Форум Краматорська

  • 29 Квітень 2024, 22:13:30
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Война в Южной Осетии  (Прочитано 337276 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

29 Серпень 2008, 11:58:13
Відповідь #1935
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Как глубоко копаете. А имеет ли это смысл. Особенно с учётом того, что ни кто из нас там не был и бомбы-ракеты не видел.
Есть ощущение, что эту бомбу/ракету вообще никто не видел.
Просто очень стандартный подход в освещении событий со всех сторон (на основе данного случая - общие принципы пропаганды): речь идет о взрыве бомбы. При этом машина - целехонька. Целы также окна в домах, расположенных рядом с местом происшествия. Есть, правда, воронка. Но она какая-то мелкая. Да и не на воронку похожа, а на вмятину...
Народ смотрит на воронку и начинает соображать: вакуумная бомба, шариковая бомба, еще какая-то фигня...
А оно все равно как-то не срастается с целой машиной и неповрежденными домами...
Тогда решают: да мать его так, скажем, что ракетой попали. Пипл прохавает.
И начинаются крики: в человека лупанули секретной ракетой с секретного супербомбардировщика! Какие варвары эти россияне/американцы/грузины/евреи...

Форум Краматорська

Re: Война в Южной Осетии
« Відповідь #1935 : 29 Серпень 2008, 11:58:13 »

29 Серпень 2008, 12:39:21
Відповідь #1936

Deep

Гість

Deep

  • Гість
Тот же телеканал Фокс с прямым эфиром вляпался по самое небалуйся...
Каким образом? Кашель был вмонтирован в российской версии. Еще что?

29 Серпень 2008, 13:32:12
Відповідь #1937
Offline

buratinosss


Offline buratinosss

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6721
  • Країна: 00
  • Карма: +305/-113
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 5
    • Перегляд профілю
Есть ощущение, что эту бомбу/ракету вообще никто не видел.
Просто очень стандартный подход в освещении событий со всех сторон (на основе данного случая - общие принципы пропаганды): речь идет о взрыве бомбы. При этом машина - целехонька. Целы также окна в домах, расположенных рядом с местом происшествия. Есть, правда, воронка. Но она какая-то мелкая. Да и не на воронку похожа, а на вмятину...
Народ смотрит на воронку и начинает соображать: вакуумная бомба, шариковая бомба, еще какая-то фигня...
А оно все равно как-то не срастается с целой машиной и неповрежденными домами...
Тогда решают: да мать его так, скажем, что ракетой попали. Пипл прохавает.
И начинаются крики: в человека лупанули секретной ракетой с секретного супербомбардировщика! Какие варвары эти россияне/американцы/грузины/евреи...


не знаю ничего про вакуумные  бомбы или шариковые (шо ето вообще? ручки шариковые знаю, а бомбы... нет -)))
но на тот день, когда был убит голландский оператор и тяжело ранен, он был с ними, исраелевский журналист, в интервью с доХторами, которые принимали раненых, было сказано, что ранения огнестрельные, и потому были предположения, что была совершена диверсия снайперами, но утверждать никто ничего не мог.
а потому, допускаю, что и в германии не могли утверждать на сто процентов, кроме как предполагать, а чувачок по кличке нави###, как всегда подтасовал псевдофакты под себя.
enjoy the silence...

29 Серпень 2008, 13:37:33
Відповідь #1938
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
з Фоксом - баян, вже розмовляли на цю тему, скільки можна?

А ще мені сподобалось, як Наві154 ЛІХО "пєтлянул" +)) Про якогось оператора почав розповідати, ракета, не ракета... А місцеві підмоскальники РАДІСНО підхопили +))
нє-нє-нє, Девід Блейн, нє-нє-нє!!!
То всьо фігня - ракєта, шарікова бомба чи шо там ще. МЄЛОЧІ.
ГОЛОВНІ питання цієї війни (її початку)
1. Де 2000 загиблих цивільних
2. Де 30 загиблих миротворців
3. Де "стьортий с ліца Зємлі" Цхінвалі
4. ЯК танкова колонна опинилась в Цхінвалі в 16 годині- о котрій вона в такому випадку вирушила і з яких позицій

ну і там по мєлочі - шо за "подкрєплєніє" прибуло о 5-й годині ранку, якою ночью "міномьотнік" з Москви прибув на висоти біля Цхинвалу і т.і.
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

29 Серпень 2008, 13:40:16
Відповідь #1939

Deep

Гість

Deep

  • Гість
з Фоксом - баян, вже розмовляли на цю тему, скільки можна?
Ха! Баян то баян, но кто то крепко подставил самого царя-имератора:

http://dolboeb.livejournal.com/1324702.html

Цитата: Давайте вспомним хотя бы, как шло интервью маленькой 12-летней девочки и ее тети, проживающих, как я понял, в Соединенных Штатах, которая была свидетельницей событий в Южной Осетии. Как на одном из крупнейших каналов "Фокс ньюс" ее постоянно перебивал ведущий. Он ее постоянно перебивал. Как только ему не понравилось, что она говорит, он начал ее перебивать, кашлять, хрипеть, скрипеть. Ему осталось только в штаны наложить, но сделать это так выразительно, чтобы они замолчали. Вот единственное, что он не сделал, но, фигурально выражаясь, он был именно в таком состоянии. Ну, разве это честная, объективная подача информации? Разве это информирование населения своей собственной страны? Нет, это дезинформация



Ну на очередной "сортирный" юмор внимания можно не обращать - может комплексы у него какие. Но вот все остальное - цирк )))))

29 Серпень 2008, 13:50:59
Відповідь #1940
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ГОЛОВНІ питання цієї війни (її початку)
То всьо фігня. МЄЛОЧІ. :D :D :D

29 Серпень 2008, 14:12:35
Відповідь #1941
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1630
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
Ну на очередной "сортирный" юмор внимания можно не обращать - может комплексы у него какие. Но вот все остальное - цирк )))))

Это ТЫ понимаешь. А 99% тех, кто его услышал, будут подпевать и кричать: ах, какой фокс продажный. navi154 - тому пример.
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

29 Серпень 2008, 14:15:36
Відповідь #1942

Deep

Гість

Deep

  • Гість
Ну на очередной "сортирный" юмор внимания можно не обращать - может комплексы у него какие. Но вот все остальное - цирк )))))
Это ты понимаешь. А 99% тех, кто его услышал, будут подпевать и кричать: ах, какой фокс продажный. navi154 - тому пример.
Ну что ж - можно им только посочувствовать...

29 Серпень 2008, 14:27:26
Відповідь #1943
Offline

Злой


Offline Злой

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2792
  • Країна: 00
  • Карма: +143/-50
  • Дякую
  • Сказав: 118
  • Отримав: 437
  • Si vis pacem, para bellum
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Кстати, у меня теща гостит... Прям из под "излучателя".... Ссылалась в разговоре на этот ролик... Говорю: вас "кинули", могу записать и показать нормальный ролик с интервью....
Ответ: я и слышать ничего не хочу - в "нормальном" кашель убрали и все такое  :lol: :lol: :lol:
Я чуть не упал со смеху...
Человек имеет право называться человеком, пока он своими поступками не доказал обратного...

29 Серпень 2008, 16:38:49
Відповідь #1944

Deep

Гість

Deep

  • Гість
О Януковиче и его реакции на события:

...Справедливости ради стоит сказать, что Виктору Федоровичу, этому главному «селф-мэйд-мэну» украинской политики, давно уже пора было показать скептикам, что Донбасс не гонит порожняк даже на импорт. Всем политтехнологам известно, что славный сын шахтерского края учится совершать изящные политические маневры с быстротою необыкновенной (по крайней мере, так они говорят). А уж багаж внешнеполитических знаний у проФФесора Калифорнийской академии за последние годы накопился просто огромный. Сегодня Янукович – это уже не тот пугливый увалень с замашками мелкого уголовника, запомнившийся широкой общественности игрой в прятки с иностранными журналистами в кельях Киево-Печерской лавры после «оранжевой революции». За последние четыре года Виктор Федорович успел уже и страусиной туфлей по паркету в Страсбурге постучать, и на шоколадные коленки Кондолизы Райс украдкой попялиться с такого расстояния, что рукой подать, и с послами разными пофотографироваться, и с Соланой он давно на дружеской ноге. Не говоря уже о том, что самого Медведева предусмотрительно кормил с рук конфетками еще в далеком 2004-м…

http://obkom.net.ua/articles/2008-08/27.1232.shtml

29 Серпень 2008, 16:39:11
Відповідь #1945
Offline

Sleepless


Offline Sleepless

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 105
  • Карма: +2/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ГОЛОВНІ питання цієї війни (її початку)
1. Де 2000 загиблих цивільних
2. Де 30 загиблих миротворців
3. Де "стьортий с ліца Зємлі" Цхінвалі
4. ЯК танкова колонна опинилась в Цхінвалі в 16 годині- о котрій вона в такому випадку вирушила і з яких позицій

ну і там по мєлочі - шо за "подкрєплєніє" прибуло о 5-й годині ранку, якою ночью "міномьотнік" з Москви прибув на висоти біля Цхинвалу і т.і.

1. Точное число погибших на данный момент неизвестно. 1400 - цифра, озвученная Кокойты, пусть остается на его совести. К тому же, это было сказано, когда в Цхинвали еще шли бои, насколько я помню. Последние данные, которые я встречал - 200 опознанных убитых и порядка 500 пропавших без вести и неопознанных трупов.

2. Список (неполный) погибших 8-9 августа я уже приводил. ЕМНИМС, там до подхода российских войск к базе миротворцев погибли 13 миротворцев и до 150 были ранены. Как обстреливали базу - http://www.telekritika.ua/media-suspilstvo/view/2008-08-13/40007

3. Сколько там конкретно называли повреждённых и уничтоженных зданий в Цхинвали? Порядка 400, из них 117 в Тамарашени.
"Нужно очень хорошо представлять себе, что такое Цхинвал.
В самом широком месте город не превышает полутора километров, в длину - двух с половиной. Вдоль всего города на расстоянии менее километра тянется цепь высот, с которых город фактически полностью просматривается до дома. С севера город «заперт» анклавом грузинских сёл Тамарашени, Курта, Кехви, тянущиеся сплошным поселением на протяжении почти шести километров. Замечу, что они стоят на «транскаме» - Транскавказской магистрали - единственной дороге, связывающей Северную Осетию с Южной. При этом южная окраина Тамарашени без всякой границы переходит в улицу Цхинвала. С юга город менее чем в километре от своей окраины подпёрт границей с Грузией, её пограничными постами, которые опять же располагаются на господствующих высотах.
Если какая-либо из сторон занимает эти высоты, то город оказывает перед ней как на ладони. Даже обычное стрелковое оружие накрывает с любой стороны город почти до центра, не говоря об артиллерии".
http://shurigin.livejournal.com/2008/08/13/
Неудивительно, что этому селу (немаленькому, кстати) так досталось - скорее всего, обстрел шёл с его территории. Контрбатарейная борьба, знаете ли...
http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?p=551 - вот, кстати, подборка фотографий, которая вроде как еще не всплывала. Осторожно - траффик (если у кого лимитка), да и некоторые фотографии приятными никак не назовешь.
Еще фото здесь - http://milkavkaz.net/forum/viewtopic.php?t=226

4. "Newsweek Россия" в качестве источника подойдет?
"За 3,5 часа до выступления российских войск, в 07.30 утра 08.08.2008, секретарь Совбеза Николай Патрушев собрал в Кремле всех членов Совета, кто не был в отпуске."
http://www.runewsweek.ru/theme/print.php?tid=178&rid=2697
В Цхинвали (точнее, к базе миротворцев), кстати, колонна прорвалась только 9 августа.
Местонахождение баз 58 армии здесь http://www.expert.ru/images/maps/4253/425367.gif , иллюстрация к статье http://www.expert.ru/printissues/expert/2008/32/neproporcionalno_ubeditelnaya_pobeda/ . жаль, масштаб карты не указан - было бы намного информативнее.
Кстати,я вроде как говорил, что колонна в 15 или 16 часов 8 августа вышла из Рокского тоннеля, а не вошла в Цхинвали...
Обстрел Цхинвали начался около 12 ночи 7 августа. Кулахметов должен был сразу оповестить об этом ГШ МО РФ - напрямую или через штаб 58 армии. Так что в штабе 58 армии знали об обстреле с самого начала и могли начать подготовку к формированию сводных отрядов 2 дивизий еще ночью.

По поводу подкрепления к 5 ночи - я встречал упоминания о добровольцах из Северной Осетии (там у населения на руках полно оружия, особенно после Беслана). Скорее всего, это они и были.
Империя очень зла (c)

29 Серпень 2008, 17:02:41
Відповідь #1946
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Тем временем, представители Human Rights Watch критикуют обе стороны конфликта.

Грузию правозащитники обвиняют в "неизбирательном применении избыточной силы" в Цхинвали, что привело к потерями среди мирного населения, Россию - в "неизбирательном применении силы" в районе грузинских сел Южной Осетии и грузинского города Гори.

(Би-Би-Си)

29 Серпень 2008, 17:13:43
Відповідь #1947
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
1400 - цифра, озвученная Кокойты, пусть остается на его совести.
нє-нє-нє, от тіки НЕНАДА!!
Цифра 2000 була озвучена Мєдвєдєвим в ефірі і Чуркіним  в Совбєзє ООН
От на ЇХ совісті вона хай і залишиться - НЄ ВОЗРАЖАЮ!!

Цитувати
2. Список (неполный) погибших 8-9 августа я уже приводил.
тоді вибачте, я мабуть, пропустив. Не могли б повторити?
Чому, в будь якому випадку, про них МОВЧАТЬ?
Про одного загиблого майора розповідають, про 13 миротворців - ні. Дивно?

Цитувати
3. Сколько там конкретно называли повреждённых и уничтоженных зданий в Цхинвали? Порядка 400, из них 117 в Тамарашени.
той же Мєдвєдєв і Чуркін казали про "стьортий с ліца Зємлі Цхінвал". Названа Вами кількість "повреждённых и уничтоженных зданий " якось не підходить під це визначення, нє?

Цитувати
Неудивительно, что этому селу (немаленькому, кстати) так досталось - скорее всего, обстрел шёл с его территории. Контрбатарейная борьба, знаете ли...
Тобто, його зруйнували НЕ грузини? Так?

Цитувати
http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?p=551 - вот, кстати, подборка фотографий, которая вроде как еще не всплывала.
подивлюсь пізніше - дійсно, дуже "товсте" по трафіку

Цитувати
За 3,5 часа до выступления российских войск, в 07.30 утра 08.08.2008
Яку тоді колону бачив журналіст о другій ночі?
І - тобто, вийшли вони об 11-тій, на окраїнах Цхінвалі з’явились в 16:14... Шось не в’яжеться...

Цитувати
Местонахождение баз 58 армии здесь
ну Ви б ще на ГЛОБУСІ намалювали...=(
Я мав на увазі, ЯК ДАЛЕКО вони були від входу в Туннель, бо їх на здолання цієї відстані ТЕЖ потрібен був час.

Цитувати
Обстрел Цхинвали начался около 12 ночи 7 августа. Кулахметов должен был сразу оповестить об этом ГШ МО РФ - напрямую или через штаб 58 армии. Так что в штабе 58 армии знали об обстреле с самого начала и могли начать подготовку к формированию сводных отрядов 2 дивизий еще ночью.
О_о
Штаб 58-ї армії прийняв рішення про ВТОРГНЕННЯ на територію сусідньої Держави САМОСТІЙНО???? Без санкції і приказу  Верховного Головнокомандуючого?????
У вас шо там, махновщіна в армії?????

Цитувати
По поводу подкрепления к 5 ночи - я встречал упоминания о добровольцах из Северной Осетии (там у населения на руках полно оружия, особенно после Беслана). Скорее всего, это они и были.
Вони ГРОМАДЯНИ Росії чи ні? Територія Півн.Осетії - територія Росії чи ні? Погранічніки в Росії є чи нема?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

29 Серпень 2008, 17:34:45
Відповідь #1948
Offline

navi154


Offline navi154

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 813
  • Карма: +20/-15
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 44
    • Перегляд профілю
Тот же телеканал Фокс с прямым эфиром вляпался по самое небалуйся...
Каким образом? Кашель был вмонтирован в российской версии. Еще что?
Тихо-тихо. Кто кого и куда вмонтировал???? Немцы??? Я в это время в Германии сидел и впринципе (к сожалению) не мг видеть российских каналов. Ибо покрайней мере в моем номере, в отеле Steigenberger, их не было. И я честно ваще не мог въехать что случилось. Ибо с немецким как то не дружу. Но уж слова "русиш панцир" и "тифлис" отличал. Да еще плюс картинка. как танки лихо несутся на "тифлис". И Фокс - я видел там же. Так, что всем ша... :)

29 Серпень 2008, 18:13:53
Відповідь #1949
Offline

karLos

Глобал Модератор

Offline karLos

  • Хто часнику не їв, той смердіть не буде
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 5810
  • Карма: +70/-35
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 12
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
І ви бачили ЦЕЙ ролик з кашлем? Прямо в ефірі фокса? Щось ви того...
No sé ni la palabra única en el Español

Форум Краматорська

Re: Война в Южной Осетии
« Відповідь #1949 : 29 Серпень 2008, 18:13:53 »