано. Пурталес несколько раз добивался свидания с Сазоновым. Наконец, в седьмом
часу министр иностранных дел прибыл в здание министерства.
Вскоре германский посол уже входил в его кабинет. В сильном
волнении он спросил, согласно ли российское правительство
дать ответ на вчерашнюю германскую ноту в благоприятном тоне.
Сазознов ответил - нет. Но хотя объявленная мобилизация не
может быть отменена, Россия не отказывается продолжать переговоры для поисков выхода из создавшегося положения. Пурталес
вновь спросил, может ли Россия дать Германии благоприятный
ответ. Сазонов вновь твёрдо отказался. После третьего отказа
Пурталес вынул из кармана ноту германского посольства, которая содержала объявление войны. Там указывалось, что мобилизация в России сорвала посредничество, которое вёл германский император по просьбе российского. Так как Россия отказывается
отменить эти меры, германский император, принимая вызов, от
имени империи заявляет, что считает себя в состоянии войны с
Россией. Так началась война.
В горах граница - зачастую довольно относительное понятие...це - проблема РОСІЇ, яка не контролює своїх громадян, які ЗАПРОСТО можуть здійсніти ОЗБРОЄНЕ вторгнення на територію сусідньої держави.
дуже ВЧАСНО, нє? ШОСЬ мені це нагадує... 1939, 1940, 1941, 1956, 1968, 1978... і КОЖНОГО разу "армія проводила учєнія" СЛУЧАЙНО в "Нєпосрєдствєнной блізості" від районів майбутніх військових дій....
ну Ви, блін, дайотє... журналіст їде в Півд.Осетію, по дорозі обгоняє "огромную колону войск" в бойовому порядку, а вона потім, мабуть, повернула в Сочі пиво пить... Або в туннель увійшла, а з іншої сторони не вийшла... Подпространство, фіглє....
Хроника событий 8 августа 2008 года (читать снизу вверх) - от ленты.ру:
угу
мобілізація означає початок війни
ЦЬОГО вже ДОСИТЬ, шоб визнати Росію агресором, а введення РЕГУЛЯРНОЇ армії - це вже взагалі ПОВНИЙ триндєц....Мне страшно подумать, в каких выражениямх вы будете критиковать НАТО за их операции в Югославии и Ираке...
Крім того, "граніца- относітєльноє понятіє" - це про Рокський туннель???
Ви ТАК вже притягали за вуха Ізраіль-2006,
так от, якшо вже ЗОВСІМ по аналогії, то тоді ГРУЗІЯ мала ПРАВО ввести війська на територію північної Осетії, бо з ЦІЄЇ території була здійснена АГРЕСІЯ щодо Грузії. І для цього було ДОСИТЬ "подкрєплєнія" о 5-й ранку...
Так шо, шановний.. я РОЗУМІЮ Ваше бажання ВИГОРОДИТИ свої країну-агресора,
Hint - в начале августа ВС Грузии проводили совместные учения, ЕМНИМС, с США. Hint №2 - сценарий учений сильно напоминал то, что происходило потом в Южной Осетии.але після цього не трапилось ВТОРГНЕННЕЯ військ Грузії і ЗША на територію Росії, нє?
дуже ВЧАСНО, нє? (с)
От базы 58 армии до Рокского тоннеля идет одна-единственная дорогоа, с которой никуда не возможно свернуть? Еще раз напоминаю - они ехали по территории Северной Осетии, где есть такой городок - Беслан.подивіться карту і не меліть ЄРУНДИ... =(
В принципе, да. А вот реальным началом войны является переход войск через госграницу, которому предшествует очень много всякого разного.зрозуміло. Перша Світова була ПРИКРОЮ помилкою....
Рокский тоннель необходим был армии, чтобы перебросить военную технику. Пехотинцы-добровольцы вполне моглии добраться другими путямині, мова йде як разз про проходження через Рокський Туннель, це раз, і два - це були РОСІЙСЬКІ громадяни чи "прібила в Одєсу банда із Растова"?
К счастью для грузин, Саакашвили идиот, но не полный... и на ЭТО он не пошел.справа не в тому, ідіот він чи ні. Судячи з того, шо не пішов - таки не ідіот. Ідіотом виявився, по ітогу, Мєдвєдєв...
Давайте зробим ставки, через СКІЛЬКИ часу "прогрєсівниє і здоровиє сіли Росіі" звинуватять "злочинний рєжім Мєдвєдєва-Ноговіцина" у агресії, "підриві репутації" Росії на міжнародній арені і т.і.?Не раньше чем мировой жандарм признает геноцид осетин грузией. :D :D
Не раньше чем мировой жандарм признает геноцид осетин грузией.Господі, Ви хоч би ПОЦІКАВИЛИСЬ, щодо ЯКОЇ країни було використано вираз "міровой жандарм" ("Жандарм Європи" на той час, бо тоді Європа і була Світ), а ТОДІ вже вживали зачюхані штампи...=(
але після цього не трапилось ВТОРГНЕННЕЯ військ Грузії і ЗША на територію Росії, нє?
подивіться карту і не меліть ЄРУНДИ... =(
кажу ж - в Сочі вони повернули, пиво пить, нема питаннь!
зрозуміло. Перша Світова була ПРИКРОЮ помилкою....
ні, мова йде як разз про проходження через Рокський Туннель, це раз, і два - це були РОСІЙСЬКІ громадяни чи "прібила в Одєсу банда із Растова"?
Це був перехід Державного Кордону озброєними формуваннями чи ні? Це була агресія з території Росії на територію Грузії чи ні? в ДАНННОМУ випадку - НЕВАЖЛИВО, санкціонована Урядом чи ні.
Давайте зробим ставки, через СКІЛЬКИ часу "прогрєсівниє і здоровиє сіли Росіі" звинуватять "злочинний рєжім Мєдвєдєва-Ноговіцина" у агресії, "підриві репутації" Росії на міжнародній арені і т.і.?Уточните, пожалуйста, "прогрессивные и здоровые силы" - ну хотя бы пару фамилий наиболее ярких представителей?
Выпил - веди себя достойно и пиши вежливо. По сути сказать нечего, понимаю...Тихо-тихо. Кто кого и куда вмонтировал???? Немцы??? Я в это время в Германии сидел и впринципе (к сожалению) не мг видеть российских каналов. Ибо покрайней мере в моем номере, в отеле Steigenberger, их не было. И я честно ваще не мог въехать что случилось. Ибо с немецким как то не дружу. Но уж слова "русиш панцир" и "тифлис" отличал. Да еще плюс картинка. как танки лихо несутся на "тифлис". И Фокс - я видел там же. Так, что всем ша... :)Тот же телеканал Фокс с прямым эфиром вляпался по самое небалуйся...Каким образом? Кашель был вмонтирован в российской версии. Еще что?
І ви бачили ЦЕЙ ролик з кашлем? Прямо в ефірі фокса? Щось ви того...С каким кашлем? Ведущего? Может кашлял, может нет. Этого не помню. Помню как пытался остановить интервью, как внезапно рекламу объявляли и завершал передачу. Насчет кашля ничего не скажу. И причем тут кашель?Ну закашлялся если даже ведущий?
да? :shock:
В горах граница - зачастую довольно относительное понятие...
ну даже если и так.три часа на перекодировку и россия может этот хлам выбросить.
в израильских ввс при попадании летчика в плен,он может молчать два часа.потом может говорить все.двух часов достаточно для смены всех кодов и шифров.
начала самой операции - а это плевок на всю харю америкосам.
Итог - четыре сбитых самолета: три штурмовика Су-25 и один дальний бомбардировщик-разведчик Ту-22. Тем не менее грузинская армия имела точные координаты целей. Иначе комплексы ПВО нельзя было бы навести. Как предполагают военные, эту задачу решали американцы, транслируя данные со спутников грузинским силам ПВО. Если это так, то Вашингтон не только вооружал и обучал грузинскую армию, но и непосредственно принимал участие в агрессии против непризнанной республики.пааадажжіццєє....
Комментарий на эту статью на форуме Известий =
ЦитуватиИтог - четыре сбитых самолета: три штурмовика Су-25 и один дальний бомбардировщик-разведчик Ту-22. Тем не менее грузинская армия имела точные координаты целей. Иначе комплексы ПВО нельзя было бы навести. Как предполагают военные, эту задачу решали американцы, транслируя данные со спутников грузинским силам ПВО. Если это так, то Вашингтон не только вооружал и обучал грузинскую армию, но и непосредственно принимал участие в агрессии против непризнанной республики.
а Бодін тупо повторює, ну це вже нєудівітєльно...
(я не порушив своєю оцінкою бодіного поста "тупо" культівіруємую "вєжлівость", нє? А то скоро ніззя буде сказати "росіянин, ти неправ", шоб тебе не обвінили в "нєвєжлівості)
В рамках вежливости, не переживайте.
Использование стратегических ресурсов, способных использоваться в боевых ситуациях - это таки вмешательство америки и предоставление ресурсов для военных действий. Базара нет, можно и мне через инет увидеть город, улицу и дом, мож даже еще подробней, только это будут сьемки недельно-месячной давности, сбить по этим данным сверхзвуковой самолет я не смогу, хоть дым из попы от усилий повалит.
О таких вещах за пять минут не договариваются, а реализовуется все это на техническом уровне еще дольше.
Использование стратегических ресурсов, способных использоваться в боевых ситуациях - это таки вмешательство америки и предоставление ресурсов для военных действий.воєнних дєйствій кого з ким?
начала самой операции - а это плевок на всю харю америкосам.
:) Я б так не торопился с выводами. "Плевок америкосам"? Знаешь, есть хорошая поговорка: "Если ты плюнешь на коллектив, коллектив утрется. Если коллектив плюнет на тебя, ты захлебнешься". Похоже, ответ от коллектива будет не столь заметный, но гораздо более действенный.
И еще вопрос. А вам то какая радость от плевка "в харю америкосам"?
Бодін
запокойтесь, вдихніть глубже і
спробуємо ще раз - за допомогою американських супутників (припустимо, шо це так і є) збили 4 російських військових літака в небі Грузії.
ДО ЧОГО тут "планірованіє нападєнія на Осєтію"????
Коллектив америкосов мне пофигу. Они и так всех заплевали.
Радость в том, что если сумеют доказать (если не замнут на дип уровне и тд) причастность америкосов в организации т планировании нападения на Осетию, то хоть раз козью морду сделают великим "АНТИТЕРРОРИСТАМ", стоящим на страже порядка, воющих о мире во всем мире (и несущих этот мир своим оружием), а на самом деле сующих нос в всякую щель, где их нос и даром не впал.
2 Грузин с осетинами и россиянами - если на счет боевых действий. На Америку вроде никто не нападал
а тогда и дураку понятно, что Россия в стороне не останется.і тут самі ж задаєтесь питанням:
Спрашивается, на грицяки? Россия собиралась штурмовать Тбилиси?так Росія "нє собіралась оставаться в сторонє" чи "нє собіралась штурмовать Тбілісі"?
А Вы отрицаете, что Америка несет мир своим оружием?
И эти люди говорят нам про "излучатель". :D
Чтобы воспользоваться информацией с военных спутников американцев - это не пустячок, - антенку навел, телевизор включил и оба на, любуемсяКупил GPS и о чудо = информация с военных американских спутников .
:D 8888 далее написал = ,, в соответствии со своими представлениями (скажем так, далеко не самыми неправильными) о том, как все должно быть. Россия пытается (надо сказать довольно топорно) копировать их действия. Действия России вы не порицаете. Так Вам не нравятся сами действия, или то, от кого они исходят?,,А Вы отрицаете, что Америка несет мир своим оружием?
И эти люди говорят нам про "излучатель". :D
я дуже радий за Вас і Ваше відкриттяНе подкалуй = это очевидно . :D
Два чувака играют . Как один ,,Россия ,, может быть хорошим = а другой ,,США ,, может быть плохим ?
По цвету фишек = у кого белые ?
Выбросьте наконец из головы эти пропогандиские лозунги .
:D
А он вам ответит про пагубное влияние на Ирак и Авганистан .
Хотя положительного влияния на Авганистан никто не продемонстрировал .
Есть страны которым демократию не привить . :D
А Косово что стало положительным примером ?
Я так понимаю ,что там тоже ворье и бандиты -как ,,мирное ,,население Ю.Осетии и Абхазии .
Разница между США и Россией во внутренних противовесах .
Буш влез в Ирак и он пролетает = наверно со своей партией .
А Путин если куда влезет ,то ретинг до небес .
Да и подобную пургу сми США никогда бы себе не позволили .
Они похожи = но очень отличаются . :D
Портвейн
я дуже радий за Вас і Ваше відкриття
але я просто хочу отримати відповідь від Бодіна щодо ПВО і Півд.Осетії...
Вспомните, какой скандал был на счет наших зенитных комплексов в Иракена поставку Іраку озброєннь існувала міжнародна заборона. Це не з тієї опери
Бодін
я повторюю:
Гіпотетичну "підтримку" американськими спутніками грузинської системи ПВО використовують в якості доказу того, шо ЗША брали участь у "планірованії нападєнія на Осєтію"...
Я намагаюсь почути відповідь на просте запитання: нафіга ПВО для "нападєнія" на Півд.ОСетію, в якої нема літаків??ЦитуватиВспомните, какой скандал был на счет наших зенитных комплексов в Иракена поставку Іраку озброєннь існувала міжнародна заборона. Це не з тієї опери
Если бутылка "Оболони" найденная в окопе подтверждает участие украинцев в боевых действиях...В той передаче говорилось не об окопах, а о складах. И не об участии украинцев в боевых действиях, а о снабжении продовольствием.
Специальное обращение премьера ГрузииЧто-то мне это напоминает...
09:40 Премьер-министр Грузии Ладо Гургенидзе заявил, что власти страны не остановятся, "пока не установят мир" в Южной Осетии. Он призвал население сохранять спокойствие и заявил, что "в стране обычный рабочий день". "К сожалению, мы вынуждены были прибегнуть к установлению порядка и мира силами вооруженных сил, так как несмотря на озвученные президентом Грузии инициативы и прекращение огня в одностороннем порядке, сепаратисты открыли массированный огонь по грузинским селам", - сказал Гургенидзе.
В той передаче говорилось не об окопах, а о складах. И не об участии украинцев в боевых действиях, а о снабжении продовольствием.
Теперь давайте подумаем, а с какого фига России нападать на Грузию? От фонаря просто так - так от говнища тогда России во век не отмыться.слааава Йсу! Додумався.... Ви іноді здатні видати розумні думки. Поздоровляю.
Теперь давайте подумаем, а с какого фига России нападать на Грузию? От фонаря просто так - так от говнища тогда России во век не отмыться. То есть, чтобы оправдать бабло, вкладываемое в эти вещи должны быть и основания на это. Какие основания - можем гадать вечно, однако на практике мы увидели реальную картину, ограниченный конфликт на спорных территориях
если не замнут на дип уровне и тдПусть приходят - поговорим ;-))))
Подготавливая спецов США тем самым помогало готовить агрессиюО как! :shock:
Так может иглы были поставлены в Ирак до запрета.А кто запрещал поставки оружия в Грузию?
Жесть...в Криму, кажуть, пачками за день видають...
*плача ушел искать, где взять паспорт такой чудесной страны*
...Ви прослухали програму передач Ізлучатєля (тм)Да уж... Мы у вам не лезем, мы к вам не лезем... Достали!Жесть...в Криму, кажуть, пачками за день видають...
*плача ушел искать, где взять паспорт такой чудесной страны*
А теперь скажите почему Россия не претендует на территории Украины, которые исконно были российским, ведь до объединени Украины и России, Украина "пришла" под крыло России с тремя всего (ТРЕМЯ) областями! в сотав которой ни Полтавска, ни Харьковская. ни тем более Крым не входили???
"никто не запрещал продажу оружия в другие страны"... Но когда конкретно известно, что это оружие готовится для геноцида (который осуждается всем мировым сообществом и любым здравомыслящим человеком), то о какой этике тут говорится?Это кто говорит? Это не один ли из самых крупных поставщиков оружия в мире?
- на кого Россия и Путин в частвности напалад в последнее время? Подвкажите хоть одну страну!Украина, Тузла. Запамятовали? До нападения там еще не дошло, но вот-вот уже было.
А теперь скажите, что нужно было делать русским, когда уничтожают его миротворческий крпус, который стоит в осетии на законных основаниях между прочим? Хотя, мы все восторгаемся сцене фильма, когда за одним солдатом американской армии, попавшим в плен, отправляются целые подразделения, не разбирающие кто прав, кто виноват - главное вызволить своего соотечествинника!А!! Вот оно чего. Благородно, ничего не скажешь. А чеж тогда за угнетеных соотечественников в Туркмении не заступились. Там наверно газа много. Ну, прально. Нахера тогда соотечественники.
А теперь скажите, почему оккупанты-русские не смели этот тбилиси вместе с товарищем Сааховым, когда стояли в 50 км от столицы грузии и прошли весь этот путь не встретив никакого серьёзного сопротивления, потому что грузинские "воины" попросту разбежались как шавки последние, как это было всегда и во всех войнах с участием грузин?Это большой героизм. 150 миллионной России одержать победу над 5 миллионной Грузией, это "героизм беспримерный".
А теперь скажите почему Россия не претендует на территории УкраиныДа что Вы? Не претендует? А Лужков это не Ваш?
И самое последнее и важное: скажите почему грузины, устроившие геноцид народу осетии и абхазии, бомбившей спящий город и убивавшей детей и женщин - пострадавшая сторона, а Россия, прекратившая всю эту херню - агрессоры? Хотя Россия действовала (повторяюсь) на законных основаниях, почитайте Закон о миротворческих военных образованиях, который позволяет вводить войска в страну пребывания миротвоческих сил в случае военной угрозы последним! Или надо было спокойно сидеть и смотреть как расстреливают пацанов?
Не, чейто мы все на Ваши вопросы отвечаем? Ответьте и Вы на наши, вон их сколько.потому что понял, что всё это превращяется в беспонтовую перекидушку фактами без глубокого анализа, на который у меня ни времени ни стучания по клаве не хватит...
пастись в стаде, получая порцайку 3 раза в день
а вообще, грустно всё это(чорт.. на ізмєну випав...та він же... мммовчу =Х
всё это превращяется в беспонтовую перекидушку фактами без глубокого анализа, на который у меняохххоохоо!!
лезли с терактами в россиию, напомнить может быть несколько из них: Будённовск, БесланКогда началась война в Чечне и когда были теракты?
Ну и был я в Грозном год назад. И что? Спокойно! Город отстраивается (опять же на деньги москалей), жить стало спокойно, старики и дети довольны - чего ещё надо?Один в Грозном был = другой в ЮАР виноградик держит . :D
Про взрывы домов в 1999 не надо ля-ля, выгоднее всего они были тогдашнему премьеру, Владимиру Владимировичу...Про жителей которые заметили сотрудников ФСБ ,заносящими ящики с взрывчаткой в подьезд дома ,якобы для проверки бдительности уже забыли ?
О том и речь - что "злобные чечены" тут маловато причастны...ЦитуватиПро взрывы домов в 1999 не надо ля-ля, выгоднее всего они были тогдашнему премьеру, Владимиру Владимировичу...Про жителей которые заметили сотрудников ФСБ ,заносящими ящики с взрывчаткой в подьезд дома ,якобы для проверки бдительности уже забыли ?
почитайте Закон о миротворческих военных образованиях, который позволяет вводить войска в страну пребывания миротвоческих сил в случае военной угрозы последним!Ссылочку, пожалуста. Хочу почитать, но по поиску не нашел. тем более, насколько понял, в каждой стране есть свой законе о миротворцах? Поправьте, если ошибаюсь.
Ну и был я в Грозном год назад. И что? Спокойно! Город отстраивается (опять же на деньги москалей), жить стало спокойно, старики и дети довольны - чего ещё надо?
ну так на розпіл бюджетних бабок з отстьогом мєсному пахану - фіглє... баригі не тіки з Сибіру, з Камчатки злетяться...1. нормальный городок в иркутской области, население 200 000 тысяч, да плюс представителей бывших республик ссср - порядка 30 000. В принципе, по масштабам примерно такой же, как и Краматорск. Со своими проблемами и достижениями. Есть градообразующее предприятие (как НКМЗ у вас), есть дотационные, ничем не отличается от других городов, однако живём нормально, не кашляем. Единственный минус - короткое лето и цуко, длинная холодная зима))
І в мене до Бігора ще одне (два) запитання:
1. шо за місто, про яке він нам розповідає, як рай зємной? Назва, в принципі, неважлива, але хтілось би знати відношення кількості населення, промисловості і т.і.і до Краматорська, раз ВІН вже почав рівняти, в кого теє... висоткі височєє
2. Чи будувалось таке шось років 3-5 тому?
население 200 000 тысяч, да плюс представителей бывших республик ссср - порядка 30 000.О_о
2. За последние 5 лет построеныбільше питаннь нема. Саме про це я і питав. Яшо тільки за останні 5 років, тоді вихвалятися в порівнянні з Краматорськом Вам нічим.
А насчёт отстёгов паханам... так это вы кинофильмов насмотрелись, тут давно этого нет)))не сміши... просто пахани у вас помінялись, а ви цього навіть збагнути не в змозі
а не рассусоливают на тему: Кто враг и как он мешает зажить кайфово?!щаслівая здоровая нація! Так і відєцца: стройниє колони щаслівих, молодих, бєлокурих бєстій маршем проходять по Красной площаді, вскідивая рукі в римськом привєствіі: "Аве Путін!!!"
Про жителей которые заметили сотрудников ФСБ ,заносящими ящики с взрывчаткой в подьезд дома ,якобы для проверки бдительности уже забыли ?ЕМНИМС, там таки были мешки с сахаром, слегка приправленным гексогеном - собаки и газоанализаторы на эту смесь среагировали бы, а вот подорвать её не реально.
там таки были мешки с сахаром, слегка приправленным гексогеном - собаки и газоанализаторы на эту смесь среагировали бы, а вот подорвать её не реально.коли москалю нічого відповісти, він починає обговорювати ТТХ своєї зброї (с)
PS - гексоген - бризантная взрывчатка. использовать её в качестве "инженерки" - ламерство.
У моего знакомого в Осетии погибли племянница. Колонна беженцев попала под артобстрел с грузинской стороны. Девочке было 9 лет...брешеш ти всьо....
коли москалю нічого відповісти, він починає обговорювати ТТХ своєї зброї (с)
брешеш ти всьо....
нема ніякого знакомого, і дівчинки нема і не було - а якшо була, і загинула - то до тебе, гебявого, ЖОДНОГО відношення не має
суки
подонки і скоти
Когда Antz'у нечего сказать в ответ на конкретный вопрос - он или игнорирует его, или несет чушь. Сливает, в общем.... але прикладів цього, шо запитував не один я, НІХТО так і НЕ ДОЧЕКАВСЯ +)))
Проследуйте в игнор, пожалуйста.налякав їжа голой сракой
Не умеете общаться с другими людьмитак то ж з людьми...
коли москалю нічого відповісти, він починає обговорювати ТТХ своєї зброї (с)
"Дьявол - он в мелочах" (c)угу..
150 миллионной России одержать победу над 5 миллионной ГрузиейВообще-то Злой тут уже приводил ссылочку на толковый анализ по боевым действиям...
По данным Ассошиэйтед пресс, в зоне конфликта находилось около 9 тысяч российских военных и 350 единиц бронетехники.
Данные о числе танков расходятся
Грузинская сторона утверждала, что Россия отправила в Южную Осетию 20-тысячный контингент и 500 танков.
При этом, численность грузинской армии, как считают западные эксперты, составляла не менее 32 тысяч человек, на вооружении также находились 230 танков
в зоне конфликта находилось около 9 тысяч российских военных и 350 единиц бронетехники.це тіпа, до 10 тисяч і до 500 танків не потребує ліцензії? Чи шо, до чого це?
там был сахар с гексогеном,который взрывается,а при этом образуется сахарная взвесь которая воспламеняется от высокой температуры.в школе варили селитру с сахаром,ожоги несходят по некольку месяцев.Про жителей которые заметили сотрудников ФСБ ,заносящими ящики с взрывчаткой в подьезд дома ,якобы для проверки бдительности уже забыли ?ЕМНИМС, там таки были мешки с сахаром, слегка приправленным гексогеном - собаки и газоанализаторы на эту смесь среагировали бы, а вот подорвать её не реально.
PS - гексоген - бризантная взрывчатка. использовать её в качестве "инженерки" - ламерство.
У моего знакомого в Осетии погибли племянница. Колонна беженцев попала под артобстрел с грузинской стороны. Девочке было 9 лет...
Чи шо, до чого це?К тому, что не один народ с другим воевал. Был определенный контингент войск, который далек миллионной численности. Как с одной стороны, так и с другой.
что не один народ с другим воевал.ой-йо-йой!!
там был сахар с гексогеном,который взрывается,а при этом образуется сахарная взвесь которая воспламеняется от высокой температуры.в школе варили селитру с сахаром,ожоги несходят по некольку месяцев.
Значить, народ ТАК ХОТІВВо, до чего можно договориться :D Трындец :D :D :D
Значить, і самі ВСІ- до єдиного - агресори.
шо не так, замполіте?Значить, народ ТАК ХОТІВВо, до чего можно договориться :D Трындец :D :D :D
Значить, і самі ВСІ- до єдиного - агресори.
Жесть...
*плача ушел искать, где взять паспорт такой чудесной страны*
Ребята, вы не родственники? https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=13454.msg299304#msg299304 ))))))))))))))))))))))Жесть...Говорят, в Крыму раздают, попробуй поискать там:)
*плача ушел искать, где взять паспорт такой чудесной страны*
не будет портить отношения с Россией.???
Вот например (не дай Бог конечно), крымские татары бы пошли резать крымчан за свои "исконно татарские" земли, ваша армия бы не вмешивалась, чтобы не прослыть агрессорами, чтоли???нє, відіслала б пару ножів погостріше..
bigor77ЦитуватиВот например (не дай Бог конечно), крымские татары бы пошли резать крымчан за свои "исконно татарские" земли, ваша армия бы не вмешивалась, чтобы не прослыть агрессорами, чтоли???нє, відіслала б пару ножів погостріше..
А якшо серйозно - НАШІ татари різали б (от ідіот, прости Господі!) НАШИХ руських на НАШІЙ землі, і "вмєшалась би" не НАША армія, а НАША міліція.
Натомість, ЧУЖІ грузини "різали" ЧУЖИХ осетин, а "вмєшалась" ВАША АРМІЯ.
так пусть ЧУЖИЕ грузины режут ЧУЖИХ осетин чтоли?чтолі так - ВИ не маєте ПРАВА брати на себе роль судді і палача одночасно
а ООНточно ООН? +)) Ви хоч би гілку прочитали зпочатку, блін..=(
а России смотреть на это и думать:а России смотреть на это и думать:[/quote]
И ещё раз говорю, что надо почитать положения о миротворческих силах, где ясно сказано, что страна, чьих миротворцев уничтожают, имеют право оказать военную помощь (ломы искать дословную трактовку, но звучит это именно так)БУДТЄ ЛЮБЄЗНИ.....
Скажет чего-нибудь плохого про нас всё мировое сообщество или нет? Так чтоли?а росіянам на це, по ходу, ПЛЮВАТИ?
захиднэ, захиднэ.блін, шо ж така проблема з англійською-то???
....Originally, the newspaper was created for foreigners living and working in Moscow......
Our staff
Ekaterina Son, Publisher - Andrew McChesney, Editor -Simon Saradzhyan, Managing Editor -Tim Wall, Business Editor -Carl Schreck, News Editor -Thomas Rymer, Night Editor -Michael Bohm, Opinion Page Editor -James Marson, Context Editor - Marina Kamenev, Deputy Context Editor - Rebecca Reich, Books Editor........The Moscow Times is a part of Independent Media Sanoma Magazines
что же вы слово вырвали из песни ? как-то не объективно :?
created for foreigners living and working in Moscow
The Moscow Times is a part of Independent Media Sanoma Magazinesі шо??? "1+1" в такому сенсі теж назвати "західним ЗМІ"???
Simon Saradzhyanсц*ко, СПРАВЖНІЙ єуропєєц +))))
"...Между тем, Российская ракета крейсер "Аврора" и два ракетных катера основываться на порт Сухуми, столице Абхазии, примерно в 300 километрах к северу от Батуми.
Сейчас уже никто почемуто не вспоминает о том что там были и грузинские миротворцы .Были... В том то и дело, что их отвели, зная о том, что прийдется пострелять... Чик - и вывели из под удара....
так почему росия мирно смотрела когда в ираке убивали ее дипломатов?почему не кинули туда батальон спецназа"мочить в сартирах".почему? :?
так пусть ЧУЖИЕ грузины режут ЧУЖИХ осетин чтоли? Ну ладно, по-вашему - пусть (хотя морали никакой и основания тоже).
А то, что между ними стояли миротворцы (заметьте не войска РФ, а это большая разница) и стояли на законном основании по решению не Москвы, а ООН - их тоже надо было "резать", а России смотреть на это и думать: Скажет чего-нибудь плохого про нас всё мировое сообщество или нет? Так чтоли?
Бабок на билеты до Ирака не наскребли :D
так почему росия мирно смотрела когда в ираке убивали ее дипломатов?почему не кинули туда батальон спецназа"мочить в сартирах".почему? :?
а коє-хто, напевно шо знаючи не гірше за грузин, шо буде стрільба, чік- і залишив... шоби ШО, виникає питання?Сейчас уже никто почемуто не вспоминает о том что там были и грузинские миротворцы .Были... В том то и дело, что их отвели, зная о том, что прийдется пострелять... Чик - и вывели из под удара....
Как шо? :) 1- иметь повод для "вступиться" 2- иметь "разменную пешку" для сдерживания перврго удара. 3 - иметь плацдарм для развития успеха :D
а коє-хто, напевно шо знаючи не гірше за грузин, шо буде стрільба, чік- і залишив... шоби ШО, виникає питання?
Кстати ,часто слышу про то что Саакашвили псих ,невменяемый и т.д.Полегло где? Если во время боевых действий против российской армии - так о Саакашвили это не говорит ничего.
А сколько граждан Грузии полягло ?
Помоему у невменяемых лидеров погибает на порядки больше .
Ребята, вы не родственники? https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=13454.msg299304#msg299304 ))))))))))))))))))))))
потянулись...ну до этого первыми признали хамас хизбала,ну и чавес так вроде косвенно поддержал.
Никарагуа признала независимость Абхазии и Южной Осетии (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fworld%2F574235)
новость выделена на корре, как срочная
потянулись...
Никарагуа признала независимость Абхазии и Южной Осетии (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fworld%2F574235)
новость выделена на корре, как срочная
мне больше бонравилось когда российское тв показыало и расказывало как россиские корабли двигаясь к сухуми отбили атаку грузинских катеров.как детально показывали где какой корабль находился и что делал.как растреляли грузинские катера.прада забыли сказать,что росийские корабли вторглись в воды грузии и растреляли катера грузи в их териториальных водах.грузины шли на сближение,но нестреляли.Если бы сблизились до "мертвой зоны", то расстреливать было бы поздно.
Ностальгирующим по застойным годам посвящается =потянулись...
Никарагуа признала независимость Абхазии и Южной Осетии (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fworld%2F574235)
новость выделена на корре, как срочная
Жив, курилка... )))) Прямо ностальжи по школьным годам - сандинисты против сомосовцев, выкормленных американской военщиной. А Ортега долги отдает, стало быть через 25 лет )))
Россию можно поздравить - кроме армии и флота у нее появился третий союзник )
Сибиряк еще обещал что скоро ,вот вот начнут признавать геноцид осетин . :Dну вот и начинаются сбываться обещания:
Упрежу, что пока это не является информацией "Захiдных ЗМИ", потому что ясно-понятно, западные сми облажались по самые небалуй необъективным освещением событий конфликта (на которые вы, кстати, все и опирались, в чём тоже обманулись непадецки))))Человек уже упорно перестает замечать что российское общество погружается в бывший совок .
Более того, выступая перед заключительным голосованием по резолюции, лидер второй по размерам фракции Европарламента - социалистов – Мартин Шульц посетовал, что из окончательной версии документа было изъято предложение о «неадекватном и агрессивном» поведении режима Саакашвили.:D Читай ,лидер ПР Янукович несогласен ,хотя вы уже забываете что в стране могут быть несколько партий .
триндєц.... показують по "Вєстям" якісь зйомки, тіпа 8 серпня в Цхінвалі... З позиції кулеметника на БТР-і... (грузинському, зісно)
Ноговіцин з умним ліцом коментує - "стрєляют по жілим кварталам.. очєвідно, бил пріказ паторонов нє жалєть... воєнниє прєступлєнія..."
Це всьо понятно... але кулеметна лєнта НЕ РУХАЄТЬСЯ!!!
Шо за...???
После развала СССР основной производитель пулеметов НСВ, завод "Металлист", оказался в Казахстане, и в России для замены этого пулемета был разработан крупнокалиберный пулемет "Корд". Вариант НСВ также производится в Украине.>>>"Утес", если точнее, выпускают для ВС РФ еще и в Туле. Хотя сейчас заменяют на "Корд" ковровского производства - у него точность при стрельбе очередями выше.
Представители Human Rights Watch, посетившие четыре больницы в регионе вскоре после битвы, сообщили, что у организации есть свидетельства гибели только 44 человек. [/u]
Осторожный комментарий по этому поводу:Представители Human Rights Watch, посетившие четыре больницы в регионе вскоре после битвы, сообщили, что у организации есть свидетельства гибели только 44 человек.
погибших везут, как правило, не в больницы... особенно на войне...
им сразу цифры подавай...
по WW2 до сих пор нет точных данных, а тут они хотят их иметь уже "вскоре"...
Комиссар по правам человека Совета Европы Томас Хаммарберг высказал предположение о том, что число жертв конфликта в Южной Осетии, возможно, больше тех цифр, которые называют международные организации.
На пресс-конференции в Москве после поездки в Южную Осетию Томас Хаммарберг также предположил, что исследователи Human Rights Watch, возможно, учли не всех погибших.
"Я не хотел бы политизировать дискуссию вокруг жертв конфликта, но, во всяком случае, число погибших, видимо, больше, чем число точно установленных жертв, которое приводилось некоторыми организациями, например, Human Rights Watch", - сказал комиссар Совета Европы.
"Местонахождение большого числа людей пока не определено, и неизвестно, погибли они или нет", - продолжил он.
С другой стороны, "определенное число тел погибших было захоронено на территории домов - в садах", добавил он. Пока не удалось составить карту всех захоронений, отметил комиссар СЕ по правам человека.
о создании рабочих мест для жителей Абхазии и Южной Осетии.
Ну когда вы наконец поймете что западные сми все разные ,им не приходят инструкции сверху как освещать конфликт .
Каждый освещает конфликт в меру своего понимания .
Ага . И в каждой европейской стране свой Путин .Ну когда вы наконец поймете что западные сми все разные ,им не приходят инструкции сверху как освещать конфликт .
Каждый освещает конфликт в меру своего понимания .
Блин, я то думал Портвейн не так оторван от жизни.... "им не приходят инструкции сверху" - :lol:
Хотя это лучше = прочел - закрыл глаза и 1980 на улице .Реально проняло . :D
Россия остается самым серьёзным препятствием на пути к глобальному мировому господству США и установлению по всему миру нового тоталитарного режима под личиной «демократии». Россия в полной мере испытала на себе все ужасы тоталитаризма и самостоятельно выбрала путь демократического развития. Именно поэтому она наиболее чувствительна к тем симптомам тоталитаризма, которые легко угадываются в многолетнем единодушном одобрении мировым сообществом преступных военно-политических авантюр США по всему миру.
А к чему тут Грузия ? А мол посмотрите какое плохое США .Удивляются росту ненависти? Когда то меня это обижало. Но видимо демократы научили - ложить на обиды. Ненавидиет - да и флаг в руки :) мне от этого ни холодно, ни жарко.
Поэтому России тоже все можно .
Но копируя США ,которые ненавидят многие в Мире кацапчеки почемуто удивляются росту ненависти к России.
Типа = а нас за что ?
Ну в Ингушетии сегодня стреляют ,,боевиков ,,
А США в Пакистане воюет исключительно с ,,мирными ,,жителями.
Поспрашуй ветеранов Афгана про тамошних ,,мирных ,,жителей .
После принуждения Грузии к миру, Россия, Абхазия и Осетия, очевидно, образуют новое союзное государство -- Абосрусь.:D
о, родители комп включенным оставили? ;)ЦитуватиПосле принуждения Грузии к миру, Россия, Абхазия и Осетия, очевидно, образуют новое союзное государство -- Абосрусь.:D
Такс.... продолжение дележки?
http://www.rbcdaily.ru/index3.shtml
Ну тут то понятно, Америке единственной стране в мире богом дано право делить страны как ей заблагорассудится :)
И Украину будет делить, а АнтЦ и иже с ним будут радостно кивать и хлопать в ладоши :) . Пришла цивилизация и нас горемычных научила правильно жить.
о, родители комп включенным оставили? ;)ЦитуватиПосле принуждения Грузии к миру, Россия, Абхазия и Осетия, очевидно, образуют новое союзное государство -- Абосрусь.:D
Я чтото не вьеду в ваши фантазии . А у Пакистана что нет ядерного оружия ?Да какая хрен разница, мирные они или нет. Повторюсь речь идет о возможном разделе страны.
Насколько я слышал что американские грузы в Авганистан шли через Россию и Пакистан .
Через Пакистан ,после нападений ,,мирных ,,жителей доходят гдето половина .
Россия толи пригрозила ,толи запретила пользоваться доставкой грузов через свою территорию .
Соответственно поток грузов и насилие в Пакистане возросло .
Мирные жители блин .
Удивляются росту ненависти? Когда то меня это обижало. Но видимо демократы научили - ложить на обиды. Ненавидиет - да и флаг в руки мне от этого ни холодно, ни жарко.Имперец родился :valjajus:
Такс.... продолжение дележки?
http://www.rbcdaily.ru/index3.shtml
О. на "свободе слова" сейчас показали после конфликта грузии - южной асетии теперь уже 41% украинцев хочет в нато и савик добавил тут же что всегда было около 30%. Все как я и говорил..
Сбыт произведенного оружия + ускорение расширения НАТО. Вот таким темпом скоро будут украинские контрактники за нищинскую зарплату(которая полностью будет выплачивается из украинского бюджета) идти на мясо не знамо за что. И высокие натовские стандарты будут достигаться повышением налогов. Тех налогов, которые платим мы все.
Скоро гаранта отправят на.. пасеку, и никому то НАТО и даром не надо будет.Відправлять? Навіть якщо так, нам аби він встиг ПНЧ протягнути, і нехай іде.
Вот таким темпом скоро будут украинские контрактники за нищинскую зарплату(которая полностью будет выплачивается из украинского бюджета) идти на мясо не знамо за что.
І що вам не подобаєтья? Натівські стандарти, чи підвищенням податків "которые платим мы все".Мне не нравится панический страх "Гiмперии", побуждающий к непонятным действиям. Кстате, почему в рунэте москали часто пишут "Имперiализьм"? Кто не догоняет - потому, что уличающие в "империализме" выкрики со стороны украинцев слышны намного чаще, чем собсвтенно это понятие там употребляется.
Не подскажете, что делают украинские контрактники в Ираке и Афганистане сейчас, безо всякого НАТО? Пожалуйста, также перечислите страны НАТО, которые воюют в Ираке и Афганистане."Воюют"? Или присутствуют?
і пєрічіслітє, тока памєдлєнєє- я запісую, налогі, коториє повисяццаВступим в нато - перечислю..
чем больше развито коллективное общественно-политическое сознаниетриндєц... "колєктівноє сознаніє" є БЛАГО, по Вашому??? О_о
Вступим в нато - перечислю..я питаю СПИСОК податків, які, по-Вашому, збільшаться. Ітак?
ЦитуватиНе подскажете, что делают украинские контрактники в Ираке и Афганистане сейчас, безо всякого НАТО? Пожалуйста, также перечислите страны НАТО, которые воюют в Ираке и Афганистане."Воюют"? Или присутствуют?
ЦитуватиІ що вам не подобаєтья? Натівські стандарти, чи підвищенням податків "которые платим мы все".Мне не нравится панический страх "Гiмперии", побуждающий к непонятным действиям. Кстате, почему в рунэте москали часто пишут "Имперiализьм"? Кто не догоняет - потому, что уличающие в "империализме" выкрики со стороны украинцев слышны намного чаще, чем собсвтенно это понятие там употребляется.
прикольно...:D http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/95337.html
хтів залишити камент на mk.ru
шо получилось?
Вы заблокированы. Вы можете читать статьи, но не можете оставлять в них комментарии.
шо такоє??
Тока не пинайте ногами, но шаз смотрю "мини-излучатель"(тм) РТР, показываю какую-то радиостанцию военную переносную из Грузии, говорят, что по ней можно говорить с обычными телефонами-хрен с ним, но ещё и выходить в интернет?!!!! :shock: :shock: :shock: Нельзя же такое на ночь!!!
Не-не-не, передача была супер, нашли два украинских паспорта, БТР с документацией в ПАПКЕ на украинском языке, а также двух жителей Цхинвала, который видел украинцев, причем он их УЗНАЛ, так как они отличаются от других!!!! А второй услышал слово "підемо"!!!! Жители Цхинвала владеют нашим могучим???
Та не, лучше скажи, какой наш вояка будет так говорить? В таких ситуациях выражаются исключительно на выражениях, сутью которых является применение различных идиом слова из трех букв:)Спроси у РТР
скорее там идиома от слова из 5ти букв,подходит и созвучно и почти похоже.
Та не, лучше скажи, какой наш вояка будет так говорить? В таких ситуациях выражаются исключительно на выражениях, сутью которых является применение различных идиом слова из трех букв:)
Югоосетинские ополченцы вышли на зачистку грузинских сел, которые вплотную примыкали к югоосетинским. Искали «диверсантов и мародеров». Что сказать? Диверсантов в селах не было, а мародерством занимались сами осетины, вынося из домов все подряд. Попутно дома жгли. Всю округу застилал густой черный дым. В деревне Кехви сожгли кинотеатр и супермаркет электроники, в Эвневи — школу.Помнится Бигор77 бросал гдето фотки разрушенного до основания Цхинвали .
http://dolboeb.livejournal.com/1333323.htmlБаян. Писали уже про этот УНОСАТ. Более-менее объективной инфы так ни у кого и нету.
Более-менее объективной инфы так ни у кого и нету.угу... як і у тих, хто, спираючись на відсутність об’єктивної інфи, ввів 58-му армію на територію сусідньої держави?
угу... як і у тих, хто, спираючись на відсутність об’єктивної інфи, ввів 58-му армію на територію сусідньої держави?А чего сразу я?
1. починала.Собственно говоря, именно таких ответов по п.п. 2 и 3 я и ожидал.
2. пофік
3. от і я про шо
Ну наверно нужно поглядеть карту Ю.Осетии ,желательно с рельефом местности .
или целью операции была не ликвидация "сепаратистского режима"...... а
навести там конституционный порядокшо не так?
Уточним. Во-первых, согласно дагомысских соглашений Цхинвал являлся зоной безопасности, в которой ни одна из сторон не имела права содержать вооружённые формирования и тяжёлое вооружение. Только миротворцы и полиция (милиция).Армию нельзя а миротворцев можно = делов то = назовите армию миротворцами .
Разочарую тех, кто ожидал, что российская армия в пешем порядке начнёт зачищать Цхинвал и грузинские села вокруг города. Изначально существовал жёсткий приказ – российским подразделениям в город и сёла не входить до того как они не будут зачищены южноосетинскими подразделениями.Тоесть миротворцы никого не резали и не жгли ,вперед послали отморозков .
Армию нельзя а миротворцев можно = делов то = назовите армию миротворцами .
Выходит по словам этого кацапчека всех этих мирных жителей подставили .
Представляю себе оборону Ленинграда = оставили бы жителей а армию отвели в безопасное место .
Веть Ленинград тоже прекрасно простреливался . :D
Эта замечательная тактика обороны напоминает то ,когда мирных жителей гонят впереди шеренги солдат .
Тоесть миротворцы никого не резали и не жгли ,вперед послали отморозков .
Ну уж извините = я слабо разлечаю кто там у вас миротворцы ,ополченцы ,армия = зверства любой из групп ложатся на всех .
И не стоить прикидываться чистенькими .
Ключове у вашім пості послать в ближний бой не своих солдат. О де собака заритий. Росія послала і вони піщли, а звинуватили Мішу.ЦитуватиТоесть миротворцы никого не резали и не жгли ,вперед послали отморозков .
Ну уж извините = я слабо разлечаю кто там у вас миротворцы ,ополченцы ,армия = зверства любой из групп ложатся на всех .
И не стоить прикидываться чистенькими .
Начиналось все с подавления - артиллерией и иногда РСЗО - грузинских огневых точек в селах на высотках вокруг Цхинвали. Кто именно входил в эти села первыми - точных данных нет, я встречал упоминания как об осетинах, так и о ямадаевцах. А воообще - правильное с военной точки зрения решение - послать в ближний бой не своих солдат, заодно отмазавшись от возможных обвинений в жертвах среди мирного населения этих грузинских сел.
Ключове у вашім пості послать в ближний бой не своих солдат. О де собака заритий. Росія послала і вони піщли, а звинуватили Мішу.
Цхинвали не представлял из себя особой важности с военной точки зрения, а атаковать его (если это была "операция по восстановлению конституционного порядка") не было смысла. В отличии от Джавы, успешный удар по которой означал конец "осетинским сепаратистам".чекайте.... нє, я розумію, шо воєнная логіка пересічному громадянину не піддається, АЛЕ...
по фактически беззащитному городу.я шось не розумію, як "фактічєскі беззащітний город" зміг підбити шонайменше ДВА танки???
А що було першим: Куриця чи яйце? Отак і Російсько-Грузинській війні. З якого часу відлік робити?Ключове у вашім пості послать в ближний бой не своих солдат. О де собака заритий. Росія послала і вони піщли, а звинуватили Мішу.
Угу. А грузинские военные - в нарушение Дагомысских и Московских соглашений - появились в этих самых селах чисто случайно. По собственной инициативе (никакого приказа из Тбилиси, что Вы!) и с сугубо мирными целями - шашлыки, вся фигня. Танки и РСЗО прихватили с собой чисто по привычке и уже естественно ни по какому Цхинвали из них не стреляли.
в нарушение Дагомысских и Московских соглашенийдобре, шо хоч не стверджуєте, шо по "мандату ООН"... а то Ваші "саатєчєствєннікі", наприклад, в Братську, ТВЕРДО впевнені, шо Росія цей мандат МАЛА...
Ну насчет ,,полицейской операции ,,это теже манипуляции словами ,как и ,,принуждение к миру,, .
Рассмотрим ситуацию на бытовом уровне .
Идете вы по городу ,на вас наехал страшный грузин с ножом .
А у вас совершенно случайно сабля в кармане .
Ну и выбили вы ножь ,обездвижили нападавшего .
А потом начинаете его бить по почкам и выворачивать карманы = тыря мобильник и бабки .
Нападавший подаст в суд = кстати Грузия чтото там подала - щас рассматривают .
Судья задаст вам вопрос - как у вас в руках оказалась сабля = и если вы ее заранее взяли ,то это уже плохо .
Ну и есть еще статья превышение самообороны .
Ну и кража .
Полный фарш . И доказательств куча по всем сми ,в том числе и российским .
Ах какой несправедливый суд ,ах по нашим понятиям если он первый начал то мне можно ВСЕ .
Попытался максимально упростить ,но вас было двое ,второй амбал был в засаде .
А по почкам били только вы и карманы чистили вы .
Говорят что за грузином тоже ктото стоит = но его никто не видел при нападении .
Да продал ему ножь = вот лицензия пожалуста .
Да тренировал его боевым приемам = вот разрешение на спортивную секцию .
И вы в глубоком дерьме .
Хотя сами это не осознаете = счастливы = как мы его .
И вас поддерживают несколько таких же отморозков .
так ВСЕ ТАКИ - "військова операція" чи "операция по восстановлению конституционного порядка"?
я шось не розумію, як "фактічєскі беззащітний город" зміг підбити шонайменше ДВА танки???
Нагадайте-но, СКІЛЬКИ танків було підбито при вводі військ в Будапешт 56 чи в Прагу 68?
58-ма гвардії "Золотой ложечкі" РЕГУЛЯРНА Армія військ РФ-Орди РАПТОМ.. СЛУЧАЙНО... не опинилась би в повній бойовій готовності ПОРУЧ .. прям настільки ПОРУЧ, шо о другій годині ночі ВЖЕ підходила до Державного Кордону Росія-Грузія... і о четвертій дня вже ОПИНИЛАСЬ на окраїнах Цхінвалі....
Шановний! Ви СПРАВДІ впевнені, шо Вам стане наснаги ВІДМАЗАТИ росіян (а, до речі, нафіга Вам це потрібно??) від НЕПРИКРИТОЇ, НАГЛОЇ, всупереч всім міжнародним нормам АГРЕСІЇ проти суверенної держави????
уничтожить, например, с помощью гранатомета
Цхинвали. 350 миротворцев со стрелковым оружием и БТР плюс примерно 150 ополченцев со стрелковым оружием.
правильное с военной точки зрения решение - послать в ближний бой не своих солдат
Противоречие наблюдается.
Кто именно входил в эти села первыми - точных данных нет, я встречал упоминания как об осетинах, так и о ямадаевцах
Но не являющиеся российскими военнослужащими
так ВСЕ ТАКИ - "військова операція" чи "операция по восстановлению конституционного порядка"?А че такой обиженный тон = я же не смеюсь с термина ,,принуждение к миру ,,
Операция по восстановлению конституционного порядка, проводимая силами МО Грузии, является военной операцией, не так ли? 4-ая пехотная бригада ВС Грузии, штурмовавшая Цхинвали, явно не похожа на Венский хор мальчиков, а грузинские РСЗО и артиллерия, обстреливавшие тот же Цхинвали, слабо напоминают группу Backstreet Boys. Я бы даже сказал - ни фига не напоминают.
Незавидная участь у осетин получается, то грузины им «геноцид» устроили, то «миротворцы» в качестве пушечного мяса используют.Ну так царь сказал 2000 погибших мирных осетин .
Тоесть если грузины наймут наемников из гражданского населения или обьявят ими одну из воинских частей ,то можно тоже так тупо на дуру падать = а фиг его знает где мои солдаты и что они делают .
В Цхинвале были сотня осетинских миротворцев .
Они героически сражались ,пока не подоспели части регулярной армии Ю.Осетии .
А расские сзади курили ,ну еще стреляли по высоткам .
А почему раньше была другая версия ?
Или это уже правдивая осетинская история ?
Все то у москаликов лихо закрученно = терминами и ярлыками играем как хотим.
А че такой обиженный тон = я же не смеюсь с термина ,,принуждение к миру ,,
А вас термин ,,восстановлению конституционного порядка,, так раздражает .
А россияне что утюжили Чечьню что были хором венских мальчиков или бекстритбойс ?
Будто грузины этот термин придумали .
Ну раз пошел разговор что мол посмотрите на США ,то спорить дальше нет смысла .
Ходим кругами . Когда вас подводиш к мысли что россияне далеко не ангелы и не ,,миротворцы ,, а осетины с абхазами далеко не мирные жители вы переходите на а мол поглядите на США .
Наемники это нормальная мировая практика .
Никакого отношения к стране они не имеют .
а как же быть с "французским иностанным легионом",это 1000% наемники.при вступлении не спрашивают кто ты и откуда ты,выдают новые документы .будь ты хоть трижды чикатило или мавроди или еще какой крендель.
Кхмм. Вы никогда не слышали о международной конвенции ООН о борьбе с наемничеством от 11.12.1989? И насчет "никакого отношения к стране они не имеют" - зачастую как раз таки имеют (к специальным службам, например).
а как же быть с "французским иностанным легионом",это 1000% наемники.при вступлении не спрашивают кто ты и откуда ты,выдают новые документы .будь ты хоть трижды чикатило или мавроди или еще какой крендель.Иностранный Легион - вполне себе официальное подразделение сухопутных войск Франции. К "диким гусям" никакого отношения не имеет. Да, там служат добровольцы из других стран мира, но они во время службы являются французскими военнослужащими со всеми вытекающими последствиями.
Холєро, от шо мені не подобається в москалях, так це те, шо сперечатись з ними - НЕМОЖЛИВО....
Ти вже його аргументи всі спростував, по хвилинах розписав, танки порахував, крапки розставив...
НЄ
воно ЗАЧАЇЛОСЯ на пару днів - і ХОП! - як чорт з прорубі! - знов починає ТТХ своєї зброї озвучувати!!
тьфу, блін, шо за люди????
Кхмм. Вы никогда не слышали о международной конвенции ООН о борьбе с наемничеством от 11.12.1989? И насчет "никакого отношения к стране они не имеют" - зачастую как раз таки имеют (к специальным службам, например).а как же быть с "французским иностанным легионом",это 1000% наемники.при вступлении не спрашивают кто ты и откуда ты,выдают новые документы .будь ты хоть трижды чикатило или мавроди или еще какой крендель.
сорри, если боян.
Уничтоженный город Цхинвал. Новый ракурс (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fvoinodel.livejournal.com%2F20990.html)
Знакомьтесь, это Виталик. Мой хороший товарищ, приехавший защищать Южную Осетию прямо из Ханкалы. Сейчас мы с Виталиком проведём для вас небольшую экскурсию по разрушенному Цхинвалу. Заранее просим прощения за бездарную композицию. Мы забыли захватить ширик. Добро пожаловать под кат.
...
Снимать Цхинвал можно так:
(http://www.ljplus.ru/img4/v/o/voinodel/cx_02.JPG)
А что если снять вот так?
(http://www.ljplus.ru/img4/v/o/voinodel/cx_06.JPG)
...
иностранный легион служит прикрытием,естестенно отстраняясь от этого.Давно уже не служит. Зимой друг оттуда приезжал - он еще успел проскочить до ужесточения порядков. Рассказывал, что сейчас Легиону служить прикрытием для кого-то - себе дороже.
убыл в отпуск на 40 суток.в тайланд.а сам в сомали или куда еще ....На свой страх и риск можешь делать все, что тебе заблагорассудится. Никто круглосуточную слежку за тобой не осуществляет. Но если такое всплывет - потеряешь все легионовские льготы (начиная с права на гражданство), а потом пойдешь нафиг с волчьим билетом.
я ведь и не писал,что ни одеты в цвета легиона и строевым шагом под знаменем.нет.все за бабки,на свой риск.а спецы у них хорошие.
Sleepless,во всех горячих точках есть дикие гуси.иностранный легион служит прикрытием,естестенно отстраняясь от этого.
убыл в отпуск на 40 суток.в тайланд.а сам в сомали или куда еще ....
Тому що цю Конвенцію "Про боротьбу з вербуванням, використанням, фінансуванням і навчанням найманців" підписали поки що лише 25 країн, серед яких такі "дурачки" як Грузія й Україна. А Россія - вона умна. Вона не підписала. Але тепер може закидати звинувачення.:D
До речі, Україна її виконує, бо з 1993 року за це в нас були засуджені згідно з Кримінальним Кодексом 7 громадян України і 1 іноземець, а 2 громадянам інших держав був закритий в'їзд.
все за бабки,на свой риск.В том-то и дело, что легионерам такой риск нафиг не нужен: можно потерять французское гражданство + социальные гарантии. Оно того не стоит.
мы все с тобой знаем?кто.где,когда?нет.только домысл и догадки,а так же холивуд.все за бабки,на свой риск.В том-то и дело, что легионерам такой риск нафиг не нужен: можно потерять французское гражданство + социальные гарантии. Оно того не стоит.
мы все с тобой знаем?кто.где,когда?нет.только домысл и догадки,а так же холивуд.Насчет все/не все: повторюсь - с товарищем общался, который там служит.
а твой товарищ все знает,что творится в легионе? :shock:мы все с тобой знаем?кто.где,когда?нет.только домысл и догадки,а так же холивуд.Насчет все/не все: повторюсь - с товарищем общался, который там служит.
И по логике: ты бы решился за пару штук баков рискнуть лишиться французского гражданства со спокойной, обеспеченной старостью и остаться в Южной Папуасии?
а твой товарищ все знает,что творится в легионе? :shock:Утверждать не стану, хотя он там давно, еще с времен перестройки.
есть еще куча людей отслуживших в армии и отставных,которые хотят заработать.Это да.
1. Опровергнуть мои аргументы Вы так и не смогли, отделавшись общими (зачастую безграмотными с технической точки зрения) рассуждениями, сильно напоминающими вольное изложение грузинской пропаганды. Если хотите - могу изложить еще раз, по пунктам, историю конфликта - можете попробовать опровергнуть. Только факты будьте добры приводить - общие рассуждения не катят. Пример с некоей колонной, встреченной украинским журналистом на территории Северной Осетии ночью 8 августа, вполне характерен.я ридаль і плякаль +)))
2. Учите матчасть! (c). Рассуждения некоторых участников ветки однозначно делают смешно мне и моим тапочкам.
І шо взагалі за манєра - одна із сторон бере на себе ПРАВО виступати суддею і палачом???И я знаю. Вот только одно высказывание (а если порыться, то подобных вещей - море):
Де Ви таке бачили???
Ой.. а, ну да... ЗНАЮ, де....
ВСІ- до єдиного - агресори.:D
Крапка.
ага... фашист, фіглі...Что характено - не я это сказал :D
Sleepness
Розумієте, ЛЮБЄЗНИЙ... "І об’явіть сєбя побєдітєлєм в спорє" - це, звісно, знана москальська хитрість, бо не Ви ж перший її використовуєте... Ви ж тільки ДУМАЄТЕ про себе, шо Ви оригінальні, а насправді - звичайне недолуге начитавшеся книжочок "пра танкі" осколок "колективно-апщінного сознанія"
І колони у Вас не було, і ЯК вона о четвертій годні вже в Цхінвалі увійшла- незрозуміло, і ЯКОЇ холєри вона взагалі туда пішла - на це у ВАС відповідей нема...
и выходе 135 мсп из ППД.бхмс з обхсс
Как она вошла? Своим ходом, думаю.триндєц...
даже западные СМИа в мене питання - а ЧОМУ Ви вжили слово "даже"? аж ЦІКАВО +)) А ну-ка, шановний, кажіть бігом...
насколько я понимаю, километров 300. За 5 часов - вполне реальноз середньою швидкістю 60 км/ч? на танкє?
Если Вы имеете в виду пресловутую колонну, двигавшуюся куда-то по Северной Осетии - была она, я этого ни разу не отрицал. Но ни разу не факт, что именно она потом воевала в Южной Осетии. Скорее всего, даже не воевалата я ж не возражаю!! Я ж погодився - в Сочі пацани за пивом їхали, шо там...
двійні стандарти (ох, і люблять жже москалики штампи) - це кричати про агресивні Штати,і САМИМ поступати майже так, тільки ще нагліше і тупіше. І при цьому, шо дратує більше всього, цим ще і ГОРДІЦЦА!!!
тудитьвашудівізію, ну шо за люди такі???
и выходе 135 мсп из ППД.
а в мене питання - а ЧОМУ Ви вжили слово "даже"? аж ЦІКАВО +)) А ну-ка, шановний, кажіть бігом...
Шановний... Баришням на Баксі будете таку лажу втірать, ага? це скорость Жигулєй. з середньою швидкістю 60 км/ч? на танкє?
та я ж не возражаю!! Я ж погодився - в Сочі пацани за пивом їхали, шо там...
.... тому мерзавцу, который запустил утку про "Грады", работавшие по Цхинвалу, и про город, стёртый с лица земли.
Угу. Вам ссылочку на ТТХ танков Т-62 и Т-72 подкинуть?ТТХ? НЕНАДА +))) нафіга мені ТТХ, я шо, москаль? +)))
Простите,но не США ли являются основным стратегическим партнером и образцом для подражания для Украины?Ви б теє... ОРТ поменше дивились, нє? =*/
Если танковая колонна, движущаяся куда-то по своим делам недалеко от государственной границыя просто РИДАЛЬ +)))
ТТХ? НЕНАДА +))) нафіга мені ТТХ, я шо, москаль? +)))
можно, в принципі, развіть Вашу думку...
Єслі снаряд куда-то лєтіт ПО СВОІМ ДЄЛАМ, то он нє являєтся снарядом...
Єслі в Вас летить сокира - не спішіть угинатись - можливо, вона летить ПО СВОІМ ДЄЛАМ...
Так шо, кто-то доказал, что это была та самая колонна, которая вошла в Цхинвал? Или до сих пор нет ничего, кроме того, что ее якобы кто-то видел? :рЦитуватиЕсли танковая колонна, движущаяся куда-то по своим делам недалеко от государственной границыя просто РИДАЛЬ +)))
о! перший претендент на приз є +))
чи ти чиста па сваім дєлам написав, нє?
так там ДВІ колонни по своім дєлам їхали??? О_о
бідна Осетія, я уявляю цю картину маслом - з середньою швидкістю 60 км/год по ній по своім дєлам літає безліч танкових колонн!!
вдоль, поперек... вверх, вніз...
отак, бувало, стоіть собі ГОРЄЦ... а тут мімо фьююііть - по своім дєлам танковая колонна пролєтєла....
-Нізко пошлі, -каже ГОРЄЦ. - Відать, к дождю, маматкунем!!
І йде загонять овець в кошару....
Вам ссылочку на ТТХ танков Т-62 и Т-72 подкинуть? Учитывая тон, которым, как я понимаю, был составлен приказ из Москвы...
Так шо, кто-то доказал, что это была та самая колонна, которая вошла в Цхинвал? Или до сих пор нет ничего, кроме того, что ее якобы кто-то видел? :р
Кхмм. Вы никогда не слышали о международной конвенции ООН о борьбе с наемничеством от 11.12.1989? И насчет "никакого отношения к стране они не имеют" - зачастую как раз таки имеют (к специальным службам, например).Ты это наемникам расскажи = тото они испугаются .
Sleepless, я понимаю, что Вы ИСКРЕННО гордитесь советским вооружением, но ведь это же не повод переходить границы разумного!? :)
Я Вам уже писал о колонне ИЗ ЛИЧНОГО опыта. Злой, в принципе, подтвердил. А Вы всё за своё "там приказ был отдан в таком тоне..."
Да похеру тон! Танки не летают, независимо от тона приказа! А тем более - целая армия.
Вы себе вообще в голове представляете танковую колонну (каждая машина около 40 тонн весом), ЛЕТЯЩАЯ практически на предельной для себя скорости в 60 км/час? В КОЛОННЕ!!!!! Наматывая сотни километров без перерыва!!!
Вы хоть знаете, как ""легко"" танк управляется на скорости 60 км/час? :D Ах, об этом в ТТХ забыли написать? А, ну тогда забудьте. Ок. 60, значит 60. Чёрт с Вами... Да хоть 160. У меня уже сил нет с Вами спорить.
P.S. Я понимаю, что Вам пофигу, но лично у меня такие "неестественно" упрямые люди вызывают некоторое сожаление...
Да ладно вам уже .
,,Если танковая колонна, движущаяся куда-то по своим делам недалеко от государственной границы,, = рулит .
Спидрейсеры блин = щас флажком махнем и засекем за сколько танк с совергенно случайно сидящим в нем танкистом и на полном пару проедет отрезок от старта до финиша .
Вы себе вообще в голове представляете танковую колонну (каждая машина около 40 тонн весом), ЛЕТЯЩАЯ практически на предельной для себя скорости в 60 км/час? В КОЛОННЕ!!!!! Наматывая сотни километров без перерыва!!!... і при цьому на шляху - ТУННЕЛЬ.. і дороги взагалі-то не стєпі України.... Кауказ-с....
Современные танки жмут очень даже с приличной скоростью, за сотню.Бодіне, не меліть єрунди... МАКСИМАЛЬНА швидкість Т-72 = 60 км/год
Я где-то определенно утверждал, что колонна прошла из Прохладного в Цхинвали такое-то расстояние с такой-то средней скоростью?та нє... в принципі, Ви лише стверджували, шо
Как она вошла? Своим ходом, думаю. От ППД Прохладный до Рокского тоннеля и далее до Цхинвали (с учетом дорог), насколько я понимаю, километров 300. За 5 часов - вполне реально, хотя и с потерями в виде отставшей и вышедшей из строя техники.https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=13454.msg302429#msg302429
Ядерная боеголовка по своим делам летает ловко!чи ще трохи почекаємо?
Пусть даже 180. Как по-Вашему, могла колонна пройти это расстояние за 5 часов (т.е. со средней скоростью 35-36 км/ч)?Если бы 5-10 км... по широкому шоссе... с отличным покрытием... очищенному от других машин... то ТЕОРЕТИЧЕСКИ - почти... приблизительно - да. Но - один-два танка! Исправные на 90%.
Современные танки жмут очень даже с приличной скоростью, за сотню.Цитувати
Да, и трансформируются при необходимости в боевых роботов.
Т-72 – 60 км/ч
Новейший Т-90 60 км/ч
Челленджер 2 – 56 км/ч
Леопард 2А4 – 72 км/ч
Меркава Мк3 – 53 км/ч
М1 Абрамс – 67 км/ч
Леклерк – 71 км/ч
Если бы 5-10 км... по широкому шоссе... с отличным покрытием... очищенному от других машин... то ТЕОРЕТИЧЕСКИ - почти... приблизительно - да. Но - один-два танка! Исправные на 90%.
А если вспомнить о таких важных вещах, как количество машин в колонне, качество дорожного покрытия, состояние машин, количество поворотов и плюс протяжённость маршрута (160-180 км - делают всевозможные ЧП и другие остановки в пути НЕИЗБЕЖНЫМИ), то тут уже можно сказать однозначно - НЕТ!
Якшо не вважати відвідувачів форуму за ТУПИХ, то 300 км/5 годин = середня швидкість 60 км/годину
Вибачте, шановний, але я вимушений признати, шо Ви таки ЗБРЕХАЛИ...
А тепер намагаєтесь ПРОПЄТЛЯТь цю тему, я-не я, танка не моя, танки єхалі "по своім дєлам"...
[...краматорск-киев время 7мь часов.
До Судака - 715 км... Звичайний режим - 8 годин... ДУЖЕ швидко -7... Рекорд (абсолютний) - 5:40.. правда, хлопці трохи ПОСИВІЛИ...
але це - на ЛЕГКОВІЙ машині!!! по трасі! обку... ой, ПАЛІМСЯ (с)
так ото і 58-ма ордєна Золтої Вілочки Армія - ТИЦЬ! - промчалась... за 5 годин 300 км...при такой скорости и масе танков в ближайше время по этому направлению нельзя передвигаться ,можно либо а ослах,либо на танках.нет там асфальта,даже если и был.вспахали танки.
до речі, протяжонносьб Хуангарорінга - теж 300 км... і боліди проходять її за 1 годину з ліхуєм...
Пропоную НОВУ розвагу - Формула-58... танки Т-72 з рекламою Сіменса і АМД проходять 300 км за 5 годин... а рульом - Масса і Хамільтон.. по ітогу- як прийнято, поліваніє шампанським і винос флагів...
Прес-конференція і Queen - Weee are theee champioooons, my фрееендз....
сцуко, є одна проблема - мадяри на гонки танків в Будапешті ВЖЕ не погодяться.... =(
пам’ятають, неблагодарні, 56-й....
Американская разведка подтвердила правоту действий России во время грузино-югоосетинского конфликта. По ее данным, последние боевые действия в Южной Осетии были начаты Грузией, и поэтому позиция России является правильной. Об этом во вторник на слушаниях в конгрессе США заявил республиканец Дана Рорабакер.Когда наконец жители империи и им сочувстующие наконец собразят в чем отличие авторитаризма от демократии .
«Все разведывательные источники, с которыми я говорил — а я говорил со многими из них во время (парламентских) каникул, — подтверждают, что недавние боевые действия в Грузии и в ее сепаратистских провинциях были начаты Грузией», — подчеркнул Рорабакер.
Тем более с каких пор российские сми верят лживой западной прессе ?коли "лжива западная преса" "лжот" те, шо їм вигідно +)))
Украинская разведка подтверждаетУкраинской разведке и так делов выше крыши. С "государственными изменниками" в правительстве разбираться :D
Я же для примера сказал .Украинская разведка подтверждаетУкраинской разведке и так делов выше крыши. С "государственными изменниками" в правительстве разбираться :D
Я же для примера сказал .И я о том же. Просто если уж повелось по-другому - так надо как-то одинаково судить. :)
Чтобы было понятно что слова произнесенные в верховной раде или конгрессе одним человеком = это мнение этого человека .
Американская разведка подтверждает правоту РоссииВзагалі-то амурюканська) розвідка ніяких офіційних заяв не робила, а заяву зробив голова підкомітету з міжнародних організацій палати представників, конгресмен-республіканець Дейна Рорабакер, посилаючись лише на приватні розмови під час канікул, котрі ще ніхто не підтвердив. Поки що...
...недавние боевые действия в Грузии и в ее сепаратистских провинциях были начаты Грузией...Припустимо, що я з цим погоджусь. АЛЕ ж в мене зовсім недостатньо інформації, щоб з*ясувати ЧОМУ Грузія на це пішла. Як на це відповість амурюканська розвідка?
...«грузины, а не русские, нарушили перемирие, и никакие разговоры о провокациях и прочих вещах не могут изменить этот факт»...я ніколи не погоджусь. Тобто "провокації" тут ЗОВСІМ ні до чого? :shock:
...Грузины это начали, русские этому положили конец...Так-с… Почнемо з "початку":
Просто если уж повелось по-другому - так надо как-то одинаково судить.кого с ким, обережний Ви наш?
Так шо сприйняття паном Рорабакером світу досить спірне, як і його вислови.один?
Щодо цього пана. Якщо трохи зануритись в інет, то він давно є лобістом інтересів Росії в Конгресі. Тому його заява зовсім не дивна.
Так шо сприйняття паном Рорабакером світу досить спірне, як і його вислови.Ну так я ж не зря привел пример Леню - Губошлепа .
Щодо цього пана. Якщо трохи зануритись в інет, то він давно є лобістом інтересів Росії в Конгресі. Тому його заява зовсім не дивна.
один?Насправді їх там четверо. :D
на більшу кількість конгресменів у рашистов грошей не вистачило, чи шо?
Партия политики Путина ? :Dодин?Насправді їх там четверо. :D
на більшу кількість конгресменів у рашистов грошей не вистачило, чи шо?
Взагалі-то амурюканська) розвідка ніяких офіційних заяв не робила, а заяву зробив голова підкомітету з міжнародних організацій палати представників, конгресмен-республіканець Дейна Рорабакер, посилаючись лише на приватні розмови під час канікул, котрі ще ніхто не підтвердив. Поки що...Когда-то в Штатах возник скандальчик по поводу того, что вообще-то в Ираке нет никакого ОМП. Начинался он примерно так же...
кого с ким, обережний Ви наш?Для начал можно журналиста, который якобы видел какую-то танковую колонну с конгрессменом, которому якобы кто-то чего-то говорил. :р
журналиста, который якобы видел какую-то танковую колоннуето каторая пасваім дєлам прогулівалась?
ту колонну РАПТОМ побачили прям під Цхінвалі..Ту самую колонну, о которой раз пять заявляли осетины и столько же раз опровергали грузины?
Насправді їх там четверо.Можно перечислить поименно. Правда, не всех.
Лидер грузинской оппозиционной партии "Новые правые" Давид Гамкрелидзе призвал президента Грузии Михаила Саакашвили подать в отставку.ВВС (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.bbc.co.uk%2Fhi%2Frussian%2Finternational%2Fnewsid_7607000%2F7607510.stm)
Гамкрелидзе также предложил провести в Грузии досрочные президентские и парламентские выборы.
Бурджанадзе покинула большую политику в апреле 2008-го, и вот теперь заявляет о своем возвращении, о создании новой партии и о возможности альянса с Объединенной оппозицией. Политологи заявляют, что досрочные выборы неминуемы.
замполіт, Вам не здається, шо Ви зараз трошки по-ідіотські виглядаєте, нє?Это я исключительно для того, чтобы не выделяться на фоне некоторых, которые уцепились за эту колонну и мусолят ее, как собака косточку, не замечая (вернее, не желая замечать) ничего больше : D :p
Якось ДУЖЕ вона вже глаза ріже...Да ну? Это на общем фоне-то? Даже если посмотреть очень краткую хронологию?
То, что Россия просчитала ситуацию наперед и воспользовалась ей?Даже озвучила в первые часы войны количество убитых осетин = 2000 :D
Даже озвучила в первые часы войны количество убитых осетин = 2000Я уже приводил на эту тему слова комиссара ОБСЕ. Так что...
То, что Россия просчитала ситуацию наперед и воспользовалась ей?ай, какіє маладци росєянє!
1. За месяц перед событиями Осетия несколько раз обвиняет Грузию в подтягивании войск к границе. Грузия также неоднократно все отрицает.Ага. А мирні-премирні осетіни ходять по лужку всі такі без зброї, про інь-янь міркують, мантри читають та ромашки збирають. Віночки роблять, та "миротворцям" на каски чипляють. А тут - ТИЦЬ - злі та озброєні грузини оточують... :shock:
ай, какіє маладци росєянє!Что характерно - не я это сказал :D :D :D
а чо стісняюцца тоді в цьому зізнатись?Так это шо, моя проблема? Нифига подобного :р
а то так і Гітлєр молодєц - просчітал сітуацию напєрьод і єю воспользовался, нє?И Буш в Ираке - тоже молодец :р
Розкажи ще!Т.е., не было этого? ;)
на відміну від замполітов і прочєй іт-лігенції- я, як справжній буржуін, звик додєлувати справу і розбиратися в питанні до кінця!
крім того, я ж розумію, шо на москалєфільский глаз якось НЕВДОБНО з цією колоною получається... Якось ДУЖЕ вона вже глаза ріже... І картінку "міротворцев" дещо ЛОМАЄ, нє?
от і починаються петляння та перевод стрєлок...
Але ж - пст! засада! - на мене таке не діє - збити мене з пантелику дууууже важко... і не сліплессам і не ріверам це під силу.. пєтлялка не виросла, шановні
Поглядел я события последних лет. Выходит всю историю Второй мировой можно смело засовывать в топку .
Теже конторы = теже лозунги .
Кстати, рекомендую вам ознакомиться с одной статейкой в сегодняшнем "Технополисе",Вова Зиков, нєбось?
Шо ми й доводили...
"...мы там с 7 августа. Ну, вся наша 58-я армия... Сегодня мы пробились из Цхинвала во Владикавказ за вооружением. Сейчас будем обратно пробиваться...". (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Frussia%2F11sep2008%2Fvoshli.html)
моя рыдалЪ. пробивались за вооружением. потом обратно. они там что, с лопатами были чтобы туда-сюда пробиваться?Нормальное письмо бойца домой: "Дорогие родители, пишу вам из горящего танка..."
Я вот не в курсе = а Косово уже присоединилось к Албании .
ну как сказать, такие перлы встречаю нечасто.Ну а как еще показать героизм?
ух ты, все интересней и интересней.Если в статье все правильно, то очень многие вещи встают на свои места. Красивая операция, ничего не скажешь...
"СМИ: российские войска вошли в Южную Осетию еще до начала боевых действий"
http://newsru.com/russia/11sep2008/voshli.html
Красивая операция,О_о
если это утверждает офицер российской армии,то.. кто-то должен застрелиться как русский офицер.есть сами знаете ли.мдассс.Ептить, весь америкосский генералитет уже сделал себе дырку в виске? Хотя для них это безвредно :lol: :lol: :lol:
нуу они с умным видом не рассказывают по тв,что общались с командой"курска" два дня,хотя погибли в течении нескольких часов.не стреляли в свои школы из огнеметов,в театрах не травили газом. не несли чушь о 2000 погибших. :lol:если это утверждает офицер российской армии,то.. кто-то должен застрелиться как русский офицер.есть сами знаете ли.мдассс.Ептить, весь америкосский генералитет уже сделал себе дырку в виске? Хотя для них это безвредно :lol: :lol: :lol:
нуу они с умным видом не рассказывают по тв,что общались с командой"курска" два дня,хотя погибли в течении нескольких часов.не стреляли в свои школы из огнеметов,в театрах не травили газом. не несли чушь о 2000 погибших. :lol:ОМП в Ираке они уже сколько лет ищут - пять?
http://lenta.ru/articles/2008/01/23/lie/
Путин рассказал об НПО, пытавшихся нанести России "второй удар" на Кавказе
Если бы Россия не защитила Южную Осетию, то получила бы "второй удар" на Северном Кавказе, заявил премьер-министр Владимир Путин на встрече с членами международного дискуссионного клуба "Валдай" в Сочи в четверг.
"Конечно, мы вынуждены были отвечать, а как же иначе? Я вам скажу больше: мы фиксировали создание неправительственных организаций в некоторых республиках Северного Кавказа, которые под предлогом незащиты Южной Осетии ставили вопрос об отделении", - сказал он. Никаких данных об указанных НПО Путин не привел. "Не защитили бы - получили бы второй удар, уже по раскачке Северного Кавказа", - эмоционально подчеркнул Путин
Путин также подтвердил, что Россия признает границу с Украиной, а все разговоры вокруг возможности присоединения Крыма к РФ, по его словам, носят провокационный характер.
После встречи с премьером участники дискуссионного клуба рассказали журналистам, что Путин отметил, что нельзя в данном случае сравнивать ситуацию в Крыму с ситуацией между Грузией и Абхазией и Грузией и Южной Осетией.
"Мы с Украиной давно договорились о границах при распаде СССР, и мы признали эти границы", - процитировал слова Путина представитель клуба.
"Ни одна страна, даже самая масштабная, не в состоянии все проблемы в мире решать самостоятельно, не привлекая дееспособных партнеров", - отметил Путин. - Нельзя вести себя, как римский император. Надо учитывать интересы своих партнеров и уважать их. Мы предлагаем такую работу и к такой работе готовы".
http://newsru.com/russia/11sep2008/2udar.html
SleeplessЦитуватиКрасивая операция,О_о
Если бы Россия не защитила Южную Осетию, то получила бы "второй удар" на Северном Кавказе, заявил премьер-министр Владимир Путин...Ага. А потом "третий удар" - по почкам, а потом "четвёртый" - поддых...
...Как пишет газета «Коммерсант» со ссылкой на источник в делегации одной из стран НАТО, после этого Путин очень прозрачно намекнул, что если Украину все же примут в НАТО, это государство просто прекратит существование. «То есть фактически он пригрозил, что Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины», - сообщает издание...
НЕ ВЕРЮ! (с)Вы не верите Путину или газете «Коммерсант» со ссылкой на источник в делегации одной из стран НАТО?
Жодному слову його не вірю.
Уважаемые! А никого не возмущает, что Народу, за который все тут так радеют и глотки грызть готовы, выбора не предоставляют? Что о том хотят ли украинцы, например, в НАТО никто не спросил? А просто "могучая кучка" в кол-ве 3 человек взяла, да и решила все за нас? Это нормально... И это те "внутренние проблемы, которые мы сами решим", без вмешательства, так сказать...
Вы не верите ПутинуСідоров, КАК тєбє нє стидно???....
Доки Україна буде обертатися навколо Кремля, доти й буде визнання кордонів.Признание границ будет тогда, когда они демаркированы. Недавно Ющенко озвучил (есс-но, в связи с последними событиями, т.е., опять "фактор жареного петуха"), что около 70% украинских границ не демаркировано.
ЦитуватиНЕ ВЕРЮ! (с)Вы не верите Путину или газете «Коммерсант» со ссылкой на источник в делегации одной из стран НАТО?
Жодному слову його не вірю.
Признание границ будет тогда, когда они демаркированы. Недавно Ющенко озвучил (есс-но, в связи с последними событиями, т.е., опять "фактор жареного петуха"), что около 70% украинских границ не демаркировано.
Интересно, а столько лет никого это не колыхало. Особенно тех, кто этим должен был заниматься.
Чому ж "не колихало"? Колихало і колише протягом всієї нашої незалежності.Так дело не только в границах с россией. Там еще и с Польшей непонятки, и с Румынией...
Демаркація російського кордону буде
До речі, я щось не чув спростування цих слів ані від нього, ані від Буша.До речi, если политики будут "спростовувати" все то, что написано в прессе то вся их жизнь будет состоять из "спростування"
І це вже офф-топ.Тут вся тема офф-топ ну и шо?
И потом: если "Колихало і колише протягом всієї нашої незалежності.", то почему "воз и ныне там"? Значит так "колише".
До речi, если политики будут "спростовувати" все то, что написано в прессе то вся их жизнь будет состоять из "спростування"Ні-ні-ні. :D
Подскажу: в этом вопросе необходимо желание как минимум ДВУХ сторон.Не спорю. Но за столько-то лет...
22.08.2005.Кстати, прочел ссылочку...
Росія відмовилася говорити про демаркацію кордонів з "технічних причин"
Бачте, коли росходяться інтереси "братських народів", то про "братську любов" одразу ж забувають. Демаркація необхідна насамперед Україні. А Росії вона вкрай непотрібна. Через цілу низку причин.
так вот российские новости начинаются , примерно, такнеправда....
- Правительство Украины сделало то-то и то-то....
а украинские
- Росияны зробылы те и те....
Кого ти слухаєш.Не, блин: сначала дает ссылки, а потом обвиняет меня в том, что я их читаю :D :D :D
http://www.vz.ru/politics/2008/9/3/203958.htmlНу так рядом уже есть тема ,, Непростая судьба Саакашвили,,
Хммм... Процесс "слива" Грузии продолжается.
Странно они както Саакашвили сливают . :DНормально сливают. Постепенно...
Они только что вернулись с обычных маневров в Кавказском регионе. По мнению кругов НАТО, это обеспечило русским преимущество, поскольку военная техника была готова к движению, заправлена горючим и загружена боеприпасами.:D
Они только что вернулись с обычных маневров+)))))
но 7 августа ночью пришла команда на выдвижение к Цхинвалу. Подняли нас по тревоге и на марш. Прибыли, разместились, а уже 8 августа утром там полыхнуло с такой силой, что многие даже растерялись...".ну вже не "пасваімдєлам", але все рівно з реактивною швидкістю +)))
http://www.vz.ru/politics/2008/9/3/203958.html
"...Вся проблема лишь в том, что Кондолизе Райс и Сергею Лаврову все никак не удается пообщаться по телефону..."
в москальских мріях? +))
цо, моцкалики, прокинулись, зрозуміли, шо лажанулись, почали інформ-пургу гнати, аби тілльки виправдатись? ;+)
А всялякі телепні манкуртизовані ретранслюють де не попадя...
Израиль, со своей сторону, также активно выступил против, смягчив визовый режим для российских граждан.взагалі-то, відміна віз для росіян в Ізраілі була об’явлена ще під час мого пребування там у січні...
На самом деле (c), все цивилизованные страны мира дружно указали России на неправильность ее действий в Южной Осетии,офіційно -так, а хіба ні?
Норвегия уже заявила, чтоНорвєгія - це така БАБА? Чи такий МУЖИК?
Стоит также отметить резкое снижение тона СМИ и выступлений политиков в целом ряде других стран.та просто ви насто**діли всім вже і все з вами ясно... Хрєнлі мусоліть?
Энергоносители то всем нужны,так. І САМЕ ТОМУ у Росії в її сьогоденному стані шансів на подальше існування - НЕМА.
Дадада. На самом деле (c), все цивилизованные страны мира дружно указали России на неправильность ее действий в Южной Осетии, тем самым поставив ее в угол. Ага.
Норвегия уже заявила, что не будет портить отношения с Россией (ссылка была выше по топику). То есть "единодушного осуждения" со стороны ЕС и НАТО не будет.
Израиль, со своей сторону, также активно выступил против, смягчив визовый режим для российских граждан. То же самое, как ни странно, сделала Грузия.
Соответствующие ведомства этих стран, ясное дело, куплены Кровавой Гэбней (tm). От министров до уборщиц.
Стоит также отметить резкое снижение тона СМИ и выступлений политиков в целом ряде других стран.
Мораль - российское "опацизифиздение" Грузии мировое сообщество было вынуждено проглотить и не сильно морщиться при этом. Энергоносители то всем нужны, не исключая Украину. А вот Грузия может дополнить свой герб новым национальным символом - "использованный презерватив".
несмотря на проживание на территории Украины и наличие украинского гражданства, Россия - моя родная страна.шиза. типова.
Ибо каждое мнение зависит от набора предпосылок и принципов, который у каждого свой.ето ГЄНІАЛЬНО, ватсон! разрєшітє законспєктіровать? +))
Что касается международной оценки действий России в южноосетинском конфликте... то Ви під руководством Кремля видаєте бажане за існуюче. Я уявляю сотні прес-агентів, які риються по світовій пресі, шоб виудити БУДЬ-ЯКУ заяву, БУДЬ-КОГО, аби там було не дуже явне "тьфу" в сторону Касапії, і потім ШИРОКО ЇЇ розтиражувати і пережувати.
"Я не думаю, что это окажет какое бы то ни было влияние на наше сотрудничество в области энергетики", - заявил сегодня министр в интервью журналистам.ну, і ШО він тут сказав??? (це ще за умови, шо не прибрехали при перекладі, як звичайно)
а мені сподобалось: "шо пишуть ЛЮДИ" .. "шо пишуть НЕлюди" +))Жесть... :(
Что касается различий в оценке прошлого и будущего обеих стран - вопрос откровенно холиварный, а потому принципиально бессмысленный.Можно перевод?
ШО заважає воссоєдініцца с радной касапєтієй, шановний?
Читайте вище- ВАМ напрямок, обраний ЦІЄЮ країною, не підходить. Ну то які проблеми??? ОСЬ вона, родіна, за холмом, як казав князь Ігорь в Богородічном.
ето ГЄНІАЛЬНО, ватсон! разрєшітє законспєктіровать? +))
Я так думаю, норвезький міністр, якби взнав, який ПОЛІТИЧНИЙ відголосок у касапських ЗМІ знайшла його, по ходу, нічого не значуща фраза, сам був би в шоці..Цитувати"Я не думаю, что это окажет какое бы то ни было влияние на наше сотрудничество в области энергетики", - заявил сегодня министр в интервью журналистам.ну, і ШО він тут сказав??? (це ще за умови, шо не прибрехали при перекладі, як звичайно)
Звичайно, не скажеться! А шо, санкції хтось збирався вводить? Чи ви вже злякались, "апщінно-сознатєльниє"?
Країна, яка позіціонує себе ВЄЛІКОЙ і МАГУЧЄЙ, вишукує виправдання своїм нехорошим дєлішкам у заштатного міністріка нещасної Норвєгії...
Коли воють не народи, а "огранічєнниє контінгєнти", то в столицях народів хоч би по ДЕСЯТКУ людей виходять з протестом!
ХТООО, покажіть мені, в СУЧАСНІЙ, холєро, ВІЛЬНІЙ Росії виразив протест??? Іларіонов? і ВСЬООО?????
блін, проти вводу військ в Афганістан в ТОТАЛІТАРНОМУ, диктаторському і репресивному есесесері БІЛЬШЕ було....
Значить, народ ТАК ХОТІВ
і не треба його тепер ВІДМАЗУВАТИ від участі в агресії - вони її ОДОБРИЛИ
і раділи "перемозі"
Значить, і самі ВСІ- до єдиного - агресори.
Крапка.
І самі тепер будуть пожинати плоди своєї агресії. А отут чи жаліти їх - це вже питання
ето такой пєндоскій іт-лігенський термін +)Что касается различий в оценке прошлого и будущего обеих стран - вопрос откровенно холиварный, а потому принципиально бессмысленный.Можно перевод?
Что касается различий в оценке прошлого и будущего обеих стран - вопрос откровенно холиварный, а потому принципиально бессмысленный.Можно перевод?
Давайте, Вы таки не будете мне говорить, что и как мне делать?а давайтє без давайтє? Я забув у Вас запитати, шо мені можна говоріть, а шо нє.
Ваш прочувствованный спич насчёт "Цивилизации" имеет столько логических дыр, что мне банально лениво его комментировать.ой, та раді Бога +) Це ж Ви тут на роботі, а я так - треплюсь мєжду дєлом, і на ІСТІНУ - не претендую +)
А вообще - это много чего означает.+)))))
Я как-то уже интересовался у Вас насчёт легитимности американского вторжения в Ирака хто будєт пєрєводіть стрєлки, того будєм біть по мордє... по наглой касапской мордє
Ваш прочувствованный спич насчёт "Цивилизации" имеет столько логических дыр, что мне банально лениво его комментировать.аж зацікавило...
«Уже было заявлено, что НАТО готово оказать помощь Грузии в ее стремлении вступить в альянс. В декабре на заседании министров иностранных дел стран НАТО будет сделан анализ о возможности предоставления Грузии программы действий по членству в НАТО», - сказал генсек альянса.
Очередной саммит НАТО должен пройти в декабре этого года, но Яап де Хооп Схеффер ничего не сказал о том, будет ли План действий по членству в НАТО (ПДЧ) предложен Грузии на этой встрече.(BBC)
Среди государств-членов Североатлантического альянса имеются разногласия по поводу того, стоит ли вообще принимать в него Грузию. Некоторые государства выражают озабоченность поведением Грузии в конфликте с Россией и сомнения в приверженности руководства страны демократическим нормам.
Схеффер призвал Тбилиси "твердо придерживаться курса демократии и реформ", если Грузия намерена присоединиться к НАТО.
боянітє, Доктор +))
Рівер
а шо по етому поводу сказав норвєжскій міністр?
Ріверкак только увижу - спрошу :D
а шо по етому поводу сказав норвєжскій міністр?
По поводу утверждений, что российские силы вошли в анклав утром 7 августа, генерал Уваров сказал, что военная техника регулярно входила в Южную Осетию или покидала ее, осуществляя снабжение размещенного там российского миротворческого контингента.ну, "пасваімдєлам", коротше, їздили... туди-сюди... газєти там свіжі привезти, чи цигарок трохи...
"Поскольку мы держали там один батальон, ему требовалось горючее и продукты. Разумеется, передвижение военнослужащих имело место, – сказал он. – Но это не были военнослужащие действующей армии, которых послали туда конкретно для того, чтобы воевать".
По данным этого источника...В принципе, все понятно. Саакашвили пытается вывернуться. Поскольку в последнее время у него достаточно шаткое положение, включая
На слушаниях Фриду был задан уточняющий вопрос о том, располагает ли на данный момент администрация Буша данными о точной хронологии происходившего в Рокском тоннеле из независимых источников. "Пока нет", - признал замгоссекретаря США.
Фрид не смог ответить на вопрос, почему Грузия пошла на силовые действия вопреки предупреждениям США. (Дэниель Фрид - замгоссекретаря США)
Грузия не была инициатором вооруженного конфликта в августе. Об этом заявил президент Грузии Михаил Саакашвили, выступая на открытии проходящего в Тбилиси заседания Совета НАТО. «Я хочу, чтобы всем было ясно, что эта война не была нашей инициативой», - сказал Саакашвили.Тут, кстати, и записи разговоров нашли, которые как-то потеряли, а тут к заседанию очень кстати нашли. Хотя и
диалоги, по-видимому, взяты из подлинных перехваченных разговоров по сотовому телефону, невозможно провести полный или официальный анализ, не получив доступа ко всему досье записей переговоров, собранных грузинской сторонойНо все равно, надо исправлять положение. А то тут еще и Окруашвили после того, как война кончилась, перестал с Саакашвили объединяться.
'Абхазия была нашим стратегическим приоритетом, но в 2005 году мы разрабатывали планы по захвату как Абхазии, так и Южной Осетии', - сказал Окруашвили, который сам родом из Южной Осетии.
'Первоначальный план предусматривал проведение операции по двум направлениям, взятие Цхинвали, Рокского туннеля и Джавы, - признался агентству бывший министр, слывший в грузинской администрации 'ястребом'. - Нападение Саакашвили было направлено только на захват Цхинвали, так как он думал, что США заблокируют ответ России по дипломатическим каналам... Но когда реакции США не последовало, Саакашвили решил направить войска к Рокскому туннелю, где они были тактически переиграны российской армией'.
Вашингтон тем временем дал грузинскому руководству ясно понять, что не будет поддерживать вторжение в Осетию. 'Когда мы встречались с президентом Бушем в мае 2005 года, нам прямо сказали: не втягивайте себя в вооруженное противостояние, мы не сможем оказать вам военную помощь', - признался Окруашвили.
..........
По мнению Окруашвили, 'Саакашвили должен быть привлечен к ответственности и уйти в отставку. Если он уйдет, он не должен подвергнуться уголовному преследованию. Однако если он останется, это приведет к предъявлению ему уголовных обвинений'.
Ривер, ну ты как человек военный скажи - как потери могут быть "примерно 15"?
я так понимаю - убитых столько, раненых столько, пропавших без вести столько. верно?
как потери могут быть "примерно 15"А это как наши "суперстары" обычно начинают речь: "На самом деле..." :D :D :D
А это как наши "суперстары" обычно начинают речь: "На самом деле..." :D :D :D
все кусочки нашли и сложили вместе. получилось 14 и несколько деталей осталось.
примерно 15Пример из той же оперы:
В ночь с 11 на 12 сентября в гостинице Sheraton Sharm Hotel, которая находится в египетском городе Шерм-аль-Шейх, едой отравились около 80 туристов из России и Украины.:)
Среди пострадавших приблизительно 40 украинцев, остальные - граждане РФ.
А вот тут ещё немного про прогулки военных частей по своим делам на свежем воздухе.. Тут до Цхинвали прогулялся совершенно по своим делам после учений 135-й мотострелковый полк, который уже РАСПОЛОЖИЛСЯ в Цхинвале 7 августа!Из текста:
примерно 15Пример из той же оперы:ЦитуватиВ ночь с 11 на 12 сентября в гостинице Sheraton Sharm Hotel, которая находится в египетском городе Шерм-аль-Шейх, едой отравились около 80 туристов из России и Украины.:)
Среди пострадавших приблизительно 40 украинцев, остальные - граждане РФ.
по спискам их 80Там вообще интересно: из примерно 80 примерно 40 - украинцы :D
и совершенно другое - армейское подразделение понесшее потери... разница есть или нет?Есть, конечно. А может и нет. Вот, например, американцы по официальным данным во время проведения операции "Анаконда" потеряли убитыми от 8 до 60 человек.
А вот тут ещё немного про прогулки военных частей по своим делам на свежем воздухе.. Тут до Цхинвали прогулялся совершенно по своим делам после учений 135-й мотострелковый полк, который уже РАСПОЛОЖИЛСЯ в Цхинвале 7 августа!Из текста:
1. 7 августа пришла команда на выдвижение к Цхинвалу. Подняли нас по тревоге - и на марш. Прибыли, разместились
Абзацем ниже:
2. Утром прошло совещание, на котором каждой роте была поставлена конкретная задача. Уже в 10 утра мы выдвинулись в сторону Цхинвала.
Вопрос по п. 2: какого числа?
Вы есть уметь говорить русска?Я есть уметь. Если меня есть понимать :D
В русский язык то, что находится сперва "прибыли, разместились" стояль до того, что "полыхнуло с такой силой". ЭТО значит, что сначала "разместились", а потом "полыхнуло".У меня вообще такое ощущение, что кое-кто читал этот материал снизу вверх :D
У евреев может и по другому, может справа налево читать надо, можно у наших израильских товарищей спросить.
Повторяю вопрос. В тексте сначала идет: прибыли/разместились. Потом - "полыхнуло". Потом - совещание, потом - выдвижение к Цхинвалу.пане, Ви чи тупітє, чи хрєновнічаєтє... Якшо "прібить/размєстітса з Ростова на Черв.Молочар, потім на Ясногоркє полихнуло, потом- совєщаніє, потом - видівіженіє К КРАМАТОРСЬКУ", то питаннь у Вас не буде?
Там вообще интересно: из примерно 80 примерно 40 - украинцы :D
Есть, конечно. А может и нет. Вот, например, американцы по официальным данным во время проведения операции "Анаконда" потеряли убитыми от 8 до 60 человек.
Такая же ситуация. ;)
Якшо "прібить/размєстітса з Ростова на Черв.Молочар, потім на Ясногоркє полихнуло, потом- совєщаніє, потом - видівіженіє К КРАМАТОРСЬКУ", то питаннь у Вас не буде?Вопросов не будет, если будут указаны конкретные места. Куда прибыли, где разместились какого числа в 10 утра начали выдвижение и т.д.
Те данные, которые западные разведслужбы получили от своей радио- и радиотехнической разведки, полностью согласуются с натовскими оценками. Согласно этой разведывательной информации, грузины к утру 7 августа сосредоточили на границе с Южной Осетией примерно 12 тысяч человек личного состава. Возле Гори было собрано семьдесят пять танков и бронетранспортеров, или треть всего грузинского арсенала. Очевидно, Саакашвили намеревался в ходе 15-часового блицкрига дойти до Рокского тоннеля и перекрыть эту соединяющую север и юг Кавказа артерию, по сути дела, отрезав Южную Осетию от России.
По словам Саакашвили, в 22 часа 35 минут 7 августа, то есть менее чем за час до входа российских танков в Рокский тоннель, грузинские войска начали артиллерийский обстрел Цхинвали. Грузины использовали при этом 27 ракетных установок, 152-миллиметровые орудия, а также кассетные боеприпасы. Три бригады начали ночное наступление.
Разведка следила в эфире за тем, как русские звали на помощь. 58-я армия, отдельные части которой дислоцировались в Северной Осетии, была, видимо, не готова к боевым действиям, по крайней мере, в ту первую ночь.
Разведка также пришла к выводу, что российская армия начала огонь не ранее 7:30 утра 8 августа, когда был произведен пуск баллистической ракеты малой дальности СС-21 по городу Боржоми, находящемуся к юго-западу от Гори. Очевидно, ракета попала по военным и государственным долговременным укрытиям. Вскоре свои первые удары по грузинской армии нанесла боевая авиация.
Полковник генерального штаба Германии Вольфганг Рихтер (Wolfgang Richter), являющийся старшим военным советником немецкой миссии в ОБСЕ, хорошо владеет ситуацией. Рихтер, находившийся в тот период в Тбилиси, подтверждает, что грузины еще в июле сосредоточили свои войска на границе с Южной Осетией. Во время закрытого совещания в Берлине в прошлую среду он заявил министру обороны Францу-Йозефу Юнгу (Franz-Josef Jung) и ведущим членам комитетов парламента по иностранным делам и обороне, что грузины в определенной мере 'лгали' о передвижениях войск. По словам Рихтера, он так и не смог найти доказательств в подтверждение заявлений Саакашвили о том, что русские выдвинулись в Рокский тоннель еще до того, как Тбилиси отдал приказ наступать. Но и исключить их существование он тоже не может. Для некоторых депутатов парламента его заявления прозвучали как подтверждение российской интерпретации событий. 'Он не оставил места для иных толкований', - заключил один из членов комитета. 'Ясно, что большую ответственность несет грузинская, а не российская сторона', - заявил другой.А вот это
Российские войска начали свой марш из Северной Осетии через Рокский тоннель не ранее 11 часов утра.почему-то вполне укладывается в схему, при которой "в 10 утра мы выдвинулись в сторону Цхинвала". Но тогда получается, что выдвижение происходило из Северной Осетии?
эй, погодь. есть официальные данные министерства обороны США - убитых 8. есть информация со стороны боевиков - убитых 60.60 - данные не со стороны боевиков. Этот вопрос задавал на слушаниях один из конгрессменов представителю Министерства обороны. Он как раз недоумевал, как по данным, поданным министерством обороны, количство погибших может быть "от 8 до 60" человек. Не помню, чем там у них разговор кончился, но было интересно. :)
Но тогда получается, что выдвижение происходило из Северной Осетии?неоднозначно
PS:
Википедию я читал ;)
...Французская газета не согласилась с соболезнованием - под таким заголовком о происшедшем написало российское агентство РИА Новости во вторник вечером. В сообщении говорилось, что Libération отказалась публиковать соболезнования "жертвам трагедии в Южной Осетии", в то время, как посольство России в Париже было готово заплатить 9000 евро за публикацию на четверть полосы в рубрике объявлений.
На самом деле, Libération не публикует объявления политического характера.
"В России, где привыкли, что деньги открывают все двери, этот отказ вызвал чуть ли не сенсацию", - пишет издание...
..."В объявлении, предложенном посольством, содержался намек, что Москва просто бросилась на помощь бедной Южной Осетии, чтобы освободить ее из когтей Грузии. Libération периодически отказывается публиковать подобные объявления, оплаченные всевозможными режимами", - резюмирует газета.
а ты сайт МО США почитайУчитывая, что назревавший тогда скандал как-то затих, надо думать, что данные привели в порядок. Времени было достаточно :D
Бо Ваші доводи ані спростовують гіпотезу про 7-ме, ані не доводять гіпотезу про 8-меТо не мои доводы. То публикация "Шпигеля" на основе данных НАТО.
але так і не прояснює питання, ХТО в 16:14 вже ВХОДИВ в Цхінвалі? Варіант танкового маршу на середній швидкості 60 км/год не пропонуватиДа, не проясняет. Они ж там пишут, что "Российские войска начали свой марш из Северной Осетии через Рокский тоннель не ранее 11 часов утра."
до речі, а ЯК цитати про розташування грузинських військ відносяться до того, як розташовувались РОСІЙСЬКІ?Попробую пояснить...
В декабре 2007 года бывший министр по урегулированию конфликтов Георгий Хаиндрава, отправленный в 2006 году в отставку, заявил корреспонденту SPIEGEL, что для Саакашвили и его окружения 'власть это все'. За несколько недель до этого Саакашвили использовал против масштабных демонстраций оппозиции в Тбилиси свои полицейские спецподразделения, а затем ввел чрезвычайное положение. В то время Хаиндрава высказал опасение, что скоро Саакашвили может попытаться укрепить свой поблекший имидж 'маленькой победоносной войной' - против Южной Осетии.Косвенное, конечно, но уже не первое подтверждение того, что нападение на ЮО со стороны Грузии было предопределено. И готовиться к нему начали совсем даже не вчера.
А чого Ви про американців нічого не сказали, аж незвично якось??...А там про них ничего не написано :р
Косвенное, конечно, но уже не первое подтверждение того, что ...что-что?
в їх оправданія?В отличие от некоторых, которые всячески стараются оправдать Саакашвили - я не оправдываю никого.
Дії грузин мені НЕ ЦІКАВІ, на відміну від дій росіян.Остального можно было и не говорить. Теперь все понятно.
Теперь все понятно.шо саме Вам "понятно", дозвольте поцікавитись?
чому мені не цікаві дії грузин, я можу пояснити.Серьезно? :D
Чи є у ВАС аналогічні пояснення Вашій політиці "отмазиванія" росіян?Я не знаю, насколько моя политика "отмазывания" россиян аналогична твоей политике "отмазывания" Грузии.
Только не надо о том, что "Грузия - наш миролюбивый друг" и прочую фигню.фігня у Вас в голові, шановний
А мені свою фігню припусувати не надо, нє?Так шо, Грузия не есть "наш миролюбивый друг?" :D
Я, здається, прохав мені не "тикати", нє??Ну, это уже обсудили :D
Косвенное, конечно, но уже не первое подтверждение того, что нападение на ЮО со стороны Грузии было предопределено. И готовиться к нему начали совсем даже не вчера.Первые известные мне упоминания о готовности Грузии силой решить абхазскую и осетинскую проблемы относятся, ЕМНИМС, к 2005 году. Кстатит, совместные учения Грузия - НАТО Immediate Response в июле 2008 основывались на операции армии Хорватии против Сербской Краины ("Буря", 1995 год - до событий в Косово летом 1999 это считалось крупнейшей этнической чисткой в Европе после WWII). Военная и политико-медийная сторона обеих операций ну очень похожа, только результат получился разный...
Я, вероятно, что-то пропустил.угу
"Выставка грузинских трофеев...."
Пипец... У грузин были золотые вилочки?! "Ахуенные туфли" из Турции? Шмотки?
Да Вы гоните! Нищая страна. Взять нечего. Даже америкосы всякую фигню присылали.
Разве что Т-72.:)
Не сравнивайте Грузию 08 с Германией 45. Германия тогда 10 лет из всей Европы трофеилась.
а ничо. просто народ рьяно кинулся критиковать амовское и израильское оружие не разобравшись в деталях. на варонлайн есть ветка на эту тему где народ ЗНАЮЩИЙ приводит следующие данные:
З: заодно сообщи пацанам непростую истину, что для стрельбы с магазина надо газовый регулятор ставить на 1, если мне не изменяет склероз...
"Выставка грузинских трофеев...."Да нет проблем . Только нужно выиграть войну с богатой страной . И трофеи в Вашингтоне или Пекине будут адекватные . :D
Пипец... У грузин были золотые вилочки?! "Ахуенные туфли" из Турции? Шмотки?
Да Вы гоните! Нищая страна. Взять нечего. Даже америкосы всякую фигню присылали.
Разве что Т-72.:)
Не сравнивайте Грузию 08 с Германией 45. Германия тогда 10 лет из всей Европы трофеилась.
Вспоминается штатовский service manual на M-16 (фактически инструкцию по уходу) - 142 страницыАга = это как в анекдоте про тупых англичан с многотомным трудом ,,Кое что о слонах ,, и советской брошуре ,,Все о слонах ,,
а ничо. просто народ рьяно кинулся критиковать амовское и израильское оружие не разобравшись в деталях. на варонлайн есть ветка на эту тему где народ ЗНАЮЩИЙ приводит следующие данные:Удачная конструкция, ничего не скажешь. Вспоминается штатовский service manual на M-16 (фактически инструкцию по уходу) - 142 страницы, ЕМНИМС...
З: заодно сообщи пацанам непростую истину, что для стрельбы с магазина надо газовый регулятор ставить на 1, если мне не изменяет склероз...
"Да нет проблем . Только нужно выиграть войну с богатой страной . И трофеи в Вашингтоне или Пекине будут адекватные .Нормальные советы ,,миротворцам ,,
А вобще не морочьте голову = окружайте Рублевку и спецназу хватит .
Ну или ,карманы почистить в подьезде ."
Ну Вы иногда и советы даете. Смайлики-смайликами, но может быть не все на форуме понимают такие шутки.
Слипс, послушайте, М-16 является базовой моделью винтовки для ряда армий. в т.ч. США и Израиля на протяжение многих лет. уж хто хто а Израиль воюет всю свою жизнь. почему Израиль не отказывается от "ненадежных" винтовок?
а в чем негуманность?хамас,хизбала, :lol:
сейчас производится и уже внедрен в армию,да и продается новый автомат"тавор".видеть видел,но в руках не держал.
Блог участника войны (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fshurigin.livejournal.com%2F155592.html)
Очень хорошо изложены проблемы современной российской армии.
Активное участие в августовских событиях на Кавказе принял российский Черноморский флот. Выполнять приказ своего верховного главнокомандующего к берегам Грузии из Севастополя отправились не только боевые корабли, но и входящие в состав флота суда обеспечения. Среди них – морской транспорт вооружения «Генерал Рябиков», спасательные буксиры «Орион» и МБ-31, танкеры «Иман» и «Койда». Реалии пребывания как этих, так и многих других плавсредств в составе ЧФ таковы, что в условиях дислокации флота на территории Украины, от 80 до 100% экипажей вспомогательных судов комплектуются за счет найма на работу украинских подданных. Так, например, из 47 членов экипажа морского транспорта «Генерал Рябиков» 40 человек являются гражданами Украины. Именно им, а не своим военным, российская сторона доверила эксплуатацию штатного вооружения судна – стационарного варианта ПЗРК «Стрела-3М» и артиллерийского комплекса АК-725. Оказав силовую поддержку сепаратистским режимам в Абхазии и Южной Осетии, де-юре и де-факто именно этих и десятки других людей Москва фактически поставила в ранг иностранных наемников.
Война в Грузии и участие в ней ЧФ показали, что бесконтрольное пребывание иностранных военных на своей территории несет целый ряд не каких-то виртуальных, а вполне реальных угроз. Ведь в случае, если оппонентом РФ в вооруженном противостоянии при участии Черноморского флота окажется враждебная к Киеву сторона, Украина рискует стать не просто объектом удара в ответ, адресованного российским военным, а быть втянутой в этот самый конфликт. К тому же прямой долг и обязанность Украины – защитить своих граждан, оградить от «благих» намерений соседа сделать их званым гостем на чужой и незваной войне.
очередная ура-патриотическая пропаганда. список проблем далеко не полный, о многих аффтар просто умолчал, а анализ войны так вообще лажовый.я к примеру засомневался в том месте, где говорилось об армии, ой как не вериться, что такая плохая армия в России.
І де це ви взяли? У статті я цього не бачів. Те, що деякі коментуючі не дуже розумні - це ж погодьтесь не проблема автора статті. Що ви по статті висловитесь. Чі ота цитата - ваше ставлення до статті? Чи знову жарт?очередная ура-патриотическая пропаганда. список проблем далеко не полный, о многих аффтар просто умолчал, а анализ войны так вообще лажовый.я к примеру засомневался в том месте, где говорилось об армии, ой как не вериться, что такая плохая армия в России.
очередная ура-патриотическая пропаганда. список проблем далеко не полный, о многих аффтар просто умолчал, а анализ войны так вообще лажовый.я к примеру засомневался в том месте, где говорилось об армии, ой как не вериться, что такая плохая армия в России.
-Хотел бы я, чтобы в Украине жили так же НЕнормально, как в Финляндии, ага...-Финляндия то может и нормально живет, а вот Россия в своем репертуаре
Я говорил о том, что Финляндия и Россия на "ненормальное" в своей истории смотрят "сквозь пальцы", выстраивают отношения. Фины нормально живут со своим южным соседом. Финляндия нормально живет, в том числе и за счет России.
ну с армией у них не все так плохо. все таки не зря воевали в Чечне. но моральный дух армии на уровне "если оставить несколько цистерн со спиртом, то наступление русских останавливается на неделю"вот это молодец, хорошо сказал :)
ну с армией у них не все так плохо. все таки не зря воевали в Чечне. но моральный дух армии на уровне "если оставить несколько цистерн со спиртом, то наступление русских останавливается на неделю"Это точно только вместо русских можно смело вставить украинских, армия до недавнего времени у нас одна была СА.Ребята вы ,что желчью плюетесь за крым боитесь да не нужен нам крым ,я там этим летом отдыхал и кстати там об этом и не думают. До чего же НАМ мозги промыли если мы стрелять друг в друга готовы. Кстати сам я из Краматорска и родственики все у меня там, наиональность украинец но гражданин РФ уж извените.
Ребята вы ,что желчью плюетесь за крым боитесь да не нужен нам крым ,я там этим летом отдыхал и кстати там об этом и не думают.:D Спасибо = после ваших слов я совсем спокоен .
http://rutube.ru/tracks/986483.html?...3e37ea23a786c1
Вот, все те доказательства..
Друзья, ищите следующие отмазки и оправдания.. Это видео отвечает на большинство ваших вопросов...
Мы ждем вас... Докажите наконец, что вы правы, а не за просто так горилку с салом расходуете)))
Это видео отвечает на большинство ваших вопросов...Ну и на какие ВСЕ вопросы отвечает это видео ?
Это видео отвечает на большинство ваших вопросов...
http://rutube.ru/tracks/986483.html?...3e37ea23a786c1
Вот, все те доказательства..
Друзья, ищите следующие отмазки и оправдания.. Это видео отвечает на большинство ваших вопросов...
Мы ждем вас... Докажите наконец, что вы правы, а не за просто так горилку с салом расходуете)))
wertyman извини не заметил что это первое сообщение .Ай, ну извините.. Вы как всегда правы, но я все равно вас всех люблю :yahoo:
Вы на сайт ПДРСа зайдите http://pdrs.dp.ua/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpdrs.dp.ua%2F) преданным членам которого является афтар.Нет это КВН ,Петрасян и 95й квартал . Смешно просто обхохочешся .
Особенно в детские рисунки .... "Веселый танк" называется...
блин .........
неужели люди это все серьезно?
Вы на сайт ПДРСа зайдите http://pdrs.dp.ua/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpdrs.dp.ua%2F) преданным членам которого является афтар.
"В скорейшем будущем правительство Сомали будет готово установить дипломатические отношения с Абхазией и Южной Осетией. Правительство Сомали полностью поддерживает их право на самоопределение", - заявил посол Сомали в России Мухаммед Хандулле на пресс-конференции в Москве.
По его словам, Сомали полностью поддерживает роль России в урегулировании кризиса на Кавказе.
:D
Официальная точка зрения ПАСЕ.Еврокомиссия чуть раньше то же самое говорила (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpodrobnosti.com.ua%2Faccidents%2Fwarandterror%2F2008%2F09%2F30%2F558152.html)
Да какие уж тут шутки. :? :) Скажи мне кто твой друг и я скажу, кто ты.
У России друзья как на подбор. Хезболла, Венесуэла , Никарагуа… Но Сомали, конечно, добило… :)
Между тем президент Южной Осетии Эдуард Кокойты обвинил в организации теракта спецслужбы Грузии, отметив, что "этот почерк" ему хорошо известен.Так какого рожна вы притащили неизвестную! машину с грузинскими! номерами в город?!!!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А они ВСЕ ТАЩУТ :DМежду тем президент Южной Осетии Эдуард Кокойты обвинил в организации теракта спецслужбы Грузии, отметив, что "этот почерк" ему хорошо известен.Так какого рожна вы притащили неизвестную! машину с грузинскими! номерами в город?!!!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А в Израиле военные тоже тащут машины из Палестины ?
И подгоняют прямо начальству а подарок ?
Да я так примерно и догадывался :DА в Израиле военные тоже тащут машины из Палестины ?просто блокируют подъезды и подходы.если есть бонба взрывают на месте роботом.в газе ниего не берут.просо взрывают на месте.
И подгоняют прямо начальству а подарок ?
очень просто.украл-тюрьма.Да я так примерно и догадывался :DА в Израиле военные тоже тащут машины из Палестины ?просто блокируют подъезды и подходы.если есть бонба взрывают на месте роботом.в газе ниего не берут.просо взрывают на месте.
И подгоняют прямо начальству а подарок ?
Но вот любопытно мне почему израильские войска на тащут машины ,унитазы ,офигенные туфли и золотые ложечки . :D
Это ж так просто = заехал танками в Газу ,нагрузил добром и домой .
очень просто.украл-тюрьма.:D Иной мир .
та ні, бо це за умови, шо влада юо - це є шось самостійне...самостiйне, це коли в тебе э власнi грошi.а коли кожен рiк 100 мiльонiв,то тре танцювати,бо тебе замовили.(звiсно це не про тебе AntZ).
Ну вот....Как отмечается в резолюции, военный удар Тбилиси был "непропорциональным", а "контратака" российских военных "также не отвечала принципам пропорциональности". ПАСЕ постановила, что "беспорядочное" применение оружия на территории, где есть мирные жители, может быть расценено как "военное преступление".
http://www.utro.ru/articles/2008/10/03/772201.shtml
а шо это уважаемые грузинскую символику поубрали с аватарок? прошла любовь, завяли помидоры чтоли? :lol:Кстати ,спасибо за замечание = только заметил что у меня аватарки нет .
Такие данные приводит агентство MediaNews.Таких данных даже грузинское МО не приводило :D
Экс-спикер парламента, глава «Фонда развития демократии» Нино Бурджанадзе в среду обнародовала 43 вопроса властям Грузии, сообщает корреспондент газеты ВЗГЛЯД.
На пресс-конференции Бурджанадзе сказала, что вопросы касаются того, почему Грузия вступила в конфронтацию с Россией, как и почему принимались решения о начале боевых действий, какие ошибки были допущены непосредственно во время войны, как происходило отступление.
Также вопросы касаются «реального положения беженцев и тех пиар-акций, которыми власти стараются убедить население в том, что страна является победительницей».
«Кризис не преодолеть, если власти не ответят на эти острые вопросы грузинского общества», - сказала она.
Нино Бурджанадзе пояснила, что это еще не все вопросы, которые она имеет к властям, но пока не задает их до Женевской конференции по Грузии, которая состоится в середине октября.
Грузинские спецслужбы готовят теракты в Москве
В обоих случаях у правоохранительных органов нет сомнений: эти акции - дело грузинских спецслужб.даааааа... з угнаной "патрульом" 9-кой - ТІПІЧНИЙ теракт +)))
Мишо їм як кістка у горлі...Та ему уже недолго президентствовать. Это во время войны оппозиция его поддерживала. А сейчас начали хавать помалу. И схавают.
Та ему уже недолго президентствовать.опять начитались савєцкіх газєт?
Ниже все написано. Или кто-то думает, что Бурджанадзе в политику просто так вернулась? :)ЦитуватиТа ему уже недолго президентствовать.опять начитались савєцкіх газєт?
Ниже все написано.
"Не всьому писаному вір!"У кого есть другая инфа - может элементарно опровергнуть. Это, конечно, если таковая инфа есть... :D
"опровєргнуть" ШО?То, что в 2010 году в Грузии пройдут выборы, которые Саакашвили проиграет.
Я аж стісняюсь предположіть, ЩО ви виносите для себе з заяв Натахи ВітрЕнко.....А я всякую хрень просто не читаю. В отличие от :Р
я считаю, что не стоит ОБОЩАТЬ: все американцы тупые, все русские пьяницы, все хохлы жадные и ленивые! не стоит..і це тіпа "толерантне" мнєніє... триндєц...
То что уровень образования в России гораздо лучше и шырея ридаль +)))
стаб. фонд ТАМ ЖЕЖ :D
Мне тут интересное видео подкинули - тв-кухонные базары москалей. Уже на "бытовом" уровне готовят россиян к войне со штатами. %)
#4 Нереальная политика: “Война с Америкой неизбежна”. В гостях Гарик Харламов. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unrealpolitics.ru%2F2008%2F10%2F4-nerealnaya-politika-%25e2%2580%259cvojna-s-amerikoj-neizbezhna%25e2%2580%259d-v-gostyax-garik-xarlamov%2F)
политический эксперт - Тина Канделаки. ппц. :shock:
#4 Нереальная политика: “Война с Америкой неизбежна”. В гостях Гарик Харламов. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unrealpolitics.ru%2F2008%2F10%2F4-nerealnaya-politika-%25e2%2580%259cvojna-s-amerikoj-neizbezhna%25e2%2580%259d-v-gostyax-garik-xarlamov%2F)Даже смотреть не стал. Ну что могут сказать Харламов и Канделаки? Эксперты, блин... :D
по российской версии, отражают не более чем тыловые перемещения подразделений.пасваімдєлам, так, пам*ятаєм +))
Ну что могут сказать Харламов и Канделаки? Эксперты, блин...
чем наши рассуждения весомее мнения Канделаки?В политическом споре на форуме = ничем = может она тут завсегдатай :D
Nyarlathotep, вы министр иностранных дел?
ne4uparuk, вы спикер парламента?...
Чем мы с тобой лучше Канделаки, Сукачева или Харламова в обсуждении войны в Осетии, например?????????????Тем, что мы тут все это перетираем, а не на экране ТВ.
а к самим героям, к их мнению...Мне хватило мнения Гарика Харламова о кино. Типа: "Да хрен ли там это кино учиться снимать? Я вот нигде не учился, а кино снимаю - нефиг делать". Ото шо он делает, он "кино" называет. И нафига мне такие "эксперты"?
ну точно, як я і казав - через пару місяців почались з*являтись "разоблачітєльниє" статті в серйозних ізданіях
но вроде уже во Франции опубликовано опровержение...ким? французскімі кінєматографістамі чи українськімі парламєнтаріямі? ;+))
по теме... опровергла Москва...
Саакашвили знал, что Путин хочет его "повесить за яйца"
Президенту Грузии Михаилу Саакашвили было известно, что российский премьер Владимир Путин грозился "повесить его за яйца" в ходе августовского конфликта на Кавказе. Саакашвили, прибывший в четверг на встречу со своим французским коллегой, подтвердил, что ему было известно о скандальной беседе, состоявшейся якобы между Николя Саркози и Путиным.
Когда журналисты одной из французских радиостанций зачитали ему текст угрозы Путина, президент нервно засмеялся. "Мне было известно об этой сцене, но не во всех подробностях. Это забавно, хотя и не имеет значения", - приводит слова Саакашвили британская The Times.
+++
Путин не собирался ни за что подвешивать Саакашвили, заявили в пресс-службе премьера
Пресс-секретарь премьер-министра России Дмитрий Песков назвал инсинуацией и провокацией статью во французском журнале Le Nouvel Observateur, особенно "учитывая момент ее появления" (в пятницу в Ницце проходит саммит РФ-ЕС, на котором Евросоюз представляет президент Франции Николя Саркози - прим. ред.).
Премьер Владимир Путин действительно использовал жесткую риторику в адрес режима Михаила Саакашвили, но информация о том, что он намеревался "повесить за яйца" грузинского лидера, не соответствует действительности, заявил Песков агентству РИА "Новости".
http://www.newsru.com/russia/14nov2008/oproverg.html
Взагалі то бачите шо коється... якийсь поверт у середньовічче...Да ну это было всегда и везде!
бакланьо, варвари... при владі... корсари з*явились... хрестові походи пропонуються....
імперії відроджувати пропонують...
якесь засилля дикунів...
шо робити?
Сдали Мишико его хозяева за полпирожка.Да ну !
Оппозиция объявила Саакашвили российским шпионом
Грузинская оппозиционная партия "Новые правые" обвинила президента страны Михаила Саакашвили и главу Госканцелярии Каху Бендукидзе в сотрудничестве с российской разведкой, сообщает РИА Новости. С таким заявлением выступила представительница партии Пикриа Чихрадзе.
Она утверждает, что Бендукидзе в течение многих лет "входил в состав антигрузинских объединений и систематически сотрудничал с военной разведкой РФ". Саакашвили, по ее словам, "является частью этого звена".
Пикриа Чихрадзе добавила, что Бендукидзе связан с "полковником российской военной разведки Виталием Шлыковым". Возможно, она имела в виду члена Совета по внешней и оборонной политике, полковника ГРУ в отставке Виталия Шлыкова. Представила ли она конкретные доказательства "шпионской деятельности" Саакашвили и Бендукидзе, агентство не сообщает.
Каха Бендукидзе, напомним, в прошлом занимался предпринимательством в России. Он возглавлял совет директоров ОАО "Объединенные машиностроительные заводы", некоторое время был вице-президентом Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП). С 2004 года он работал в правительстве Грузии: сначала государственным министром по экономическим реформам, затем министром экономики. Оппозиция неоднократно требовала отставки Бендукидзе, обвиняя его в коррупции.
http://www.lenta.ru/news/2008/11/20/accuse/
Оппозиция объявила Саакашвили российским шпионом
перепачатка із російськоїї (!) ленти с.ру якогось грузинського тарасика чи каловонюка...
Наві, Ви це серйозно? +)))
перестаньте тянуть в рот всяку гадість
поеду скоро к вам, за шматом салаі еті люді кажуть, шо у омериганців ТУПИЙ ЮМОР....
вєсь савєцкій народ, панімаш, счітаєт омєріганскій юмор тупим. а Ви, панімаш - нєт!
Оппозиция объявила Саакашвили российским шпиономНу так на то она и оппозиция.
А Ви вже за Росію нє в отвєтє?Итак вывод. Написать всякую х... и потом в кусты. :) сдулись вы АнтЦ, сдулись... да и что с вас взять, дальше тюнеров и тарелок моск не развился :)
вєсь савєцкій народ, панімаш, счітаєт омєріганскій юмор тупим. а Ви, панімаш - нєт!
Анцз начал ставить тарелки ?А Ви вже за Росію нє в отвєтє?Итак вывод. Написать всякую х... и потом в кусты. :) сдулись вы АнтЦ, сдулись... да и что с вас взять, дальше тюнеров и тарелок моск не развился :)
вєсь савєцкій народ, панімаш, счітаєт омєріганскій юмор тупим. а Ви, панімаш - нєт!
дальше тюнеров и тарелок моск не развился
Попалось интервью бывшего командующего Черноморским флотом, адмирала Комоедова.Ты интервью-то читал?
Уже понятно: чувак либо крышей потек, либо пиарится, как любой депутат.канєєєшна!
канєєєшна!Признаю свою ошибку и беру свои слова назад. "Курск" потопила американская подлодка.
ВСЄ же знают - "она утонула"(с)
КРАПКА
Всі, хто вважають інакше - потєклі кришей
ТАК вважають "борці за свободу". ТЬФУ
Ну а насчет из ПЗРК по катерам - это вообще отдельная история...
Ты интервью-то читал?
Не понял = они что осой корабли топили ? Very Happy
А мы три года только по летящим целам стреляли
СКАЗАВ царь-ампіратор "Она утонула", значить, утонула!Не знаю насчет кому там чего "царь-император" говорил, но мы тут не рассматриваем причины гибели "Курска". Скажу только, что версию столкновения с американской подводной лодкой в конце-концов отвергли все эксперты (и американские, и российские, и остальные). Хотя, конечно, "бывший командующий Черноморским флотом, адмирал Комоедов" может оказаться единственным человеком в мире, которому известна истинная причина гибели "Курска"... Но мне что-то в это не верится.
Любезный, Вы мне не тыкайте.А ты мне не выкай, мы с тобой на брудершафт не пили :D
С Курском конечно все понятно, сказал Путин «он утонул» и ни каких вопросов. А взрыв в носовом отсеке это мелочи.Я бы все-таки посоветовал потратить достаточное количество времени на то, чтобы ознакомится с большим количеством мнений экспертов по этому поводу. Ну и в конце-концов прочесть мой предыдущий пост.
в ЗРК морского базирования предусмотрено ведение огня по воздушным и надводным целям. это и у нас и в НАТО (комплекс Sea Sparrow).Да я ж не спорю. Просто как ни крути, а ракета там типа "корабль-воздух" ;)
мы с тобой на брудершафт не пили
Боже упаси от такого счастья.:D :D :D
Не знаю насчет кому там чего "царь-император" говорил,пффф... ето знают ВСЄ "експєрти" і нє-експєрти- амєріканскіє, французскіє, і остальниє.. і даже парочка українських депутатів...
Скажу только, что версию столкновения с американской подводной лодкой в конце-концов отвергли все эксперты (и американские, и российские, и остальные).як ви, москалі, ЗАПАРИЛИ, своїми "експєртами"... =( Чуть шо случається, десь напортачать - бігуть по помийкам Європи збирать простітуток, готових за "енергорублі" написать шо завгодно..
в ЗРК морского базирования предусмотрено ведение огня по воздушным и надводным целям. это и у нас и в НАТО (комплекс Sea Sparrow).Да я ж не спорю. Просто как ни крути, а ракета там типа "корабль-воздух" ;)
пффф...Один вопрос: версия о том, что виной гибели "Курска" стала американская подводная лодка является верной? Если можно - коротко: "да" или "нет".
ну не гранитами ж по малоразмерной быстроходной цели шмалять? :)))))Огласите весь список, пжалста... (с) ;)
пффф...Один вопрос: версия о том, что виной гибели "Курска" стала американская подводная лодка является верной? Если можно - коротко: "да" или "нет".
Предлагаю для общего ознакомления шедевр музыкального искусства от Лолиты.
Перед употреблением, ввиду вероятной экстракции, рекомендую поставить у ног тазик, ведро или аналогичную емкость:
http://mentbuster.livejournal.com/217662.html
Предлагаю для общего ознакомления шедевр музыкального искусства от Лолиты.
Перед употреблением, ввиду вероятной экстракции, рекомендую поставить у ног тазик, ведро или аналогичную емкость:
http://mentbuster.livejournal.com/217662.html
А фото президента Украины в ряду с Гитлером и, по-моему, Муссолини,-за это можно (и нужно) по сопатке. Реакция МИДа должна последовать однозначно.
Интересные кадры.В чем интерес? Куча вооруженного народа, какое-то чмо в российской форме усиленно провоцирует конфликт, и, в конце-концов, добивается своего. Вы не ошиблись с выбором сюжета? Как -то не в пользу России...&feature=related
это о чем?непонялОб оружии чего не понятно, что Коноволюк "накапал"..
кажись чехов вспомнилиатамстілі +))))
А по РБК сегодня в новостях говорили про то что Грузия планировала нападение еще 5 лет назад .Самые точные данные:
По данным расследования российской какойто комиссии .
"Комиссия опросила 22 высокопоставленных должностных лица, начиная с президента Грузии... Помимо показаний высших должностных лиц, комиссия использовала материалы грузинских, российских и международных СМИ и заключения авторитетных неправительственных организаций", - сказал Давитая.
Президент Грузии публично признал, что военные действия в Южной Осетии первой начала грузинская армия, однако назвал это оправданными и адекватными мерами.
ВІЙНА однієї країни проти іншоїЯ, вообще-то не об этом. Я о комиссии, которая результаты своей деятельности в инете прочитала :D
все ж краще, ніж з разнарядки ГєнШтаба....А нафига им Генштаб? Им Саакашвили просто сказал - и не надо никаких разнарядок :D
Этой осенью группа американских офицеров в Тбилиси провела для военного ведомства оценку состояния армии Грузии. Часть этого документа, имеющего грифом "секретно", была открыта изданию "человеком, обеспокоенным низкой боеспособностью грузинских вооруженных сил", пишут корреспонденты Крис Чиверс и Том Шенкер.
В тексте отмечается чрезмерная бюрократизированность, приверженность импульсивному, а не совещательному принятию решений, кумовство при назначении высшего командного состава. Более того, по мнению авторов статьи, в Грузии отсутствует адекватная доктрина национальной безопасности, а также не разработана система доступа к секретной информации и подход к управлению личным составом в плане продвижения по служебной лестнице.
чесно? та і хзнею, з грузінскою армією...Ну, где-то оно так и есть :)
мені більш бентежить, шо в іншої сторони конфлікту стиль, методи, мотивація- не змінились з 1939-40 року...Это о Панаме, или об Ираке? :blum:
на да, я розслабився, забув, шо при малєйшему "фе" в сторону Вялікой Імпєрії зразу ж переводяться стрєлки на Ірак...Мне извиниться еще раз? Я постараюсь никому на мозоли больше не наступать.
ДУУУЖЕ конструктивна розмова, ДУЖЕ..
Тільки дозвольте зробить маленьке уточнєніє - Ірак виправдовує тільки 2008 рік, чи і 39-40 теж?
Мне извиниться еще раз?взагалі-то вибачався Я...
Я тоже. Только другими словами.
Какие мы вежливые - это что-то :)
водяноє пєрєміріє...
Доктор, Ви, стєсняюсь спросіть, Мауглі в дитинстві читали? Чи тільки Айболіта? +)))
"водяноє пєрєміріє" - це з "Мауглі"...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Свои пять копеек вставлю....
Вот я и думаю = зачем все эти ковровые обстрелы ,десятки тысяч солдат и всего 100-200 погибших .
Или нам чегото врут или самое эффективное оружие ( я судил по старому списку погибших ,опубликованному в инете )
всеже снайперская винтовка .
Один выстрел = один труп .
Один вопрос: 100-200 погибших мало? Не в плане сравнительной статистики, а в плане оборваных жизней? По-моему и одна оборванная жизнь - ДОХЕРА.:P Давайте будем гуманистами всегда и до конца . А не только на узком отрезке пространства и времени .
Не будем говорить об остальных- раненых, контуженых, травмированных психологически - это так, мелочевка....Да? Не будем говорить о том, что в перспективе эти 100-200 могли произвести на свет потомство, которое, по-сути, тоже накрыли этими самыми залпами.... Кто такие расчеты ,вообще, ведет? Так?
Цифири в 100-200 до геноцида ж не дотягивают... Да?
Вай, какая бешенная радость от того, что замполиты стрындели и цифры в 10 раз большие дали! Да ? А может стоит горевать, что они в 10 раз сбрехали, а не в 100, или что ВООБЩЕ сбрехали и не было ни одного холодного????
Нам бы войну поэфективней - 9 грамм и готов покойничек...
Мда.... Ноу коментс....
:P Давайте будем гуманистами всегда и до конца . А не только на узком отрезке пространства и времени .Вы меня в антигуманизме обвиняете? Я свою позицию еще в самом начале озвучил, но могу и повторить.
Я могу написать трогательную тираду на пол листа ,но облом ходить по замкнутому кругу .
Я отвечу тебе одно слово ,,Чечня,,
К тем жертвам, которые уже есть следовало бы добавить еще несколько:Вот тут нет сомнений = хотя перечень уюлюдков будет очень отличатся .
после расследования повесить пару-тройку ублюдков, которые войну затеяли.
Безусловно, что я предпочел бы их повесить до того, как началась эта, да и другие войны.
дезертир - він і є дезертирНу не с нашей пятой колонной такие советы давать .
дослужив би до дємбєля, уволився, і переходив би собі в Грузію...
а так... =*/
Зато теперь генералов в часть наедет . Солдат помоют и накормят . :D
«Мы позвонили вчера послу Швейцарии и попросили прийти, убедиться в том, что младший сержант Глухов чувствует себя хорошо, его лечат, и его права защищены, как положено.Интересно, с какого боку тут посол Швейцарии?
«Мы позвонили вчера послу Швейцарии и попросили прийти, убедиться в том, что младший сержант Глухов чувствует себя хорошо, его лечат, и его права защищены, как положено.Интересно, с какого боку тут посол Швейцарии?
У России и Грузии нет дипотношений сейчас, если я правильно помню, то интересы Грузии в России представляет посольство Швеции, а России в Грузии - Швейцарии. Посол Швейцарии - временно исполнящий обязанности российского посла :)А! (с) Спасибо за разъяснение.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/728381
Премьера документального фильма журналиста Аркадия Мамонтова Свой-чужой - авторское расследование участия украинских военных в грузино-югоосетинской войне
Я думаю, что у власть предержащих, у оранжевых, у бандеровцев, у так называемых западенцев, которые нас ненавидят, фильм, конечно, вызовет гневную реакцию. А у честных людей, у наших братьев и сестер, думаю, будет хорошая реакция.можна було ще "для вірності" написать: "кому нє понравітся фільм - тот латєнтний пєдєраст", наприклад... "Кто со мной- тот гєрой, кто протів мєня- тот вонючая свінья"...
А я не бендеровец . Я думаю что украинское оружие и специалисты там были .
Не бывает поставок оружия без специалистов .
Они в тылу образовали так называемые диверсионные группы,з "резервистів"?
аэромобильные силы, в которых были комплексы Бук-1М,таваріщі ваєнниє, а поясніть-но мені, "аеромобільниє часті" - це десант? а Бук-1М - це "зенітка"?
По словам автора, таких историй в программе будет несколько.та ну уж ХТОБ сомнєвався....
таваріщі ваєнниє, а поясніть-но мені, "аеромобільниє часті" - це десант? а Бук-1М - це "зенітка"?Есть в десанте и зенитки и артиллерия, и даже танки . )
А тоді поясніть мені, а НАХОЛЄРА дєсантнікам - зєнітка??? О_о
"Двенадцатого-тринадцатого августа были призваны резервисты. Мы нашли их. Им предлагали: либо бесплатно поедешь в Карпаты ликвидировать последствия наводнения, либо за деньги - в Грузию", - сказал Мамонтов.бред.
MichaelzПрекратите подыгрывать силам ЗЛА :D :D :D
03 февраля 2009 12:00
Во первых, спасибо за предоставленную информацию. Но зачем эта глупая приписка, про то, что это все не правда? Вы проверяли? Есть множество фактов того, что это было именно так и никак иначе. Посмотрите на том же YouTube видео снятые ГРУЗИНСКИМИ военными во время наступления, прикол в том что там они не сами, а с белолицыми и чернокожими "братьями" явно не грузинской национальности, а ведь эту колоритную нацию можно спутать разве что, с другими кавказцами...
Честно говоря, стыдно, что в моем родном городе главный портал подыгрывает силам зла, к счастью, исключая таких дебилов, как AntZ, это информация мало на кого действует.
https://www.kramatorsk.info/?view&68035
рыдал от комментариев некого ,подписавшегося MichaelzЦитуватиMichaelz
03 февраля 2009 12:00
...Честно говоря, стыдно, что в моем родном городе главный портал подыгрывает силам зла, к счастью, исключая таких дебилов, как AntZ, это информация мало на кого действует.
Ну, про AntZ-а всё ясно. А вот кто такие - "силы зла"?Ну как кто = я ты ,он ,она ,модераторы не банят за критику великого Путина . :D
Michaelz, можешь объяснить? А то я в тумане как-то...
і правильно зроблять. війна - війною, гімнюки - гімнюками, а мистецтво - мистецтвом.
Там в правилах, по-моєму, є - "ніякої політики в піснях".Есть такое. В музыкальном разделе в теме про "Евровидение" ссылка на правила есть.
По крайней мере на сцену это не выходит. А если еще на сцене начнутся политические разборки...і правильно зроблять. війна - війною, гімнюки - гімнюками, а мистецтво - мистецтвом.
евровидение уже давно и без етих песенок политизированно.
Вони виконають пісню We don’t wanna Put in ("Ми не хочемо Путіна", каламбур на основі англійського словосполучення put in - "вводити"),+)))
А если еще на сцене начнутся политические разборки...
Если интересно - текст песни есть здесь (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fshowbiz%2Fmusic%2F747950)ЦитуватиВони виконають пісню We don’t wanna Put in ("Ми не хочемо Путіна", каламбур на основі англійського словосполучення put in - "вводити"),+)))
каламбурят-с...
але на грані фола, тре визнати...
Сerrone? :DНе, точно не он. Тут возможные варианты: Donna Summer, Silver Convention, Lipps Inc. У кого-то из них была эта песенка практически один к одному. Ну а чувак откровенно косит под Giorgio Moroder.
Песенка, кстати, серенькая (я уж не говорю, что заимствование откровенное), если бы не скандальчик - шансов ноль.ну да, ну да...
Получается так: мы сыграли свою роль и больше России не нужны?"написать НА ЛБУ у кожного "русскофіла"
написать НА ЛБУ у кожного "русскофіла"
- В случае прекращения финансирования ЮО грозит войнойНа Москву пойдут ? :D
А это в корне меняет... В данном случае Россия имеет право спросить - " а хде гроши?!!"безумовно
Увел жену от мужа . А теперь еще хочеш контролировать куда она тратит твои деньги ?
Вообще оборзели . Это что было экономически выгодное предприятие или месть .
Плати теперь и не борзей .
Сферы влияния = тут экономикой и не пахнет .
Примечательно, что Россия выдавала в Абхазии и Южной Осетии не общегражданские, а заграничные паспорта -які ще "загранічні"?? Ну Ви, блін, дайотє, закордонний паспорт корєнним росіянам не так просто отримати, а тут - абхази-осетини +)))
ЦитуватиПримечательно, что Россия выдавала в Абхазии и Южной Осетии не общегражданские, а заграничные паспорта -які ще "загранічні"?? Ну Ви, блін, дайотє, закордонний паспорт корєнним росіянам не так просто отримати, а тут - абхази-осетини +)))
в них спеціальний "аусвайс" для нєдо-росіян, ІІ сорт...
ето клєвєта очєрєдного русофоба. На самом дєлє щаслівиє жітєлі цвєтущєй Ґімпєрії даже в дєрєвнє Глуховка на раз і на два отримують паспорт - фіглє там, сів на трактор - двоє суток, і ти в райцентрє!
Даже с названием населенного пункта.та нє
Нави! Не поверите! У нас такие паспорта русинам выдают! :lol:Я не хочу "ни верить, ни не верить", мне глубоко побоку кому там, чего выдают или нет.
Нави, Вы умываетесь по утрам?Мне глаза протирать незачем. Очки не ношу. Кому надо пусть встают :) , а я давно научился жить без государства и правительства. И мне это нравится. Президент Путин? Наздоровье! Медведев? И ему не болеть! Кто кого главнее? Дак у меня от этого денег не прибавится, значит для меня не важно. Смогу после этой войны в Сухум съездить? Уже лучше, хотя наврядли этим воспользуюсь - ибо неинтересно.
Протрите глаза и очки.
Речь идет не о том - платно или бесплатно кому-то чего-то выдают
Россия в очередной раз отнеслась к людям как ко второму сорту...
Вставай, проклятьем заклейменный...
Президент Путин? Наздоровье! Медведев? И ему не болеть! Кто кого главнее? Дак у меня от этого денег не прибавится, значит для меня не важно.
ЦитуватиПрезидент Путин? Наздоровье! Медведев? И ему не болеть! Кто кого главнее? Дак у меня от этого денег не прибавится, значит для меня не важно.
Вот именно этим мы и отличаемся от вас...
Улыбнулись тоже? Да лично вам дед петро, точно так же плевать на Ющенко или Тимошенко.
Наві подався в буддістине самые плохие люди между прочим ;)
вам хорошо з ними?Не знаю. Но думаю с ними лучше, чем обиженными "меньшими братьями" ;) коими вы себя постоянно считаете.
обиженными "меньшими братьями" ;) коими вы себя постоянно считаете.ну давайте тоді почнемо з того, шо українці - СТАРШІ браття
так вы тогда определитесь уж сами. То Мы старший брат. То Вы старший. Шизофрения?Цитуватиобиженными "меньшими братьями" ;) коими вы себя постоянно считаете.ну давайте тоді почнемо з того, шо українці - СТАРШІ браття
Чи в московській версії Історії Москва - mater urbium, а пуп Землі десь в районі Вологди? +)))
а по-друге, у Вас дещо викривлене сприйняття реальності - якшо Ви у відповідь не отримуєте по писку, то вважаєте, шо на Вас "образились"... НОРМАЛЬНИХ, ЛЮДСЬКИХ відносин росєянє не розуміють, нє?
[так вы тогда определитесь уж сами. То Мы старший брат. То Вы старший. Шизофрения?скорее параноя с ностальгией, у северного соседа
так вы тогда определитесь уж сами. То Мы старший брат. То Вы старший. Шизофрения?у кого?
но не верю я им, что эта инициатива оппозиционных партий. Всё это спланированно кукловодами из США,ТОЧНО з ЗША? +))
Грузия полностью зависит от США.от ідіоти.. нєт, шоби от Росіі завісіть, как всє ісконно-сєрмяжно-православниє
Цитуватино не верю я им, что эта инициатива оппозиционных партий. Всё это спланированно кукловодами из США,ТОЧНО з ЗША? +))
мо, десь з другої країни, нє?
"единая Грузия" - хтось ПАЛИТЬСЯ...ЦитуватиГрузия полностью зависит от США.от ідіоти.. нєт, шоби от Росіі завісіть, как всє ісконно-сєрмяжно-православниє
варм,у тебя доля в виноградниках грузии?шо ты так переживаешь.переживай лучше о том шоб власти россии не ввели налог на имущество граждан за границей.
там что меня интересует можно скупить по очень смешным ценам, вот только Мишу побыстрей убрать.фігасссєєє...
... так называемую партию «Демократическое движение – единая Грузия» создала госпажа Нино Анзоровна Бурджанадзе, которая находится на "зарплате" у США...
... так называемую партию «Демократическое движение – единая Грузия» создала госпажа Нино Анзоровна Бурджанадзе, которая находится на "зарплате" у США...
Я понял Варма. Те, кто желает независимости, а не стоят в позе раком со спущенными штанами перед РФ - все на "зарплате" США.
Варм
тобто, мета ЗША - не дать "убрать" тих, хто не дає вармоподібним "скупить по очень смешным ценам" країну?...
Негоже главе государства(пусть даже и Грузии) такие "глупости" говорить, пора госдепу менять Мишу, засиделся...Ще зарано, warm. От коли він Медведа назве "fucking lunatic", як Лавров його (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazeta.ru%2Fnews%2Flenta%2F2008%2F09%2F14%2Fn_1270330.shtml), чи коли Міша скаже про Росію, що це "навіть не государство", як Путін про нас, от тоді - да.
ЗНОВ "колона танків пасваімдєлам(тм) двіжется в сторону Тбілісі"??
мітінг опозиції з 14 партій - це скоріше нагадує чемпіонат Тбілісі по нардам...
Отмашку на очередное нападение злобных грузин на абхезов?
Та не, отмашку на свержение кума Вашого президента, Миши Саакашвили, и його добровольный уход, всё по плану.в нашого хоч куми є +)))
Правда, есть опасность, что тропой сержанта Глухова воспользуются целые подразделения.нє, тепер моцкалики першим ділом будуть бомбіть макдональдс +)) Шоб доплєсная армія не розбіглась...
У врага кормят гамбургерами, моют, не бьют сапогами и не отбирают деньги.
у ихнего только кот,да и тот кастрированный.Та не, отмашку на свержение кума Вашого президента, Миши Саакашвили, и його добровольный уход, всё по плану.в нашого хоч куми є +)))
А как еще можно скинуть Мишку с трона, если не силами 58й?Не пойму, какое это отношение имеет к данной акции (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fworld%2F799922)?
А как еще можно скинуть Мишку с трона, если не силами 58й?Не пойму, какое это отношение имеет к данной акции (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fworld%2F799922)?
це Ви КОГО питаєте? +))Автора поста, который я процитировал.
Участники акции протеста, проходящей у здания парламента, составили обращение к Михаилу Саакашвили, где требуют от него
частям 58-й армии Министерства обороны РФ разослан приказ командования о приведении в повышенную боевую готовность.Ви дійсно вважаєте, шо ці речі непов’язані? +)))
Ви дійсно вважаєте, шо ці речі непов’язані? +)))Я бы предпочел сначала дождаться ответа от того, кому был адресован вопрос.
Да это у некоторыймордва вже 300 років мнить себе "рускімі", а все ніяк слов’янську мову не опанує
Я бы предпочел сначала дождаться ответа от того, кому был адресован вопрос.Ви дійсно вважаєте, шо ці речі непов’язані? +)))
А мне что, тоже вопросом на вопрос ответить? :DЦитуватиЯ бы предпочел сначала дождаться ответа от того, кому был адресован вопрос.Ви дійсно вважаєте, шо ці речі непов’язані? +)))
Когда Россия стягивает войска перед "провокациями противника", остается мало сомнений, что этих "провокаций" не будетЯ так понимаю, что тем постом, который я процитировал ранее, и этим проводится связь между грузинской оппозицией и Москвой?
Я так понимаю, что тем постом, который я процитировал ранее, и этим проводится связь между грузинской оппозицией и Москвой?
и этим проводится связь между грузинской оппозицией и Москвой?а це шо, навіть теоретично неможливо?
а це шо, навіть теоретично неможливо?Теоретически возможен даже захват Грузии Украиной :lol:
І є ще один варіант - кремлядь користується нагодою, слушною нагодою.. Чом би й ні?Гораздо более удобный случай у них был во время войны: почти вся территория Грузии под контролем, грузинской армии пиндык, мировое сообщество молча наблюдает...
Выступления против молдавского президента - это плохо.Я не знаю, как там Москва, а моя личная точка зрения на данные события такая: выступления против молдавского Президента - это плохо. Потому что это были не выступления, а погромы.
Выступления против грузинского - это хорошо.
Москва уже громогласно объявляла, что главной целью военной операции является свержение Саакашвили.Не слышал. Можно ссылочку?
(Вы не слышали об этом?)
грузинской армии пиндык,піндик був красной арміі влітку 41-го... а шо трапилось з грузінской? в полон (майже) ніхто не трапив, битв і загиблих, відповідно, не було... То як?
мировое сообщество молча наблюдает...шось мені підказує, шо хтось таки "другу Владіміру" ухи накрутив... І сдєлал єму прєдложеніє, ат каторава тот нє смог отказаться (с)
У вас плохо или со вниманием, или с памятью...ілі с чесностью.
Поднимите матюки г-на Лаврова, особенно при рассмотрении этого конфликта в ООН.
У вас плохо или со вниманием, или с памятью.Вот только не надо начинать? А то я сейчас тоже выводов понаделаю... :P
Поднимите матюки г-на Лаврова, особенно при рассмотрении этого конфликта в ООН.Во-первых, если я что-то утверждаю, то постараюсь как-то предоставить ссылочку. Так будет более вежливо.
РіверТут ключевое: "битв не было". Дальше расшифровывать? ;)Цитуватигрузинской армии пиндык,піндик був красной арміі влітку 41-го... а шо трапилось з грузінской? в полон (майже) ніхто не трапив, битв і загиблих, відповідно, не було...
Розумієте, Гриша, честь савєцкава ахфіцера - це дуже спецефічне понятіє. Воно включає в себе ОДИН пункт: "Масква всігда права!" і один підпункт "всє казли!"А честь зека - это вообще что-то интересное.
это об августовском конфликте?А что, политика России в отношении Грузии поменялась?
Блин, а мы тут сегодняшнюю ситуацию обсуждаем
ЦитуватиДа это у некоторыймордва вже 300 років мнить себе "рускімі", а все ніяк слов’янську мову не опанує
Достаточно сравнить освещение событий в ПутинТВ.
Выступления против молдавского президента - это плохо.
Выступления против грузинского - это хорошо.
Разница между двумя сукиными сынами - это то, один из них - свой
Москва уже громогласно объявляла, что главной целью военной операции является свержение Саакашвили.
(Вы не слышали об этом?)
И по-прежнему отрицаете, что Москва поддерживает оппозицию?
Розумієте, Гриша, честь савєцкава ахфіцера - це дуже спецефічне понятіє. Воно включає в себе ОДИН пункт: "Масква всігда права!" і один підпункт "всє казли!"А честь зека - это вообще что-то интересное.
Лавров обозначил стратегиюПодтверждение будет?
Но с одной стороны(подчёркиваю, с одной стороны) для России в каком-то случае было бы лучше, что бы в Грузии оставался такой неадекватный президент, а вдруг следующий будет умнее.А сдругой стороны, для надежности - концентрация войск ввиду приближающихся провокаций грузинской военщины.
ЦитуватиНо с одной стороны(подчёркиваю, с одной стороны) для России в каком-то случае было бы лучше, что бы в Грузии оставался такой неадекватный президент, а вдруг следующий будет умнее.А сдругой стороны, для надежности - концентрация войск ввиду приближающихся провокаций грузинской военщины.
Вы все больше убеждаете меня в моей правоте.
Я освежу вам памятьЦитуватиЛавров обозначил стратегиюПодтверждение будет?
Григориан, Вы ошибаетесь, время покажет.Буду рад ошибиться. Не люблю кровавые прогнозы.
Прочел. Цитирую:ЦитуватиЯ освежу вам памятьЦитуватиЛавров обозначил стратегиюПодтверждение будет?
http://www.rian.ru/politics/20080811/150252635.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rian.ru%2Fpolitics%2F20080811%2F150252635.html)
Или нужно целыми мешками?
Глава МИД РФ Сергей Лавров в воскресенье отметил, что Россия не увязывает восстановление мира в зоне конфликта с судьбой президента Грузии Михаила Саакашвили.
"Если грузинские войска уйдут из Южной Осетии и между Грузией и Южной Осетией будет подписано соглашение о неприменении силы, то мир будет восстановлен независимо от дальнейшей судьбы Саакашвили", - сказал министр.
Прочел. Цитирую:А теперь обратите внимание на даты этих заявлений.
Так, стоп... Мы о чем тут говорим?ЦитуватиПрочел. Цитирую:А теперь обратите внимание на даты этих заявлений.
России, заявлявшей о необходимости свержения Саакашвили, щелкнули по носу, и она сменила песню.
Лавров обозначил стратегию, а все остальное, в т.ч. и сегодняшнее - это тактикаПосле этого я попросил какое-нибудь подтверждение "обозначению стратегии" и получил ссылку, в которой говорится, что "Глава МИД РФ Сергей Лавров в воскресенье отметил, что Россия не увязывает восстановление мира в зоне конфликта с судьбой президента Грузии Михаила Саакашвили."
После этого я попросил какое-нибудь подтверждение "обозначению стратегии" и получил ссылку, в которой говорится, что "Глава МИД РФ Сергей Лавров в воскресенье отметил, что Россия не увязывает восстановление мира в зоне конфликта с судьбой президента Грузии Михаила Саакашвили."Постпред США в ООН Залмай Халилзад отметил: "Лавров в беседе с госсекретарем США Кондолизой Райс сказал, что демократически выбранный президент Грузии должен уйти. Мы считаем, что это недопустимо".
ЦитуватиПосле этого я попросил какое-нибудь подтверждение "обозначению стратегии" и получил ссылку, в которой говорится, что "Глава МИД РФ Сергей Лавров в воскресенье отметил, что Россия не увязывает восстановление мира в зоне конфликта с судьбой президента Грузии Михаила Саакашвили."Постпред США в ООН Залмай Халилзад отметил: "Лавров в беседе с госсекретарем США Кондолизой Райс сказал, что демократически выбранный президент Грузии должен уйти. Мы считаем, что это недопустимо".
После этого, увидев реакцию,
Сам Лавров, комментируя полемику, разгоревшуюся вокруг его высказываний, в воскресенье отметил, что Россия не увязывает восстановление мира в зоне конфликта с судьбой президента Грузии Михаила Саакашвили.
Вы читаете только то, что хотите прочесть. И этим пытаетесь навязать бесплодную дискуссию.
Вы читаете только то, что хотите прочесть. И этим пытаетесь навязать бесплодную дискуссию.Если бы на моем месте был AntZ, он бы начал говорить что-то о "вилянии", "петлянии", "спрыгивании", и т.д.
он бы начал говорить что-то о "вилянии", "петлянии", "спрыгивании", и т.д.зато я скажу
Я, естественно, этого говорить не буду.
їхньою метою є відсторонення від влади САМЕ Саакашвілі.Я спросил, что помешало России сделать это в августе, когда ничего не мешало и это можно было сделать в течение 1-2 дня.
Ви ЧОМУСЬ намагаєтесь цьому заперечити.. Чому?
И ответа так и не получил.чим Вас моя відповідь не влаштувала?
Ага, американцам всё можна, а России незя, двойные стандарты.всім всьо можно, але до певних меж
чим Вас моя відповідь не влаштувала?Ответ, который "шось мені підказує"?
те, шо вони ЧОМУСЬ це не зробили, ще не є доказом, шо це і не було їх метою, нє?Но и то, что они не сделали это во время наиболее благоприятных обстоятельств, тоже о чем-то говорит?
тоже о чем-то говорит?ні о чьом
посилати АРМІЮ (!) просто так побєгать по Грузії - глупо, нє?Армию нейтрализовали, Осетию с Абхазией оттяпали и все дела.
Армию нейтрализовалиЯК??? вкравши камуфляж, вілочку і ах** туфлі?
Ну, приводился уже анализ, приводился. И натовский - в том числе.ЦитуватиАрмию нейтрализовалиЯК???
Люди - ціліА военные (и натовские в т.ч.) это как раз и ставили одним из показателей успешности операции.
Абхазію з Осетією вони відтяпали ще в 92-му, вся буча почалась з того, шо Міхо вирішив виправити цю історічєскую нєсправєдлівостьРешил. А его поставили на место, сказали, что не ему тут решать такие вопросы, да еще с применением силы. И, если раньше у Осетии с Абхазией был хотя бы формальный статус грузинской территории, то сейчас и того нету. Там сейчас Москва командует.
А его поставили на место, сказали, что не ему тут решать такие вопросыі Ви вважаєте це НОРМАЛЬНИМ? О_о
Если бы была задача Саакашвили убрать - сделали бы тогда.єслі би у бабушкі... вона була б дєдушкой
Грузинська армія не виказивала супротиву, і ТОМУ зберігла людей.Тогда смысл существования армии, которая не защищает страну?
Эксперты говорили не только о том, как плохо управляется и контролируется сегодня грузинская армия, насколько неспособно руководство Генштаба вооруженных сил принимать решения в экстремальных ситуациях из-за отсутствия четкой системы обмена информацией, и не только о том, как на деле не оправдала себя система использования резервистов грузинской армии.
Грузинские войска действовали неэффективно, считают эксперты
Они говорили о конкретных примерах и фактах в этой войне, которые никак не позволяют говорить о чудесах обороноспособности Грузии.
По утверждениям бывшего министра обороны Грузии Георгия Каркарашвили, возглавлявшего оборонную сферу во время грузино-абхазского конфликта в начале 90-х годов, к началу августовской войны в Грузии было всего лишь четыре средства ПВО. Два из них так и не были задействованы и простояли на базе в Сенаки, пока не стали трофеями российской армии.
По его мнению, было верхом непрофессионализма не понять перед войной, что Россия будет в основном применять штурмовую авиацию, чтобы уничтожить все стратегические объекты. Для этого были все соответствующие сигналы из Москвы, включая заявление главы МИД Сергея Лаврова о том, что российские самолеты летают над территорией Южной Осетии, чтобы "остудить некоторые горячие головы" в Грузии.
По мнению экс-министра, утверждениям грузинских военных о том, что грузинская армия вела на территории Южной Осетии лишь оборонительные действия, явно противоречит хоть и краткосрочное, но закрепление в Цхинвали центральной группировки войск.
И это в то время, когда она, по логике, должна была быть сосредоточенной на направлении Рокского тоннеля, откуда, как утверждала грузинская сторона, продолжала продвигаться живая сила и техника российской армии.
Эксперт Коба Ликликадзе, также подготовивший подробный анализ сегодняшнего состояния грузинской армии и причин ее поражения, полностью согласен с группой осуществлявших исследование офицеров Пентагона. Более того, он утверждает, что оценки грузинских экспертов предвосхитили многие выкладки американских военных исследователей.
Кадровые эксперименты, которые начались с 2004 года, по убеждению Ликликадзе, привели к тому, что грузинскую армию покинули опытные кадры, умевшие воевать еще со времен абхазского и осетинского конфликтов в начале 90-х годов.
И не только. Ушли из армии и те, на кого было затрачено немало ресурсов западных партнеров Грузии в военной сфере. Пришли молодые и неопытные, подобранные, в основном, не по профессиональным признакам, а по принципу личных связей.
Последние кадровые перестановки, имевшие место пару недель назад, по мнению эксперта, тоже ничего путного не принесут.
в стране, которая стояла перед угрозой быть втянутой в войну, практически полностью отсутствовал единый государственный план ведения боевых действий в случае нападения противника.(все цитаты - из одной статьи: http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7793000/7793131.stm# (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.bbc.co.uk%2Fhi%2Frussian%2Finternational%2Fnewsid_7793000%2F7793131.stm%23))
В руководстве Минобороны Грузии говорят, что не намерены комментировать конкретные статьи на эту тему, которые в последнее время в большом количестве публикуются в западной прессе.
Вместе с тем, как сказал в интервью Би-би-си замминистра обороны Георгий Мучаидзе, данное исследование было проведено американской стороной по просьбе самих грузинских властей.
Ви кажете про "зберегли людей=успішна операція" про росіянЭто не я. Это было в натовском анализе. Но мне сейчас перелопачивать 180 страниц темы...
і Ви вважаєте це НОРМАЛЬНИМ? О_оЯ не считаю это нормальным. Но это было сделано. И это было одной из целей.
1. Про те, шо мета Росії - убрать Саакашвілі, казали в голос всі кремляді. во главє с САМІМ.Поторговались со штатами и договорились. Большая Политика - такая штука...
2. Вони його не прибрали, хоча можливість для цього була
3. Питання - ЧОМУ?
Тогда смысл существования армии, которая не защищает страну?ну я ж просив згадати Історію войн....
Поторговались со штатами и договорились. Большая Политика - такая штука...йооо.... Весна на дворі? Ми з Вами дійшли одного й того ж висновку?? +)))
В данном случае грузинская армия не людей берегла. Они просто не могли оказать противодействия.ЦитуватиТогда смысл существования армии, которая не защищает страну?ну я ж просив згадати Історію войн....
А мы, помнится, к этому выводу пришли еще страниц 100 назад (или больше) :DЦитуватиПоторговались со штатами и договорились. Большая Политика - такая штука...йооо.... Весна на дворі? Ми з Вами дійшли одного й того ж висновку?? +)))
Российские спецслужбы разоблачили грузинского шпиона :lol: :lol:
http://echo.msk.ru/news/587001-echo.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fecho.msk.ru%2Fnews%2F587001-echo.html)
Российские спецслужбы разоблачили грузинского шпиона – он был задержан в Сочи, где, как предполагается, собирал сведения о подготовке к олимпийским играм.
По данным ФСБ, задержанный Мамука Майсурадзе, является кадровым сотрудником Специальной службы внешней разведки Грузии. В Сочи он попал для организации грузинского подполья и сбора данных о ходе подготовки к Олимпийским Играм. По версии российских силовиков, шпион зарегистрировался по украинским документам, которые ему справили при содействии грузинской разведки и начал подрывную деятельность на территории Краснодарского края. По легенде он должен был стать обычным предпринимателем. Для этого Майсурадзе открыл Интернет-кафе, которое, кстати, послужило ему для связи со своими. На допросах разведчик полностью признался в содеянном, и сдал всех подельников, которые помогали ему легализоваться в России, а также рассказал о россиянах, контактирующих с грузинскими спецслужбами. Однако, по сообщениям ФСБ, шпион так и не успел ни одного уголовного преступления, но поскольку его деятельность создает угрозу безопасности, его решили выслать из страны.
Ранее в Грузии был задержан российский гражданин, активист движения "Наши" Александр Кузнецов – он сначала признался в подготовке провокации на юго-осетинской границе, а потом отказался от своих слов и покинул Грузию.
это точно не из рубрики "обхохочешься"?
Глава Комитета Верховной Рады Украины по вопросам европейской интеграции Борис Тарасюк уверен, что у Украины достаточно войск, чтобы защитить Крым в случае войны. Об этом он сказал в интервью польскому изданию «Дзенник»
Как сообщили в пресс-службе Бориса Тарасюка, отвечая на вопрос, «возможно ли, что Россия спровоцирует войну с Украиной, чтобы ослабить интерес Запада к Киеву?», политик сказал: «Война взрывается, как правило, в головах людей. Не будем сравнивать Украину и Грузию. У нас достаточно войск, чтобы защититься, т.е., если кто-то хотел бы сделать с Крымом то, что сделано с Осетией, то грубо просчитается».
мягко скажем очень наивное утверждение. Можно также заявить, что в России достаточно войск
что у Украины достаточно войск, чтобы защитить Крым в случае войны, мягко скажем очень наивное утверждение.це Ви так ненав’язливо за вступ України до НАТО агитуєте? +))
warmЦитуватичто у Украины достаточно войск, чтобы защитить Крым в случае войны, мягко скажем очень наивное утверждение.це Ви так ненав’язливо за вступ України до НАТО агитуєте? +))
Цікаво, коли росіянє ВИПАДКОВО починають думати ЗДРАВО, то опиняються на про-українських позиціях...
Чому так?
И шо для этого надо?
Чуточку ума у Ваших(в том числе и моих) Ющенок, Тимошенок, Януковичей и остального политического бомонда Украины.
Путина = сразу заживем .
------------------------------------
Хватит флудить = в этой теме росияне заботятся о южноосетинах .
О украинцах в соседних . :D
Путина = сразу заживем .
------------------------------------
Хватит флудить = в этой теме росияне заботятся о южноосетинах .
О украинцах в соседних . :D
http://www.youtube.com/watch?v=lBEag0uhow8
Глава Комитета Верховной Рады Украины по вопросам европейской интеграции Борис Тарасюк уверен, что у Украины достаточно войск, чтобы защитить Крым в случае войныИнтересно, он в какой стране живет?
а Ви?Глава Комитета Верховной Рады Украины по вопросам европейской интеграции Борис Тарасюк уверен, что у Украины достаточно войск, чтобы защитить Крым в случае войныИнтересно, он в какой стране живет?
Я-то в Украине. И о том, в каком состоянии наша армия, имею представление. В отличие от.а Ви?Глава Комитета Верховной Рады Украины по вопросам европейской интеграции Борис Тарасюк уверен, что у Украины достаточно войск, чтобы защитить Крым в случае войныИнтересно, он в какой стране живет?
так шо, єдиний вихід - вступ до НАТО? ;+)Тут три момента:
сколько можно рассматривать вступление в НАТО и ЕС как самоцель?млять
2. если мы наведем порядок - нафиг вообще куда-то вступать?тобто, не все так погано? тобто, таки є шанс відбитися від російської агресії? +))
1. Ціль - забезпечення безпеки. Засіб - вступ в систему колективної безпекиА самим что-то сделать? Кроме надеяться, что "мы вступим и все за нас исполнится"?
Не только от российской :PЦитувати2. если мы наведем порядок - нафиг вообще куда-то вступать?тобто, не все так погано? тобто, таки є шанс відбитися від російської агресії? +))
Способ - реформирование армии и обеспечение ее боеспособности.а тепер - вніманіє - дивимось, в якій ми темі
Не только от российскойат біларуской?? +))))
Щодо армії - болюче питання. Але якщо хтось мислить що в України не ма армади.. Успіхів.А кто говорил, что нет? Просто она в таком состоянии, что в случае чего - будет еще хуже, чем в Грузии. Ну, в крайнем случае - так же.
Помнится, я приводил по этому поводу выводы натовских экспертов, которых, кстати, сами грузины пригласили для выяснения причин. Если кто помнит - вывобы насчет боеспособности были очень неутешительные.ЦитуватиСпособ - реформирование армии и обеспечение ее боеспособности.а тепер - вніманіє - дивимось, в якій ми темі
і СИЛЬНО це допомогло Грузії??
ат біларуской?? +))))И от румынской, и от польской... :lol:
И от румынской, и от польской...татишо?? (с)Гольцман
Помнится, я приводил по этому поводу выводы натовских экспертов, которых, кстати, сами грузины пригласили для выяснения причин. Если кто помнит - вывобы насчет боеспособности были очень неутешительные.так реформіровалі ж! і порядок наводили
Просто она в таком состоянии.
так реформіровалі ж! і порядок наводилиТщательнЕЕ надо.(с)Жванецкий. :)
виявилось - "реформ і порядку" - НЕДОСТАТНЬО...
То який ВИСНОВОК?
так реформіровалі ж! і порядок наводилиВывод: чтобы был порядок - сначала реформы. Реформы должны начинаться сверху. Впрочем, об этом я тоже говорил...
виявилось - "реформ і порядку" - НЕДОСТАТНЬО...
То який ВИСНОВОК?
Згоден що не у найкращому, але стан задовільний (це перевіряється часом).Когда десантники увольняются из армии, так и не сделав ни одного прыжка? Когда летчики летают "на руках"? Когда ракетчики делают теоретические пуски, танкисты - ни стрелять, ни ездить, а пехота за службу делает по 3 выстрела перед присягой? Когда воздушное командование отвечающее за прикрытие границы, отключают от элекричества за неуплату?
Вывод: чтобы был порядок - сначала реформы.це зрозуміло
что из 4-х ЗРК 2 дажеда-да-да.. давайте зараз на те-те-ха-зе-ер-ка перейдем +)))
це зрозумілоПотому что по большей части реформы ушли в показуху.
Я питав про інше - Грузія і реформи проводила, і порядок наводила
але САМОСТІЙНО оборонитись - не змогла
да-да-да.. давайте зараз на те-те-ха-зе-ер-ка перейдем +)))Да и без ТТХ понятно, что если в боевое положение не было переведено 50% зенитно-ракетных комплексов, значит что-то с боеготовностью не то.
Та де Ви таких узяли? Жодного разу не стріляли. (особливо якщо наші часи узяти).Насчет таких, чтобы ни разу не стреляли, не слышал. Хоть по три патрона перед присягой, но дают.
А, типа, если бы Грузия была членом НАТО, то за 2 дня там бы был весь контингент альянса, и Россия бы утерлась. :)ЦитуватиВывод: чтобы был порядок - сначала реформы.це зрозуміло
Я питав про інше - Грузія і реформи проводила, і порядок наводила
але САМОСТІЙНО оборонитись - не змогла
Хоть по три патрона перед присягой, но дают.
Ооо. Большая разница. :)Хоть по три патрона перед присягой, но дают.
Самим дебілам як мінімум по 9 дають, і то правда.
Самим дебілам як мінімум по 9 дають, і то правда.Так дебилов и в армию-то не берут.
С начала года украинские десантники не прыгают с парашютом. У армии нет денег на топливо для авиатехники и закупку новых тренировочных куполов.
Эти солдаты уже должны были хвастаться двумя-тремя прыжками. Но нет топлива, чтобы заправить авиатехнику, и учебных парашютов, которые еще можно использовать, всего 150 - на две тысячи человек.
Такая ситуация во всех вооруженных силах Украины. На аэромобильные войска почти не выделили средств. Годовая программа в 26 тысяч прыжков невыполнима
але САМОСТІЙНО оборонитись - не змогла
А, типа, если бы Грузия была членом НАТО, то за 2 дня там бы был весь контингент альянса, и Россия бы утерлась. :)
Ну никто ведь и не нападал. Хотели бы напасть - российские войска были бы и в Тбилиси. А так - попугали и все.А, типа, если бы Грузия была членом НАТО, то за 2 дня там бы был весь контингент альянса, и Россия бы утерлась. :)
Если б Грузия была членом НАТО, России в страшном сне не приснилось бы на нее напасть.
Для обороны Крыма сталин выселял оттуда татар .
Ну никто ведь и не нападал. Хотели бы напасть - российские войска были бы и в Тбилиси. А так - попугали и все.
Нафига вам оружие и подготовка , если каждый второй при первом выстреле побежит радостно встречатьТа ладнаа!! Все это домыслы.
москалей .
:shock: Фигасе!!! Это теперь так называется?! Оккупировали полстраны, но не всю ж !Оккупировали? Это теперь так называется? Вошли постреляли и вернулись.
Товарисч, Вы че, вообще не в курсе? Вошли и стоят на оккупированных территориях.2 дня? или может месяц, год?
А какая разница? Они и сейчас там. Я имею ввиду Южную Осетию и Абхазию.А НАТО в Ираке.
+стопіццотА, типа, если бы Грузия была членом НАТО, то за 2 дня там бы был весь контингент альянса, и Россия бы утерлась. :)
Если б Грузия была членом НАТО, России в страшном сне не приснилось бы на нее напасть.
НАТО в Ираке с санкции ООН.Ооо. Классная отмазка. :)
Ответьте пожалуста = косоварам раздавали американские паспорта , косовары считают себя гражданами сша и поднимают флаги сша , армия сша охраняет их границы , граждане косово голосуют на выборахНАТО в Ираке с санкции ООН.Ооо. Классная отмазка. :)
Ооо. Классная отмазка. :)
Правильно Дум. А хто такой ваще етот ООН шо лезет в наши соседские разборки?Действительно, если подумать о том, как была подписана резолюция о нападении на Ирак, то кто такой этот ООН?
до Тбилисси не дошел, потому что ему не нужно было. цель кирдыка была Абхазия и ЮО, а не Тбилисси. цель была достигнута. была бы цель Тбилисси - вошли бы и туда. фигли там 60км. и заметь - пошли на обострение отношений с западом без всяких оглядок, а запад - как обычно, повел себя странно. тоесть странно для грузин, а для западных стран - осмотрительно. как бы и пальчиком погрозить, но и реальной помощи "терпящим бедствие" - никакой.тобто, Москва ставила половинчату задачу? +) Шось слабо в це віриться
Тоді шо завадило?Новейшее оружие = звонок на мобилу ,Вова ты что оху.. ? :D
тобто, Москва ставила половинчату задачу? +) Шось слабо в це віритьсяПочему половинчатую? Задача была ровно такая, которая дала бы нужный результат.
Тоді шо завадило?
А на самом деле ? :DНафига вам оружие и подготовка , если каждый второй при первом выстреле побежит радостно встречатьТа ладнаа!! Все это домыслы.
москалей .
Будут выполнять присягу и поставленную задачу.А на самом деле ? :DНафига вам оружие и подготовка , если каждый второй при первом выстреле побежит радостно встречатьТа ладнаа!! Все это домыслы.
москалей .
Правильно Дум. А хто такой ваще етот ООН шо лезет в наши соседские разборки?Действительно, если подумать о том, как была подписана резолюция о нападении на Ирак, то кто такой этот ООН?
Ви знаєте задачу, поставлену 58-й армії російським Генштабом?? +)))тобто, Москва ставила половинчату задачу? +) Шось слабо в це віритьсяПочему половинчатую? Задача была ровно такая, которая дала бы нужный результат.
Тоді шо завадило?
ЦитуватиТоді шо завадило?Новейшее оружие = звонок на мобилу ,Вова ты что оху.. ? :D
Проблема в том, что никто в ООН не хочет воспринять Россию в качестве полиции, в отличие от США.Правильно Дум. А хто такой ваще етот ООН шо лезет в наши соседские разборки?Действительно, если подумать о том, как была подписана резолюция о нападении на Ирак, то кто такой этот ООН?
Разница между Ираком и Грузией, как между полицейской операцией и налетом шпаны.
Будут выполнять присягу и поставленную задачу.На самом деле убивать людей очень трудно .
Это не сложно, если с той стороны идет нападение.ЦитуватиБудут выполнять присягу и поставленную задачу.На самом деле убивать людей очень трудно .
Пропоганда и замполит должен внушить бойцам что по ту сторону прицела находятся звери , фашисты , нелюди .
Ви знаєте задачу, поставлену 58-й армії російським Генштабом?? +)))Не трудно догадаться, что на тот момент, цель была - остановить провокации со стороны Грузии. И она достигнута. Правда?
"нужый результат."- який саме? Визнання Осетії і Абхазії? і ЯК? і ДЕ?
Это не сложно, если с той стороны идет нападение.Корабли ЧФ с десантом морской пехоты заходят в Севастополь .
А вы не перепутали хрен с пальцем?Ви знаєте задачу, поставлену 58-й армії російським Генштабом?? +)))Не трудно догадаться, что на тот момент, цель была - остановить провокации со стороны Грузии. И она достигнута. Правда?
"нужый результат."- який саме? Визнання Осетії і Абхазії? і ЯК? і ДЕ?
А ВЫ?А вы не перепутали хрен с пальцем?Ви знаєте задачу, поставлену 58-й армії російським Генштабом?? +)))Не трудно догадаться, что на тот момент, цель была - остановить провокации со стороны Грузии. И она достигнута. Правда?
"нужый результат."- який саме? Визнання Осетії і Абхазії? і ЯК? і ДЕ?
А почему не остановили провокации российской армии в Чечне ? :DВи знаєте задачу, поставлену 58-й армії російським Генштабом?? +)))Не трудно догадаться, что на тот момент, цель была - остановить провокации со стороны Грузии. И она достигнута. Правда?
"нужый результат."- який саме? Визнання Осетії і Абхазії? і ЯК? і ДЕ?
Солдатам украинской армии не будут показывать СМИ, в которых "российские войска освобождают".ЦитуватиЭто не сложно, если с той стороны идет нападение.Корабли ЧФ с десантом морской пехоты заходят в Севастополь .
Местные жители встречают освободителей .
По всем сми российские войска освобождают ...
Вы солдат украинской армии ...
Ваши действия ?
А почему не остановили провокации российской армии в Чечне ? :DЧе-то смысл этой фразы от меня ускользает. :)
Дум с вами вобще в одном окопе находится страшно . :DА вот если будем, тогда посмотрим.
Ну так думу ж показуют = поглядел = война ,мобилизация ,передовая .Как Вас легко запугать :D
И каждый второй в окопе дум .
Страшно как . :D
Проблема в том, что никто в ООН не хочет воспринять Россию в качестве полиции, в отличие от США.
"нужый результат."- який саме? Визнання Осетії і Абхазії? і ЯК? і ДЕ?Нужно было создать буферную зону между подконтрольной США территорией и Россией, а также не допустить вступление Грузии в НАТО.
"провокації со сторони..." фуууу... ГЛАВПУРом РККА всім завоняло, чи одному мені?Ви знаєте задачу, поставлену 58-й армії російським Генштабом?? +)))Не трудно догадаться, что на тот момент, цель была - остановить провокации со стороны Грузии. И она достигнута. Правда?
"нужый результат."- який саме? Визнання Осетії і Абхазії? і ЯК? і ДЕ?
Такие же как и у США и у любого другого государства. Просто их никто не хочет замечать.Проблема в том, что никто в ООН не хочет воспринять Россию в качестве полиции, в отличие от США.
А какие для этого есть основания?
между подконтрольной США территориейбеееее...
можна подробнєє? +))Такие же как и у США и у любого другого государства. Просто их никто не хочет замечать.Проблема в том, что никто в ООН не хочет воспринять Россию в качестве полиции, в отличие от США.
А какие для этого есть основания?
Конечно страшно, если учесть, что некоторые до сих пор считают, что "понуждение к миру", святая роль кремля.Потому и вопрос ,,с кем ты пойдеш в разведку ,, был довольно распостранен в армейских учебках .
Так ЯКИХ цілей досягла Росія своїм нападом на Грузію?Все тех же. Остановили провокации.
Конечно страшно, если учесть, что некоторые до сих пор считают, что "понуждение к миру", святая роль кремля.Ну гораздо больше тех, кто считает, что понуждение к миру и демократии - святая роль Белого Дома.
можна подробнєє? +))Например, защита своих граждан.
Не хотят замечать - гады. А так хочется быть замеченными. А ещё лучше, назначенными для "понуждения к миру", везде, где можно, а ещё лучше, где не можно.Такие же как и у США и у любого другого государства. Просто их никто не хочет замечать.Проблема в том, что никто в ООН не хочет воспринять Россию в качестве полиции, в отличие от США.
А какие для этого есть основания?
Не хотят замечать - гады. А так хочется быть замеченными. А ещё лучше, назначенными для "понуждения к миру", везде, где можно, а ещё лучше, где не можно.США же назначили, ПОЧЕМУ России нельзя?
Такие же как и у США и у любого другого государства. Просто их никто не хочет замечать.
Конечно страшно, если учесть, что некоторые до сих пор считают, что "понуждение к миру", святая роль кремля.Ну гораздо больше тех, кто считает, что понуждение к миру и демократии - святая роль Белого Дома.
А Россию… Да у нее и сил на это нет.
Главное основание, готовы или нет другие принять вас в качестве полицейского.Готовы или нет, зависит от связей и от шантажа, в том числе. Или США такая прям классная страна, что ни на кого давления не оказывает ни экономического ни силового? :)
А свои граждане получаются раздачей паспортов .можна подробнєє? +))Например, защита своих граждан.
США такая прям классная страна, что ни на кого давления не оказывает ни экономического ни силового? :)
River HorseТока не надо тут доказывать, что это не так.Цитуватимежду подконтрольной США территориейбеееее...
Замполіт, зніміть фуражку, Ви вже не в армії
Кому раздали паспорта США ?Да им это не надо. Они куда угодно могут войска ввести и без всяких паспортов. А причину и потом можно придумать.
Все тех же. Остановили провокации.понятно. вирішили тупіть в стилі часів Фінської війни 1940 року. Удачі
Например, защита своих граждан.в ГОРІ???? О_о
Готовы или нет, зависит от связей и от шантажа, в том числе.
Или США такая прям классная страна, что ни на кого давления не оказывает ни экономического ни силового? :)
Ему звонят: "А хочешь, будет, как в том году?"в такому випадку Росія теж підконтрольна США +)))
в ГОРІ???? О_оЭто была уже вторая фаза.
до дого ж, осетини не були громадянами РФ - вони мали шось на кшталт "аусвайса фольксдойчів"Ну это Вам так хочется это видеть.
Тепер запахло 1938 роком... теж "права соотєчєствєніков" один вже захищав, нє?Это Вы на Саакашвили намекаете? :D
і про "провокаціі" розповідав громогласно...
і Захід саме так "обвіняли" політруки в "бєздєйствіі"....
А нужно это гражданам России. У них и своих проблем хватает.Не хотят замечать - гады. А так хочется быть замеченными. А ещё лучше, назначенными для "понуждения к миру", везде, где можно, а ещё лучше, где не можно.США же назначили, ПОЧЕМУ России нельзя?
что такое россия, где ето?
Аааа, ну тогда разговор можно не продолжать :)Готовы или нет, зависит от связей и от шантажа, в том числе.
Ну и что?Или США такая прям классная страна, что ни на кого давления не оказывает ни экономического ни силового? :)
Оказывают давление, но от этого не перестают быть классными. :o :D
А нужно это гражданам России. У них и своих проблем хватает.Роль Путина на себя примеряете? Начинаете думать за всех граждан? Ну-ну.
Аааа, ну тогда разговор можно не продолжать :)
та ПОТОМУ, што той, хто МОЖЕ, такі питання - НЕ СТАВИТЬ +)))Не хотят замечать - гады. А так хочется быть замеченными. А ещё лучше, назначенными для "понуждения к миру", везде, где можно, а ещё лучше, где не можно.США же назначили, ПОЧЕМУ России нельзя?
та ПОТОМУ, што той, хто МОЖЕ, такі питання - НЕ СТАВИТЬ +)))
"начудіть" може кожен, але не кожен може не отримати за ці чудєса люлєй
Под дулом автомата паспорта никто не втюхивал. Претензии пусть предъявляют к получателям - своему благодарному населению.
А свои граждане получаются раздачей паспортов .
"начудіть" може кожен, але не кожен може не отримати за ці чудєса люлєйНу правильно... это удел сильных держав, в том числе и России.
Ну правильно... это удел сильных держав, в том числе и России.
Это была уже вторая фаза.та хоть сімнадцята
Ну это Вам так хочется это видеть.татишо? (с)Гольцман
Это Вы на Саакашвили намекаете?Саакашвілі вторгся в сусідню країну??? О_о
Так вот оно что...та ПОТОМУ, што той, хто МОЖЕ, такі питання - НЕ СТАВИТЬ +)))
"начудіть" може кожен, але не кожен може не отримати за ці чудєса люлєй
:D :good:
Ну это все равно, что сказать... "Хто? Китай? Та имел я их... ввиду."Ну правильно... это удел сильных держав, в том числе и России.
Россия сильная держава?! :shock: Не смешите меня. :lol: В лучшем случае дворовый мафиози.
Так вот оно что...
А разговоров про демократию было... :lol:
Ну это все равно, что сказать... "Хто? Китай? Та имел я их... ввиду."
doomДля особо одаренных... Это была вторая фаза. Напугать, а не защитить.ЦитуватиЭто была уже вторая фаза.та хоть сімнадцята
шо робили російські танки в Горі? ЧИЇХ "соотєчєствєніков" вони там "захищали"?
Такие же как и любого другого гражданина РФ, скажем, где-нибудь в Украине. Да, они были в другой стране, но они - ГРАЖДАНЕ РФ.ЦитуватиНу это Вам так хочется это видеть.татишо? (с)Гольцман
і ЯКІ права громадянина РФ забезпечував цей "паспорт"?
Нет, сценарий несколько другой. Но похоже.ЦитуватиЭто Вы на Саакашвили намекаете?Саакашвілі вторгся в сусідню країну??? О_о
Претензии пусть предъявляют к получателяметта фєєрично +)))
Как раз наоборот. Не за всех. Знаю мнение нескольких, так они более озабочены своми проблемами, а не абхазов.А нужно это гражданам России. У них и своих проблем хватает.Роль Путина на себя примеряете? Начинаете думать за всех граждан? Ну-ну.
Та ну да... если бы было так, в России уже давно бы навязывали демократию.Так вот оно что...
А разговоров про демократию было... :lol:
Не надо путать демократию внутри страны и в международных отношениях.Ну это все равно, что сказать... "Хто? Китай? Та имел я их... ввиду."
Та не, перед Украиной она конечно еще может попрыгать, а дальше ее всерьез никто не воспринимает.
Та ну да... если бы было так, в России уже давно бы навязывали демократию.
Как раз наоборот. Не за всех. Знаю мнение нескольких, так они более озабочены своми проблемами, а не абхазов.Я Вам больше скажу.. Не только несколько, но больше 90% населения не озабочена проблемами абхазов. И что это меняет в Вашей "заботе" о мнении российских граждан?
Думаю, Вы сами знаете ответ.Та ну да... если бы было так, в России уже давно бы навязывали демократию.
Кому это надо?
А чё? я тоже кулачное право уважаю :DТак вот оно что...
А разговоров про демократию было... :lol:
Не надо путать демократию внутри страны и в международных отношениях.
Такие же как и любого другого гражданина РФ, скажем, где-нибудь в Украине. Да, они были в другой стране, но они - ГРАЖДАНЕ РФ.Ви іздєваєтєсь? Вони НЕ МАЛИ загальногромадянських паспортів ГРОМАДЯНИНА РФ
Для особо одаренных... Это была вторая фаза. Напугать, а не защитить.для особо тупих
Нет, сценарий несколько другой. Но похоже.на ШО "похожій"?
Думаю, Вы сами знаете ответ.
Кібальчіш, аткрой страшную буржуінскую тайну....+)))Думаю, Вы сами знаете ответ.Та ну да... если бы было так, в России уже давно бы навязывали демократию.
Кому это надо?
:shock: Фигасе!!! Это теперь так называется?! Оккупировали полстраны, но не всю ж !Оккупировали? Это теперь так называется? Вошли постреляли и вернулись.
А чё? я тоже кулачное право уважаю :D
Не юродствуйте, Бабакин. (с) :DА что не так? Разговоров о демократии было много. В итоге оказалось обычное восхищение сильным кулаком.
Разговоров о демократии было много.
Я кого-то цитировал, вроде?Разговоров о демократии было много.
И кто разговаривал?
doomПо-моему это Вы издеваетесь. Они считаются гражданами РФ по законам РФ, независимо от того, какая у них бумажка. Кстати я нашел такого понятия, как "паспорт "соотєчєствєнніка за рубєжом"ЦитуватиТакие же как и любого другого гражданина РФ, скажем, где-нибудь в Украине. Да, они были в другой стране, но они - ГРАЖДАНЕ РФ.Ви іздєваєтєсь? Вони НЕ МАЛИ загальногромадянських паспортів ГРОМАДЯНИНА РФ
В них були СПЕЦІАЛЬНІ паспорта "соотєчєствєнніка за рубєжом"
Так Ви, виявляється, просто не в курсі.... Отоношо...
Для самых тупых... пугать можно так, как это позволяет ситуация. Называйте это как угодно. Агрессия, так агрессия. Но не оккупация. И нех петлять, словоблуд. :)ЦитуватиДля особо одаренных... Это была вторая фаза. Напугать, а не защитить.для особо тупих
ПУГАТЬ можно по СВОЮ сторону кордону
коли "пугать" починають в ЧУЖИХ городах, то це називається АГРЕСІЯ
і нех пєтлять, словоблуд
Перетинали или нет, это ничего не меняет. Под предлогом "защиты от надвигающегося тоталитаризма" получить мировую поддержку.ЦитуватиНет, сценарий несколько другой. Но похоже.на ШО "похожій"?
Просте запитання - війська Грузії ПЕРЕТИНАЛИ кордон Росії чи якоїсь іншої держави?
Или вы стебетесь, или я переоценил вашу мозговую деятельность. :DУх ты... а где оценку ставили? У меня, наверное теперь куча новых прав появилось? Например, право плевать на Вашу оценку. :)
Я кого-то цитировал, вроде?
Ну это же Вы говорили, что у США была санкция ООН, в отличие от РФЯ кого-то цитировал, вроде?
Кого и где?
Саакашвили диктатор?! :shock:
Саакашвили диктатор?! :shock:Конечно нет. Это был сарказм. Он - марионетка в руках тех же США.
Ооо. Большая разница. :)Хоть по три патрона перед присягой, но дают.
Самим дебілам як мінімум по 9 дають, і то правда.
Саакашвили диктатор?! :shock:Конечно нет. Это был сарказм. Он - марионетка в руках тех же США.
Кстати, если он даже и марионетка, его выбрал грузинский народ и значит это тоже желание грузинского народа.И эти люди хотят, чтобы тут Ирак никто не вспоминал :D
В любом случае это не дает право России на военные действия и оккупацию.
Они считаются гражданами РФ по законам РФ, независимо от того, какая у них бумажка.фігасссєєє...
Статья 10. Документы, подтверждающие гражданство Российской Федерации
Документами, подтверждающими гражданство Российской Федерации, являются удостоверение личности гражданина Российской Федерации или паспорт гражданина Российской Федерации,
Агрессия, так агрессия. Но не оккупация. И нех петлятьубіл. Но нє закопал. і савсєм-савсєм нє пєтляю, гражданін начальнік! (с)дум
Перетинали или нет, это ничего не меняет.КАК ЕТО??? О_о
Так а шо таке отой "паспорт соотечественника"?ЦитуватиСтатья 10. Документы, подтверждающие гражданство Российской Федерации
Документами, подтверждающими гражданство Российской Федерации, являются удостоверение личности гражданина Российской Федерации или паспорт гражданина Российской Федерации,
перед тим, як посилатись на Закон, бажано його таки прочитати, а не повторювати агітки ГлавПУРа
А ТАК ЭТО.ЦитуватиПеретинали или нет, это ничего не меняет.КАК ЕТО??? О_о
Так а шо таке отой "паспорт соотечественника"?
А ТАК ЭТО.
Это паспорт, придуманный специально для жителей Осетии, Абхазии и Приднестровья.
Это паспорт, придуманный специально для жителей Осетии, Абхазии и Приднестровья.
Крима....
А поподробнее? Где о нем можно почитать. Я такого понятия не нашел.Так а шо таке отой "паспорт соотечественника"?
Это паспорт, придуманный специально для жителей Осетии, Абхазии и Приднестровья.
Он позволяет "защищать" :D этих граждан, но не дает им в полном объеме всех прав гражданина.
Ну какой вопрос - такой ответ.А ТАК ЭТО.В ход пошли тяжелые аргументы. :D
А поподробнее? Где о нем можно почитать. Я такого понятия не нашел.
Так а шо таке отой "паспорт соотечественника"?а йа (удалено модератором)?
doomЕстественно. А к чему вопрос?
Ви взагалі уявляєте, для чого люди кордони придумали, міжнародне право там всяке?
:lol: Ну-ну. Так может это и есть паспорт гражданина РФ?ЦитуватиТак а шо таке отой "паспорт соотечественника"?а йа (удалено модератором)?
Ух ты... а где оценку ставили? У меня, наверное теперь куча новых прав появилось? Например, право плевать на Вашу оценку. :)Оккупировали? Это теперь так называется? Вошли постреляли и вернулись.
Или вы стебетесь, или я переоценил вашу мозговую деятельность. :D
Такое право у вас было и раньше. Так что ничего нового...Вот спасибо, что напомнили. :D
Так что, были в ЮО граждане РФ или нет?
которую AntZ не захотел приводить полностью :
Именно тогда не менее 40% населения ЮО получили гражданство РФ.звідки Ви це взяли?? Можна посилання?
Ну правильно, зачем дочитывать до точки... Лучше постебаться. :)Цитуватикоторую AntZ не захотел приводить полностью :
а до их получения - свидетельство о рождении
тобто, жителі Осетії прирівнювались до неповнолітних? +)))
http://community.livejournal.com/politics_ru/2391246.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcommunity.livejournal.com%2Fpolitics_ru%2F2391246.html)ЦитуватиИменно тогда не менее 40% населения ЮО получили гражданство РФ.звідки Ви це взяли?? Можна посилання?
Если бы там не было российских войск, не было бы и проблемы.Если бы да кабы...
Уже давно б договорились и все уже устаканилось. И пример есть. И даже в Грузии.
Аджария. Такие ж точно проблемы были. Но, к их счастью , никто не решился тих тогда защищать.
Потому и не могут, что Россия не дает.:lol:
все ж вроде не наивные
doom, Ваши ответы наводят на мысль, что ответить Вам уже нечего.На что ответить? На Ваше "Россия не дает"?
Хотел бы Вас попросить, если все же ответы есть, отвечайте содержательно, если нет, то не валяйте дурака.
Вообще, я уже писал об этом где-то в этой теме, все это классика жанра.Ну под сравнение можно подвести все что угодно. Смотря какая цель.
Гитлер в 38 году практически по той же схеме поступил с Судетами.
Ну правильно, зачем дочитывать до точки...Ви точно іздєваєтєсь... ХТО у нас має ЛИШЕ свідоцтво про народження ДО отримання загального паспорту???
все ж вроде не наивные
ет вы, о ком?
На что ответить? На Ваше "Россия не дает"?
все ж вроде не наивные
ет вы, о ком?
о странных зхащитниках оккупаций
Идиот мог дать разрешение такому государству на осуществление каких-либо миротворческих миссиа нема ніякого "разрєшенія"
doomФигасе... Вы че, совсем ослепли?ЦитуватиНу правильно, зачем дочитывать до точки...Ви точно іздєваєтєсь... ХТО у нас має ЛИШЕ свідоцтво про народження ДО отримання загального паспорту???
Посилання слабеньке...Ну у Вас тоже аргументы не убойные.
Беседер, сформуліруєм так: Росія ПОТВОРСТВОВАЛА отриманню громадянства жителями сусідньої країниЖители сами этого хотели. Россия ОБЕСПЕЧИЛА им это право.
о странных зхащитниках оккупацийвсе ж вроде не наивныеет вы, о ком?
Жители сами этого хотели. Россия ОБЕСПЕЧИЛА им это право.
Фигасе... Вы че, совсем ослепли?Ви так будете зі своїм начальником разговарівать, ага?
...свидетельство о рождении или иной документ, содержащий указание на гражданство лица.
Ну у Вас тоже аргументы не убойные.так це від товщини лобової броні залежить
Жители сами этого хотели.сепаратизм
Россия ОБЕСПЕЧИЛА им это право.підтримка сепаратизму
Смешали мух и котлеты, а теперь хотите, чтобы я их отделял? :lol:Жители сами этого хотели. Россия ОБЕСПЕЧИЛА им это право.
Какая душка Россия!!! :yahoo:
А чеж она не обеспечила права русских в Туркмении, в Узбекистане, в Таджикистане?
Вы слышали что либо о притеснении русских в этих республиках?
А притесняют их там по полной программе. Об этом молчат.
Зато о угнетении русских в Украине орут на каждом углу.
http://www.ferghana.ru/article.php?id=2170 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ferghana.ru%2Farticle.php%3Fid%3D2170)
http://www.mandat.ru/lider_niazov_russkie.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.mandat.ru%2Flider_niazov_russkie.shtml)
http://demoscope.ru/weekly/2006/0263/gazeta030.php (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdemoscope.ru%2Fweekly%2F2006%2F0263%2Fgazeta030.php)
doomУказывать своим подчиненным будете, ага?ЦитуватиФигасе... Вы че, совсем ослепли?Ви так будете зі своїм начальником разговарівать, ага?
...свидетельство о рождении или иной документ, содержащий указание на гражданство лица.
це ТИМЧАСОВІ документи, ДО отримання паспорту, йо пт
довідка про звільнення з зони, військовий білет...
Подкрепленный референдумом. Законным.ЦитуватиЖители сами этого хотели.сепаратизм
Всегда есть 2 точки зрения. У меня она иная.ЦитуватиРоссия ОБЕСПЕЧИЛА им это право.підтримка сепаратизму
путьом агресії
і послідуючої окупації і, фактично, анексії захоплених земель
Смешали мух и котлеты, а теперь хотите, чтобы я их отделял? :lol:
Та ну нафиг... сами отделяйте.
С Вами все ясно, товарисч, Вы просто демагог. Не одного толкового аргумента.А от Вас прям россыпи толковых аргументов... :D
Любите Россию? Ради Бога! Но хотя бы себе ответьте честно- за что?Я к ней равнодушен, поэтому могу взглянуть на все с разных сторон, а вот у вас фобия - поэтому видите однобоко. Ограниченные вы люди. Жалко вас.
Жители сами этого хотели.Вобщето жители абхазии ,ю.осетии ,приднестровья хотят быть в составе России .
Подкрепленный референдумом. Законным.
inkЦитуватиИдиот мог дать разрешение такому государству на осуществление каких-либо миротворческих миссиа нема ніякого "разрєшенія"
коли розповідають про "на основє мєждународних соглашеній" - мається на увазі договора між Росією, Грузією і осетинськими сепаратистами.. в Дагомисі, здається
Десь вони тут вже згадувались
поэтому могу взглянуть на все с разных сторон,
Где Вы там увидели про исключительно временные документы?предлог "ДО" нам о чьом говоріт?
Подкрепленный референдумом. Законным.О_о
Всегда есть 2 точки зрения. У меня она иная.Та раді Бога, і шо? дайте вгадаю - я її должен уважать? +)))
Кто отказывает? С поезда ссаживают? Не дают регистрацию в России? Кто хотел, тот уже давно живет и работает в России. Никто им не помешал быть в составе России.ЦитуватиЖители сами этого хотели.Вобщето жители абхазии ,ю.осетии ,приднестровья хотят быть в составе России .
Подкрепленный референдумом. Законным.
А им почемуто отказывают . :D
Ограниченные вы люди. Жалко вас.Мішо? ТИ?
Кто хотел, тот уже давно живет и работает в России. Никто им не помешал быть в составе России.нахолєра вони кому там потрібні, якшо нужна ЇХ ЗЕМЛЯ?
а вот у вас фобия - поэтому видите однобоко. Ограниченные вы люди. Жалко вас.
Жители сами этого хотели. Россия ОБЕСПЕЧИЛА им это право.
doomГы.. Нам "до" говорит только о том, что до получения паспорта могут быть другие документы, но он не говорит о том, что они обязательно должны быть временными. Кстати, если Вы все-таки настаиваете, то загранпаспорт тоже временно выдается.ЦитуватиГде Вы там увидели про исключительно временные документы?предлог "ДО" нам о чьом говоріт?
Южной Осетии.ЦитуватиПодкрепленный референдумом. Законным.О_о
Законним згідно якої юрисдикції?
дайте вгадаю - я її должен уважать? +)))С чего Вы взяли? Оно мне надо?
Нам "до" говорит только о том, что до получения паспорта могут быть другие документы, но он не говорит о том, что они обязательно должны быть временными.шозабред?
Вот именно, сколько можно... Загранпаспорт является иным документом, содержащим указание на гражданство? Является. Вы же начали петлять: тимчасові, справки, свидетельства...ЦитуватиНам "до" говорит только о том, что до получения паспорта могут быть другие документы, но он не говорит о том, что они обязательно должны быть временными.документи можуть бути і не тимчасовими, але громадянство вони підтведжують ТИМЧАСОВО, ДО видачі паспорта
Бо, Думе, ну скільки можна...
Мда? І ким визнана Южна Осетія? Кому цікавий той референдум?Ну так надо мировое сообщество спросить, почему до сих пор оно не признало ЮО независимым государством. Все формальности выполнены: декларация о независимости есть, референдум согласно декларации есть. Чего не хватает?
Бачте-но, шановний, в наш час ЗАМАЛО збудувати замок і об’явити себе Бароном Южноосєтінскім...
Вы же начали петлять: тимчасові, справки, свидетельства...О’Бо, я лише навів приклади...
Ну так надо мировое сообщество спросить, почему до сих пор оно не признало ЮО независимым государством. Все формальности выполнены: декларация о независимости есть, референдум согласно декларации есть. Чего не хватает?ну, можно ООН захватіть танками і "прінудіть к признанію"....
Дум, якшо умовою застосування документу є те, шо він діє ДО якоїсь події, то дія його ТИМЧАСОВА, хоч Ви треснітьВот упертый. Не документы "діють" ДО..., а удостоверять гражданство могут ДО... такие-то документы. В этой статье суть не "умовах застосування" тех документов, а в том, ЧТО может удостоверять гражданство. И из статьи не следует, что после получения основных документов, другие перестают действовать.
ну, можно ООН захватіть танками і "прінудіть к признанію"....Ну можете поиграться.
блін, ну діти, чисті діти...
а почему при операции"литой свинец" россия вывезла граждан россии,а не вела войска для защиты войска?не скажешь?doomЕще один с мухами. Выпусти их.
я очень далеко,не дотянусь вытряхнуть мух из твоей головы,да и глупое занятие это,новых наловишь.а почему при операции"литой свинец" россия вывезла граждан россии,а не вела войска для защиты войска?не скажешь?doomЕще один с мухами. Выпусти их.
а в том, ЧТО может удостоверять гражданство.ДО - "а до их получения"(с) - ДО отримання паспорта!!!
йооооооптЗадолбал.
Свідоцтво про народження перестає діяти після вручення Вам паспорту? Ні?
ПІСЛЯ вручення паспорту ЯКИЙ документ підтверджує ваше громадянство - паспорт чи свідоцтво???
То шо ви від мене хочте?????
Нет такого понятия "недогражданин". Сами придумали сами и тезу вывели. Супер. Понапридумывайте еще каких-нибудь понятий и докажите, что Вы президент США.ЦитуватиТепер повертаємось до початку - паспорти (загальні) в них були? Громадські права ЯК забезпечувались?Цитуватиа в том, ЧТО может удостоверять гражданство.ДО - "а до их получения"(с) - ДО отримання паспорта!!!
ТИМЧАСОВО "удостоверять"
Моя теза була (і є): осетини є "недогромадянами" РФ, ЄДИНЕ призначення яких - "приманка", "живєц"
Задолбал.тупіца
Нет такого понятия "недогражданин". Сами придумали сами
Я не хочу становиться русофобом. Я наоборот за дружбу между народами. ))між якими народами? мєжду росіянамиі всіми іншими, тобто - нємцамі? +))
Просто создается впечатление, что любовь к России заменяет им разум.
С Вами все ясно, товарисч, Вы просто демагог. Не одного толкового аргумента.
Любите Россию? Ради Бога! Но хотя бы себе ответьте честно- за что?
Демагогия (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fslovari.yandex.ru%2Fdict%2Fgl_social%2Farticle%2F14012%2F1401_2044.htm%3Ftext%3D%25D0%25B4%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B0%25D0%25B3%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25B8%25D1%258F) - форма манипулирования массами путем призывов, обещаний, лозунгов, лишенных реального обеспечения.
греч.Demos - народ + Ago - веду
Не кормите троля...
doom просто на вас отрабатывается искусство демагогии и подмены понятий.
А вы и рады ему в этом помогать. :D
Так что не напрягайтесь. НОРМАЛЬНОГО ответа от вас я не жду. А для тренировок по демагогии найдите другое место.
Да что Вы передергиваете?Не вижу. А именно:
Это уже глупо выглядит.
Как будто действительно не видите разницы.
В Ираке как раз был диктатор.А кто это решил? Может, был суд, хоть какой-то (до того, как)?
тобто, Москва ставила половинчату задачу? +) Шось слабо в це віриться
Тоді шо завадило?
РіверНадо было сначала войну закончить, если уж на то пошло. ;)
тобто, тре було СПОЧАТКУ провести Нюрнберг, а вже ПОТІМ брать Берлін?
А кто это решил? Может, был суд, хоть какой-то (до того, как)?
Если бы не нефть - всем бы было глубоко начхать, как там его выбирали и он до сих пор был бы на своем месте.
Или это для кого-то секрет?
А кто это решил?
Может, был суд, хоть какой-то (до того, как)?или
Надо было сначала войну закончить, если уж на то пошло. ;)????
ТакНет проблем. Если посмотреть - то первая цитата относится к Ираку. А вторая - к вопросу АнтЗа о WW2.Может, был суд, хоть какой-то (до того, как)?илиНадо было сначала войну закончить, если уж на то пошло. ;)????
То, что США воевали в Ираке из-за нефти не для кого не секрет, но для Riverа секрет, что Садам был диктатором.Это не секрет. Но воевали отнюдь не из-за того, что Саддам был диктатором.
Если уж на то пошло, то воевали потому, что все сошлось. И нефть и диктатор и 11 сентября и много, много еще другого.Да если бы Саддам был самым демократичным демократом - ему бы все равно чего-нибудь пришили.
Так кто должен был решать диктатор Садам или нет?Интересный вопрос. Поставим его по-другому: имеют ли право США в единоличном порядке решать кто кому в мире Рабинович и устанавливать власть по своему усмотрению.
Да если бы Саддам был самым демократичным демократом - ему бы все равно чего-нибудь пришили.
Так кто должен был решать диктатор Садам или нет?Интересный вопрос. Поставим его по-другому: имеют ли право США в единоличном порядке решать кто кому в мире Рабинович и устанавливать власть по своему усмотрению.
Кстати, Путин - он диктатор, или нет? :-)))))
Есть ли в мире сейчас реальные способы и механизмы решения международных проблем кроме как США и НАТО? Тока не надо про ООН . :DРешения международных проблем, которые реально существуют, или тех проблем, которые кое-кому очень выгодно решать?
Про Путина отдельно.Почему? Интересно же. Ведь если правильно то, что здесь, на форуме про него говорят - то он
И были в мире уже такие случаи? Напомните, я чето не припомню.Всё когда-то бывает впервые.
Я так понимаю, что не было. На чем тогда основана Ваша уверенность, чтоИ были в мире уже такие случаи? Напомните, я чето не припомню.Всё когда-то бывает впервые.
если бы Саддам был самым демократичным демократом - ему бы все равно чего-нибудь пришили.?
Решения международных проблем, которые реально существуют, или тех проблем, которые кое-кому очень выгодно решать?Да любых. Вопрос риторический и Вы знаете на него ответ. Нету.
Я так понимаю, что не было. На чем тогда основана Ваша уверенность, чтоПотому что там нефть. И она была очень нужна.если бы Саддам был самым демократичным демократом - ему бы все равно чего-нибудь пришили.?
Вопрос не риторический.Решения международных проблем, которые реально существуют, или тех проблем, которые кое-кому очень выгодно решать?Да любых. Вопрос риторический и Вы знаете на него ответ. Нету.
Вернусь, продолжим.Надо будет только тему подходящую найти. А то в этой оно оффтопно как-то ;)
Почему в Сомали бардак, пираты ихние всех уже задолбали, а никто чего-то проблему решать не торопится?
А нефиг в том Сомали ловить потому что. Выгоды никакой. Неинтересно.
если бы Саддам был самым демократичным демократом - ему бы все равно чего-нибудь пришили.в Норвегії і Мексиці теж НЄФТЬ
?
Потому что там нефть. И она была очень нужна.
Фигня какая-то. Я ему за птичку, а он мне за пальто. (с) :D
Че ходить вокруг да около? Сформулируйте свою точку зрения, я сформулирую свою. Чтоб было от чего отталкиваться. Тогда и поговорим. А в общение вопросами можно и здесь https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=934.3030;topicseen (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=934.3030;topicseen) поиграть.
покарати Хусейна
покарати Саакашвілі
- Какого Фердинанда, пани Мюллерова? - спросил Швейк, не переставая массировать колени. - Я знаю двух Фердинандов. Один служит у фармацевта Пруши. Как-то раз по ошибке он выпил у него бутылку жидкости для ращения волос; а еще есть Фердинанд Кокошка, тот, что собирает собачье дерьмо. Обоих ни чуточки не жалко.(c)
в Норвегії і Мексиці теж НЄФТЬМабуть тому що "не бикують", а ведуть себе по-людськи.
і в Аравії нєфть. В Аравії нєфті більше, ніж в Іраку і Росії
Чому нічо не "шьють"?
Да если бы Саддам был самым демократичным демократом - ему бы все равно чего-нибудь пришили.Мені теж дуже цікаво почути пару прикладів :D
МИД России будет выдавать новые паспорта имеющим российское гражданство жителям Абхазии взамен старых, в которых в графе "место рождения" значится Грузинская ССР или Грузия.,,Министр иностранных дел России Сергей Лавров вновь подчеркивает недопустимость попыток переписать историю ... ,, :D
Кстати, Путин - он диктатор, или нет? :-)))))
что имеем сегодняМИ- на щастя, ні
Йо, шота мне здается шо пан Каспаров сильно уж сгущает краски.та ну це як подивитись...
Работа у него такая кричать "Всё кааааапец!"
- та, ето обычное его состояние, он всегда балду гоняет, сопли наматывая на нее. у него участь такая - говоря, них у я не говорить, обычный пиндос.(для резвых модеров - америка тоже пиндостан).
Да? То-то я смотрю…Т.е., ты согласен с тем, что Америка - пиндостан? :Р
Кстати, River, по поводу Путина, таки да, диктатор.А вот Америка так не считает. И кто из вас прав?
Т.е., ты согласен с тем, что Америка - пиндостан? :Р
Кстати, River, по поводу Путина, таки да, диктатор.А вот Америка так не считает. И кто из вас прав?
Не, River, я согласен с мнением buratinosssа о тебе.Твои проблемы.
Не, River, я согласен с мнением buratinosssа о тебе.Твои проблемы.
А у буратины просто после того, как я ему сказал, что троллей не кормлю, обострение наступило. Третий раз уже пытается спровоцировать (тем более, что он - "свой сукин сын" и ему все это прощают).
Кстати, у тебя тоже не получится :Р
А давайте по темі, га? :)Первому я ответил еще до того, как второй спросил. ;)
Тут двоє запитували
Так ты ж сам тролль еще тот.Я ж сказал: на провокации не поведусь. Неужто непонятно? :)
ну не знайду я! дай лінк. жалко, да? :)А давайте по темі, га? :)Первому я ответил еще до того, как второй спросил. ;)
Тут двоє запитували
Да если бы Саддам был самым демократичным демократом - ему бы все равно чего-нибудь пришили.
На провокации не ведусь, провоцирую сам. Да?По-моему, ты что-то путаешь. Не, если с моей стороны где-то тут наблюдаются ничем не мотивированные оскорбления кого-то из форумчан - так покажи.
Провоцировать можно не только оскорблениями.Ну, буратина как раз занимался этим. Потом ты к нему присоединился. Далее ты обвинил меня в троллинге.
Божеш мой!!! А шош теперь делать?!да! причьом всім 300-м мільйонам +))) а тож как іначє?
У нас с Америкой не совпали мнения.
Ну, я то своего не изменю. Придется Америке.
http://www.newsru.com/russia/13may2009/posolstvo.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Frussia%2F13may2009%2Fposolstvo.html)
Посольство Германии в РФ не знает страны Абхазии и отказало в визе юноше, ехавшему на операцию
Посольство Германии в России отказало в визе шестнадцатилетнему юноше из Абхазии, который должен был пройти сложную операцию в клинике Мюнхена. Как передает РИА "Новости", об этом заявил министр иностранных дел Абхазии Сергей Шамба на встрече в Сухуми в среду с представителями Верховного комиссара ООН по правам человека. Он уточнил, что посольство отказало больному ребенку: жители Абхазии должны получать визы в консульстве Германии в Тбилиси.
"Подобные действия идут вразрез с общечеловеческими гуманитарными принципами и являются прямым нарушением прав жителей Абхазии", - заявил глава абхазского МИД. Отметим, впрочем, что по логике вещей немецкую визу гражданин Абхазии должен был бы получать в Сухуми. Однако в мире пока нет ни одной страны, кроме России, признавшей Абхазию на дипломатическом уровне. Поэтому в Сухуми нет диппредставительств других стран.
Напомним, вскоре после развала СССР Абхазия, c 1931 года входившая в состав Грузинской ССР на правах автономной республики, заявила о независимости от Тбилиси. Грузия 14 августа 1992 года ввела в Абхазию войска, но встретила там вооруженное сопротивление со стороны местных ополченцев и пришедших им на помощь добровольцев. Вооруженный конфликт завершился 30 сентября 1993 года, когда абхазские отряды отбили город Сухуми и вышли к реке Ингури, по которой в советское время проходила граница между Абхазской АССР и остальной Грузией. С тех пор Грузия лишилась контроля над Абхазией, которая стала самоуправляющейся территорией, не признававшей юрисдикцию Тбилиси.
Россия официально признала независимость Абхазии и другой республики - Южной Осетии - в августе 2008 года, после кавказского конфликта.
Флудимс :?Самомодерируем-с?
Ай, та ладно. Действительно, пустопорожние разговоры.Не удивил.
Что родителям в этой ситуации делать? Теперь только в России можно провести необходимое лечение.
Да нет, просто я заходя на форум жду чегото в тему а не то что вижу :oФлудимс :?Самомодерируем-с?
Что родителям в этой ситуации делать? Теперь только в России можно провести необходимое лечение.Странные у вас вопросы . Этож практически российские граждане . :D
Якшо ні - тоді виникають ПИТАННЯ...
Провоцировать можно не только оскорблениями.Ну, буратина как раз занимался этим. Потом ты к нему присоединился. Далее ты обвинил меня в троллинге.
Тролллинг — размещение провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, оскорбления и т. п.
А теперь начинаешь вилять.
ребенок получился заложникомВы не поняли = заложниками получились все югоосетинцы ,абхазы .
иЯкшо ні - тоді виникають ПИТАННЯ...
Никаких ПИТАНЬ. Путин по факту диктатор. Это знают все и его сторонники, и его противники.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Диктатор (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%94%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80)
Дикта́тор (лат. dictator, от dicto — диктую, предписываю):
Человек, стоящий во главе диктаторского режима (см. Диктатура), единоличный правитель государства, обладающий неограниченной властью и стоящий над законом.
И куда России деться? прийдется датьЭта страна не в состоянии захватить большую территорию = денег не хватит . :D
Эта страна не в состоянии захватить большую территорию = денег не хватит . :DНу це залежно від того, скільки будуть коштувати вуглеводні. :)
ребенок получился заложником
Для меня это провокация.Так что, бросаем общепринятые понятия и переходим на "для меня это..."? Может, не стоит?
Общепринятые понятия для тех, у кого нет собственных.:D ...и 10 заповедей каждый воспринимает так, как ему удобно :D
:D ...и 10 заповедей каждый воспринимает так, как ему удобно :D
Так и есть. :o Добро пожаловать в реальность. :DНе, спасибо. Я лучше так. Там, где добро есть добро, а зло - зло.
Так и есть. :o Добро пожаловать в реальность. :DНе, спасибо. Я лучше так. Там, где добро есть добро, а зло - зло.
от вам і вся краса подвійного громадянства. я так розумію, шо в Молдові воно дозволене?
Вот интересно, а почему Евросоюз так не хочет признавать независимость этих республик, что это даже может повлиять на отношения с другими странами, признавшими их?баски,карабах,фландрия,ирландия,шотландия,продолжить?
Вот интересно, а почему Евросоюз так не хочет признавать независимость этих республик, что это даже может повлиять на отношения с другими странами, признавшими их?
В отчете правозащитной организация Human Rights Watch по поводу августовского конфликта между Грузией и Россией утверждается, что все стороны нарушали правила ведения войны, причем грузинские и российские войска применяли кассетные бомбы, запрещенные международной конвенцией.
Правозащитники указывают, что нарушения допускались и после войны. Все это привело к жертвам среди мирного населения и большим разрушениям.
Нарушителями авторы доклада называют грузинские, российские и южноосетинские силы.
Как выяснили сотрудники Human Rights Watch, в ряде случаев грузинские силы вели беспорядочные артиллерийские обстрелы Южной Осетии.
В частности, грузинские силы широко использовали при обстреле густонаселенных районов ракетные установки залпового огня, которые невозможно точно нацеливать и которые поэтому поражают не только военные объекты, но и расположенные рядом гражданские цели. Ракеты этого типа - "Град", как полагают, также использовали и российские силы.
"Использование ракет "Град", которые поражают цели без разбора в населенных районах, показывает, что грузинские силы, которые атаковали Южную Осетию, совершенно не думали о безопасности мирного населения", - говорит Рейчел Денбер.
Human Rights Watch также выявила случаи, когда российские войска в Южной Осетии и на территории Грузии открывали огонь без разбора.
И российские, и грузинские военные использовали кассетные снаряды, что привело к жертвам среди гражданского населения.
Кроме того, после них остались неразорвавшиеся снаряды, представляющие опасность для мирных жителей. Кассетные бомбы запрещены международной конвенцией, но ни Россия, ни Грузия ее не подписали.
старший исследователь отделения Human Rights Watch по чрезвычайным ситуациям Анна Нейстат сказала: "В селах удары наносились по центру села; на тот момент, когда мы там были, обозначенные международными саперными организациями кассетные боеприпасы лежали просто во дворах у людей".
"Те (кассетные бомбы), которые нам удалось увидеть, находились непосредственно в районе проживания гражданского населения", - отметила она на пресс-конференции в пятницу.
Россия продолжает отрицать использование этого вида оружия в конфликте на Южном Кавказе.
"Это очередные бездоказательные утверждения, которые также постоянно звучат и со стороны грузинских властей. Они были неоднократно опровергнуты, и я даже не хочу реагировать на эти выпады", - заявил Интерфаксу начальник российского Генштаба Анатолий Ноговицын.
Грузия признала использование кассетных бомб, однако, как пояснила Нейстат, не во всех районах, где специалисты организации обнаружили их.
"Нами были обнаружены грузинские кассетные бомбы в грузинских же селах. Что там произошло, на данный момент не совсем понятно, и сейчас проходит расследование этого инцидента. Скорее всего, это был либо просчет, либо технический сбой: сложно предположить, что грузины целились по своим же деревням. Тем не менее, грузинские кассетные бомбы израильского производства там есть", - сказала Анна Нейстат.
По данным правозащитников, до войны в Грузии последний раз кассетные бомбы использовались во время вооруженного конфликта Израиля с "Хезболлой" в Ливане.
Постепенное прозревание:
http://maidanua.org/static/news/2009/1243055578.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmaidanua.org%2Fstatic%2Fnews%2F2009%2F1243055578.html)
"Мы собрались вместе потому, что увидели опасность для Абхазии. В первую очередь, наши опасения вызваны возможным ростом антироссийских настроений...
Ви своїми постами саме "русофільство" поширюєте, а потім дивуєтесь: "а пачему нас никто не любит?".Это так хитрый Тягнибок агитирует жителей Донбасса . :D
Это так хитрый Тягнибок агитирует жителей Донбасса . :D
Да абхазы не украЙинцы. Они понимают чем заканчивается русофобия. :D
Речь не о русофобии, а о методах деятельности "Корпорация Россия".
Что, паны курайинци, страшновато? Боимся? Оно и правильно...Медведь-осеменитель :D
...
Загрызёт вас русский (коцапский) медведь. Сначала изнасилует а потом загрызёт. Бойтесь! :D
В Южной Осетии в воскресенье, 31 мая, проходят первые после отсоединения от Грузии парламентские выборы. За процессом народного волеизъявления следят около 70 наблюдателей, преимущественно из России.
Выборы проходят по пропорциональной системе. Проголосовать могут лишь обладатели югоосетинских паспортов или справки формы №9 со вкладышем о гражданстве.
За места в 34-местном парламенте республики борются четыре партии - Коммунистическая партия Южной Осетии (23 кандидата); партия власти Единство, которая имеет большинство в нынешнем парламенте (34 кандидата); оппозиционная Республиканская социалистическая партия Фыдыбаста (Отечество, 10 кандидатов) и Народная партия Республики Южная Осетия (26 кандидатов)
http://korrespondent.net/russia/854164 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Frussia%2F854164)
запланировала на июль масштабные военные учения в пограничном с Грузией регионе», - пишет издание.Ответ на недавно прошедшие учения.
В понедельник, 1 июня, в Грузии прошла официальная церемония закрытия учений НАТО Cooperative Lancer 2009.http://korrespondent.net/world/856179 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fworld%2F856179)
запланировала на июль масштабные военные учения в пограничном с Грузией регионе», - пишет издание.Ответ на недавно прошедшие учения.ЦитуватиВ понедельник, 1 июня, в Грузии прошла официальная церемония закрытия учений НАТО Cooperative Lancer 2009.http://korrespondent.net/world/856179 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fworld%2F856179)
Москва также призвала Альянс отложить, либо вовсе отменить военные учения в Грузии, поскольку они могут сорвать процесс восстановления полноценных отношений России и НАТО. Брюссель в ответ предложили России присоединиться к учениям.
Мне всегда нравился дипломатический язык = много говорить и ничего не сказать :DЕму низзя. Портвейну можно :D
Такие речи можно трактовать как кому удобно :D
Тем более не главе комитета Государственной думы РФ рассказывать позицию США .
коториє абажала своіх чурок...абіжалі
таке враження, шо Дум якийсь семінар відвідав.. Стільки нових рішеннь і ходів +)))Ага... почти каждый день відвідаю...Краматорск.Ин фо называется. :)
:D А помоему все тотже :DВы банальны до тошноты. )))
Домофон согревает подьезд и защищает от сотрудников водоканала и энергонадзора .
:o
ну Вам пішло на користь - без балдитаке враження, шо Дум якийсь семінар відвідав.. Стільки нових рішеннь і ходів +)))Ага... почти каждый день відвідаю...Краматорск.Ин фо называется. :)
Курсы новых Богатыревых :Dну Вам пішло на користь - без балдитаке враження, шо Дум якийсь семінар відвідав.. Стільки нових рішеннь і ходів +)))Ага... почти каждый день відвідаю...Краматорск.Ин фо называется. :)
иии что????Сірьожа... у Вас чи сп***і нік, чи Вам шось на голову упало?
ну захотят Крым освободить - за Антза мало хто пойдеть воевать. разве шо сам Антз.
а? пойдешь в окопы?
когда Украина подписывала договоры об отказе от ядерного оружия гарантом безопасности выступили:
Россия, Китай, США:)))
А вы говорите отстранились
когда Украина подписывала договоры об отказе от ядерного оружия гарантом безопасности выступили:
Россия, Китай, США:)))
А вы говорите отстранились
ух не хочу лезть в дебри, но Китаем ИМХО там не пахло
ну не можешь ты без наездовя мав на увазі - ЗІ МНОЮ переговорити. ліч-но
"поговорить захотелось" - сравни кол-во постов. даже с учетом забаненого ника
я о другом - США фактически отстранились от каких-либо гарантий для Украиныдик а толку з тих гарантій ВНЄ нато?
твои рассуждения про НАТО в чем-то верны а неверны в том, что за нас, нашу безопасность нам никто гарантировать не собирается.ПОКИ ми НЕ Є членами нато - ясєнь пєнь, нахолєра ми кому нужні, шоб нам шось гарантіровать???
и теперь вспомни про мои предложения по поводу реформ в армии...ми пішли по 10-му кругу...=(
ми пішли по 10-му кругу...=(
Ти вчепився в ОДИН пункт з необхідного до здійсненя плану, і вперто ігноруєш присутність інших
Виконанням ОДНОГО цього пункту ми собі безпеку - НЕ ЗАБЕЗПЕЧИМ
Грузии тоже обещали помощь и поддержку,ну так тому і тре ВСТУПИТИ до нато, а не задовільнятись "обєщаніями поддєржки"...
но НАТО не нужен проблемный партнерпропоную спочатку ВСТУПИТЬ, а тоді вже від імені НАТО вирішувать, нужен НАМ "проблемний партньор" чи нє +))
пропоную спочатку ВСТУПИТЬ
настойчиво предлагаю для начала отбросить иллюзиинастойчиво пропоную для начала отбросіть ілюзії щодо присутності ілюзій
Он не уточнил, откуда у российских военных такие данные, а также против кого будет направлена "новая" агрессия.
Он не уточнил, откуда у российских военных такие данные, а также против кого будет направлена "новая" агрессия.
Сегодня в сюжете на интере четко сказал - против России
Слабые государства исчезают с карты мира, сильные государства помогают другим государствам строить мирную жизнь.
Не так = слабые государства не могут признать правоту другого слабого государства .Слабые государства исчезают с карты мира, сильные государства помогают другим государствам строить мирную жизнь.
естесственный отбор вроде... сильные пожирают слабых... причем на аппетит никогда не жаловались...
предотвращение агрессии против другого государства;
Медведев внес в Госдуму законопроект о порядке применения российских войск за рубежом
http://newsru.com/russia/10aug2009/zarubezh.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Frussia%2F10aug2009%2Fzarubezh.html)
"ВС России могут оперативно использоваться за пределами территории РФ для решения следующих задач:
- отражение нападения на Вооруженные Силы Российской Федерации или другие войска, дислоцированные за пределами территории РФ;
- отражение или предотвращение агрессии против другого государства;
- защита граждан Российской Федерации за рубежом;
- борьба с пиратством и обеспечение безопасности судоходства.
"
тоесть, захотят защитить граждан в Крыму - имеют право использовать армию.
а шо?
Медведев внес в Госдуму законопроект о порядке применения российских войск за рубежом
http://newsru.com/russia/10aug2009/zarubezh.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Frussia%2F10aug2009%2Fzarubezh.html)
"ВС России могут оперативно использоваться за пределами территории РФ для решения следующих задач:
- отражение нападения на Вооруженные Силы Российской Федерации или другие войска, дислоцированные за пределами территории РФ;
- отражение или предотвращение агрессии против другого государства;
- защита граждан Российской Федерации за рубежом;
- борьба с пиратством и обеспечение безопасности судоходства.
"
тоесть, захотят защитить граждан в Крыму - имеют право использовать армию.
а шо?
Лавры США спокойно спать не дают...
Где обидели американца, там ......ц ВСЕЙ стране...
А наши наивные помощь предложили, поиздевались?ну вообщє-то ето нормально, коли допомогають сусідам
ЦитуватиА наши наивные помощь предложили, поиздевались?ну вообщє-то ето нормально, коли допомогають сусідам
Особливо коли більш енергетично забезпечена країна допомогає менш забезпеченій
фсмислє?ЦитуватиА наши наивные помощь предложили, поиздевались?ну вообщє-то ето нормально, коли допомогають сусідам
Особливо коли більш енергетично забезпечена країна допомогає менш забезпеченій
и вы в лучших традициях украинской вешней политики:)))
уверяю вы ему нужны какможно основанія вірити Вашим увєрєніям?
уже давным давно все разрушили и сдали на металі імєнно поетому "разрушенная і сданая на мєтал хохляндія" експортує в Вєлікую Енергєтічєскую Імпєрію, сєрдце Міра і Світовой Фінансовий Центр - електроенергію?
Только Парламент Никарагуа до сих пор не ратифицировал это признание. (вроде так) :Dну вродє навіть відмовився ратифікувати...
Лишь бы жителям ЮОсетии и Абхазии нравилось...ужтижка!
как обычно пук в лужуросіянин без хамства, шо ірландець без віскі...
Открою страшную тайну - мир он не черно-белый.йопстєль!! шо, СЕРЬЙОЗНО????
Кого-то поддерживаю, а кого-то нет.можно всєх посмотрєть?
если жители ЮОсетии и Абхазии считают что должны жить в независимом гос-ве, то так и должно быть.та нема проблем!
вот-вот, а жители Крыма не хотят жить в Украине.
прямо беспредел какой-то...
вот-вот, а жители Крыма не хотят жить в Украине.в чому це виражається?
а в крыму жгут флаги и срывают таблички.Видел очень много украинских флагов = никто их не жег . :o
менталитет-с
а в крыму жгут флаги и срывают таблички.а в Краматорскє п***т каналізаційні люкі
менталитет-с
ага, то есть главный признак сепаратизьма - вооруженное восстание, а до тех пор ни-ни, пральна?нєд, канєшна
тады выход один - референдумъВ Калининграде ? :D
а зачем им эти воспитательные меры? офицеры бегут?
а зачем им эти воспитательные меры? офицеры бегут?
Враг ДОЛЖЕН быть не только внешним, но ещё и ВНУТРЕННИМ. Тогда есть с кем бороться. Есть, ради чего быть БДИТЕЛЬНЫМ и сплачиваться вокруг руководящей и направляющей...
:D
По закону граждане Украины без соответствующих разрешений не имеют права участвовать в вооруженных конфликтах на территории других государств, и если такой факт подтвердится, виновных привлекут к уголовной ответственности.ну як ПІДТВЕРДИТЬСЯ - так і буде розмова, нє?
Но в ГПУ говорят, что речь идет не об одном, а о 10 уголовных делах по факту участияя розумію, шо для жителя країни, де в фаворі Сталін, це ВАЖКО зрозуміти, але кримінальна справа відкривається для РОЗСЛІДУВАННЯ, а не для ВИРОКУ
____________ЦитуватиПо закону граждане Украины без соответствующих разрешений не имеют права участвовать в вооруженных конфликтах на территории других государств, и если такой факт подтвердится, виновных привлекут к уголовной ответственности.ну як ПІДТВЕРДИТЬСЯ - так і буде розмова, нє?ЦитуватиНо в ГПУ говорят, что речь идет не об одном, а о 10 уголовных делах по факту участияя розумію, шо для жителя країни, де в фаворі Сталін, це ВАЖКО зрозуміти, але кримінальна справа відкривається для РОЗСЛІДУВАННЯ, а не для ВИРОКУ
Відкриття крим.справи означає ЛИШЕ, шо цей факт РОЗСЛІДУЮТЬ, і він може або підтвердитись - і тоді пред’являється звинувачення, і разі достатності доказів, передається до Суду (який тільки і може визнати винним), або факт може бути СПРОСТОВАНО
І в такому випадку це все (поки що) - чистої води балабольсьтво
разделили страну на части, а теперь расследуют три украинца там было в момент нападения или пять, очень важный и резонансный вопрос :yahoo: И какое им дело по какой цене кто-то что-то кому-то продал?Маразм крепчал... "Все смешалось, кони, люди".
Подписи под требованием о лишении российской делегации аккредитации поставили депутаты ПАСЕ от Дании, Латвии, Швеции, Испании, Румынии, Финляндии, Турции, Чехии, Австрии, Польши, Литвы, Германии, Великобритании, Ирландии, Венгрии, Боснии и Герцеговины, Эстонии и Исландии. Как указывается на официальной странице Совета Европы, документ подписали и три украинских парламентария - Сергей Соболев, Ольга Герасимьюк и Елена Бондаренко.
По-моему, под НИКом warm уже совершенно другой человек. Раньше он был более адекватен и вменяем. Сейчас только какая-то непонятная детская злость осталась от ТОГО Варма.Даа. Не тот нынче среднероссийский олигарх пошел - обмельчал.... ни тебе плантаций в африке, ни каенов, никаких пожертвований нищим западным цивилизациям ...
Глава международной комиссии по расследованию обстоятельств конфликта на Кавказе (войны в Южной Осетии в августе прошлого года) швейцарка Тальявини передала в Брюсселе доклад с выводами постпреду России. Одновременно документ был вручён представителям Грузии, Евросоюза, ОБСЕ и ООН. Доклад оказался на редкость объективным и в целом чрезвычайно выгодным для Россииhttp://www.chaskor.ru/p.php?id=10871 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.chaskor.ru%2Fp.php%3Fid%3D10871)
- Шаповал, Кучеренко, Шевченко, Матвсюк, Желтоконь, выйти из строя!Героям слава ))) :good:
Чето они мелочатся... Уже б договорились с Китаем - признание Осетии с Абхазией в обмен на Приморский край. Ну и может Сахалин какой впридачу. А то какая-то торговлишка мелковатая :)и курилы в обмен за признание
Следственный комитет при прокуратуре (СКП) РФ сообщает, что в ходе расследования уголовного дела по фактам "геноцида" и "массовых убийств" граждан РФ на территории Южной Осетии установлено участие украинских военных и членов украинской националистической организации УНА-УНСО.
Об этом заявил официальный представитель СКП РФ Владимир Маркин.
По его словам, как передает ИМК, в рамках расследования уголовного дела получена информация о том, что на стороне грузинских вооруженных формирований в вооруженной агрессии против Южной Осетии "принимали участие военнослужащие регулярных воинских подразделений Минобороны Украины, а также не менее 200 членов УНА-УНСО, в том числе по фамилиям Шаповал, Кучеренко, Шевченко, Матвсюк, Желтоконь".
http://www.mignews.com/news/politic/cis/250809_81247_75078.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.mignews.com%2Fnews%2Fpolitic%2Fcis%2F250809_81247_75078.html)
гы-гы...
- Шаповал, Кучеренко, Шевченко, Матвсюк, Желтоконь, выйти из строя!
А с геноцидом действительно нехорошо получилось. 200 человек погибло. Это за сутки. И всё таки 200 человек погибших осетин это геноцид. И фотографии есть и на Ю-тубе видео есть.Хорошие военные положили в Чечне больше народу = так ?
Тут слава Богу, что грузины оказались плохими военными. И от их рук погибло не так много мирных жителей, как можно было предположить. Почитайте доклад международной комиссии по расследованию обстоятельств конфликта на Кавказе.
Насколько я вижу, "тупые белые человеки" посылают лесом всех островитян. Если даже Батька плачется, что ему даже деньги не предложили за "признания". А ведь так ломался.Это вы где видите ? По ОРТ или НТВ ?
2142 бакса на каждого .цікаво, а вони за $2,142 Старий Город признають отдєльним государством? +))
У их ВВП по данным википедии за 2005 год 60 лимонов = по 5 тысяч на каждого .
А тут такая халява привалила
Как и с кадрами 080808, на которых запечатлены грузинские танки......под Курском, надопонімать?
а CNN и другие телекомпании вещают о русских танках, напавших на Грузию.а на самом дєлє оні на кого напалі?
При чем здесь Чечня?!
И во вторых, военные в Чечне выполнили свою задачу, чего не скажешь о грузинских солдатах.
Какой Курск? Вы о чем?ЦитуватиКак и с кадрами 080808, на которых запечатлены грузинские танки......под Курском, надопонімать?
дєйствітєльно... при чом тут Курск і грузінскіє танки?Какой Курск? Вы о чем?ЦитуватиКак и с кадрами 080808, на которых запечатлены грузинские танки......под Курском, надопонімать?
А кто это serg_Kr = шо за свинский тон общения будто я перед ним по стойке смирно стою .Вы на что обиделись?
Я забесплатно любить Россию не готов = только по расценкам республики Науру .
Только после перевода средств .
Танец в набедренных повязках в подарок :dance2:
где Вы вытащили информацию о том, что Науру продает свое признание Абхазии?http://www.echo.msk.ru/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.echo.msk.ru%2F) = если они нагло врут = подайте на их в суд .
где Вы вытащили информацию о том, что Науру продает свое признание Абхазии?та ну ЄСТЄСТВ!! ну как же? ну сідєлі-сідєлі наурітянє під пальмой, і тут самий старший каже: --А не прізнать лі нам, братія, АБХАЗІЮ???
Чечня притом = что ради сохранения целостности страны можно выполнить боевую задачу и замочить гораздо большеЧечня, все-таки в соседней теме. По поводу дани, я согласен, но это их внутренние проблемы. Пусть сами решают с Кадыровым и его тейпом. Это действительно большая проблема.
200 человек .
Несоизмиримо больше .
А можно платить дань Кадырову .
а Абхазия и Осетия с 89г не Грузия.нашей ери? я сподіваюсь...
14 декабря. В Абхазию с двухдневным официальным визитом прибыла делегация из Республики Науру во главе с министром иностранных дел, торговли и финансов – Кирьеном Кеке.таке враження, шо вони ВСІ - з Науру...
Делегацию приняли президент Сергей Багапш, министр иностранных дел Сергей Шамба, вице-спикер парламента Вячеслав Цугба, министр экономики Кристина Озган и вице-премьер министр финансов Беслан Кубрава.
Осетия с 89г не Грузия.Поведу себя как вы = Кто Вам сказал ?
Ну по сути да = клянчат у глупых белых людей деньги . :oЦитувати14 декабря. В Абхазию с двухдневным официальным визитом прибыла делегация из Республики Науру во главе с министром иностранных дел, торговли и финансов – Кирьеном Кеке.таке враження, шо вони ВСІ - з Науру...
Делегацию приняли президент Сергей Багапш, министр иностранных дел Сергей Шамба, вице-спикер парламента Вячеслав Цугба, министр экономики Кристина Озган и вице-премьер министр финансов Беслан Кубрава.
http://www.apsnypress.info/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.apsnypress.info%2F)Т.е. Вы предположили, что делегация из Республики Науру хочет получить баксы, или кредиты за признание Абхазии.
В АБХАЗИИ НАХОДИТСЯ ДЕЛЕГАЦИЯ ИЗ РЕСПУБЛИКИ НАУРУ
14 декабря. В Абхазию с двухдневным официальным визитом прибыла делегация из Республики Науру во главе с министром иностранных дел, торговли и финансов – Кирьеном Кеке.
Делегацию приняли президент Сергей Багапш, министр иностранных дел Сергей Шамба, вице-спикер парламента Вячеслав Цугба, министр экономики Кристина Озган и вице-премьер министр финансов Беслан Кубрава.
============================================
Какие вам еще надо источники ?
С видео передачи пачек баксов и их пересчете ?
Или идиоты островитяне приперлись в Абхазию по своим делам ?
Были переговоры о кредитах?Ну по сути да = клянчат у глупых белых людей деньги . :oЦитувати14 декабря. В Абхазию с двухдневным официальным визитом прибыла делегация из Республики Науру во главе с министром иностранных дел, торговли и финансов – Кирьеном Кеке.таке враження, шо вони ВСІ - з Науру...
Делегацию приняли президент Сергей Багапш, министр иностранных дел Сергей Шамба, вице-спикер парламента Вячеслав Цугба, министр экономики Кристина Озган и вице-премьер министр финансов Беслан Кубрава.
что делегация из Республики Науру хочет получить баксы, или кредиты за признание Абхазии.нє, йо пт, МАНДАРІН купіть!! +)))
До 1989г Южная Осетия входила в состав Грузии на правах автономии. В 89г они вышли из состава Грузии. Грузины в 91 провозгласили независимость, но на момент провозглашения Грузии, официально Осетия Грузии не пренадлежала.ЦитуватиОсетия с 89г не Грузия.Поведу себя как вы = Кто Вам сказал ?
Каталонцы сегодня провели референдум о независимости = не хотите отправить Петр Великий к испанским берегам ?
Цитуватичто делегация из Республики Науру хочет получить баксы, или кредиты за признание Абхазии.нє, йо пт, МАНДАРІН купіть!! +)))
А может быть свои мандарины продавать. Вы то откуда знаете?
В 89г они вышли из состава Грузии.КУДА вийшла??? В стєпь донєцкую?
официально Осетия Грузии не пренадлежала.шо значить - "офіціально"? Існувала ЮО савєцкая соціалістічєская рєспубліка?
А может быть свои мандарины продавать.а наступна зупинка- в Сібірі снєг продавать?
По поводу танков.Ой не будем лезть в мелочи = вы в основном петляете . :o
ЦитуватиВ 89г они вышли из состава Грузии.КУДА вийшла??? В стєпь донєцкую?Цитуватиофициально Осетия Грузии не пренадлежала.шо значить - "офіціально"? Існувала ЮО савєцкая соціалістічєская рєспубліка?
Да откуда я знаю?! Куда все тогда вышли? У Мишки пятнистого спросите, куда страна делась.
показывали эти кадры с коментариями, что это российские войска. Это явный журналисткий подлог.какіє тока сволочі, а? і єщьо учат нас дімакратіі!! падонкі
Да откуда я знаю?! Куда все тогда вышли?в восємдєсят дев’ятом?????
Т.е. Вы предположили, что делегация из Республики Науру хочет получить баксы, или кредиты за признание Абхазии.
А новость выглядет так, что ещё одна страна хочет признать Абхазию.
Значит, я не до конца воспринял информацию.
Вы настолько наивны или сознательно тупите .Официальная версия - собирается признать Абхазию.
1) Что делает делегация папуасов в Абхазии ?
По поводу танков.Ой не будем лезть в мелочи = вы в основном петляете . :o
с эпизодом начала войны мы разобрались.Ви с кєм розібрались?
Ну да. До 14.00 080808 российские танки мирно стояли на территории России. Тоннель ни один танк еще не прошел. В это время грузины радостно писали, что взорвали этот тоннель.Цитуватипоказывали эти кадры с комментариями, что это российские войска. Это явный журналистский подлог.какіє тока сволочі, а? і єщьо учат нас дімакратіі!! падонкі
А російскіє танкі дє в ето врємя були?
Я ж сподіваюсь- мірно стоялі под Курском?
До американцев им еще далеко...
ну НЄ МОГЛІ ж оні ВТОРГНУТЬСЯ на територію суверенної держави, члена ООН, в самом дєлє...
Об отношениях России и Венесуэлы я знаю. Что Эквадор претендовал на кредиты и увязывал их с признанием Осетии, я не слышал.Т.е. Вы предположили, что делегация из Республики Науру хочет получить баксы, или кредиты за признание Абхазии.
А новость выглядет так, что ещё одна страна хочет признать Абхазию.
Значит, я не до конца воспринял информацию.
Странным образом, к каждой новости о стране, желающей признать Абхазию, прилагается парная новость о переговорах Лаврова или Путина по поводу предоставления той же самой стране какого-нибудь российского кредита или еще каких-то плюшек. То Науру, то Эквадор, то Венесуэла. Который месяц, знаете ли, сижу и удивляюсь - как же оно так совпадает-то?! Ну не могут же эти события быть как-то связаны, неееет, как так можно подумать?!
Не смейтесь = я думаю многие там образованны получше вас .Цитуватис эпизодом начала войны мы разобрались.Ви с кєм розібрались?
І взагалі- не отвлєкайте... за Науру так цікаво наблюдать... там Анібара у Анабара, помойму, вєлосіпєд сп*дєл....
Официальная версия - собирается признать Абхазию.Блин если в дом богатого человека зашла проститутка ,то конечно она зашла просто попить чай .
та падажжітє.. ну, во-пєрвих, до 14.00 оні мірно стоять нє моглі,потому шо оні танки, а нє ракєти, і мгновєнно в пространствє переміщатись не могуть... Полистайте тему вище- там вже рахували, в скільки і як тре було їм вийти, шоб вспіти з’явитись там, де вони з’явились...Ну да. До 14.00 080808 российские танки мирно стояли на территории России. Тоннель ни один танк еще не прошел. В это время грузины радостно писали, что взорвали этот тоннель.Цитуватипоказывали эти кадры с комментариями, что это российские войска. Это явный журналистский подлог.какіє тока сволочі, а? і єщьо учат нас дімакратіі!! падонкі
А російскіє танкі дє в ето врємя були?
Я ж сподіваюсь- мірно стоялі под Курском?
і - чо? Це росіян якось виправдовує? об’явітє Омєрігє в знак протєста бойкотну НЄ МОГЛІ ж оні ВТОРГНУТЬСЯ на територію суверенної держави, члена ООН, в самом дєлє...До американцев им еще далеко...
Науру давайте вставим в тему Южной Осетии, когда будет известно, что она получила деньги от России. Пока это одни предположения.Ага = щаЗ )))
Интересную деталь вспомнил, они продали свой интернет домен .tv какой-то западной телекомпашке за $10 миллионов.
они продали свой интернет домен .tvце був Тувалу, а не Науру
та падажжітє.. ну, во-пєрвих, до 14.00 оні мірно стоять нє моглі,потому шо оні танки, а нє ракєти, і мгновєнно в пространствє переміщатись не могуть... Полистайте тему вище- там вже рахували, в скільки і як тре було їм вийти, шоб вспіти з’явитись там, де вони з’явились...Ну да. До 14.00 080808 российские танки мирно стояли на территории России. Тоннель ни один танк еще не прошел. В это время грузины радостно писали, что взорвали этот тоннель.Цитуватипоказывали эти кадры с комментариями, что это российские войска. Это явный журналистский подлог.какіє тока сволочі, а? і єщьо учат нас дімакратіі!! падонкі
А російскіє танкі дє в ето врємя були?
Я ж сподіваюсь- мірно стоялі под Курском?
Дорахувались до того, шо Ваш коллєґа видав знамєнітую нинє фразу, шо "танкі єхалі по своім дєлам, а тут случайно повєрнулі на Грузію"...
але це все підробиці, QwE з ним, нехай буде 14:00
ДЕ вони були ПІСЛЯ 14:00?
Да, ошибся. Но острова как похожи. Один в один! Про тех, кто домен продал, фильм был.Цитуватиони продали свой интернет домен .tvце був Тувалу, а не Науру
На кого в суд подавать, на аналитегов?! Которые говорят, что туземцы приехали в Абхазию, и предложили за 50 лимонов зеленью свои услуги?Науру давайте вставим в тему Южной Осетии, когда будет известно, что она получила деньги от России. Пока это одни предположения.Ага = щаЗ )))
Интересную деталь вспомнил, они продали свой интернет домен .tv какой-то западной телекомпашке за $10 миллионов.
Может вам еще купюры пересчитать и номера переписать или выписку из счета в банке в Науру прислать .
Хватит отрицать очевидное .
Прошел целый вал сообщений в сми = российский мид ни на кого в суд не подал и опровержений не давал .
Делегация островитян в абхазии присутствует .
Явно от их хотят признания .
Зачем включать дурачка = хитрые попуасы уже развели ,в свое время , Китай и Тайвань на бабки .
Явно тут речь идет тоже о бабках .
А сколько точно поступит на счет и когда мне не интересно .
Может по старинной русской традиции там заложен откат Лаврову на чай или еще чего .
Или Обама предложит 100 лямов и островитяне пошлют Россию .
Процесс идет и не вижу смысла о этом не писать .
На кого в суд подавать, на аналитегов?! Которые говорят, что туземцы приехали в Абхазию, и предложили за 50 лимонов зеленью свои услуги?Там уже нет оффшоров .
По моему мнению, фиг Россия что даст попуасам. Эти островитяне, содрав деньги сразу метнутся в Грузию, и за лимон зеленью от грузин потребуют взад свое признание. Вполне возможно.
Скорее попуасы договорятся с Абхазией и Осетией о проведении международных банковских платежей через банки острова. Там оффшор, и грузины к этим операциям придраться не смогут. Все будет чисто.
И попуасы получат с этой сделки больше чем $50млн, и Абхазы довольны, и Россия не при чем.
Кстати, они Китай на бабки не развели. Это Китай их кинул, не заплатив $100млн.
По сигналу, в течение 5 минут, он должен покинуть место дислокации и через 12 часов форсировать .. ну скажем Ламанш. Точно так же танки могли мирно ехать вдоль границ взрывоопасной зоны,я адміністрації обіцяв не писати слова "ідіот" і "мудак",тому вимушений залишити Ваші вис...казиванія без коментарів.
Скорее попуасы договорятся с Абхазией и Осетией о проведении международных банковских платежей через банки острова. Там оффшор, и грузины к этим операциям придраться не смогут. Все будет чисто.повна чушь
И попуасы получат с этой сделки больше чем $50млн
Давайте называть вещи своими именами = Россия захватила две обасти Грузии .о!
Да и к тому же, политики в России не "зассали".
Только не надо говорить, что Россия спровоцировала Грузию. Грузины видели, какая сила стоит за спиной осетинцев.
Я просто спросил, где Вы вытащили информацию о том, что Науру продает свое признание Абхазии?
Умеют же некоторые поставить все с ног на голову .Пипец. Вы читали мой пост целиком? Повторяю - оружие не может быть мирным. По определению. Например, летящий над Прибалтикой F-16 он мирный? Ему поступает целеуказание, пилот переключает 8 тумблеров, захват цели должен быть произведен в течении 16 секунд и происходит пуск ракет.
Танки могли мирно ехать .
Ну, по поводу -- танкистам добежать за пять минут до танка, прогреть двигатель и выехать за ворота, после чего доехать за 12 часов до Ламанша Вам уже написали…Вы сомневаетесь в том, что танк по нормативам должен покинуть ангар в течении 5 минут, и за 12 часов пройти расстояние 2-3 тыс км при противодействии противника? Вроде на форуме танкисты были, человеку смогут объяснить. А если нет, то задавайте вопросы на военных форумах. Расширите свой кругозор.
Вы сомневаетесь в том, что танк по нормативам должен покинуть ангар в течении 5 минут, и за 12 часов пройти расстояние 2-3 тыс км при противодействии противника? Вроде на форуме танкисты были, человеку смогут объяснить. А если нет, то задавайте вопросы на военных форумах. Расширите свой кругозор.
Но ведь дело совсем не в классификации "мирный-боевой" Вас раздражает, что российские войска достаточно быстро отреагировали на изменившуюся ситуацию.
По офшорам. Если деньги пойдут через Россию, то по иску грузинской стороны они будут конфискованы.ЦитуватиНа кого в суд подавать, на аналитегов?! Которые говорят, что туземцы приехали в Абхазию, и предложили за 50 лимонов зеленью свои услуги?Там уже нет оффшоров .
По моему мнению, фиг Россия что даст попуасам. Эти островитяне, содрав деньги сразу метнутся в Грузию, и за лимон зеленью от грузин потребуют взад свое признание. Вполне возможно.
Скорее попуасы договорятся с Абхазией и Осетией о проведении международных банковских платежей через банки острова. Там оффшор, и грузины к этим операциям придраться не смогут. Все будет чисто.
И попуасы получат с этой сделки больше чем $50млн, и Абхазы довольны, и Россия не при чем.
Кстати, они Китай на бабки не развели. Это Китай их кинул, не заплатив $100млн.
Оффшоры абхазы и сами найдут ,а любые платежи можно проводить через российские банки .
Хватит фантазировать .
Что вы так стыдитесь что Россия даст денег за услугу этим проституткам ?
Нужно количество стран = качество никого не интересует .
Я не помню расстояние от Дрездена до Ламанша, но если нужно я сам могу поднять нормативы.Вы сомневаетесь в том, что танк по нормативам должен покинуть ангар в течении 5 минут, и за 12 часов пройти расстояние 2-3 тыс км при противодействии противника? Вроде на форуме танкисты были, человеку смогут объяснить. А если нет, то задавайте вопросы на военных форумах. Расширите свой кругозор.
гм... я ни разу не танкист, но как показывает арифметика 2000 км за 12 часов это 167 км/час. Может Вы танки со спортивными авто путаете?
Судя, например, по тут
http://www.morozov.com.ua/rus/body/t80ud.php (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.morozov.com.ua%2Frus%2Fbody%2Ft80ud.php)
скорость танка по шоссе 65 км/час, по пересеченной местности 45 км/час.
Вы забываете, что ООН поручило России проводить миротворческую миссию, там стояли блок посты миротворцев, на которые грузины и напали. И в соответствии с уставом ООН, Россия выполнила то, что должна была сделать.ЦитуватиНо ведь дело совсем не в классификации "мирный-боевой" Вас раздражает, что российские войска достаточно быстро отреагировали на изменившуюся ситуацию.
Меня раздражает то, что российские войска отреагировали на совершенно не касающуюся их ситуацию в суверенном сопредельном государстве. То есть, попросту говоря, сунули нос не в свое дело.
Вы считаете, что не должна была выполнять роль миротворцев начиная с 91 года, тут можно спорить. Но раз она была миротворцем, она должна была выполнить все возможное для защиты осетинцев от грузин, а потом грузин от осетин. Здесь была ссылка на документы принятые европейцами по войне 080808, в котором они говорят о легитимности действий России.
И по поводу "совершенно не касающуюся их ситуации" Вы глубоко ошибаетесь. Кавказ - дело тонкое. И как выглядела бы Россия в глазах кавказцев, слив эту войну? Так же, как и Америка, не вписавшаяся за грузин?
:o :shock:Это ты с Портвейном обсуди, он же толкает мысль, что если голосуют - значит платят. :o
откуда я знаю
за нас и штаты голосуют и французы и и итальянцы и даже украина
мы всем платим?ты не в курсе? :D
Но раз она была миротворцем, она должна была выполнить все возможное для защиты осетинцев от грузин, а потом грузин от осетин.:rofl:
Это ты с Портвейном обсуди, он же толкает мысль, что если голосуют - значит платят. :o
ПыСы И про штаты это отдельный разговор. Но это оффтопик и я обсуждать это не буду.
Вы у Евгения спросите сколько они эти островитянинам платят. Науру в последнее время в ООН постоянно за Израиль голосуют.
Это ты с Портвейном обсуди, он же толкает мысль, что если голосуют - значит платят.Некоторые люди старательно пытаются не увидеть очевидного.
та не, в РФ не идиоты. уже был скандальчег по поводу наглишен бабкен пи***нг, комиссии там всякие приезжали... никого конечно не тронули но намекнули шо бабло под контролем будеть.
Вы сомневаетесь в том, что танк по нормативам должен покинуть ангар в течении 5 минут, и за 12 часов пройти расстояние 2-3 тыс км при противодействии противника? Вроде на форуме танкисты были, человеку смогут объяснить. А если нет, то задавайте вопросы на военных форумах. Расширите свой кругозор.
И Вы для себя определитесь с оценками. А то получается, руководство России было готово к нападению Грузии. По Вашему, это плохо. И потому, что были готовы – значит, готовились и сами напали на Грузию.
А в 1941 руководство СССР не было готово к войне с Германией. Тоже плохо. Виноват Сталин. Значит, готовились и сами почти напали на Германию.
По офшорам. Если деньги пойдут через Россию, то по иску грузинской стороны они будут конфискованы.шо за єрєсь? +))))))))))))))
Например Абхазия покупает трубы для газопровода у украинского завода и переводит 1 ярд зелени. При проходе платежей через Россию, деньги или в российском банке или в украинском по требованию грузин зависают. Абхазия теряет 1 ярд.
При переводе через оффшор, деньги спокойно проходят и заказчик получает свой товар. А владельцы оффшора свой процент. При 1% эта сумма составит $10Мл. А сколько таких платежей будет?!
Белорусский парламент решил не выносить на осеннюю сессию палаты представителей национального собрания вопрос о признании независимости Южной Осетии и Абхазии Беларусью.
скорее всего обычный дезертир, которому настохрюнело тянуть лямку, а тут такая возможность хильнуть -- примите меня, я политический...
Вы сомневаетесь в том, что танк по нормативам должен покинуть ангар в течении 5 минут, и за 12 часов пройти расстояние 2-3 тыс км при противодействии противника? Вроде на форуме танкисты были, человеку смогут объяснить. А если нет, то задавайте вопросы на военных форумах. Расширите свой кругозор.
гм... я ни разу не танкист, но как показывает арифметика 2000 км за 12 часов это 167 км/час. Может Вы танки со спортивными авто путаете?
Вы сомневаетесь в том, что танк по нормативам должен покинуть ангар в течении 5 минут, и за 12 часов пройти расстояние 2-3 тыс км при противодействии противника? Вроде на форуме танкисты были, человеку смогут объяснить. А если нет, то задавайте вопросы на военных форумах. Расширите свой кругозор.
Я не буду спорить по поводу своего кругозора, но математику и физику когда то учил. Возьмем наименьшее значение 2000 км (3000 пока оставляем). Итого 2000:12=166,666667(!) Грубо говоря, что бы танку доехать до Ламанша 2000км за 12 часов, ему надо гнать со средней скоростью 166 км/ч. Где тут на форуме танкисты, которые хотят меня переубедить?
И Вы для себя определитесь с оценками. А то получается, руководство России было готово к нападению Грузии. По Вашему, это плохо. И потому, что были готовы – значит, готовились и сами напали на Грузию.
А в 1941 руководство СССР не было готово к войне с Германией. Тоже плохо. Виноват Сталин. Значит, готовились и сами почти напали на Германию.
Да, я считаю, что руководство России было готово к нападению на Грузию. Об этом говорит один единственный факт -- войска были развернуты, приведены в полную боевую готовность, сосредоточены в выгодных для наступления районах. Я считаю, что вопрос нападения на Грузию был решен задолго и повод роли не играл. Люди, которые в армии служили поймут о чем я. Вся эта трескотня о коварных грузинах дешевая пропаганда, рассчитаная на слабое сердце обывателя.
А с 41-м годом аналогия не корректна -- Грузия не собиралась нападать на Россию и непосредственно России ни чем не угрожала.
Все началось гораздо раньше -- с казино Кристалл, грузинских вин и барджоми.
тоесть грузия вторглась в пределы росии и оккупировала два анклава росийской территории?так?назвать можешь что оккупировала грузия у россии?
Вы передергиваете! Если российские войска были готовы к войне с Грузией, это не значит что Россия была готова напасть на Грузию. Одно слово, а смысл становится противоположным. Напала, всё таки, Грузия. Почитайте доклад европейцев.
закончилась 8 августа, когда Грузия напала на ОсетиюВы даже дату вызубрили . :o
Насчет "анклавов" можно спорить долго и нудно. Этот вопрос решается уже 20 лет. Если не 300 лет. Но решать надо согласно правилам. Есть международные законы, договоренности, решения ООН. Если, кто-то посылает все эти законы, он очень рескует, что вся система международных договоренностей рухнет. Играть надо по правилам, иначе судьи накажут.Ви таво.. як в тому анекдоті.. пісю не тєрєбітє- процес програєте (с)
Вот если бы $4 ярда грузины потратили не на войну, а на обустройство Осетии и Абхазии, ситуация выглядела бы по другому. Но, видимо, американцам нужна бедная и военизированная Грузия.
И что там оккупированно? Осетию и Абхазию уже присоединили к России?во дайот чюваг +))))))
А Чечня разве выходила из состава России?! Когда?Цитуватизакончилась 8 августа, когда Грузия напала на ОсетиюВы даже дату вызубрили . :o
А дату когда Россия напала на Чеченю назовете ?
Ну нафига вы все это рассказываете = напала на террористов на своей территории .
А аргументы?Насчет "анклавов" можно спорить долго и нудно. Этот вопрос решается уже 20 лет. Если не 300 лет. Но решать надо согласно правилам. Есть международные законы, договоренности, решения ООН. Если, кто-то посылает все эти законы, он очень рескует, что вся система международных договоренностей рухнет. Играть надо по правилам, иначе судьи накажут.Ви таво.. як в тому анекдоті.. пісю не тєрєбітє- процес програєте (с)
Вот если бы $4 ярда грузины потратили не на войну, а на обустройство Осетии и Абхазии, ситуация выглядела бы по другому. Но, видимо, американцам нужна бедная и военизированная Грузия.
всьо- з точністю до навпаки
ЦитуватиИ что там оккупированно? Осетию и Абхазию уже присоединили к России?во дайот чюваг +))))))
та, в принципі, Гітлєр теж Україну до Германії не приєднував... таааак... танками поєзділ....
А Чечня разве выходила из состава России?! Когда?нувибліндайотє....
А то, что в России взялись за бандитов, разъезжающих по всей стране на грузовиках, взрывающих школы,послідовність подій сплутали
А Грузия напала на две области, находящихся под защитой ООН.не меліть єрунди
А аргументы?шо- аргументи? Те, шо Ви написали, говорить ПРОТИ Росії
Танками поездил? Разве? У меня другие сведения. Почитайте немецкие документы о разделе Украины. Ну а к тому, что он только поездил, люди жизни положили.Ви продовжуєте макати Росію в г*но...
И по поводу оккупации. Вы считаете, что если в стране находятся войска третьей страны, то она оккупирована?Незачет .
Т.е. Япония, Европа оккупирована США?
Чечня обьявила о своей независимости .
А какието придурки к новому году решили танками Грозный взять .
Ну прям как грузины .
Только в это время никакая танковая колонна другой страны мимо почемуто не проезжала .
Ну а бандиты совершали вояжи и взрывали дома , когда у Путина ретинг падал .
Тогда еще какихто фсбшников в одном доме жители повязали .
А если грузины переоденутся в осетин и взорвут дом гдето в Грузии тогда цхинвали уже можно штурмом брать или нет ?
И по поводу оккупации. Вы считаете, что если в стране находятся войска третьей страны, то она оккупирована?а США відділило острів Хоккайдо і вимагає від острова Науру за гроші визнати його незалежність? +)))
Т.е. Япония, Европа оккупирована США?
Судя по тому, что Вы со мной спорите, это не так.ЦитуватиА аргументы?шо- аргументи? Те, шо Ви написали, говорить ПРОТИ РосіїЦитуватиТанками поездил? Разве? У меня другие сведения. Почитайте немецкие документы о разделе Украины. Ну а к тому, что он только поездил, люди жизни положили.Ви продовжуєте макати Росію в г*но...
в ЧОМУ різниця???
Грузія- розділена
танки - їздили
жізні- поклали
Судя по тому, что Вы со мной спорите, это не так.шо?
Японцы и европейцы .... у них свои проблемы с войсками США.И по поводу оккупации. Вы считаете, что если в стране находятся войска третьей страны, то она оккупирована?Незачет .
Т.е. Япония, Европа оккупирована США?
Оккупанты так себя не ведут .
Оккупанты говорят так = Севастополь - Россия .
Крым Россия .
Где же вы в Японии и Европе такие войска США видели . :yahoo:
Эти проблемы должна была решать Грузия в течении 3 веков. Не смогла.ЦитуватиА аргументы?Грузія- розділена
танки - їздили
жізні- поклали
росии значит можно бороться с бандитами на своей територии путем ковровых бомбардировок и обстрелов градами,а грузия для этой борьбы долна получить разреение?так?По поводу ковровых бомбардировок. Вы с Афганистаном или Ираком не спутали?
так какие области грузия окупировала напав на росию?
и как там дела со сп...баблов в южной осетии,склько там уже 5-6-8 или 10 миллиардов рублей россия выкиеула в этот нужник?
Мы войны не хотим = потому и хотим чтобы эти две области ГрузииГы. Это оновная тема форумов двухгодичной давности, когда говорили, что Россия за Осетию и Абхазию не впишется.
застряли костью в горле освободителей .
Чтобы освободители подавились . :o
Чем больше проблем - тем меньше аппетит у освободителей всех угнетенных .
Эти проблемы должна была решать Грузия в течении 3 веков. Не смогла.та РОСІЯ тут ПРИЧОМ???
кстати и российские паспорта присутствуютЦитуватиЭти проблемы должна была решать Грузия в течении 3 веков. Не смогла.та РОСІЯ тут ПРИЧОМ???
мо, ще он на Голанські висоти спробує танки ввести - там 3000(!) років "проблема не вирішена"
Гы. Это оновная тема форумов двухгодичной давности, когда говорили, что Россия за Осетию и Абхазию не впишется.це шо Вам, йопт, ФУТБОЛ??????
По поводу ковровых бомбардировок. Вы с Афганистаном или Ираком не спутали?
В Чечне танки были, вертолеты - были, град - был, штурмовики - были, сливающие политики - были. Стратегических бомбардировщиков не помню. Или Дудаев с собой что-то прихватил?
И по поводу бабла. Не знаю, сколько Россия туда вбухала. Но Грузия 4 миллиарда долларов, потраченных на войну, там потеряла. Лучше она эти деньги в анклавы вложила. Глядишь, и нашла бы общий язык.
Чечня обьявила о своей независимости .
А какието придурки к новому году решили танками Грозный взять .
Ну прям как грузины .
Только в это время никакая танковая колонна другой страны мимо почемуто не проезжала .
Ну а бандиты совершали вояжи и взрывали дома , когда у Путина ретинг падал .
Тогда еще какихто фсбшников в одном доме жители повязали .
А если грузины переоденутся в осетин и взорвут дом гдето в Грузии тогда цхинвали уже можно штурмом брать или нет ?
Бандиты собрались и объявили. Ну и что?
Я уже говорил о разнице ситуаций.
А по поводу Путина и чеченских бандитов, Вы хронологию почитайте.
Получается Дудаев и Трактарист были агентами КГБ? Агенты КГБ самолеты захватывали?
Очень даже может быть. Я уже во все верю. Кадырову воевать, как с горы катиться. Только не понятно, Украина им баранов пасти мешает, или как?Какие бараны = чувак мыслит имперскими маштабами .
http://inosmi.ru/social/20091222/157135391.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Finosmi.ru%2Fsocial%2F20091222%2F157135391.html)У меня такое впечатление, что Рамзан говорит не о России, а о Чечне. :D
Мы великая держава, у нас есть все - армия, техника. Нам надо идти в наступление".
:o
А это что разные страны ? :shock:http://inosmi.ru/social/20091222/157135391.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Finosmi.ru%2Fsocial%2F20091222%2F157135391.html)У меня такое впечатление, что Рамзан говорит не о России, а о Чечне. :D
Мы великая держава, у нас есть все - армия, техника. Нам надо идти в наступление".
:o
А это что разные страны ? :shock:http://inosmi.ru/social/20091222/157135391.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Finosmi.ru%2Fsocial%2F20091222%2F157135391.html)У меня такое впечатление, что Рамзан говорит не о России, а о Чечне. :D
Мы великая держава, у нас есть все - армия, техника. Нам надо идти в наступление".
:o
Если кто не знает - восстановление Чечни наполовину финансируется Саудовской Аравией.Я не знал = ссылочку можно ?
восстановление Чечни наполовину финансируется Саудовской Аравией.яким чином і в якому вигляді?
Пару лет назад в одной из местных газет попадалась статья о связах Исламского банка развития, гуцериевского БИН-банка, уполномоченного за восстановление Чечни и фонда Ахмада Кадырова. Там говорилось об этом. Кроме того утверждалось, что саудовцы финансово поспособствовали выходу партизан из лесов и формированию из них кадыровских батальонов "Юг" и "Север". Пороюсь, если найду, переведу и выложу, если интересно.зрозуміло.. але для "восстановлєніє Чєчні наполовіну фінансіруєтся Саудамі" - шось малувато...
Ага. А в это время кадыров призывает ликвидировать Украину и Грузию (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=23091.new#new)....
Да и Украина не Грузия, за три дня не справишься.
а тем времен медведев закупает беспилотники в израиле и расматривает вопрос о закупке французских воружений
-... ну примерно в таком же духе рассуждали и грузинские чудо-войска...
...А тем временем единственная на Украине подлодка надежно приварена к пирсу...
в современных войнах подлодки нужны лишь для того чтобы издалека пустить крылатые ракеты по нужным целям. это раз.
Цитата: Василий Иванович...Да и Украина не Грузия, за три дня не справишься.
...А тем временем единственная на Украине подлодка надежно приварена к пирсу...
Портвейн боянишь ,посмотри внимательней,раньшеНу я ж для 1-1 рядом написал :D
Грузины очень любили парады... Очень внушительно выглядели.Американцы любят парады ,китайцы .
Зато ни одну украинскую подлодку не утопили.
... китайцам зачемто кусок земли отдали .
Грузины очень любили парады... Очень внушительно выглядели.
Грузины очень любили парады... Очень внушительно выглядели.
а в совдепии типа не парадят
гы...
Каждому свое...
грузины защищали свою землю от оккупантов и агрессоров.
Военнослужащий абхазских вооруженных сил сбежал из своей части и попросил убежища у правительства ГрузииВ середине прошлого года грузинский солдат попросил убежища в России.
Как сообщает сайт "Наша Абхазия", 18-летний Лексо Бжания утверждает, что его силой принуждали исполнять свой военный долг в абхазской армии. И тем не менее, солдат заявил о своей готовности служить в армии Грузии. В данный момент Бжания находится в офисе международной организации по защите прав человека. Правозащитники намерены в ближайшее время обратиться к грузинским властям с просьбой предоставить сбежавшему солдату и членам его семьи убежище.
----------------------------------------
Певец Темур Татарашвили отказался от гражданства Грузии и взял российское.
Как сообщает агентство «Росбалт», со ссылкой на телекомпанию «Имеди», отъезд из Грузии и свое пребывание в Москве певец объяснил тем, что на родине его притесняли. По его словам, к нему непотребно относились после его выхода из тюрьмы – в 2006-м году певец был уличен в реализации наркотиков, но президент Грузии помиловал его, и вместо 8-ми лет Татарашвили отсидел полтора года. За него поручились представители грузинского шоу-бизнеса.
==========================
:yahoo: счет 1 = 1 :yahoo:
Ну так такая фигня в куче стран = в Китае Тибет и Тайвань .грузины защищали свою землю от оккупантов и агрессоров.
это спорно с учетом того что абсолютное большинство населения ЮО и Абхазии за гражданство РФ, другое дело что им ЭТОГО так и не дали, но...
грузины защищали свою землю от оккупантов и агрессоров.
Предполагаю, что те украинские военные, которые управляли зенитными комплексами во время войны в Грузии, сейчас просто сцут... :)На Россию? )))
Ну так это с Грузией = а какой там счет с США .Военнослужащий абхазских вооруженных сил сбежал из своей части и попросил убежища у правительства ГрузииВ середине прошлого года грузинский солдат попросил убежища в России.
Как сообщает сайт "Наша Абхазия", 18-летний Лексо Бжания утверждает, что его силой принуждали исполнять свой военный долг в абхазской армии. И тем не менее, солдат заявил о своей готовности служить в армии Грузии. В данный момент Бжания находится в офисе международной организации по защите прав человека. Правозащитники намерены в ближайшее время обратиться к грузинским властям с просьбой предоставить сбежавшему солдату и членам его семьи убежище.
----------------------------------------
Певец Темур Татарашвили отказался от гражданства Грузии и взял российское.
Как сообщает агентство «Росбалт», со ссылкой на телекомпанию «Имеди», отъезд из Грузии и свое пребывание в Москве певец объяснил тем, что на родине его притесняли. По его словам, к нему непотребно относились после его выхода из тюрьмы – в 2006-м году певец был уличен в реализации наркотиков, но президент Грузии помиловал его, и вместо 8-ми лет Татарашвили отсидел полтора года. За него поручились представители грузинского шоу-бизнеса.
==========================
:yahoo: счет 1 = 1 :yahoo:
В декабре прошлого года Кикабидзе решил окончательно отказаться от российского гражданства, пойти в политику и избираться в парламент от партии Саакашвили.
--2х2--
Вы хотя бы действительно фотку "совдеповского" парада вставили.Грузины очень любили парады... Очень внушительно выглядели.
а в совдепии типа не парадят
гы...
(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0//43/878/43878889_gayparadealarus.jpg)
...расстреляв ночной Цхинвал с его жителями установками залпового огня "Град"...И сколько хоть там погибло от расстрелянного градом города ?
тоесть я ошибся и территори ю осетии и абхази это територи россии?так?можно карту посмотреть?а то у меня карта старая,1956 года выпуска.покажы новую
это спорно с учетом того что абсолютное большинство населения ЮО и Абхазии за гражданство РФ, другое дело что им ЭТОГО так и не дали, но...
Хотел вначале спросить: при чем здесь США?Ну так это с Грузией = а какой там счет с США .Военнослужащий абхазских вооруженных сил сбежал из своей части и попросил убежища у правительства ГрузииВ середине прошлого года грузинский солдат попросил убежища в России.
Как сообщает сайт "Наша Абхазия", 18-летний Лексо Бжания утверждает, что его силой принуждали исполнять свой военный долг в абхазской армии. И тем не менее, солдат заявил о своей готовности служить в армии Грузии. В данный момент Бжания находится в офисе международной организации по защите прав человека. Правозащитники намерены в ближайшее время обратиться к грузинским властям с просьбой предоставить сбежавшему солдату и членам его семьи убежище.
----------------------------------------
Певец Темур Татарашвили отказался от гражданства Грузии и взял российское.
Как сообщает агентство «Росбалт», со ссылкой на телекомпанию «Имеди», отъезд из Грузии и свое пребывание в Москве певец объяснил тем, что на родине его притесняли. По его словам, к нему непотребно относились после его выхода из тюрьмы – в 2006-м году певец был уличен в реализации наркотиков, но президент Грузии помиловал его, и вместо 8-ми лет Татарашвили отсидел полтора года. За него поручились представители грузинского шоу-бизнеса.
==========================
:yahoo: счет 1 = 1 :yahoo:
В декабре прошлого года Кикабидзе решил окончательно отказаться от российского гражданства, пойти в политику и избираться в парламент от партии Саакашвили.
--2х2--
=================================================
Каждому свое... = идеи фюрера бродят по России ?
Мне эта бравада россиян напоминает патикласника набившего морду первокласнику .
И угрожающего набить морду второкласнику .
Да, тут ошибка. Территории Ю Осетии и Абхазии - это территории Ю Осетии и Абхазии.тоесть я ошибся и территори ю осетии и абхази это територи россии?так?можно карту посмотреть?а то у меня карта старая,1956 года выпуска.покажы новую
это спорно с учетом того что абсолютное большинство населения ЮО и Абхазии за гражданство РФ, другое дело что им ЭТОГО так и не дали, но...
А при чем тут гражданство России ?Да, тут ошибка. Территории Ю Осетии и Абхазии - это территории Ю Осетии и Абхазии.тоесть я ошибся и территори ю осетии и абхази это територи россии?так?можно карту посмотреть?а то у меня карта старая,1956 года выпуска.покажы новую
это спорно с учетом того что абсолютное большинство населения ЮО и Абхазии за гражданство РФ, другое дело что им ЭТОГО так и не дали, но...
А карты те, к сожалению, можно выбросить. Или сдать в музей.
Старшекласники пока курят .У России "фига" в кармане еще есть. Правда, американцы её сокращать не хотят.
Можете посмотреть статистику = пока старшекласники курят = фига в кармане все меньше и меньше = с каждым годом .Старшекласники пока курят .У России "фига" в кармане еще есть. Правда, американцы её сокращать не хотят.
При чём тут гражданство России я не знаю.А при чем тут гражданство России ?Да, тут ошибка. Территории Ю Осетии и Абхазии - это территории Ю Осетии и Абхазии.тоесть я ошибся и территори ю осетии и абхази это територи россии?так?можно карту посмотреть?а то у меня карта старая,1956 года выпуска.покажы новую
это спорно с учетом того что абсолютное большинство населения ЮО и Абхазии за гражданство РФ, другое дело что им ЭТОГО так и не дали, но...
А карты те, к сожалению, можно выбросить. Или сдать в музей.
Шо там с картами ?
А карты, согласитесь , уже лет 20 не соответствуют действительности.Украина не признала эти страны = так что карты нормальные .
Да, тут ошибка. Территории Ю Осетии и Абхазии - это территории Ю Осетии и Абхазии.так территориально куда относятся?а то полез смотреть справочниу стран мира в оон,а там ничего такого нет,нет таких образований и никогда небыло.по поводу паспартов,говорил уже не раз,почеу росия не ввела свои войска летом 2006 года в израиль ля защиты своих паспартов[в израиле их много]и почему не вели свои войска и в и зраиль и в азу когда мы навдили там порядок[в азе тоже дофига паспортов].нахудой конец росийские паспорта могли бы вывезти изюосетии и абхазии.и ещё это втам они с российскими паспортами,а в москве и питере все они"морды черножопые"[c]
А карты те, к сожалению, можно выбросить. Или сдать в музей.
Так и я о том же!Можете посмотреть статистику = пока старшекласники курят = фига в кармане все меньше и меньше = с каждым годом .Старшекласники пока курят .У России "фига" в кармане еще есть. Правда, американцы её сокращать не хотят.
Даже делать ничего не надо .
Кстати. Если карты нормальные, то на них и Украина есть, и Россия есть, и ЮО есть!ЦитуватиА карты, согласитесь , уже лет 20 не соответствуют действительности.Украина не признала эти страны = так что карты нормальные .
А новые будуте печатать для России и Науру
Нет признания = нет карты = бюрократия понимаеш :o
Как признаем = тогда и карты нарисуем.
Этих любителей парадов поганять не хотите ???в современных войнах подлодки нужны лишь для того чтобы издалека пустить крылатые ракеты по нужным целям. это раз.
Как????..
- А для парадов?...
Грузины очень любили парады... Очень внушительно выглядели.
(http://www.kommersant.ru/Issues.photo/CORP/2008/12/29/KMO_093567_00005_1_t207.jpg)
Кстати. Если карты нормальные, то на них и Украина есть, и Россия есть, и ЮО есть!канешно есть ,но юо всегда рисуется в составе грузии,как и абхазия
А Вы посмотрите на действия своего правительства перед началом конфликта! Вполне адекватные. Вы оружия Грузии поставили значительно больше, чем наши руководители. А Россия в адрес Израиля ничего не сказала;-). Как же так?!Да, тут ошибка. Территории Ю Осетии и Абхазии - это территории Ю Осетии и Абхазии.так территориально куда относятся?а то полез смотреть справочниу стран мира в оон,а там ничего такого нет,нет таких образований и никогда небыло.по поводу паспартов,говорил уже не раз,почеу росия не ввела свои войска летом 2006 года в израиль ля защиты своих паспартов[в израиле их много]и почему не вели свои войска и в и зраиль и в азу когда мы навдили там порядок[в азе тоже дофига паспортов].нахудой конец росийские паспорта могли бы вывезти изюосетии и абхазии.и ещё это втам они с российскими паспортами,а в москве и питере все они"морды черножопые"[c]
А карты те, к сожалению, можно выбросить. Или сдать в музей.
Ну да! И все в составе Союза!Кстати. Если карты нормальные, то на них и Украина есть, и Россия есть, и ЮО есть!канешно есть ,но юо всегда рисуется в составе грузии,как и абхазия
А так эту карту уже в музей .Ну да! И все в составе Союза!Кстати. Если карты нормальные, то на них и Украина есть, и Россия есть, и ЮО есть!канешно есть ,но юо всегда рисуется в составе грузии,как и абхазия
А Вы посмотрите на действия своего правительства перед началом конфликта! Вполне адекватные. Вы оружия Грузии поставили значительно больше, чем наши руководители. А Россия в адрес Израиля ничего не сказала;-). Как же так?!а грузия находится в чёрном списке оон и есть эмбарго на поставки её оружия?а вот хас и хизбалла признаные террористические организации,но россяи продаёт им оружие и это знает кремльв 2006 году им привозили из израиля упаковочные ящики от российского оружия отобраного в бункерах хизбалы и в сектое аза.но россия по прежнему вооружает терористов
США по Тайваню специализируется . :oНу, так Тайвань с одной стороны, Тибет с другой стороны....
да кстати россия закупает беспилотники в израиле на 53 милиарда$и потом ещё хотят закупить.вдруг на кого-нибудь нападут?.
Это наверно очепятка, 53милиарда $.
Скока это штук получется?
теперь ещё фсб или мвд хотят закупить,наверняка к войне готовятся
Между Москвой и Сухумом назревает скандал, связанный с нарушением в Абхазии прав российских граждан.
Интересно, признает ли Янукович Южную Осетию и Абхазию?..Та кто такой Янукович в данный момент! Недопрезедент! В таком статусе он может говорить что угодно и когда угодно :lol:
Или Украина- не Россия...и даже не Науру?..
Я так, думаю, что после публичных отказов Януковича от курса в НАТО и согласия на дальнейшее после 2017 года базирование ЧФ в Севстополе, это был бы вполне логичный шаг...
Да уж... тускеют оранжевые стяги. Тускнеют...
Просто фоторепортаж про загарбників, що вторглися на територію іншої держави :yahoo:
А де фото з вілочками (с) ?
Да ни чё. Просто фоторепортаж про настоящих героев, при освобождении Южной Осетии от фашисткого режима Саакашвили.
Загарбників с цветами местное население не встречает.
А что там проверять? В Грузии, в отличии от Ирака, золотых автоматов не было. ;-)Да ни чё. Просто фоторепортаж про настоящих героев, при освобождении Южной Осетии от фашисткого режима Саакашвили.
Рюкзаки у "героев" на тему мародерства проверяли? ) Вилочки там и все такое )
А кто это такие?
Загарбників с цветами местное население не встречает.
Те же лица там же, только без цветов)))
(http://www.youtube.com/watch?v=Q6AV6m7MsAY&feature=PlayList&p=3CD8AE58A91404F1&index=14#[/url)
А шо там не так?Та там ВСЕ не так. Дайте мені фотоапарат ))) І я вам ТАКОГО назнімаю... Одночасно дві жінки дають квіти... А ще один тягнеться з квітами незрозуміло куди. Картина маслом...
А кто это такие?
Если в фото не разбираетесь, то сразу пропаганда? Я даже сомневаюсь в постановочности фото. Похоже снимали с первого раза.ЦитуватиА шо там не так?Та там ВСЕ не так. Дайте мені фотоапарат ))) І я вам ТАКОГО назнімаю... Одночасно дві жінки дають квіти... А ще один тягнеться з квітами незрозуміло куди. Картина маслом...
serg_Kr, ви мене дивуєте. Ви про пропаганду чули?
(http://media.meta.ua/files/pic/0/20/107/i7cvl1j5Nv.jpg)Просто фоторепортаж про загарбників, що вторглися на територію іншої держави :yahoo:
А де фото з вілочками (с) ?
Загарбників с цветами местное население не встречает. Господа, Вы так предсказуемы, я знал что Вы вспомните про вілочкі.
Если в фото не разбираетесь, то сразу пропаганда?Дуже сумнівно. Дууууже.
Вы лучше про 2000 убитых расскажите и про стертый залповым огнем Цхинвалли .
Там боев почти и не было. Бои это отдельная песня.ЦитуватиЕсли в фото не разбираетесь, то сразу пропаганда?Дуже сумнівно. Дууууже.
Знімати можна з будь-якого разу. Я ж кажу вам... Дайте мені фотоапарат...
Ви забули кадри по РТР в період війни в Грузії? Інформаційні бої чи не запекліші, ніж справжні :) 21 сторіччя :o
Победили бы грузины = вручали бы цветы им :oУгу, 200 лет уже вручают.
А русским на кавказе тоже давно уже вручают .Победили бы грузины = вручали бы цветы им :oУгу, 200 лет уже вручают.
Конечно ОРТ, РТР и НТВ ошибаться не могут! А что они говорят?Вы лучше про 2000 убитых расскажите и про стертый залповым огнем Цхинвалли .
Это стопроцентные факты, потому что и по ОРТ, и по РТР, и по НТВ рассказали. А три независимых источника не могут ошибаться :yahoo:
Конечно ОРТ, РТР и НТВ ошибаться не могут! А что они говорят?Ну ось і поговорили )))
Таааак))) ЦЕ РТР ))) Офіційна версія. І ТАКИМ ЛАЙНОМ пічкають бідолашних росіян. А потім з*являються Адоніси...
Таааак))) ЦЕ РТР ))) Офіційна версія. І ТАКИМ ЛАЙНОМ пічкають бідолашних росіян. А потім з*являються Адоніси...
кстати: my country, right or wrongХм... Любити свою країну != нести всіляку херню. Чи не так? Чи, скажімо так, любов до країни не вимірюється довжиною/вагою какашек, що кинуті в бік сусіда.
Честно говоря, я украинца от русского со стороны не отличу. По каким признакам это осетин распознает украинцев, для меня остается загадкой)))А ХТО буде замислюватися? Головне сказати (показати), а от потім нехай спробують довести, що то не вони )))
Цитуватикстати: my country, right or wrongХм... Любити свою країну != нести всіляку херню. Чи не так? Чи, скажімо так, любов до країни не вимірюється довжиною/вагою какашек, що кинуті в бік сусіда.
Да ни чё. Просто фоторепортаж про настоящих героев, при освобождении Южной Осетии от фашисткого режима Саакашвили.окупаты -защитники?!кстати в афгане 80х тоже встречали цветами и хлебом,а ночью резали и взрывали
А что, грузины всю территорию ЮО градами обрабатывали? Или всё же досталось одному Цхинвалу?тут уже приводились даные как работает град.если бы отработал град то встречать просто не кому было и некуда въезжать,это всё было бы перепахано
Остальные осетины жили в каменном веке? У них целофана нет?
Про те, що росіяни в будь-якому разі ЛЮБЛЯТЬ свою країну?Скорей всего про то , как некоторые граждане Украины - терпеть не могут свою.
Про те, що росіяни в будь-якому разі ЛЮБЛЯТЬ свою країну?
Звичайно НОРМАЛЬНО.
Але, знову ж таки... Любов - не повинна бути сліпою.
ну если без истерик про гымперию и прочего русофобстваА в остальном, прекрасная Маркиза,
прочего русофобстваЩось мені здається.. ми про різні речи говоримо.
Щось мені здається.. ми про різні речи говоримо.
Не сочтите за пропаганду, просто для сравнения, для "установления истины". Результат бомбордировки г.Гори российской авиацией. По моему, этого видио еще не выкладывали.
грузинские войска не только первыми открыли огонь, но и атаковали и почти стерли с лица Земли столицу «мятежников» Цхинвали. При этом финансировавшаяся и подготовленная США грузинская армия убила сотни мирных жителей...."
грузинские войска не только первыми открыли огонь, но и атаковали и почти стерли с лица Земли столицу «мятежников» Цхинвали. При этом финансировавшаяся и подготовленная США грузинская армия убила сотни мирных жителей...."
Как сотни?! А две тысячи погибших где? И почти стертая столица как-то странно сохранившейся оказалась. Сказочники-пропагандисты..
А российские голубые каски, имеющие особый статус от ОБСЕ, типо, просто тупо сами взяли и застрелились!..
Но разве могут быть для Василия Ивановича авторитетными расследования каких-то дотошных блоггеров?.. Не так ли? :)
- Поэтому вернемся уже от эмоциональных оценок к выводам комиссии ЕС
Обстрел Южной Осетии грузинской армией стал «неправомерным» началом войны, а ответ российской стороны с целью защиты своего населения был «законным», говорится в докладе...
Женя...Ну, казалось, только что проиллюстрировал применение Вами приемов Демагогии ( уход в сторону от обсуждаемой темы)...твой ответ есть прекрасный пример демагогии,почему израильский журналист погиб в гори от российской шрапнели(вся шрапнель извлечённая из тела была предоставлена россискому послу и передана в кремль).жду ответа,конкретного,без идиотизма
... Но Вы все же упорно предпочитаете говорить совсем не об Ю.Осетии, а об том, "Что у нас зато негров линчуют"...
Ну-ну.. :)
твой ответ есть прекрасный пример демагогии,почему израильский журналист погиб в гори от российской шрапнели(вся шрапнель извлечённая из тела была предоставлена россискому послу и передана в кремль).жду ответа,конкретного,без идиотизма
нет,не ответил.ведь россия говорит и тут,что не бомбили гори.демегоия как стратерия политики россии и её защитников.берёте пример с геббельса?
Журналисты, говорят, иногда погибают при выполнении своих служебных обязанностей... (или не надо лезть в пекло военных действий..или уж быть готовым получить свою порцию шрапнели..( она не спрашивает паспорта, когда входит в тело... Ей пофигу, кто это: грузинский вояка или израильский журналист)
Я ответил на Ваш вопрос?
нет,не ответил.ведь россия говорит и тут,что не бомбили гори.демегоия как стратерия политики россии и её защитников.берёте пример с геббельса?
Вы заметили, ребята, в каком русле идет разговор?..
Я вам про нападение на ночной Цхинвал и расстрел мирототворцев...
Российская авиация бомбила военные объекты в Гори...
Чем прибарахлились?! Что можно было взять в этой бедной стране? Мандарины? Это не Ирак, с его золотыми АК, и с богатейшими музеями!
Вы заметили, ребята, в каком русле идет разговор?..
Я вам про нападение на ночной Цхинвал и расстрел мирототворцев...
А мы тебе про бомбордировку кассетными бомбами мирного Гори и про то, что русские в Цхинвали не остановились и помыли сапоги в Черном море у Поти (за одно и прибарахлились).
Чем прибарахлились?! Что можно было взять в этой бедной стране?
Российская авиация бомбила военные объекты в Гори...
Ты прикидываешься, или в самом деле, как бы это мягче выразиться.... не в теме? Ты видео хорошо смотрел? Разрушенные и горящие хрущевки в центре города это военные объекты? А убитые старухи это, очевидно, грузинские зенитчики?
Кстати, любителям взывать к жутким разрушениям.
По ссылке есть фотка, оставленная бомбой, или БЧ от ракеты на площади Сталина в Гори.
http://olegpanfilov2.livejournal.com/105268.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Folegpanfilov2.livejournal.com%2F105268.html)
Любители поплакаться о бедных грузинах, том есть ещё и видео. Свобода вещает, что хлебушек раздавали на площади. Только там пишут, что журналист был голландский.
О количестве жертв в Цхинвале:...
- Женя, видимо, совсем не читатель..Он писатель... ибо я уже выкладывал здесь официальные данные следственной комиссии Прокуратуры РФ о количестве задокументрованных жертв войны 08.08.08...
А он опять, аки тетерев на току, бубнит свое: - а где 2000 жертв Цхинвала?... -Забудьте, Женя про первые эмоциональные оценки первых часов конфликта... Оперируйте официальными цифрами.
... об том, что "на крыше казармы миротворцев сидел осетинский корретировщик огня"...
- И это кто ж Вам такое сказал?.. из грузинских СМИ, наверное, почерпнули?.. Или сами лично обнаружив онного в полевой бинокль скомандовали "Пли!.." и снесли нах всю эту казарму вместе с их "голубыми касками"?.. Ибо не согласные мы с их статусом и точка... А ОБСЕ. типо, нас потом простит..
Давайте разберёмся.
Гори бомбили. Два или три дня. Сколько дней бомбили и чем как с одной так и с другой стороны, точных данных нет.
Выложите данные ОБСЕ.О количестве жертв в Цхинвале:...
- Женя, видимо, совсем не читатель..Он писатель... ибо я уже выкладывал здесь официальные данные следственной комиссии Прокуратуры РФ о количестве задокументрованных жертв войны 08.08.08...
А он опять, аки тетерев на току, бубнит свое: - а где 2000 жертв Цхинвала?... -Забудьте, Женя про первые эмоциональные оценки первых часов конфликта... Оперируйте официальными цифрами.
Честно говоря, меня мало интересуют цифры собранные вашими прокурорами на территории другого суверенного государства (Грузии), доверия к этим цифрам на нуле.Цитувати... об том, что "на крыше казармы миротворцев сидел осетинский корретировщик огня"...
- И это кто ж Вам такое сказал?.. из грузинских СМИ, наверное, почерпнули?.. Или сами лично обнаружив онного в полевой бинокль скомандовали "Пли!.." и снесли нах всю эту казарму вместе с их "голубыми касками"?.. Ибо не согласные мы с их статусом и точка... А ОБСЕ. типо, нас потом простит..
Читал неоднократно в воспоминаниях участников событий. Ну вот, чтоб далеко не ходить:
http://kgrr.livejournal.com/23331.html?thread=176419 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkgrr.livejournal.com%2F23331.html%3Fthread%3D176419)
"-Грузины утверждают, что на крыше вашей казармы находился корректировщик, который создавал угрозу грузинскому селу Земо-Никози?
Александр - Да, такое имело место. На крыше казармы находился наблюдательный пункт. На нем стоял наш миротворец, он просто осматривал территорию. Также, находился осетинский ополченец, который в случае возникновения боевых действий, перестрелки, корректировал огонь своей, осетинской минометной батареи по квадратам. Поэтому первый выстрел, первый раненый, первый тяжелораненый, который поступил к нам с «травмой несовместимой с жизнью», был осетинский корректировщик, по которому был произведен первый залп."
Ну и вот и самого негрузинского источника.
http://www.osradio.ru/personi/17762-personi.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.osradio.ru%2Fpersoni%2F17762-personi.html)
Выложите данные ОБСЕ.
Самое прикольное, на крыше до 07 августа также присутствовали грузинские миротворцы.
А по поводу первого раненого я прослезился. На каком НП он точно был? У миротворцев было много баз.
Честно говоря, меня мало интересуют цифры собранные вашими прокурорами на территории другого суверенного государства (Грузии), доверия к этим цифрам на нуле.
Понимаю, что Вас мне уже "не перепрошить"....Но хотя бы при оценке тех событий полуторагодовалой давности, согласитесь, хотя бы с тем, что акценты мировой общественности довольно существенно поменялись...Что в частности нашло свое отражение в отчете комиссии ЕС, которую ТРУДНО упрекнуть в кремлевской заангажированности...
А вывод этой комиссии был однозначен:
- Войну начала Грузия!..
Я не буду, в этой теме обсуждать многовековую борьбу Осетинского народа против грузинских оккупантов за свою независимость. Не буду приводить примеры из 19 века. Не буду приводить примеры из 70х-80х годов, когда осетины отстаивали свое право быть народом. Не буду приводить примеры, когда в 90х грузины вырезали осетин, пытаясь подчинить их себе.Давайте разберёмся.
Гори бомбили. Два или три дня. Сколько дней бомбили и чем как с одной так и с другой стороны, точных данных нет.
Че, грузины тоже бомбили?
Давайте разберемся.
А я что говорю?!Понимаю, что Вас мне уже "не перепрошить"....Но хотя бы при оценке тех событий полуторагодовалой давности, согласитесь, хотя бы с тем, что акценты мировой общественности довольно существенно поменялись...Что в частности нашло свое отражение в отчете комиссии ЕС, которую ТРУДНО упрекнуть в кремлевской заангажированности...
А вывод этой комиссии был однозначен:
- Войну начала Грузия!..
Вывод комиссии Тальявини однозначен только в программе "Время" )
http://www.inopressa.ru/article/01Oct2009/letemps/georgia3.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.inopressa.ru%2Farticle%2F01Oct2009%2Fletemps%2Fgeorgia3.html)
"По словам швейцарского дипломата, ответственность за конфликт несут обе стороны. "Если Грузия начала вооруженный конфликт обстрелом Цхинвали в ночь с 7 на 8 августа 2008 года, то Россия во многом способствовала созданию ситуации, приведшей к началу вооруженного конфликта с Грузией. Россия также действовала в нарушение международного права, осуществляя военные операции на значительной части территории Грузии, далеко за пределами административных границ Южной Осетии, а также признав независимость Абхазии и Южной Осетии вопреки протестам Грузии и подавляющей части международного сообщества. В то же время в связи с этим конфликтом обеими сторонами выдвигались обвинения, далекие от реальности. Это касается, в первую очередь, заявлений России и Южной Осетии, обвиняющих Грузию в геноциде южноосетинского населения", - подчеркнула Тальявини."
Я думаю, что Вы понимаете, что комиссия создавалась не для поиска и идентификации гильзы от первого отстреленного патрона, а для анализа причин военного конфликта.
Я не буду, в этой теме обсуждать многовековую борьбу Осетинского народа против грузинских оккупантов за свою независимость. Не буду приводить примеры из 19 века. Не буду приводить примеры из 70х-80х годов, когда осетины отстаивали свое право быть народом. Не буду приводить примеры, когда в 90х грузины вырезали осетин, пытаясь подчинить их себе.
Вы передергиваете. В Чечне Россия нарушила соглашения? Напала на ООН?
Я не буду, в этой теме обсуждать многовековую борьбу Осетинского народа против грузинских оккупантов за свою независимость. Не буду приводить примеры из 19 века. Не буду приводить примеры из 70х-80х годов, когда осетины отстаивали свое право быть народом. Не буду приводить примеры, когда в 90х грузины вырезали осетин, пытаясь подчинить их себе.
Ну, уж сколько Чечня воевала за свою независимость и сколько Ермолов чеченцев вырезал, ни в какие сравнения не идет.
По моему, аналогичные действия должны называться аналогично. А то как получается? В мятежной Южной Осетии Кокойты борец за независимость, а в мятежной Чечне Дудаев сепаратист. Согласитесь, ситуации совершенно одинаковые. В России Чечня юридически являясь частью России самостоятельно провозгласила независимость, в Грузии Южная Осетия. Но когда Москва начала усмирять Грозный, это была операция по восстановлению конституционного строя, а когда тбилиси Цхинвал, это агрессия, вероломство и геноцид.
Объясните мне, чем действия грузинской стороны в Южной Осетии по характеру и целям отличаются от действий россиян в Чечне?
Василий Иванович, вопрос был риторический?И это признало ООН?!
Понятно, что не отличаются НИЧЕМ...
Просто - кто сильнее тот и прав.
Василий Иванович, вопрос был риторический?И это признало ООН?!
Понятно, что не отличаются НИЧЕМ...
Просто - кто сильнее тот и прав.
Вы передергиваете. В Чечне Россия нарушила соглашения? Напала на ООН?
То то мандат этим миротворцам выдавало ООН.Вы передергиваете. В Чечне Россия нарушила соглашения? Напала на ООН?
А давайте Вы перестанете давать комментарии по вопросам, о которых, как я вижу не имеете представления. Миротворцы в ЮО не имели отношения ни к ООН, ни к ОБСЕ, они действовали на основании Дагомысских соглашений между Россией, Грузией и обеими Осетиями.
Ну если мы ещё начнем посылать ООН!Василий Иванович, вопрос был риторический?И это признало ООН?!
Понятно, что не отличаются НИЧЕМ...
Просто - кто сильнее тот и прав.
А что ЕЩЕ не признало ООН?!
И, что изменило ПРИЗНАНИЕ ООН?
А возмущаться постфактум, как это делает ООН - до звезды...
Ну если мы ещё начнем посылать ООН!
То то мандат этим миротворцам выдавало ООН.Вы передергиваете. В Чечне Россия нарушила соглашения? Напала на ООН?
А давайте Вы перестанете давать комментарии по вопросам, о которых, как я вижу не имеете представления. Миротворцы в ЮО не имели отношения ни к ООН, ни к ОБСЕ, они действовали на основании Дагомысских соглашений между Россией, Грузией и обеими Осетиями.
Относительно Прибалтики я уже объяснил. Повторяю, Прибалтика к 20 не причём, это к нам относится. А по поводу ЮО будет Вам ссылочка. Прям на английском.То то мандат этим миротворцам выдавало ООН.Вы передергиваете. В Чечне Россия нарушила соглашения? Напала на ООН?
А давайте Вы перестанете давать комментарии по вопросам, о которых, как я вижу не имеете представления. Миротворцы в ЮО не имели отношения ни к ООН, ни к ОБСЕ, они действовали на основании Дагомысских соглашений между Россией, Грузией и обеими Осетиями.
Ссылочку, будьте добры. То у Вас мандат ООН в ЮО, то з-п в Прибалтике по 20 у.е... Сказочник Вы наш.
Если бы Россия тогда послала ООН, неизвестно что было бы. Там американцы предлагали Рокский тоннель разбомбить силами НАТО.Ну если мы ещё начнем посылать ООН!
И?!
Кто в мире, из выбравших силовой сценарий, его не послал?!
И, ЧТО оно противопоставило?
Что-то изменило?
Сопли и вопли и ничего больше...
Согласитесь на следующее резюме, надеюсь:
1) Южная Осетия и Абхазия НИКОГДА не будут частями Грузии...единственно из-за ее былого упорства в создании единой нации ..с единым языком и с единой церковью... и с историей , проистекающей из седой глубины веков.
2) ...не надо говорить это украинцам... - А вдруг у них получится, и грабли все-таки промажут?....
главное шоб россия неуставала отстёгивать им бабло,ибо когда бабло закончится побегут назад в грузию,оон кормить не будет
россия кормит и содержит юо иабхазию,без российского бабла эти территории умрут,а оон кормить их небудет.это для глупоко мальчика из ярославля,народ россии за свои бабки кормит кавказ
1) Разве ООН кормит Грузию?...- Я наивно предполагал, что это содержанка Штатов.
2) "Отстегивать бабло"... Своеобразная терминология...Украински й менталитет?..Мазепов комплекс?..Чи шо?...
Россия кормит и содержит юо иабхазию,без российского бабла эти территории умрут,а оон кормить их небудет.это для глупоко мальчика из ярославля,народ россии за свои бабки кормит кавказ
а украина обязана кормить дармоедов?или как россия покупать признание всяких островков?Россия кормит и содержит юо иабхазию,без российского бабла эти территории умрут,а оон кормить их небудет.это для глупоко мальчика из ярославля,народ россии за свои бабки кормит кавказ
добавлю
- И Приднестровье Россия кормит...
Кого кормит Украина?...- История об этом умалчивает... (тайна поедания стратегических запасов сала остается неразгаданной)
Россия кормит и содержит юо иабхазию,без российского бабла эти территории умрут,а оон кормить их небудет.это для глупоко мальчика из ярославля,народ россии за свои бабки кормит кавказ
добавлю
- И Приднестровье Россия кормит...
1) Южная Осетия и Абхазия НИКОГДА не будут частями Грузии...
Евгений прав, ни Абхазия ни Южная Осетия без подкормки из за рубежа не выживут. Так что, пока Россия их кормит, они с ней дружат.
У них даже валюты своей нет, пользуются российским рублем, а значит полностью зависят от российской банковской системы, так сказать, подключены к ее кровеносной системе. Пережали артерию и больной умер.
1) Южная Осетия и Абхазия НИКОГДА не будут частями Грузии...
Глупец. Они и сейчас части Грузии. Временно оккупированные империей под прозвищем великая Рассея.
- В Германии, говорят, тоже валюты своей нет...
Часть Грузии???...
- И каким это образом она , Грузия, реализует свое суверенитет на этих территориях?..
- В Германии, говорят, тоже валюты своей нет...
В Германии, как раз, своя валюта есть. Германия пользуется общей валютой Евросоюза. Евро валюта своя как для Германии, так и для Франции.
Пока эти территории контролируются Россией, ни как. По поводу НАТО это ты точно заметил. Не будет НАТО вмешиваться в проблемы Кавказа, когда туда уже вмешалась Россия, которая имеет ядерную дубину. Неизвестно как она себя поведет в случае какого давления. Лучше держаться подальше.
1) Южная Осетия и Абхазия НИКОГДА не будут частями Грузии...
Глупец. Они и сейчас части Грузии. Временно оккупированные империей под прозвищем великая Рассея.
Часть Грузии???...
- И каким это ....
- И каким это
..в Упор не вижу....
А ты?... Была попытка 08.08.08...Ч
шо ж ты такой тупой, что очевидного не видишь? иди в школу, учись...
Да ты шо?.. А я думал, что дойчмарка была своя валюта... Как я ошибался!..
Значит будем считать, что пока российский рубль будет выполнять функцию евро на территории Абхазии... своего рода рубле-зона...
- Таким образом, из вышесказаннного следует... На настоящий момент не существует механизмов возвращения Южной Осетии и Абхазии под юрисдикцию Грузию... Это невозможно.
А хтось знає звідки в Осетії та Абхазії беруть гроші на пенсії, зарплатню бюджетникам ну і взагалі як там економічний стан: бюджет, його наповненя та таке інше? Ну хоч би загалом.
Я уже объяснял юридическую сторону вопроса. ЮО вышла из состава Грузии во время развала СССР. Т.е. до момента провозглашения независимости Грузии. Чечню Ельцын довёл до ручки уже после развала СССР. Т.е. Чечня выходила уже из состава независимой России.
Я не буду, в этой теме обсуждать многовековую борьбу Осетинского народа против грузинских оккупантов за свою независимость. Не буду приводить примеры из 19 века. Не буду приводить примеры из 70х-80х годов, когда осетины отстаивали свое право быть народом. Не буду приводить примеры, когда в 90х грузины вырезали осетин, пытаясь подчинить их себе.
В России Чечня юридически являясь частью России самостоятельно провозгласила независимость, в Грузии Южная Осетия.
- Таким образом, из вышесказаннного следует... На настоящий момент не существует механизмов возвращения Южной Осетии и Абхазии под юрисдикцию Грузию... Это невозможно.
Вывод сделан не верно. Механизмы возвращения есть, вот только ни кому не хочется связываться с пьяным неадекватом, у которого в руках граната.
Я уже объяснял юридическую сторону вопроса. ЮО вышла из состава Грузии во время развала СССР. Т.е. до момента провозглашения независимости Грузии. Чечню Ельцын довёл до ручки уже после развала СССР. Т.е. Чечня выходила уже из состава независимой России.Юридично виходити зі складу СРСР мали право республіки, усі п'ятнадцять. Усякі абхазії там і поряд не стояли.
Юридически это имеет значение. Для ООН. Для европейских судов.
Вот Вас я не собираюсь переубеждать.
Залил кровью = значит самопровазглашенная .
Нашелся сильный захватчик-миротворец = так и будет болтаться десятилетиями в непонятном статусе .
И что бы изменилось не будь признания Косово ?Залил кровью = значит самопровазглашенная .
Нашелся сильный захватчик-миротворец = так и будет болтаться десятилетиями в непонятном статусе .
В принципе, когда решался вопрос по Косово, то предупреждали умные люди:
- Не стоит открывать ящик Пандоры...
Не послушались..Открыли.. .- и имеем то, что имеем
И что бы изменилось не будь признания Косово ?
В Приднестровье 14й армии тогда признание Косова както мешало ?
Ни капельки :o
Так что не рассказывайте сказки о том кто первый начал .
PS.Фраза непонятная = кто там из списка ваших субьектов готовится стать независимым ?
Список субъектов Российской Федерации является открытым.
В чем отличие приднестровья от ю.осетии ?
ЦитуватиPS.Фраза непонятная = кто там из списка ваших субьектов готовится стать независимым ?
Список субъектов Российской Федерации является открытым.
Калининград , Приморье ?
Ящик Пандоры открыт :D
В принципе, никакого отличия нет... Там и там были де-факто независимые от центральных властей территории...Ну так зачем тогда рассказывать сказки про открытый ящик Пандоры по примеру Косово ?
Но при этом их эта независмость "де-факто" держалась на позиции России, которая и там и там остановила кровопролитие 90-х годов.
А россиянам все территории мало .
Все эти победы для внутренней российской гордости .
А россиянам все территории мало .
Все эти победы для внутренней российской гордости .
На самом деле никакого нормального контроля Россия не имеет даже над своими кавказскими областями .
Не говоря уже о этих недогосударствах .
Она заглатывала пространства почти без войн..мягко... Сначала покровительство...защита ... протекторат...потом чуть больше...:fool: думай что пишеш .
Ну так это я только про Чечню написал =
перечислять другие войны прошлого века и потери стоит или сам знаеш ?
Это ты называешь войнами???.Эй директор = хорош бухать ,вы сегодня не в ударе .
ЦитуватиЭто ты называешь войнами???.Эй директор = хорош бухать ,вы сегодня не в ударе .
Несете всякую фигню .
Число погибших в войнах прошлого века ради империи исчисляется десятками миллионов .
Плюс миллионы внутренних врагов .
исло погибших в войнах прошлого века ради империи исчисляется десятками миллионов .Кажись начался в 1901 - и закончился гдето в 2000 .
Вторая мировая пойдет = особенно ее первая оборонительная часть с Финляндией и Польшей ?
Адонис = мне даже не интересно с вами спорить = обычно вы один против десяти нараз .
А сегодня чтото не то ...
Ну вас = не интересно даже ... :patsak:
Значит списка захватнических войн России с миллионами жертв угнетенных народов мне не видать...
Какая жалость!..
Пойду виски с горя приму... Иначе не пережить!
Слушай, а ты почему здесь, на этом форуме?
Вторая мировая пойдет = особенно ее первая оборонительная часть с Финляндией и Польшей ?
Адонис = мне даже не интересно с вами спорить = обычно вы один против десяти нараз .
А сегодня чтото не то ...
Ну вас = не интересно даже ... :patsak:
Финляндия и Польша- составные части Российской Империи... Как же как же!..Помню!..
Западная Украина пала после изнурительных боев против Красной Армии.. Миллионы жертв!...
Миллионы... :shock:
Пора восстановить историческую справедливость... Вернуть Польше неправедно завоеванные территории... Как считаешь?..:)
Хоть меня и не спрашивали, но, как форумский врач, должен сказать - либо мало пьете, либо много.
Хоть меня и не спрашивали, но, как форумский врач, должен сказать - либо мало пьете, либо много.
...- А что я могу поделать?..Если она была твердая- я бы ее грыз! (с)
Какие проблемы. Положите в морозильник. Большинство водки в России - паленые.. При минус 20 - должны замерзать.
Значит списка захватнических войн России с миллионами жертв угнетенных народов мне не видать...
Какая жалость!..
Пойду виски с горя приму... Иначе не пережить!
Какие проблемы. Положите в морозильник. Большинство водки в России - паленые.. При минус 20 - должны замерзать.
Не-е-е... Водку я не употреляю... Разве, что царскую... Изредка... Под хорошую закусочку...
Все понятно , Василий Иванович...Было такое...Было... :?
- Ты на что, царская морда, намекаешь?! Казань брал, Астрахань брал, Ревель брал, Шпака — не брал (с)
Только вот миллионных жертв и уничтожения целых народов аки были в колыбели демократии не припомню...Вероятно, я просто маленький тогда был..:)
Все понятно , Василий Иванович...Было такое...Было... :?
- Ты на что, царская морда, намекаешь?! Казань брал, Астрахань брал, Ревель брал, Шпака — не брал (с)
Только вот миллионных жертв и уничтожения целых народов аки были в колыбели демократии не припомню...Вероятно, я просто маленький тогда был..:)
Да и сейчас не больно вырос. Ты за белых, аль за красных, (с) , если Вашими терминами оперировать?
- Так где ж миллионы жертв захватнических войн?.. Где уничтоженные народы и народности?..
- Ау!..
- Нет ответа...и лишь гулкое эхо вибрирует в голубой выси бездонного украинского неба. :)
- Так где ж миллионы жертв захватнических войн?.. Где уничтоженные народы и народности?..
- Ау!..
- Нет ответа...и лишь гулкое эхо вибрирует в голубой выси бездонного украинского неба. :)
Немного профессией отдает - но опять вынужден вопрос повторить.. Вы почему на этом форуме?
Ты попросил список захватнических войн, ты получил его.
Немного профессией отдает - но опять вынужден вопрос повторить.. Вы почему на этом форуме?
- Наша служба и опасна и трудна... (с)
Как Вы банальны, однако, в своих предположениях...
Ты попросил список захватнических войн, ты получил его.
Я просил не список войсковых операций.., а список уничтоженных народов и народностей.. Количество жертв невинно убиенных и желательно в сравнении со святочами демократии за налогичный период...
Я просил не список войсковых операций.., а список уничтоженных народов и народностей.. Количество жертв невинно убиенных и желательно в сравнении со святочами демократии за налогичный период...
Но...увы... :)
Национальная политика Российской Империи была весьма диберальна...Согласитесь .
Я просил не список войсковых операций.., а список уничтоженных народов и народностей.. Количество жертв невинно убиенных и желательно в сравнении со святочами демократии за налогичный период...
Но...увы... :)
Национальная политика Российской Империи была весьма диберальна...Согласитесь .
Я, так понял, в плане национальной политики опечатка, или, все таки, корень другой?
Большенство завоевателей полностью народы не уничтожали. Нужны были рабочие руки во славу Империи. Получить в приз пустую землю, прока от такого завоевания? Самому землю пахать?
Смутно предполагаю, что украинцы принимали весьма деятельное участие в освоении очищенных от туземных племен земель...
Куда ни кинь, а получаеццо , что и украинцы - народ имперский!..
Или вам больше нравится рядиться в одеяния жертв бесконечной череды геноцидов, выпрашивая слезу у окружающих?...
Вы почему на этом форуме?
Большенство завоевателей полностью народы не уничтожали. Нужны были рабочие руки во славу Империи. Получить в приз пустую землю, прока от такого завоевания? Самому землю пахать?
то, что колониальная политика Российской Империи в корне отличалась от подобных действий коллег, причём в лучшую сторону - есть факт
который, правда, не говорит о повышенной доброте русского народа и его правителей
Потому что рассеяне несли забитым народам свет и цивилизацию, не?
Ну, англичане тоже индусов под корень не вырезали, они просто качали от туда все, что было нажито последними непосильным трудом.
Потому что рассеяне несли забитым народам свет и цивилизацию, не?
несли, да
вынуждены были
Вот принесли в Ю. Осетию - а там уже никого.
Какую роль вы себе отводите в колониальной политике России?.. - Как колонии и порабощенному народу?..Позвоните в секс по телефону = выберете себе роль . :D
Жутко интересно узнать вашу рефлексию...
Украинцев тоже, типо, как туземцев осваивали?.. Или нет?..
Вот принесли в Ю. Осетию - а там уже никого.
Вот принесли в Ю. Осетию - а там уже никого.
всех грузины вырезали чтоле?
дак пока вроде не всех
Разбежались все мирные жителши кому было куда. Разве захочет жить нормальный человек в зоне боевых действий?
Грузины - в Грузию, осетины в С.Осетию. Остались вооруженные бандиты да пенсионеры, которым нигде больше места нету.
И кому она нада такая цивилизация и такая братская помощь?
Хотят ли они жить в составе государства грузинского или нет.., хотят ли говорить по-грузински или нет - это не так важно..Не правда ли?..
Мало ли что они там хотят!...
- Перехотят, млин... Пли!...
это вы прям из Цхинвала транслируете чтоль?
Украинцев тоже, типо, как туземцев осваивали?.. Или нет?..
Тут история другая. Сыграть на междуусобице старый как мир прием. Случилось как раз то, о чем говорят -- положи палец в рот, откусит по локоть.
Из материалов прогрессивных Российских СМИ. Из тех СМИ, журналисты которых были казнены за то что рассказывают нам правду.
Из материалов прогрессивных Российских СМИ. Из тех СМИ, журналисты которых были казнены за то что рассказывают нам правду.
Принимали ли украинцы активное участие в колониальной политике России?..
Осваивали украинские козаки новые территории Сибири и Османской Империи?...
ну они Правду то до казни рассказали или уже после?
в Сибири и щас полно хохловА второй украинский есть ?
Вы почему на этом форуме?
- Приказ... Нужно донести правду до свидомого населения.
А второй украинский есть ?
Параллельно с задачей освоения Сибири царское правительство пыталось решить другую — избавиться от всякого рода беспокойного, ненадежного в политическом отношении люда, по крайней мере, удалить его из центра государства. В сибирские города стали охотно ссылать («в службу», «в посад» и «в пашню») уголовных преступников (часто вместо смертной казни), участников народных восстаний, «иноземцев» из числа военнопленных. Ссыльные составили заметную часть оказавшихся за Уралом переселенцев, особенно в наименее благоприятных для жизни (а потому и наименее заселенных) районах. В документах тех лет нередки упоминания о «немцах» (так в XVI—XVII вв. называли почти всех выходцев из западноевропейских стран), «литве» (выходцах из Речи Посполитой — прежде всего белорусах, затем украинцах, поляках, литовцах и т. д.), «черкасах» (ими обычно называли украинских казаков-запорожцев). Почти все они в Сибири обрусели, слившись с основной массой пришлого населения.
http://awantag.ru/istoriya/9-dvizhushhie-sily-kolonizacii.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fawantag.ru%2Fistoriya%2F9-dvizhushhie-sily-kolonizacii.html)
Параллельно с задачей освоения Сибири царское правительство пыталось решить другую — избавиться от всякого рода беспокойного, ненадежного в политическом отношении люда, по крайней мере, удалить его из центра государства. В сибирские города стали охотно ссылать («в службу», «в посад» и «в пашню») уголовных преступников (часто вместо смертной казни), участников народных восстаний, «иноземцев» из числа военнопленных. Ссыльные составили заметную часть оказавшихся за Уралом переселенцев, особенно в наименее благоприятных для жизни (а потому и наименее заселенных) районах. В документах тех лет нередки упоминания о «немцах» (так в XVI—XVII вв. называли почти всех выходцев из западноевропейских стран), «литве» (выходцах из Речи Посполитой — прежде всего белорусах, затем украинцах, поляках, литовцах и т. д.), «черкасах» (ими обычно называли украинских казаков-запорожцев). Почти все они в Сибири обрусели, слившись с основной массой пришлого населения.
http://awantag.ru/istoriya/9-dvizhushhie-sily-kolonizacii.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fawantag.ru%2Fistoriya%2F9-dvizhushhie-sily-kolonizacii.html)
Все верно, Василий Иванович...
Вы дали фактический материал... - дали и застыли на полуфразе...
Осталось лишь сделать небольшой шажок...- сделать вывод... почти логический.
- Так чья же страна Россия?.. Только русских?..
- Или это и ваша Родина тоже, за которую пролили кровь тысячи ваших же соплеменников?..
И не ошибка ли ваша - ужаться в своей квартирке, чтобы начать строить свою уникальную Нацию, показывая фак практически своей же великой Истории?..
Территория России осваивалась почти как и Дикий Запад в Америке...только вот без резни местных туземных племен... Или как?..
И украинцы были в числе тех самых первопроходцев, представителей той самой Империи, которая при расширении достигла Океана и перешагнула его...
Так чем же плоха была имперская политика тогдашних правителей?...Где когда вы успели накопить те смертные обиды на тех, кто когда-то делил с вами и голод и холод в сибирской тайге и зной и жажду в песках Кара-Кумов?...
- Так чья же страна Россия?.. Только русских?..
- Или это и ваша Родина тоже, за которую пролили кровь тысячи ваших же соплеменников?..
- Так чья же страна Россия?.. Только русских?..Путина .
Цитувати- Так чья же страна Россия?.. Только русских?..Путина .
ФСБ
В статье Википедии, посвященной Грузии нашел схему административного деления:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ce/Regions_of_Georgia.png)
Вспомнил, что где то что то похожее видел:
(http://1.bp.blogspot.com/_pZWv416yy5g/RzrIo4jZaxI/AAAAAAAAAOs/Jlw-la6bKMQ/s1600/5.jpg)
В свете политики северного соседа по отношению к данному государству, несколько символично.
В качестве оффтопика. А ЕС получается одна страна?Евросоюз имеет общее экономическое пространство и единую банковскую систему. Евро является общей валютой и не принадлежит какой то конкретной стране. Печатный станок контролируется всеми странами.
Да ты шо?.. А я думал, что дойчмарка была своя валюта... Как я ошибался!..
Значит будем считать, что пока российский рубль будет выполнять функцию евро на территории Абхазии... своего рода рубле-зона...
А есть такие странствующие рыцари по политическим форумам .
Вы почему на этом форуме?
- Приказ... Нужно донести правду до свидомого населения.
Адонис. Вы почему здесь?
В качестве оффтопика. А ЕС получается одна страна?Евросоюз имеет общее экономическое пространство и единую банковскую систему. Евро является общей валютой и не принадлежит какой то конкретной стране. Печатный станок контролируется всеми странами.
Да ты шо?.. А я думал, что дойчмарка была своя валюта... Как я ошибался!..
Значит будем считать, что пока российский рубль будет выполнять функцию евро на территории Абхазии... своего рода рубле-зона...
Адонис ,объясни как тогда и почему в израиль привезли труп израильского журналиста погибшего в гори и нашпигованного российской шрапнелью от кассетных бомб(россия подписывала соглашение о не применении кассетных бомб)и в голландию уехал раненый голландский журналист.Кассетные боеприпасы применяли обе стороны. Доказано правозащитными организациями. Ссылку я уже давал.
в израиле никого не убиваютАга. И фосфорные боеприпасы израиль не применяет... :lol:
Давайте разберемся.Василий Иваныч, ну, ты ж взрослый человек: поскольку каждая сторона искажает события в выгодную для себя сторону - правда где-то посредине.
Российская версия ...
Грузинская версия ...
Что больше похоже на правду?
Вот если бы Китай решил бы присоединить себе Тайвань, разобрались бы то же сразу.
]Ага. И фосфорные боеприпасы израиль не применяет... :lol:оон извинилась и офицеров наградили,в качестве жеста доброй воли израиль заплатит за разрушенную школу.кассетные бомбы разрешено применять только россии,я так понимаю тебя ривер?поэтому их применили при ударе по гори
Кстати, чем там кончилось? Как наказали офицеров, виновных в обстреле зданий ООН фосфорными боеприпасами?
Женя, а ты ниче не путаешь? :)]Ага. И фосфорные боеприпасы израиль не применяет... :lol:оон извинилась и офицеров наградили
Кстати, чем там кончилось? Как наказали офицеров, виновных в обстреле зданий ООН фосфорными боеприпасами?
Женя, а ты ниче не путаешь? :)
ты цитаты читаешь?умею и ничего не путаю,ни кого не наказывали,не зачто было наказывать.в россии кого-то наказали за применение кассетных бомб или за продажу оружия террористам?нет.
оон извинилась и офицеров наградили,в качестве жеста доброй воли израиль заплатит за разрушенную школу.Какой, нахрен, жест доброй воли? Какие извинения? Жень, ты что, читаешь только те новости, которые в твое мировоззрение укладываются?
Власти Израиля заявили, что двое высокопоставленных армейских офицеров, ответственных за использование белого фосфора во время операции в секторе Газа в январе 2009 года, наказаны.
Как сообщает Би-би-си со ссылкой на израильские СМИ, виновными в превышении должностных полномочий и нарушении правил ведения артиллерийского огня в населенных кварталах признали бригадного генерала Эяля Эйзенберга и полковника Илана Малка. Впрочем, какие конкретно санкции были применены к этим людям, не уточняется.
кассетные бомбы разрешено применять только россии,я так понимаю тебя ривер?поэтому их применили при ударе по гориТы опять понимаешь не так, как оно есть, а так, как тебе выгодно.
обе стороны использовали системы залпового огня Град, а также запрещенные во многих странах кассетные бомбы.
"Согласно докладу, при нападении на Цхинвали 7-8 августа грузинская сторона вела обстрел из установок Град, которые, по-видимому, промахивались мимо целей и поражали районы, где проживает гражданское население. В документе Россию также критикуют за позднейшие бомбардировки грузинской территории и за то, что она позволила южноосетинским силам несколько недель грабить села этнических грузин", – говорится в докладе. В нем также указано, что обе стороны применяли кассетные бомбы.
Как сообщает правозащитная организация Human Rights Watch, Грузия признала использование ее вооруженными силами кассетных бомб в ходе военной операции в Южной Осетии.
Агентство отмечает, что аналогичные боеприпасы использовал Израиль во время войны с Хизбаллой в Южном Ливане в 2006 году.
Власти Израиля заявили, что двое высокопоставленных армейских офицеров, ответственных за использование белого фосфора во время операции в секторе Газа в январе 2009 года, наказаны.
Как сообщает Би-би-си со ссылкой на израильские СМИ, виновными в превышении должностных полномочий и нарушении правил ведения артиллерийского огня в населенных кварталах признали бригадного генерала Эяля Эйзенберга и полковника Илана Малка. Впрочем, какие конкретно санкции были применены к этим людям, не уточняется.
оон извинилась и офицеров наградили,в качестве жеста доброй воли израиль заплатит за разрушенную школу.
офицеров наградили
Казнили и помиловали одновременно. Молодцы... выкрутились. ))офицеров наградили
так наградили или наказали?
офицеров наградили
так наградили или наказали?
так наградили или наказали?Наказали.
надали нагороду,так понятней стало
так наградили или наказали?Наказали.
Полковник? Повысить до генерала. Спросит мировое сообщество - как наказали полковника Х за применение фосфорных боеприпасов? А мы ответим: так наказали, что нету больше полковника Х! :D
так мы услышим от военного как работает система залпового огня град и какова площадь поражения при работе одной батареи,ривер,ау!та уже ж обсудили и забыли.
так мы услышим от военного как работает система залпового огня град и какова площадь поражения при работе одной батареи,ривер,ау!Извини за нескромный вопро: а мы тут сегодня об этом говорили?
а сколько там батарей работало?а какая площадь цхинвала?ривер посчитай,какую бркхню вы жрёте и не давитесь.Я еще раз прошу показать мне, где мы говорили о "Граде".
я и писал,что израиль сразу сказал о применении фосфораБлии-и-ин...
я же написал о наказанииНихрена себе... Я сейчас повторю твои слова:
ни кого не наказывали,не зачто было наказыватьГде там о наказании?
и о том что грузины применяли я тоже писал,но это не оправдывает великую и справедлмвую россию в применении в мрном городе,находящемся не в зоне боёв кассетных боеприпасов.Дело в том, что я писал об обеих сторонах, а ты - только о России. И педалируешь эту тему, стараясь скромненько умалчивать тот факт, что Грузия тоже грешила тем же самым.
Технические характеристики: 9К51 "Град" реактивная система залпового огняЖека, это когда русские стреляют такая площадь поражения, а у грузин она совсем другая, их же не украинцы учили, а америкосы :lol: :lol: :lol:
Экипаж - 6 человек.
Калибр - 122 мм.
Количество направляющих - 40.
Вес в боевом положении - 13700 кг.
Масса снаряда (НУР) - 66 кг.
Дальность стрельбы (max) - 21 км.
Площадь поражения одним залпом :
- около 20 га.
Время полного залпа - около 20 сек.
Боекомплект:
- штатный - 3 залпа. http://www.military-informer.narod.ru/rszo-grad.html
а сколько там батарей работало?а какая площадь цхинвала?ривер посчитай,какую бркхню вы жрёте и не давитесь.Кстати, а сколько там батарей работало? А сколько залпов было? А сколько боекомплектов было израсходовано?
господин военный,вопрос можно,вернее два.я писал про использование кассетных бомб россией,про грузию мне и та всё ясно,расскажи как работает система залпового огня и площадь поражения от одного залпа одной батареи.Евгений. На 10 или 12 страницах обсуждались Грады. Приводили примеры самих снарядов. Приводилась тактика применения.ЦитуватиВласти Израиля заявили, что двое высокопоставленных армейских офицеров, ответственных за использование белого фосфора во время операции в секторе Газа в январе 2009 года, наказаны.
Как сообщает Би-би-си со ссылкой на израильские СМИ, виновными в превышении должностных полномочий и нарушении правил ведения артиллерийского огня в населенных кварталах признали бригадного генерала Эяля Эйзенберга и полковника Илана Малка. Впрочем, какие конкретно санкции были применены к этим людям, не уточняется.
я что-то не понятно написал?или перевести на государственный язык украины,раз на русском ни бум-бум.Цитуватиоон извинилась и офицеров наградили,в качестве жеста доброй воли израиль заплатит за разрушенную школу.
когда русские стреляют такая площадь поражения, а у грузин она совсем другая, их же не украинцы учили, а америкосы :lol: :lol: :lol:если ещё взять и кучность,то там вааще ничего и ни кого неосталось.работало 8ь батарей,залпов было больше чем один,несколько часов ложили,спроси ривера,он военный,надеюсь врать не будет.я просто виде что происходит при одном выстреле из танка,впечатлений выше крыши
Да и не забывай, задачи тоже разные стоят. Тебя послушать так 9К51 "Град" реактивная система залпового огня можно только в пустыне и применять. А ну-ка по 20 га каждый залп покрывает! Т.е. ты хочешь сказать что более кучно применять их невозможно? Или этот показатель показывает максимальное покрытие? Жека, не передергивай факты!Цитуватиа сколько там батарей работало?а какая площадь цхинвала?ривер посчитай,какую бркхню вы жрёте и не давитесь.Кстати, а сколько там батарей работало? А сколько залпов было? А сколько боекомплектов было израсходовано?
Евгений. Там было столько грузин и столько техники, что они должны были за 15 минут занять город. Они толклись там почти сутки и ничего не сделали. Завыввания грузин привести?то что грузины обосрались это и та ясно,нехрен было затевать бучу.
кушай ривер кушай.Жень, у тебя с головой всё в порядке? Ты демонстративно соскакиваешь с вопросов, и вместо этого кидаешь мне какие-то дебильные предъявы.
так как работает град,ривер?
тут тема об оккупации россией территории грузии,про защиту израиля от террористов я тебе ещё тогда сказал.ты хочешь ещё раз,применяли фосфор,а надобыло просто сннсти эту клоаку вместе со всем что там есть и сразу бы настал мир в регионе.Ты уже даже собственные слова опровергаешь...
если ещё взять и кучность,то там вааще ничего и ни кого неосталось.работало 8ь батарей,залпов было больше чем один,несколько часов ложили,спроси ривераА хрена тут у меня спрашивать? Я там не был.
я просто виде что происходит при одном выстреле из танка,впечатлений выше крышиЖеня, ты не сравнивай хрен с пальцем.
у тебя с головой всё в порядке?
На 10 или 12 страницах обсуждались Грады. Приводили примеры самих снарядов. Приводилась тактика применения.
Если вкратце. Данная система служит для уничтожения живой силы находящейся в поле. Разрушать здания она не предназначена. Для этого нужны бомбы или тяжелая артиллерия.
танк меркаава,расстояние до 10км,боезаряд не знаю,какой-то бетоный сарый,разлетелось как фанера.До 10 км - это сколько? Это 1 км, или 9 км? И что значит "разлетелось, как фанера"?
если ты там не был[в цхинвали] и не был в азе[100%,]но одних опровегаешь,а другим веришь.Блин, Женя, я в свое время был в Азербайджане и Молдове и видел такое, что тебе в страшном сне не приснится. И твои "[в цхинвали] и ... в азе" мне не упирались аж никуда.
ты уверен,что и там и там 100%правда?нет.но у тебя израиль виноват,а росия окупировавшая часть грузии нет,разберись со своими мыслями.Женя, я немного раньше писал Василию Ивановичу, что истина - где-то посредине. Если ты форум не читаешь, прежде, чем писать - избавь меня от своих измышлений.
был в Азербайджане и Молдове и видел такое, что тебе в страшном сне не приснится"за моею спиной такое,
значит ты согласен,что россия показала брехню про градыТы напрасно от моего имени говоришь утвердительно.
толщина бетона была 5-7 смОй, блин... :D
тыж тут военспец,а так и немодешь рассказать что было бы еслибы в цхинвали били сзо или понимаешь,сам себе будешь противоречить.значит ты согласен,что россия показала брехню про градыТы напрасно от моего имени говоришь утвердительно.толщина бетона была 5-7 смОй, блин... :D
Один военный строитель ломом разнесет такуюхалабуду за полчаса.
тыж тут военспец,а так и немодешь рассказать что было бы еслибы в цхинвали били сзо или понимаешь,сам себе будешь противоречить.Честно? Чтлбы ответить - это надо возвращаться назад на хрен знает сколько страниц, заново по фотографиям все оценивать, присматриваться...
с празником советской армии!Спасибо, Жень. Тебя - тоже. :drinks:
мы с тобой там служили :drinks: :drinks:
Спасибо, Жень. Тебя - тоже. :drinks:я б с тобой водки попил бы при случае :D
я б с тобой водки попил бы при случае :DБудешь здесь - попьем. А то, глядишь, наши политиканы насчет виз договорятся - так я к вам приеду. ;)
но некагда,ваевать приходится
p.s.куда деньги деваются и откуда пыль берётся.
может содержать признаки военного преступления.А может и не содержать.
Грузия утверждает, что «Град» применялся только в одном из городских районов Цхинвали по сугубо военным целям, таким как югоосетинская артиллерия, тогда как наблюдатели ОБСЕ и другие независимые источники подтверждают массированный артобстрел реактивными системами залпового огня и артиллерийскими орудиями также и других районов Цхинвали в ночь с 7 на 8 августа 2008 года. Сообщения Amnesty International и Human Rights Watch также подтверждают это. Это может указывать на то, что во время грузинского наступления на Цхинвали использовались как кассетные боеприпасы безотносительно масштаба, так и «Град» MLRS, то есть неизбирательность нападений грузинских сил, вследствие не поддающегося контролю эффекта такого вооружения и его использования на населённой территории.
37.) Наконец, нужно отметить, что в этом конфликте нет никаких победителей. (всё из того же доклада)
Для тех, кто вистерикетанке, я расшифровываю
можно было и опустить, оно ни к чему.Никак нельзя было опустить.
Что касается того кто прав кто виноват, вопрос повис в воздухе и делать субъективные выводы не стоит.А я о чем? Не я, кстати, начинал разговор с того, что Россия кругом виновата, а Грузия - белая и пушистая.
Юго-осетинскиеО них - разговор отдельный.
26.) Что касается конфликта в Южной Осетии и смежных районов территории Грузии, Миссия установила что все стороны конфликта - грузинские силы, российские силы и югоосетинские силы - совершали нарушения Международного Гуманитарного Права и Законодательства в области прав человека. Многочисленные нарушения были совершены югоосетинскими нерегулярными вооруженными группами, добровольцами или наемниками или вооруженными лицами. Трудно, однако, идентифицировать ответственность и этих преступников и их преступлений. Тот факт, что и грузинские и российские силы во многих случаях использовали однотипное вооружение, усложняет в дальнейшем бесспорное определение ответственности за действия. Если бы не трудности с идентификацией и отнесением, многие из этих действий по своим признакам могли бы быть описаны как военные преступления.
Я пока еще не всё помню в докладе что где находится, на скорую руку могу только цитату из этого раздела (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdocs.google.com%2FView%3Fid%3Ddck667k7_5ghvdb4g8):Цитувати26.) Что касается конфликта в Южной Осетии и смежных районов территории Грузии, Миссия установила что все стороны конфликта - грузинские силы, российские силы и югоосетинские силы - совершали нарушения Международного Гуманитарного Права и Законодательства в области прав человека. Многочисленные нарушения были совершены югоосетинскими нерегулярными вооруженными группами, добровольцами или наемниками или вооруженными лицами. Трудно, однако, идентифицировать ответственность и этих преступников и их преступлений. Тот факт, что и грузинские и российские силы во многих случаях использовали однотипное вооружение, усложняет в дальнейшем бесспорное определение ответственности за действия. Если бы не трудности с идентификацией и отнесением, многие из этих действий по своим признакам могли бы быть описаны как военные преступления.
Не я, кстати, начинал разговор с того, что Россия кругом виновата, а Грузия - белая и пушистая.
А теперь, если хотите, для сравнения, процитируйте от туда все, что касается нарушений МГП грузинской стороной.
О нарушениях МГП грузинской стороной говорится теми же словами, что и о российской стороне. Погнали (ссылка та же):
Заметьте, я взял ту часть выводов, которая касалась преимущественно российской и югоосетинской стороны.Я бы сказал, ту часть, которая касалась исключительно южноосетинской стороны.
Даже с учетом этого, объем материала, приведенного Вами на порядок меньше того, который привел я.У меня сегодня проблемы со временем, потому не могу внимательно поднять весь доклад. Кроме того, сомневаюсь, что картина изменится. Будет такая же констатация нарушений с обоих сторон.
Ко всему прочему, согласитесь, такие нарушения, как этнические чистки или внесудебные казни намного серьезнее, чем неизбирательное применение военной силы в ходе вооруженного конфликта.Никак не соглашусь. Вникаем в суть:
ребята ,хватит изгалятся,и те и те дерьмо,но росия дерьмовее,потому что устроив в чечне такуюже херню возмутилась грузией и окупировала её[грузи]територию.Ага, ща начнется из серии: "В Абхазии и Осетии - сепаратисты, а в Чечне - борцы за свободу..."
Выселение и уничтожение имущества никак не может быть серьезнее открытия артогня по жилым объектам с находящимися там людьми. Имхо.
давай так,покажи документы оон,карты и прочее,всё что подтвердает независимость этих псевдо государств.и колличество стран и конкретно кто их признал и сколько бабла росия вбухала в эти развалы и что там из менилось с началом оккупации.отсутствие или наличие безработицы,что и как восстановили и так далее.сылки плиз,или примерыребята ,хватит изгалятся,и те и те дерьмо,но росия дерьмовее,потому что устроив в чечне такуюже херню возмутилась грузией и окупировала её[грузи]територию.Ага, ща начнется из серии: "В Абхазии и Осетии - сепаратисты, а в Чечне - борцы за свободу..."
Кроме того, вспомни историю развития отношений Абхазии, Осетии и Грузии: там тоже воевали. Как Россия и Чечня.
Не перегибайте. Огонь по жилым объектам грузинами не велся целенаправленно. Огонь велся по позициям "югоосетинских комбатантов", но за счет "неаккуратного использования средств ведения войны", иногда промахивались.Василий Иванович, учитывая некоторую специфику ведения боев в городе, а также характеристики установки "Град"...
Война, понимаете ли...Да я как раз понимаю. Видел.
А информация об этнических чистках в отношении осетин вообще не подтвердилась.Я бы удивился, если бы она подтвердилась: на момент работы комиссии осетины уже были на месте. Грузин-то поперли...
давай так,покажи...Ща, я только переоденусь и на рояле вам сыграю (с) "О чем говорят мужчины" :D
спсибо серёжа,слив защитан.давай так,покажи...Ща, я только переоденусь и на рояле вам сыграю (с) "О чем говорят мужчины" :D
Я знал, что ты не поймешь.спсибо серёжа,слив защитан.давай так,покажи...Ща, я только переоденусь и на рояле вам сыграю (с) "О чем говорят мужчины" :D
покажи документы оон,карты и прочее,всё что подтвердает независимость этих псевдо государств.и колличество стран и конкретно кто их признал и сколько бабла росия вбухала в эти развалы и что там из менилось с началом оккупации.отсутствие или наличие безработицы,что и как восстановили и так далее.сылки плиз,или примерыа что тут не понятного?
ты ж требуешь сВасилий Иванович сылки на документы,что он пишетЯ попросил, а не потребовал, если шо. И рассказал, нахрена оно мне.
виде документов оонКаких?
вопрос один-оккупация росией территории грузии.в свете этого и хотелось бы увидет выше озвученные документы если я ошибаюсь.а на даный момемент оккупация на лицо,окупационные войска строят военые базы,марионеточные окупационые правительтва тыряют бабло выдаваемое оккупантами
Ты вообще можешь сказать, в чем вопрос? И каким боком он к этому разговору?
на даный момемент оккупация на лицо,окупационные войска строят военые базы,марионеточные окупационые правительтва тыряют бабло выдаваемое оккупантамиИ? Дальше-то что?
ничё.как грится ,вор у вора копейку украл.
марионеточные окупационые правительтва
Василий Иванович, учитывая некоторую специфику ведения боев в городе
Василий Иванович, стрельба из "Града" по населенному пункту - не неосторожность.Василий Иванович, учитывая некоторую специфику ведения боев в городеЯ еще раз подчеркиваю -- есть умышленные действия, а есть действия по неосторожности. Умышленные преступления, чаще всего, более тяжкие, чем неумышленные, несмотря на последствия. За кражу суд даст 2-3 года лишения свободы, тогда как за неумышленное убийство (в результате ДТП, к примеру) могут дать и условно.
Я на чем акцентировал внимание -- комиссия уличила во лжи российское руководство и ни кто на это особого внимания не обращает. Российская сторона уцепилась за выгодные отдельные моменты, вроде того, что Грузия начала первой и махают отрывками и цитатами как флагом.Заметьте, что и грузинское руководство там тоже много в чем уличали.
Где в выводах комиссии про геноцид осетинского народа в виде 2000 трупов и нападение на беззащитных миротворцев, сохранявших иммунитет? Именно иммунитет, заметьте, ибо, если миротворцы втягиваются в конфликт на чьей-либо стороне, они теряют иммунитет и превращаются в комбатантов противника, в связи с чем их можно и нужно убивать.Что касается миротворцев:
А эти моменты, по заявлениям в первые дни, являлись основаниями для ввода войск.Там же:
ничё.как грится ,вор у вора копейку украл.Ты ж чего-то сказать хотел, вроде бы? Ну так говори.
так можно ждать ссылку на докУменты или ты только с других просить можешь?
Что касается миротворцев:
серёжа слив защитан уже второй раз,всё спасибо.твоё балобольство ещё раз подтверждено.ничё.как грится ,вор у вора копейку украл.Ты ж чего-то сказать хотел, вроде бы? Ну так говори.
так можно ждать ссылку на докУменты или ты только с других просить можешь?
серёжа слив защитан уже второй раз,всё спасибо.твоё балобольство ещё раз подтверждено.Ну, то, что ты связно говорить не можешь, это понятно. Но сейчас это уже восходит в очень серьезную степень.
Вопрос по геноциду -- куда спрятали трупы?Дык, я и по действиям грузинской стороны могу кучу вопросов задать.
Но меня все время удивляет один момент, а именно рассуждения вроде "Не погибло 2000 человек? Погибло всего-навсего 162 гражданских? Да и х... на них"
Я правильно понимаю Вашу позицию, что гибель гражданского населения в результате артобстрела надо было прекратить?Но меня все время удивляет один момент, а именно рассуждения вроде "Не погибло 2000 человек? Погибло всего-навсего 162 гражданских? Да и х... на них"
Кто сказал?
сереж,я знаю твою способность линять от ответов и флудить.
А я не могу разобрать твой поток мыслей.
ты не видишь оккупации территории грузии?Я, кажется, говорил о том, что вижу. И не поддерживаю, если тебя интересует именно это.
а что вы сейчас переливаете из пустого в порожнее?стреляла грузия градами или нет,убили 2000 или нет,зачем?россия оккупировала часть грузии и положила на всех.где гарантия,что такое не произойдёт и с украиной?ты не видишь оккупации территории грузии?Я, кажется, говорил о том, что вижу. И не поддерживаю, если тебя интересует именно это.
Я тебя спрашиваю, какое это имеет отношение к тому, что мы сейчас обсуждаем?
Вы согласны с выводами комиссии о том, что целью артобстрела с грузинской стороны были позиции "югоосетинских комбатантов" и целенаправленно город грузины не обстреливали?Нет. Поскольку Вы сами привели цитату, на которую не обратили (почему-то внимания): "Использование Грузией некоторых типов оружия, включая РСЗО «Град», во время атаки на Цхинвали и др. населённые пункты Южной Осетии не согласуется с запретами на неизбирательное применение силы и обязательством предпринимать меры предосторожности при выборе средств и методов ведения войны."
Так что, обвинять Грузин в применении систем залпового огня и кассетных боеприпасов при условии, что аналогичные боеприпасы "в населенных районах" применялись российской стороной, по меньшей мере нелепо. Еще не известно, от чьего огня кто погиб.Помниццо мне, что я уже говорил о том, что обе стороны "хорошо" себя показали в данном случае. Обе. И в докладе это тоже отмечено (я приводил).
мирные жители это статистика.Тогда чего ты выступаешь, когда вас обстреливают? Ведь мирные жители - это просто статистика.
я выступаю?где?ссылку плиз можно?или это просто трёп защитника?мирные жители это статистика.Тогда чего ты выступаешь, когда вас обстреливают? Ведь мирные жители - это просто статистика.
нужен был повод,грузия его дала.Вот видишь, о чем и разговор: если бы не было начала военных действий со стороны Грузии, не было бы и оккупации.
я выступаю?где?ссылку плиз можно?или это просто трёп защитника?Так ты никогда не выступал против того, что с некоей территории на мирных жителей израиля фигачат ракеты? Ну, извини, значит я ошибся.
и к чему сей флуд?
Вот видишь, о чем и разговор: если бы не было начала военных действий со стороны Грузии, не было бы и оккупации.не дала бы грузия,придумалала бы россия.мало там южноосетины обстреливали грузин?или этого не было.
О чем и шел разговор изначально.
Ну, извини, значит я ошибся.ты не ошибся,просто любишь потрындеть,про людей расскажи тем кто грозный снёс градами и бомбардировщиками.
А все это к тому, что мирные жители - это не статистика. Это люди.
Вы согласны с выводами комиссии о том, что целью артобстрела с грузинской стороны были позиции "югоосетинских комбатантов" и целенаправленно город грузины не обстреливали?Нет. Поскольку Вы сами привели цитату, на которую не обратили (почему-то внимания): "Использование Грузией некоторых типов оружия, включая РСЗО «Град», во время атаки на Цхинвали и др. населённые пункты Южной Осетии не согласуется с запретами на неизбирательное применение силы и обязательством предпринимать меры предосторожности при выборе средств и методов ведения войны."
Кому оно нужно = мнение мирового сообщества и выводы любой комиссии .
К слову, грубое нарушение правил ведения войны является военным преступлением. Это то, за что немецких генералов судили в Нюрнберге.Их судили за то что они проиграли .
Если по вам ведут огонь из жилого дома, он может являться легитимной целью.
по секрету скажу - любое гражданское лицо в зоне конфликта может быть расценено как потенциальная цель.
В этой части речь идет об атаке населенного пункта, а мы говорили о целях. Я где то читал, что Вы человек в прошлом военный, а значит, как специалист должны знать разницу. В ходе захвата населенного пункта ставят цели. Грузины ставили целями только позиции противника. Попадание ракет и снарядов в жилые кварталы объясняется "неизбирательным применением силы", но ни как не целенаправленным уничтожением жилых зданий.Оно так объясняется исключительно потому, что нет документа, в котором написано "Действовать любыми средствами, невзирая на жертвы среди гражданского населения".
Уже об этом говорили. И "логически" уже думали. Если бы грузины целенаправленно расстреливали жилые кварталы градом, при всем при том, что Вы только что указали, жертв среди мирного населения было бы гораздо больше, чем 162 человека, с учетом того, что эти 162 погибли не только в Цхинвали, а по всей территории конфликта.Если подходить с этой стороны, тогда почему бы не оценить потери грузинской стороны (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.bbc.co.uk%2Fhi%2Frussian%2Frussia%2Fnewsid_7572000%2F7572181.stm)?
ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПРОТОКОЛ I
к Женевским конвенциям от 12 августа 1949 года
нет.хамас и хизбала всегда препятствуют выходу мирного населения.блокируют и оружим загоняют в дома рядом с которыми или на крышах которых устраивают огневые точки или минируют,а так же школы,больницы и прочее прочее.срали они на все конвенции.
этим протоколом, как утверждают те кто бывал в горячих точках - можно разве что подтереться. в реальных условиях если есть договор о коридоре - то его стараются исполнять все стороны конфликта. гражданских выводят и потом начинается мочилово.
Ладно. В конце-концов - это всего-навсего Ваше отношение к людям. Такое отношение достаточно характерно для людей, никогда не бывавших в зоне боевых действий и не видевших, что это такое. Так что ладно, проехали.
Так и всё-таки, основной вопрос нашей дискуссии: согласны ли Вы с тем, что не будь открытия военных действий грузинской стороной - не было бы войны и Грузия не потеряла бы спорные территории?
На один мой вопрос Вы уже не ответили - я расценил это как случайность... ;)
ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПРОТОКОЛ I
к Женевским конвенциям от 12 августа 1949 года
Василий Иванович,
этим протоколом, как утверждают те кто бывал в горячих точках - можно разве что подтереться.
так а я о чем - если стороны договорились о коридоре, то исполняют. а если и не пытались...постоянно,как обстрел их пусковых установок,которые стояли и сейчас стоят в деревнях рядом с домами в бункерах.
ну вот те же хизбаллоны сколько вопили про гибель гражданских в прошлой войне?
Какое мое отношение к людям? С каких это делов Вы делаете выводы о том, какое у меня отношение к людям?С Ваших собственных слов.
Какое мое отношение к людям? С каких это делов Вы делаете выводы о том, какое у меня отношение к людям? В зоне боевых действий, очевидно были только Вы. Я сколько общаюсь с людьми, все больше прихожу к выводу о том, что те, кто действительно серьезно служил и в волю пострелял из автомата, в подавляющем большинстве случаев, рассказывать об этом не любят.Именно поэтому я стараюсь об этом не говорить.
Я, как Вы выразились, подхожу с той стороны, с какой обычно подходят люди с мозгами. Вы поддерживаете точку зрения официального Кремля о том, что войну развязала Грузия, обстреляв из установок залпового огня жилые кварталы Цхинвали и военный городок российского батальона, в связи с чем, российское правительство было вынуждено ввести в Грузию войска и аннексировать две автономные области.П..ц, приплыли.
Война велась 8 дней. 162/8=20,25; Во время "зверств" грузин в Южной Осетии в день погибало чуть больше 20 человек (запомните эту цифру)Не буду оспаривать ваши числовые выкладки (хотя официальными источниками приводятся другие данные - ссылки недавно были), сейчас просто не это главное. Но Вы почему-то сравниваете действия грузинских войск в Осетии с действиями российских войк в Чечне. Почему-то не сравниваете их с действиями российских войск в Грузии.
Теперь берем период боевых действий российскими войсками по овладению г.Грозным.
Следуя логике, кому то следовало бы ввести в Чечню войска, что бы остановить русских. Почему этого не произошло?Не знаю, почему. Саакашвили спросите - он же там ближе всех был? :D
А теперь ответ на Ваш вопрос -- я не считаю, что начало войсковой операции грузинской стороной явилось прямой причиной аннексии территорий.Угу. Т.е., возвращаемся назад: пофигу выводы, доклады и всё такое - уж Вы-то точно згнаете, как оно было.
Прямые причины -- имперские амбиции России на Кавказе.И позиция грузинского правительства тут ни разу ни при чем? И даже не многовековая история отношений и не послеперестроечные события (см. войну 1991-1992 гг - можете для кратенького ознакомления прочесть материал (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.voinenet.ru%2Fmneniya-i-otsenki%2Fofftopik-my-i-mir-vokrug%2F8370.html) журналиста, которого никак не обвинишь в симпатиях к позиции российского руководства)?
Считать Грузию виновной в потере территорий в данной ситуации равносильно тому, что считать потерпевшего по карманной краже виновным в том, что он получил по роже и все равно лишился кошелька, когда схватил вора за руку. А вот не надо было поднимать шум, не получил бы по лицу, правильно?Нет, не так надо считать.
Я же не беру практику, я беру Закон, так, как оно должно быть. А делать можно по разному.Добро пожаловать в реальный мир (с)
Но Вы почему-то сравниваете действия грузинских войск в Осетии с действиями российских войк в Чечне. Почему-то не сравниваете их с действиями российских войск в Грузии.А Вы не в курсе, что Цхинвали территория Грузии? Или намеренно этого не замечаете? Россия вмешалась во внутреннюю (пусть даже и неправильную) политику другого государства, мотивируя это тем, что Саакашвили первым начал. Но он же стрелял не по Северной Осетии, а по Южной. Так какого рожна Россия оккупировала территорию другого государства?
С каких?Какое мое отношение к людям? С каких это делов Вы делаете выводы о том, какое у меня отношение к людям?С Ваших собственных слов.
Тогда к чему все эти рисовки на счет "неслуживших в зоне боевых действий" с уникальным отношением?Какое мое отношение к людям? С каких это делов Вы делаете выводы о том, какое у меня отношение к людям? В зоне боевых действий, очевидно были только Вы. Я сколько общаюсь с людьми, все больше прихожу к выводу о том, что те, кто действительно серьезно служил и в волю пострелял из автомата, в подавляющем большинстве случаев, рассказывать об этом не любят.Именно поэтому я стараюсь об этом не говорить.
Ото ж...Я, как Вы выразились, подхожу с той стороны, с какой обычно подходят люди с мозгами. Вы поддерживаете точку зрения официального Кремля о том, что войну развязала Грузия, обстреляв из установок залпового огня жилые кварталы Цхинвали и военный городок российского батальона, в связи с чем, российское правительство было вынуждено ввести в Грузию войска и аннексировать две автономные области.П..ц, приплыли.
На кой хрен мы тут потратили столько времени на доклад Тальявини?Сам удивляюсь...
Или это тоже "точка зрения официального Кремля"?Так точно...
Люди с мозгами с этой стороны к вопросу не подходятОткуда Вы знаете?
Не буду оспаривать ваши числовые выкладкиНе надо, на калькуляторе считал.
(хотя официальными источниками приводятся другие данные - ссылки недавно были)Напомните, может быть соглашусь. Я приводил ссылки.
Но Вы почему-то сравниваете действия грузинских войск в Осетии с действиями российских войк в Чечне. Почему-то не сравниваете их с действиями российских войск в Грузии.Объясняю еще раз -- политическая ситуация в обоих случаях аналогичная. И Россия и Грузия наводили конституционный порядок в мятежной автономии. Что касается непосредственно Грузиии, действия Российских и Грузинских войск сравнили в докладе, выдержки их которого в этой части я цитировал. Если Вы потеряли этот пост, могу продублировать.
И после этого пытаетесь делать заявления типа "Я человек далекий от политики".Так точно...
Сам люблю юмор, но это не та ситуация.Следуя логике, кому то следовало бы ввести в Чечню войска, что бы остановить русских. Почему этого не произошло?Не знаю, почему. Саакашвили спросите - он же там ближе всех был? :D
Не перегибайте. В докладе сказано, что Грузинская сторона первой начала войсковую операцию. Повторюсь еще раз -- начать первым и быть виноватым утверждения не тождественные. Российские войска первыми начали обе чеченских компаний и в декабре 1994 года и в сентябре 1999 года. На этом основании политическое руководство России следует ли считать виновным в этой трагедии?А теперь ответ на Ваш вопрос -- я не считаю, что начало войсковой операции грузинской стороной явилось прямой причиной аннексии территорий.Угу. Т.е., возвращаемся назад: пофигу выводы, доклады и всё такое - уж Вы-то точно згнаете, как оно было.
Конечно же при чем. Грузинское правительство исполняло свои конституционные обязанности по обеспечению территориальной целостности Грузинского государства.Прямые причины -- имперские амбиции России на Кавказе.И позиция грузинского правительства тут ни разу ни при чем?
И даже не многовековая история отношений и не послеперестроечные события (см. войну 1991-1992 гг - можете для кратенького ознакомления прочесть материал (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.voinenet.ru%2Fmneniya-i-otsenki%2Fofftopik-my-i-mir-vokrug%2F8370.html) журналиста, которого никак не обвинишь в симпатиях к позиции российского руководства)?История российско-чеченского конфликта насчитывает 300 лет и что? Это как то влияло на принятие решения в Кремле?
В докладе достаточно хорошо сказано по этому поводу. Казалось бы, вообще далекие отсюда люди, а понимают, что началось все не 10 и не 20 лет назад.А кто спорит? С помощью добрых соседей ситуация накалялась годами.
3.) Артиллерийский обстрел Цхинвали грузинскими вооруженными силами в течение ночи с 7 на 8 августа 2008 г. ознаменовал начало крупномасштабного вооруженного конфликта в Грузии, однако это была лишь кульминация длительного периода нарастания напряжённости, провокаций и инцидентов. Более того, конфликт имеет глубокие корни в истории региона, в национальных традициях, чаяниях народов, а также в вековом восприятии или скорее ошибочном восприятии друг друга, которое не только не улучшалось, но даже периодически эксплуатировалось. Хотя регион имеет также и давнюю традицию мирного сосуществования различных наций и верований, среди национальных меньшинств одновременно бытовало ощущение приниженности и их подчинённого положения.Золотые слова. Особенно красноречиво вот это место: "А также учесть воздействие принудительной политики и дипломатии великой державы против маленького и непокорного соседа, на ряду со склонностью маленького соседа перегибать палку и действовать в разгар ситуации без тщательного просчёта окончательного результата"
36.)...
Оценка также должна охватывать нарастание военной ситуации в течение предыдущих лет и установившуюся напряжённость в месяцы и недели, непосредственно предшествующие вспышке боевых действий. Необходимо принять во внимание и годы провокаций, взаимных обвинений, военных и политических угроз и актов насилия как внутри, так и вне зоны конфликта. А также учесть воздействие принудительной политики и дипломатии великой державы против маленького и непокорного соседа, на ряду со склонностью маленького соседа перегибать палку и действовать в разгар ситуации без тщательного просчёта окончательного результата
Вы ни чего не перепутали? С каких это делов Россия старший брат Южным Осетинам? А еще они ни кому не старший брат? Жителям Севастополя, например, или жителям Приднестровья?Считать Грузию виновной в потере территорий в данной ситуации равносильно тому, что считать потерпевшего по карманной краже виновным в том, что он получил по роже и все равно лишился кошелька, когда схватил вора за руку. А вот не надо было поднимать шум, не получил бы по лицу, правильно?Нет, не так надо считать.
Примерно так: идет человек по улице, смотрит, направо - там знакомые пацаны, с которыми он давно вместе бухать хотел, только его в тусовку не берут. Смотрит налево - а там тоже пацан знакомый, только такой, к которому он такой лычный нэпрыязн испитивает, что даже кушить не можит. Он думает: ага, ща докопаюсь до него и дам по башке, а то чё он. Правда, может его старший брат прийти и мне по рылу дать, но так те же пацаны выручат, дадут старшему брату прокашляться, а меня пожалеют и в свою тусовку возьмут. Подходит к мелкому - и в нос. Тут старший брат пришел, по дыне настучал и кошелек забрал.
Тот, когда прочухался - к пацанам: типа, меня там пи...дят, а вы чо? Ему отвечают: так мы ж на него кричали, потому он и ушел. А то и убить бы мог. А в тусовку мы тебя не возьмем - неадекватный ты какой-то: вместо того, чтобы договориться, в драку лезешь, да еще и нас подписывать пытаешься.
Примерно так все было.
А Вы не в курсе, что Цхинвали территория Грузии? Или намеренно этого не замечаете? Россия вмешалась во внутреннюю (пусть даже и неправильную) политику другого государства, мотивируя это тем, что Саакашвили первым начал. Но он же стрелял не по Северной Осетии, а по Южной.Формальное право: во время обстрела погибли российские военнослужащие, выполнявшие миротворческую миссию. В докладе это отмечено.
Так какого рожна Россия оккупировала территорию другого государства?Если я где-то поддерживал это - укажите на мои слова.
А Вы не в курсе, что Цхинвали территория Грузии? Или намеренно этого не замечаете? Россия вмешалась во внутреннюю (пусть даже и неправильную) политику другого государства, мотивируя это тем, что Саакашвили первым начал. Но он же стрелял не по Северной Осетии, а по Южной.Формальное право: во время обстрела погибли российские военнослужащие, выполнявшие миротворческую миссию. В докладе это отмечено.
Тогда к чему все эти рисовки на счет "неслуживших в зоне боевых действий" с уникальным отношением?Постарайтесь быть поаккуратнее со словами типа "рисовки". Глупо ведь.
Скажите тогда, а в какой должности в Кремле состоит Хайди Тальявини? Да и остальных членов комиссии можете перечислить. Там список есть.Или это тоже "точка зрения официального Кремля"?Так точно...
Если Вы помните, в докладе действия российских и грузинских войск признаны абсолютно идентичными. И те, и другие допустили одинаковые нарушения международного права.Но Вы почему-то сравниваете действия грузинских войск в Осетии с действиями российских войк в Чечне. Почему-то не сравниваете их с действиями российских войск в Грузии.Объясняю еще раз -- политическая ситуация в обоих случаях аналогичная. И Россия и Грузия наводили конституционный порядок в мятежной автономии. Что касается непосредственно Грузиии, действия Российских и Грузинских войск сравнили в докладе, выдержки их которого в этой части я цитировал. Если Вы потеряли этот пост, могу продублировать.
А это не юмор. Ситуация примерно аналогичная. В соседнем государстве были начаты военные действия. Грузия соседствует с Чечней. Войска не вводила. Почему - не ко мне вопрос.Сам люблю юмор, но это не та ситуация.Следуя логике, кому то следовало бы ввести в Чечню войска, что бы остановить русских. Почему этого не произошло?Не знаю, почему. Саакашвили спросите - он же там ближе всех был? :D
Российские войска первыми начали обе чеченских компаний и в декабре 1994 года и в сентябре 1999 года. На этом основании политическое руководство России следует ли считать виновным в этой трагедии?Да. Однозначно.
Грузинское правительство исполняло свои конституционные обязанности по обеспечению территориальной целостности Грузинского государства.Обязанности по обеспечению территориальной целостности военными методами в данном случае неприемлемы. Как и в случае с Чечней. Как и в случае с Карабахом. Как и в случае с Приднестровьем. Как и в случае... ну, понятно, в общем?
Да мне пофиг, что там влияло в Кремле. Я это решение не одобряю. Как и ответы в стиле: ну, он же дурак, почему мне нельзя?И даже не многовековая история отношений и не послеперестроечные события (см. войну 1991-1992 гг - можете для кратенького ознакомления прочесть материал (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.voinenet.ru%2Fmneniya-i-otsenki%2Fofftopik-my-i-mir-vokrug%2F8370.html) журналиста, которого никак не обвинишь в симпатиях к позиции российского руководства)?История российско-чеченского конфликта насчитывает 300 лет и что? Это как то влияло на принятие решения в Кремле?
Офигительно.
Золотые слова. Особенно красноречиво вот это место: "А также учесть воздействие принудительной политики и дипломатии великой державы против маленького и непокорного соседа, на ряду со склонностью маленького соседа перегибать палку и действовать в разгар ситуации без тщательного просчёта окончательного результата"
Вы ни чего не перепутали? С каких это делов Россия старший брат Южным Осетинам? А еще они ни кому не старший брат? Жителям Севастополя, например, или жителям Приднестровья?
Золотые слова. Особенно красноречиво вот это место: "А также учесть воздействие принудительной политики и дипломатии великой державы против маленького и непокорного соседа, на ряду со склонностью маленького соседа перегибать палку и действовать в разгар ситуации без тщательного просчёта окончательного результата"Поясняю для тех, кто не понял:
И кто же эта "великая держава", которая вела принудительную политику против "непокорного соседа"?
Вы ни чего не перепутали? С каких это делов Россия старший брат Южным Осетинам? А еще они ни кому не старший брат? Жителям Севастополя, например, или жителям Приднестровья?Если Вам так больше нравится - замените "старший брат" на "сосед". В данном случае - без разницы.
В докладе отмечено, что не удалось установить -- потеряли ли российские военнослужащие иммунитет, в связи с тем, что они участвовали в боевых действиях. Это значит, что комиссия допускает возможность потери иммунитета российскими военными, что давало грузинам право вести по ним огонь на общих основаниях в случае вступления первых в конфликт на стороне противника.Это значит, что комиссия изучила версию грузинской стороны о потере иммунитета российскими миротворцами и не нашла ей подтверждения.
Миротворческие силы (посредники, наблюдатели) теряют иммунитет неприкосновенности в случае, если вмешиваются в конфликт на чьей-либо стороне.Я в курсе дела.
Ну вот видите, оказывается, мы можем прийти к общему знаменателю.Да. Мне только нужно было кое-какие мои мысли повторить по 4-5 раз.
1. Грузия, начав войсковую операцию против незаконных вооруженных формирований Кокойты по восстановлению конституционного строя и государственной целостности, действовала в тех же политических условиях и теми же методами, что и Российские власти в Чечне.Да. Причем определенная часть сторонников демократии осуждает действия российского руководства и всячески поддерживает действия грузинского.
2. Российское руководство, считая свои действия в Чечне правомерными, в то же время, такие же действия Грузинского руководства считает неправомерными, что послужило поводом для введения российских войск в Грузию и участии их в боевых действиях против грузинских войск на стороне незаконных вооруженных формирований Кокойты.Что характерно - об этом я писал выше: грузинское руководство тоже считает неправомерным действия российского, но абсолютно законным - свои.
3. Факт потери (а так же сохранения) иммунитета российским батальоном не установлен, что дает основание предполагать о правомерном применении в отношении него силы грузинскими войсками.Никак не дает. Это дает основания предполагать, что потери иммунитета не было.
4. Российские власти в момент ввода войск в Грузию солгали своему народу и мировой общественности о том, что грузинами в отношении осетин осуществляется геноцид, в результате чего погибло около 2000 человек.Солгали. Грузинское правительство тоже много в чем солгало.
5. Грузинские войска целенаправленно жилые кварталы Цхинвали не обстреливали.Все было абсолютно идентично.
6. Цхинвали, в свою очередь обстреливался российской артиллерией в период пребывания там грузинских частей.
7. Миссия отметила нарушения Международного Гуманитарного Права с обеих сторон. Формулировки, типа, "возможно военное преступление" применялись только в отношении действий российских войск.Давайте не будем передергивать. Такая формулировка (причем с оговоркой "возможно") была применена только один раз и только по одному случаю.
8. Миссия отметила, что преимущественно нарушения имели место со стороны югоосетинских ополченцев (внесудебные казни, пытки и т.д.), в том числе в присутствии российских военнослужащих.Не комментируется ввиду недостатка информации.
Кстати, не помню, чтобы в докладе звучало "преимущественно".
Очевидно, имели место многочисленные случаи задержания гражданских лиц, произвольных арестов, похищений и взятия заложников, преимущественно совершённые юго-осетинскими силами и вооружёнными формированиями.
Миссия уверена в подтверждённых случаях грубого обращения и пыток в отношении задержанных комбатантов. Данные действия предпринимались преимущественно юго-осетинскими силами, в некоторых случаях в присутствии российских военных.
Кстати, не помню, чтобы в докладе звучало "преимущественно".
Для примера.Очевидно, имели место многочисленные случаи задержания гражданских лиц, произвольных арестов, похищений и взятия заложников, преимущественно совершённые юго-осетинскими силами и вооружёнными формированиями.Замечу: здесь слово "преимущественно" относится к понятию задержаний, арество и т.д.
А в своем предыдущем посте Вы слово "преимущественно" распространили на все нарушения.
Я об этом.На счет иммунитета, формулировка "не удалось установить" означает, либо да, либо нет.Формулировка означает "нет"....скорее всего, все таки, с великодержавным чувством российские миротворцы осетин поддержали с ходу, за что и получили.Скорее всего, российсике миротворцы вели оборонительные действия.Сложно поверить, что грузины настолько тыпые, что бы на пустом месте, беспричинно, обстрелять российских военных. Дураку ясно, что за этим последует.Не буду говорить кто там тупой, кто нет.
Огонь велся по площадям (помните, какую площадь накрывает одна установка одним залпом).
При таком раскладе могли накрыть - как два пальца. А потом уже говорить "мы нечаянно" - глупо.
Скорее всего, российсике миротворцы вели оборонительные действия.:shock: :lol:
Не удалось установить, это значит не удалось установить. С чего это Вы приходите к однозначному выводу из неоднозначного утверждения?Удалось установить - значит было. Не удалось - не было.
В части осетин, понятие "преимущественно" используется по ряду нарушений. Я процитировал отрывок, а Вы его вообще сократили до одного вида нарушения.Вы процитировали один отрывок, я сделал выводы по нему. Процитируете много отрывков - выводы будут другие.
Российские миротворцы вели "оборонительные действия", по странному совпадению, имея у себя в расположении осетинского корректировщика. То, что Вы называете "оборонительным боем", на языке военных называется "поддержка огнем".Я достаточно хорошо знаю, что и как называется на языке военных.
а если прикрываться мандатом миротворца и убивать это как называется?Ты о чем?
Вы процитировали один отрывок.
Очевидно, имели место многочисленные случаи задержания гражданских лиц, произвольных арестов, похищений и взятия заложников, преимущественно совершённые юго-осетинскими силами и вооружёнными формированиями.
Миссия уверена в подтверждённых случаях грубого обращения и пыток в отношении задержанных комбатантов. Данные действия предпринимались преимущественно юго-осетинскими силами, в некоторых случаях в присутствии российских военных.
Очевидно, имели место многочисленные случаи задержания гражданских лиц, произвольных арестов, похищений и взятия заложников, преимущественно совершённые юго-осетинскими силами и вооружёнными формированиями.Замечу: здесь слово "преимущественно" относится к понятию задержаний, арество и т.д.
А в своем предыдущем посте Вы слово "преимущественно" распространили на все нарушения.
Я об этом.
Апять нипанятна. :wild: :Pа если прикрываться мандатом миротворца и убивать это как называется?Ты о чем?
Не правда, вот мой вариантВот Ваш вариант:
8. Миссия отметила, что преимущественно нарушения имели место со стороны югоосетинских ополченцев (внесудебные казни, пытки и т.д.)
По версии Грузин они как раз и атаковали российский батальон после того, как от туда открыли огонь и как было установлено, что корректировка огня велась с их расположения. Там еще немаловажная деталь, перед тем, как грузинские миротворцы покинули позиции, они предупредили своих коллег о начале операции и попросили не вмешиваться во избежание неприятностей.Я не сомневаюсь, что грузинская версия выглядит так. А как же еще? Конечно, во время артобстрела ни один снаряд не попал в расположение россиян и во время боев в них не был сделан ни один выстрел. Не, даже не в них, а в их направлении :D
Там еще немаловажная деталь, перед тем, как грузинские миротворцы покинули позиции, они предупредили своих коллег о начале операции и попросили не вмешиваться во избежание неприятностей.Рядовой Иванов, разве ты не видишь, что твоему товарищу за шиворот капает расплавленное олово? (с) :rofl:
В части "было не было", цитирую дословно:Ну?
В связи с участием миротворцев в военных действиях, Миссия не смогла установить, сохраняли ли миротворцы свой иммунитет к моменту предполагаемой атаки базы российских миротворцев.
Нипанятна. :PАпять нипанятна. :wild: :Pа если прикрываться мандатом миротворца и убивать это как называется?Ты о чем?
Вот Ваш вариант:
Никак иначе грузинская версия выглядеть не может.А обратного не доказано.
А где я это утверждал? Вы теряете нить дискуссии? Я утверждал, что миссия не установила сохраняли ли миротворцы иммунитет или нет.В части "было не было", цитирую дословно:Ну?
В связи с участием миротворцев в военных действиях, Миссия не смогла установить, сохраняли ли миротворцы свой иммунитет к моменту предполагаемой атаки базы российских миротворцев.
Василий Иванович, Вы мне найдите фразу "комиссией было установлено, что российские военнослужащие нарушили иммунитет" и закончим на этом. :D
Это значит, что комиссия изучила версию грузинской стороны о потере иммунитета российскими миротворцами и не нашла ей подтверждения.
На счет иммунитета, формулировка "не удалось установить" означает, либо да, либо нет.Формулировка означает "нет".
Я что, не Ващшу цитату привел в предыдущем посте? Если шо - я комментировал именно приведенные слова.Вот Ваш вариант:
У меня че, галюцинации? (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=13454.msg614399#msg614399) А вот оригинал. (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=13454.msg613629#msg613629)
А обратного не доказано.Но и то, что они утверждают, тоже не доказано.
А где я это утверждал? Вы теряете нить дискуссии? Я утверждал, что миссия не установила сохраняли ли миротворцы иммунитет или нет.А я утверждал, что если нарушение иммунитета не доказано - он сохранен. Что не так? Вы скажите прямо.
Лучче Вы излагайте, шо Вам нипанятна, а я растолкую, если шо. :DНипанятна. :PАпять нипанятна. :wild: :Pа если прикрываться мандатом миротворца и убивать это как называется?Ты о чем?
Не, если Вы точно занете, что имел в виду Евгений - излагайте.
Если он подтвердит, что имел в виду именно это - я отвечу. :D
Лучче Вы излагайте, шо Вам нипанятна, а я растолкую, если шо. :DЯ так понял, что Евгений имел в виду какой-то конкретный случай. Так хотелось бы сначала узнать, какой именно. Ну, как обычно: факты, ссылки и т.п.
Как бы Вам объяснить по проще?А где я это утверждал? Вы теряете нить дискуссии? Я утверждал, что миссия не установила сохраняли ли миротворцы иммунитет или нет.А я утверждал, что если нарушение иммунитета не доказано - он сохранен. Что не так?
Как бы Вам объяснить по проще?Да скажите уж прямо, что Вы хотите сказать, а то вот это
Давайте разбирать по словам утверждение: "Миссия не смогла установить, сохраняли ли миротворцы свой иммунитет".уже задалбывает.
Миссия не смогла установить, и что же она не смогла установить? А вот что -- сохраняли ли миротворцы свой иммунитет. Миссия установить не смогла, а Вы точно уверены, что он сохранен.
Там по цитате, что бы я лишнего не цитировал, Вы разбили две части и комментировали взятую Вами часть как единичный пример. Как мне Вам еще объяснить, что бы было понятно?Да и хсним. :D
Да скажите уж прямо, что Вы хотите сказать
А разве я говорю не прямо? Я Вам прямо и говорю -- если не установили точно нарушен, либо не нарушен был иммунитет, то и утверждать уверенно то, что он был сохранен (Ваши слова) не стоит. Прямо можно утверждать только то, что иммунитет, возможно, был нарушен, а возможно и нет. А отсюда -- прямых доказательств тому, что грузины незаконно обстреляли русских нет. Как Вам еще прямее сказать?Примерно так (2 цитаты):
Если Вас че задалбывает, ни кто не мешает прекратить обсуждение. Или Вас насильно заставляют?:lol: :lol: :lol:
Дайте ссылку, откуда вторая цитата.Источник тот же (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdocs.google.com%2FView%3Fid%3Ddck667k7_5ghvdb4g8), п. 20 (можно еще поиском по слову "миротворцы", оно там редко встречается, так что находишь сразу)
River, извините, но это вызывает сомнения в объективности выводов. Либо с переводом что то не то.Что имеем - то имеем. К свидетельствам заинтересованных сторон прислушиваться - еще хуже. Ни грузинские, ни российские источники объективных данных не дадут уж точно.
Есть такое понятие презумпция невиновности. Пока вина не будет доказана, человек считается невиновным. Все разногласия в пользу обвиняемого.То, что боевые действия начала Грузия, не отрицает даже сама Грузия. :D
Речь о нападении на российских миротворцев. Кто по кому первым открыл огонь.Этого никто никогда не докажет.
Следовательно, нужно прийти к заключению, что российские военные действие вне Южной Осетии по существу проводилось в нарушение международного права.[/i]Ну, вроде насчет оценки выхода России за пределы Осетии никто и не спорил?
о российских миротворцаха если прикрываться мандатом миротворца и убивать это как называется?Ты о чем?
Я уже давал свое разъяснение по поводу твоего вопроса: ты скажи, о чем речь? Какие случаи и все такое.о российских миротворцаха если прикрываться мандатом миротворца и убивать это как называется?Ты о чем?
Грузины доклад комментируют по своему:А с самого начала было так: в докладе много моментов, которые говорят и против одной стороны, и против другой. Теперь обе стороны друг другу этими моментами в харю тыкают.
Как это можно проверить?Только самому оригинал перевести: http://www.ceiig.ch/Report.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ceiig.ch%2FReport.html)
Президент Михаил Саакашвили назвал главной целью грузинского государства сегодняшнего дня деоккупацию страны. В этой связи он призвал Минобороны Грузии готовится к "тотальной обороне" на всей территории страны.
Фоторепортаж из Южной Осетии .
Я поддерживаю грузин = мочить нужно всяких уродов .
Обломают кацапам рога там = не повторится тоже в Крыму .
Кстати Саакашвили правильно заявил = прошу всех жителей с российским гражданством уехать в Россию .
Кстати российские миротворцы там просто супер = бывшие чеченские боевики .
Решил посмотреть начало темы. И нашел предсказание пророка:Я поддерживаю грузин = мочить нужно всяких уродов .
Обломают кацапам рога там = не повторится тоже в Крыму .
Кстати Саакашвили правильно заявил = прошу всех жителей с российским гражданством уехать в Россию .
Кстати российские миротворцы там просто супер = бывшие чеченские боевики .
"Рога" не обломали, все в Крыму повторилось.