Форум Краматорська

  • 30 Квітень 2024, 00:11:20
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Война в Южной Осетии  (Прочитано 337320 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

20 Серпень 2008, 09:26:43
Відповідь #1605
Offline

Злой


Offline Злой

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2792
  • Країна: 00
  • Карма: +143/-50
  • Дякую
  • Сказав: 118
  • Отримав: 437
  • Si vis pacem, para bellum
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
http://podrobnosti.com.ua/power/security/2008/08/18/547647.html
А вот это - точка, где прийдется торговаться америкозам, несмотря на все заявления....
Человек имеет право называться человеком, пока он своими поступками не доказал обратного...

Форум Краматорська

Re: Война в Южной Осетии
« Відповідь #1605 : 20 Серпень 2008, 09:26:43 »

20 Серпень 2008, 09:57:24
Відповідь #1606
Offline

Злой


Offline Злой

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2792
  • Країна: 00
  • Карма: +143/-50
  • Дякую
  • Сказав: 118
  • Отримав: 437
  • Si vis pacem, para bellum
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
20 августа 2008 | 09:52

Подробности
По материалам: РБК-Украина

Генеральный секретарь кабинета министров Японии Нобутака Матимура призвал Россию немедленно вывести свои войска из Грузии в соответствии с соглашением о прекращении огня.

Он повторил, что подобное военное вторжение вызывает глубокую обеспокоенность со стороны международного сообщества. В то же время Матимура отметил, что вооруженный конфликт не будет иметь серьезного и прямого влияния на отношения между Японией и Россией, передает японский телеканал NHK.


 :D :D :D А "пасечник" ЮВТ  парафинит за то, что дурацких заявлений не делает  :lol: :lol: :lol:.
Такое впечатление, что ВАЮ стал жертвой отравления не диоксином, а кирпичем по голове  :) :) :)
Человек имеет право называться человеком, пока он своими поступками не доказал обратного...

20 Серпень 2008, 10:45:35
Відповідь #1607
Offline

ArtD


Offline ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8950
  • Країна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ну звичайно, бо він не "отставной воєнный"...
Може візметесь керувати країною, Злой? З вашими то знаннями, вже точно ніхто не скаже "кирпичем по голове"...
А правда вещь хорошая, да только позабытая

20 Серпень 2008, 10:46:54
Відповідь #1608
Offline

Злой


Offline Злой

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2792
  • Країна: 00
  • Карма: +143/-50
  • Дякую
  • Сказав: 118
  • Отримав: 437
  • Si vis pacem, para bellum
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вещь недели: Катер «Тбилиси»
Алексей Никольский
15.08.2008, №152 (2174)

Догорающий у причальной стенки в Поти грузинский ракетный катер «Тбилиси», подожженный российскими десантниками, грузинские танки, которые наши войска буксируют куда-то для утилизации под Гори, брошенные в ходе бегства в Тбилиси чешские самоходки — эти картины последних дней знаменуют бесславный финал грузинского военного строительства, начавшегося с прихода к власти Михаила Саакашвили в 2003 г. Перевооружение обошлось стране за период 2003-2008 гг. примерно в $2 млрд. Вопреки устоявшемуся мнению, иностранная помощь на подготовку армии и закупку вооружений была относительно мала. Правительство США в ходе оказания военной помощи Грузии выбросило на ветер лишь порядка $300 млн бюджетных средств. Часть оружия, в частности и катер «Тбилиси», была передана Украиной и рядом других стран почти бесплатно. Сотни миллионов долларов на покупку оружия были потрачены Грузией из своего кармана.

Сами российские военные оценивали грузинскую армию как серьезного противника, прошедшего подготовку по современным методикам НАТО. А уже захваченные трофеи и ход боевых действий позволяют говорить и о техническом превосходстве, особенно в связи и экипировке. Есть свидетельства и о весьма высоком уровне тактической подготовки грузинских солдат. По всей видимости, психологический надлом произошел на более высоких уровнях командования грузинской армии, что привело к ее фактическому развалу уже в понедельник. Есть и конспирологическая версия: ускоренный развал выгоден самому Саакашвили, которому нужно, чтобы Запад побыстрее взял на себя заботу о безопасности его режима.

Ясно, что потери грузинского войска будут возмещены Америкой и ее союзниками, хотя Россия, очевидно, намерена помешать этому. Но уничтожение российской армией брошенного грузинскими частями оружия нужно не только для того, чтобы оно не досталось мародерам. Эта акция будет иметь и большое воспитательное значение на будущее.



Мля, Макаренко-Сухомлинские  :D :D :D
Человек имеет право называться человеком, пока он своими поступками не доказал обратного...

20 Серпень 2008, 10:52:37
Відповідь #1609
Offline

Злой


Offline Злой

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2792
  • Країна: 00
  • Карма: +143/-50
  • Дякую
  • Сказав: 118
  • Отримав: 437
  • Si vis pacem, para bellum
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ну звичайно, бо він не "отставной воєнный"...
Може візметесь керувати країною, Злой? З вашими то знаннями, вже точно ніхто не скаже "кирпичем по голове"...

Я "не отставной".... :D Это раз.
Второе, все что делается в стране, подчеркиваю в стране, делается без участия гаранта... При всей моей нелюбви к ЮВТ считаю, что достойней ее в данный момент нет, и в ближайшем будущем не нарисуется...
А "гарант" херней занят- то посещениями ярмарок, то демонстративным тушением пожаров, то бредом, направленным на опонентов.
 Что "гарант" сделал толкового? Бестолковей, чем наш "гарант" поискать - хрен найдешь...
Базары, базары и еще раз базары....
 
И третье - не возьмусь - ни опыта , ни знаний не хватит.
Человек имеет право называться человеком, пока он своими поступками не доказал обратного...

20 Серпень 2008, 10:58:30
Відповідь #1610
Offline

Зеленый листик


Offline Зеленый листик

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 67
  • Карма: +4/-2
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Евроамнезия
19.08.2008 11:42 ___ Остап Крывдык, для УП

"У мене є інформація, що тут українські диверсанти працюють і рвуть все підряд від нашого імені".
Генерал Борисов, командир "миротворчого" російського контингенту в Грузії
Сподівайся на краще, готуйся до гіршого - каже пострадянська народна приказка. Ця стаття - спеціально надмірно згущені фарби, для того, щоб крізь туман інформаційних воєн проступила наша вірогідна реальність - так, як вона проступила зараз для Грузії.
Росія
"Залейте Грузию напалмом, насадите младенцев на штыки, насилуйте женщин, пытайте стариков - главное, чтобы в прямом эфире, чтобы мы могли мастурбировать на государственное ультранасилие, не вставая со своих диванов. Мы, русские, сегодня - стая озверевших от крови зверей, потерявшая всякую стыдливость, ревущая от восторга, вопящая от запретной, стыдной радости: "Мочи их! Мочи их, *****!"
З LJ-блогу nomina_obscura
Росія п'яніє від власної сили і наглості. І це стосується не тільки уряду, розбещеного газовими мільярдами, а й населення, одурманеного пропагандою. Хамський тон агресора, рясно пересипаний американізмо-європеїзмами типу "миротворці", "гуманітарна катастрофа", разом з репліками про українських ракетників, котрі збивають російські літаки в Грузії і українських диверсантів-гвалтівників гармонійно уживається в думках людей з фразами типу "мочить хохлов".
Ляпас Помаранчевої Революції, повернення українській мові законного статусу державної, тема Голодомору, чітко проголошений (хоча і слабенько втілюваний) курс на інтеграцію в євроатлантичні структури, - всі ці кроки нашої влади є антиімперськими. Все це, разом з синдромом молодшого брата (бач, не вони, а Україна - спадкоємець Київської Русі) мучить Росію, не дає їй відчути себе Імперією.
Технологія "захисту співвітчизників", котрим роздали російські паспорти - провірена і відпрацьована. Від створення і підтримки невизнаних світом режимів до прямого вторгнення - півкроку... Інформаційні (а насправді стратегічніше - дискурсивні) плацдарми захоплено. Питання тільки в тому, наскільки мала відстань між словом і ділом.
Градус висловлювань російських медіа щодо Грузії і України однаковий. Щодо Грузії слова уже стали діями. Точніше, бомбами.
Україна
"Ты же понимаешь, Джордж, что Украина — это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий — это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!"
Володимир Путін, президент РФ, 07 квітня 2008 року
Я маю серйозні сумніви щодо того, чи здатний український уряд і українська політеліта до спротиву. Скоріше всього, як тільки запахне смаженим, більшість з них осідлають чартери і махнуть на уже наперед заготовлену нерухомість деінде, покинувши державу напризволяще. Ну, як максимум, організують парочку "урядів України в екзилі", будуть завзято сваритися, вести "переговори", давати інтерв'ю і розробляти "програми"...
Страусяча мовчанка Юлії Тимошенко, невиразні висловлювання Арсенія Яценюка з спробами "балансу", "гуманітарні" ініціативи Партії Регіонів, що повністю повторюють російську риторику – все це дає приводи для песимізму.
Чітко озвучили свою антиімперську позицію тільки НУНС і крайні праві - але цього мало. І навіть останні антиБЮТівські звинувачення секретаріату тут нічого не змінюють: все це більше пахне боротьбою з конкурентами, аніж реальною турботою про українську безпеку.
Не буде й особливого "економічного патріотизму" українських олігархів: їхня власність дісталася їм надто дешевою ціною, щоб жертвувати заради неї життям. Тим більше, успішно перекинутих в офшори капіталів вистачить для безбідного життя внуків і правнуків.
Тихих зрадників, які раптом стали громадянами Росії - більш ніж достатньо. Українська армія – байдужа, убога і п'яна, глибоко совєтська всередині, просочена симпатиками імперської Росії.
Аж цікаво - хто ж виявиться найактивнішою "п'ятою колоною"? Невже мадам омбудсмен Карпачова, котра наругу над державною символікою в Севастополі перетворює в порушення прав людини українськими вояками?
Цікаво, чи передбачає російський сценарій участь цього омбудспішака в запрошенні російських миротворців для "припинення порушень прав людини"?
Європа
"Абсолютно нормально те, що Росія хоче відстоювати інтереси своїх громадян і російськомовних громадян за границею".
Ніколя Саркозі, президент Франції, 12 серпня 2008 року
Я не вірю в зовнішньополітичні гарантії безпеки України. Західний світ такий же ж роз'єднаний, як і в 1938-му. Ніхто не збирається нікому оголошувати війну - Європа не хоче воювати.
Що, французи, німці, голландці і бельгійці підуть війною на Росію, якщо "примушуватимуть до миру" нас? Не вірю! Європі скажуть "сидіть тихо - а то газу не дамо!" - і консенсусу не буде. А без консенсусу, як відомо, в Європі рішення не приймають.
Що ж, виглядає, що Росія давно має тут право вето. Поза цим в самоволку "нові європейці" - Польща і Прибалтика - не підуть. А США самі обмежаться тільки жорсткою риторикою, градус котрої з часом, вірогідно, падатиме - треба ж якось в світі жити...
Зрада Грузії сучасними урядами Старої Європи є зрадою самих себе. І якщо сита Європа думає, що все і далі буде так само, то вона глибоко помиляється.
Росія патологічно хвора на пошук ворогів і експансіоністські марення. Невже їй не захочеться конвертувати своє багатство і мілітарну силу в політичний вплив? Не вірю!
Що буде далі? Може, почнеться все з появи проросійських партій і інформаційних джерел впливу, котрих, як канал "Євроньюс", підкуплять росіяни? Яким буде сценарій далі - "Народний уряд республіки Фінляндія" зразка 1940 року, "рішення народних зборів НДР" чи нове "примушення до миру" вперемішку з "захистом прав людини"?
Яке пропагандистське обґрунтування цьому придумають - "Нова Справжня Європа", "звільнення від американської окупації", "захист від провокаторів, терористів і авантюристів"?
Придушення протестів в Берліні в 1953-му, розгром Празької весни в 1968-му, агресія в Афганістані в 1979-му і введення військ в Польщу в 1980-му, не кажучи про імперську експансію в 19-му столітті, мали б бути достатньою "прививкою" Європи від російської політики. Розширення Європи мало б зробити її сильнішою, та її керманичі обирають шлях в гетто.
Німці вже забули Берлінську стіну. Газ затьмарив мізки європейським керманичам. Невже їм знову хочеться свавілля колаборантських урядів і танків на площах?
Ми
Та неоднаково мені,
Як Україну злії люде
Присплять, лукаві, і в огні
Її, окраденую, збудять...
Тарас Шевченко
Європа в своєму глупстві не розуміє, що Росія кине проти неї на передову саме українське м'ясо, і в першу чергу - кримського і донбаського походження. Так було в 1914-му, 1953-му і 1968-му. Імперія завжди кидає жителів підкорених територій на передову - чому зараз має бути інакше?
Жителів Криму, котрі взяли російські паспорти, чекає доля цхінвальців - життя в зоні нестабільності. Вони самі вибирають собі таке майбутнє - але вони ж принесуть його всім нещасним жителям півострова. Безсилля і беззаконня, тріумф злочинності, кров, грабунок і зґвалтування, руїни і голод – все це, як і зараз в Грузії, відбуватиметься під опікою "миротворців".
У випадку російської інвазії Україну чекає чергова політична еміграція - сотні тисяч найактивніших, найосвіченіших, наймодерніших. І я впевнений, що Росія стимулюватиме цю еміграцію - політичним, культурним, економічним тиском.
Та в перспективі українська державність справді відбулася. І навіть у випадку окупації вона таки відновиться - як це сталося, наприклад, з Естонією, яка за всі історичні часи до 1991 року була незалежною тільки 20 років - з 1918 по 1940-й.
Росія уже програла цю війну - і неважливо скільки битв вона виграє. І навіть якщо полізе на нашу землю - її окупація закінчиться так само безславно, як і радянська епоха.
За це нам доведеться заплатити страшну ціну - як мінімум, втраченим поколінням, як максимум - частиною території і культурної ідентичності. Але тоді ми справді цінуватимемо нашу незалежність, котру зараз маємо наче просто так.
Наше ж питання - як творити і оберігати Україну всередині себе. Так, як це зробили чехи і словаки, угорці і поляки, естонці, литовці і латвійці після радянської окупації. І народити її знову, коли мине імперська зима.


Остап Кривдик, політолог, активіст


20 Серпень 2008, 11:20:56
Відповідь #1611
Offline

ArtD


Offline ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8950
  • Країна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ось в другому вашому пості я вас узнаю, Злой. А ваш тезіс щодо "Такое впечатление, что ВАЮ стал жертвой отравления не диоксином, а кирпичем по голове" погодьтесь був не гідний вас...
А правда вещь хорошая, да только позабытая

20 Серпень 2008, 11:23:37
Відповідь #1612
Offline

Злой


Offline Злой

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2792
  • Країна: 00
  • Карма: +143/-50
  • Дякую
  • Сказав: 118
  • Отримав: 437
  • Si vis pacem, para bellum
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ось в другому вашому пості я вас узнаю, Злой. А ваш тезіс щодо "Такое впечатление, что ВАЮ стал жертвой отравления не диоксином, а кирпичем по голове" погодьтесь був не гідний вас...
принял к сведению
Человек имеет право называться человеком, пока он своими поступками не доказал обратного...

20 Серпень 2008, 11:40:45
Відповідь #1613
Offline

Злой


Offline Злой

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2792
  • Країна: 00
  • Карма: +143/-50
  • Дякую
  • Сказав: 118
  • Отримав: 437
  • Si vis pacem, para bellum
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Человек имеет право называться человеком, пока он своими поступками не доказал обратного...

20 Серпень 2008, 11:57:01
Відповідь #1614
Offline

Злой


Offline Злой

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2792
  • Країна: 00
  • Карма: +143/-50
  • Дякую
  • Сказав: 118
  • Отримав: 437
  • Si vis pacem, para bellum
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
http://podrobnosti.com.ua/power/intpol/2008/04/18/515878.html

Хм, а  технология раздачи паспортов многих возбудила, оказывается....
Человек имеет право называться человеком, пока он своими поступками не доказал обратного...

20 Серпень 2008, 12:27:25
Відповідь #1615
Offline

Sleepless


Offline Sleepless

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 105
  • Карма: +2/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
http://life.ru/news/32963
интересный вброс.
PS - G-2 в ВС США - военная разведка.
Империя очень зла (c)

20 Серпень 2008, 12:36:22
Відповідь #1616
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
У вас опять бессоница? :P

20 Серпень 2008, 12:39:35
Відповідь #1617
Offline

Sleepless


Offline Sleepless

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 105
  • Карма: +2/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
У вас опять бессоница? :P
Это профессиональное, ага.
Империя очень зла (c)

20 Серпень 2008, 12:40:26
Відповідь #1618
Offline

Злой


Offline Злой

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2792
  • Країна: 00
  • Карма: +143/-50
  • Дякую
  • Сказав: 118
  • Отримав: 437
  • Si vis pacem, para bellum
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
http://life.ru/news/32963
интересный вброс.
PS - G-2 в ВС США - военная разведка.
Стесняюсь спросить, а на каком языке написаны "документы" ???
Грузинский - латинским шрифтом ???? :shock: :shock:
Человек имеет право называться человеком, пока он своими поступками не доказал обратного...

20 Серпень 2008, 13:07:05
Відповідь #1619
Offline

Sleepless


Offline Sleepless

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 105
  • Карма: +2/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Стесняюсь спросить, а на каком языке написаны "документы" ???
Грузинский - латинским шрифтом ???? :shock: :shock:
ХЗ. Ни разу не видел печатной машинки или компьютера с поддержкой грузинского языка. Алфавит там точно не грузинский, факт. Уточнить насчёт перевода, увы, не у кого.
Империя очень зла (c)

Форум Краматорська

Re: Война в Южной Осетии
« Відповідь #1619 : 20 Серпень 2008, 13:07:05 »