[Портвейн]

Но он не услышал,                 
он  думал, дыша,                         
Что  жить хорошо                         
и  жизнь хороша.   
Ну и чего там такого победного началось ?
От интересный человек = упорно пытается найти в любой фигне победные нотки .

Упрежу, что пока это не является информацией "Захiдных ЗМИ", потому что ясно-понятно, западные сми облажались по самые небалуй необъективным освещением событий конфликта (на которые вы, кстати, все и опирались, в чём тоже обманулись непадецки))))

Человек уже упорно перестает замечать что российское общество погружается в бывший совок .
Но ,в тоже время прислушиваются что говорят на саммите ЕС .
Зачем это вам ? Западные сми гамно . Обьявите США и ЕС гамном и не слушайте о чем там говорят .

Более того, выступая перед заключительным голосованием по резолюции, лидер второй по размерам фракции Европарламента - социалистов – Мартин Шульц посетовал, что из окончательной версии документа было изъято предложение о «неадекватном и агрессивном» поведении режима Саакашвили.

Читай ,лидер ПР Янукович несогласен ,хотя вы уже забываете что в стране могут быть несколько партий .
Оппозиция всегда сожалеет .

[СВ]

"потому что ясно-понятно, западные сми облажались по самые небалуй необъективным освещением событий конфликта (на которые вы, кстати, все и опирались, в чём тоже обманулись непадецки"

Что за бредятина. Где ты это взял.  Мы опирались на факты. Их нам давали, в том числе много, российские СМИ. Только выводы мы привыкли делать сами, а не слушать закадровый голос штатных пропагандистов Кремля.
Конечно Саакашвили ответственен. Однако степень ответственности куда более лежит на кремлёвском руководстве. Они более 10 лет готовили это "понуждение к миру". Успешно "понудили". Визы грузинам прекратили выдавать. В Гори (грузинская земля) вводят дополнительные армейские патрули
Как вчера заявил Медведев "Президента Саакашвили для нас нет, это политический труп". Ну а с трупами переговоров не ведут. "Пусть грузины пеняют теперь на себя".

[bigor77]

вот только не надо снова молотить всякую чухню, про то что, дескать в России смотрят одни российские каналы и инет-ресурсы, а вы как более демократичное общество, имеете счастливую возможность лицезреть ещё и западные, свободные сми. не в тайге живём и каналов ну не меньше вашего имеем возможность смотреть, поверьте. Только факт он и есть факт - ни одно западное сми не сообщило, что грузия начала войну. Да и как они самим себя будут компрометировать то? Смотрели выступление "беженцев из Цхинвала" на СNN, когда вместо того чтоб сказануть про то какие русские плохие, девочка начала рассказывать про бомбёжку города, когда там русских и в помине ещё не было? И ведущий не знал как им закончить эту "лажу" не согласующуюся с тематикой программы? Обосрались, так надо признать это или хотя бы не говорить, что жёлтое - это красное, только светлое!
ну неубедительно, ей Богу!

[AntZ]

не на снн, а на фоксньюс, це раз. і два - це вже третій чи четвертий баян на цюю тему

[Портвейн]

Ну когда вы наконец поймете что западные сми все разные ,им не приходят инструкции сверху как освещать конфликт .
Каждый освещает конфликт в меру своего понимания .
Покашлял корреспондент в интервью на одном канале .
И веры западным сми нет .
А фигню ,которую слово в слово несут с российских каналов вы хаваете за истину в последней инстанции .

[YourOK]

триндєц.... показують по "Вєстям" якісь зйомки, тіпа 8 серпня в Цхінвалі... З позиції кулеметника на БТР-і... (грузинському, зісно)
Ноговіцин з умним ліцом коментує - "стрєляют по жілим кварталам.. очєвідно, бил пріказ паторонов нє жалєть... воєнниє прєступлєнія..."
Це всьо понятно... але кулеметна лєнта НЕ РУХАЄТЬСЯ!!!
Шо за...???

не рухается т.к. стреляют одиночными - незаметно...

к этой съемке здесь http://mreporter.ru/ReporterMessages!viewReport.do?reportid=13862 такой коммент:

<<< Стреляет он из пулемёта НСВ-12,7 «Утёс» (Индекс ГРАУ - 6П11), предназначенного для борьбы с легкобронированными наземными целями (бронетранспортерами), огневыми точками и целями, находящимися за мелкими укрытиями, на дальности до 1000 м, а также для ведения огня по скоплениям пехоты и транспорта на дальности до 1500 м и по низколетящим воздушным целям на высоте до 1500 м.

После развала СССР основной производитель пулеметов НСВ, завод "Металлист", оказался в Казахстане, и в России для замены этого пулемета был разработан крупнокалиберный пулемет "Корд". Вариант НСВ также производится в Украине.>>>

[Sleepless]

После развала СССР основной производитель пулеметов НСВ, завод "Металлист", оказался в Казахстане, и в России для замены этого пулемета был разработан крупнокалиберный пулемет "Корд". Вариант НСВ также производится в Украине.>>>

"Утес", если точнее, выпускают для ВС РФ еще и в Туле. Хотя сейчас заменяют на "Корд" ковровского производства - у него точность при стрельбе очередями выше.

[evgeny]

Эксперт: Грузия без Абхазии и Южной Осетии станет нормальной страной, а Крым отойдет Турции

Политолог Николай Злобин живет в США и работает директором программ по России и Азии Института мировой безопасности США. Газета «Комсомольская правда» взяла развернутое интервью у эксперта, когда он ненадолго приехал в Москву. Злобин уверен, что Грузия только выиграет от потери Абхазии и Южной Осетии, Крым станет частью Турции, а Запад понесет лишь убытки от ссоры с Россией.

Запад оказался неготовым к тому, что произошло, полагает Злобин. Западные политики прежде всего ценят в президенте Грузии Михаиле Саакашвили его ненависть к России. И он нужен им только в качестве «антироссийской дубинки», не более того. Например, Саакашвили гарантированно подпишет договор о размещении в Грузии воинских баз США. Но эксперт предупреждает, что в Грузии уже формируется новая элита, которая не считает территориальную целостность первоочередной задачей, а ставит во главу угла стратегические интересы собственной страны, и Саакашвили не сможет ужиться с чиновниками нового образца.

Без Южной Осетии и Абхазии Грузия станет «гораздо более нормальной страной», считает политолог. Главная цель для Грузии — создать эффективную страну. «Экономика, медицина, образование - все, из чего состоит нормальное государство, - в Грузии этого нет. Поэтому все они там помешаны на территориальной целостности». Злобин сравнивает Грузию с Сербией и утверждает, что грузины, как и сербы уже начинают понимать, что лучше жить раздельно, чем в агонизирующей семье народов. Основная ошибка Михаила Саакашвили и его предшественника Эдуарда Шеварднадзе заключается в том, что они только говорили о территориальной целостности, но не вложили ни копейки в экономику Абхазии и Южной Осетии. «Разговор нельзя начинать с того, какой флаг будет стоять над Сухумом. Это путь в XIX век. Вы сначала докажите, что вы лучше, тогда и флаг не надо ставить. Абхазы его сами поставят», - уверяет Николай Злобин и сетует на то, что этого не понимают ни в Грузии, ни в Америке.

Эксперт также уверен, что южноосетинский сценарий в Крыму не повторится. Но Украина Крым потеряет в любом случае. А если вдруг полуостров попадет под юрисдикцию России, то и Россия его тоже потеряет. По прогнозам Злобина, через 20-25 лет Крым может стать частью Турции.

http://www.zagolovki.ru/daytheme/zlobin/04Sep2008

 

[evgeny]

Остается неясным, кто из них начал первым. Россия утверждает, что в ночь начала войны, 7 августа, русские всего лишь ответили на нападение Грузии на столицу Южной Осетии Цхинвали в связи с угрозой для жизни находящихся там российских и осетинских граждан. Но этот сценарий не объясняет подтвержденного документально наращивания российских сил, проникавших через границу Южной Осетии начиная с весны, благодаря чему всего через несколько часов после того, как был дан российский приказ к атаке, в Южной Осетии оказалось 150 танков.

Российские чиновники первоначально заявили, что 7 августа в Южной Осетии погибли 2 тысячи мирных жителей – до того, как на место событий прибыли российские войска. С тех пор эта оценка была снижена российской стороной до 133 человек – что не вписывается ни в одно определение "геноцида", который бы оправдал немедленное иностранное вмешательство. Представители Human Rights Watch, посетившие четыре больницы в регионе вскоре после битвы, сообщили, что у организации есть свидетельства гибели только 44 человек.

При этом заявление Грузии о том, что войну начала Россия, звучит не совсем убедительно. В интервью TIME Саакашвили заявил, что дал приказ своим войскам атаковать южноосетинский город Цхинвали после того, как Россия начала вторжение на грузинскую территорию. По его словам, его единственной целью было задержать продвижение русских на 48 часов, чтобы дать международному сообществу время на принятие мер. Но в ночь 7 августа и в течение трех-четырех дней после этого представители Грузии не говорили, что Россия начала вторжение первой – они лишь сообщали, что их войска отвечали на минометные обстрелы грузинских позиций со стороны южноосетинских сил.

Возможно, в обеих версиях есть доля истины. Вероятно, Саакашвили думал, что его армия может подавить южноосетинские силы одним быстрым ударом, не спровоцировав реакцию со стороны России. Ошибочное предположение, что западные союзники смогут остановить Россию путем дипломатического вмешательства, могло подвести его в этих расчетах. В свою очередь, Россия вполне могла стремиться спровоцировать Грузию на такой ответ (призвав Южную Осетию начать удары по грузинским позициям) с целью создать себе повод для вторжения.


http://www.inopressa.ru/time/2008/09/04/13:59:20/war

[СВ]

В турцию отдыхать ездить будет ближе.

[YourOK]

Представители Human Rights Watch, посетившие четыре больницы в регионе вскоре после битвы, сообщили, что у организации есть свидетельства гибели только 44 человек. [/u]

погибших везут, как правило, не в больницы... особенно на войне...
им сразу цифры подавай...
по WW2 до сих пор нет точных данных, а тут они хотят их иметь уже "вскоре"...
 

[River Horse]

Представители Human Rights Watch, посетившие четыре больницы в регионе вскоре после битвы, сообщили, что у организации есть свидетельства гибели только 44 человек.

погибших везут, как правило, не в больницы... особенно на войне...
им сразу цифры подавай...
по WW2 до сих пор нет точных данных, а тут они хотят их иметь уже "вскоре"...

Осторожный комментарий по этому поводу:

Комиссар по правам человека Совета Европы Томас Хаммарберг высказал предположение о том, что число жертв конфликта в Южной Осетии, возможно, больше тех цифр, которые называют международные организации.

На пресс-конференции в Москве после поездки в Южную Осетию Томас Хаммарберг также предположил, что исследователи Human Rights Watch, возможно, учли не всех погибших.

"Я не хотел бы политизировать дискуссию вокруг жертв конфликта, но, во всяком случае, число погибших, видимо, больше, чем число точно установленных жертв, которое приводилось некоторыми организациями, например, Human Rights Watch", - сказал комиссар Совета Европы.

"Местонахождение большого числа людей пока не определено, и неизвестно, погибли они или нет", - продолжил он.

С другой стороны, "определенное число тел погибших было захоронено на территории домов - в садах", добавил он. Пока не удалось составить карту всех захоронений, отметил комиссар СЕ по правам человека.

ВВС

[evgeny]

Россия признала, что воевала с Грузией из-за нефти

Причиной конфликта России с Грузией является борьба за нефть. Об этом заявил постоянный представитель РФ при НАТО Дмитрий Рогозин.


"Это война за нефть, как это ни странно звучит", - отметил он. Д. Рогозина цитирует российский телеканал "Вести".

Чиновник считает, что Президент Грузии Михаил Саакашвили нужен Соединенным Штатам, прежде всего, для дестабилизации ситуации в регионе, чтобы США смогли контролировать поставки нефти и лишить Россию путей реального сотрудничества с Европой.

Напомним, ранее Россия неоднократно заявляла, что вмешалась в конфликт Грузии и Южной Осетии с целью защиты российских граждан, проживающих в непризнанной республике.


http://news.liga.net/news/N0843643.html

[evgeny]

Уже до конца этого года признанные Россией Абхазия и Южная Осетия смогут стать полноправными членами Союзного государства России и Белоруссии. Об этом в эфире радиостанции "Эхо Москвы" заявил госсекретарь Союза Павел Бородин.

При этом он подчеркнул, что речь идет не о политике, не о захвате территорий, речь идет о чисто экономическом аспекте, и, прежде всего, о создании рабочих мест для жителей Абхазии и Южной Осетии.


Отметим, Белоруссия до сих пор официально не признала независимости Южной Осетии и Абхазии, президент Александр Лукашенко направил президенту Дмитрию Медведеву послание, в котором говорится лишь о моральной поддержке
Напомним, на данный момент независимость Абхазии и Южной Осетии признали только Россия, Никарагуа, МИД которого уже готовит документы для официального признания, а также непризнанный Нагорный Карабах, радикальное исламистское движение "Хамас", признанное многими странами как террористическая организация.

Стоит отметить, что представители стран Запада по очереди сожалеют о решении Медведева. Открытую поддержку, кроме "Хамас", пока выразил лишь ветеран итальянской политики, экс-президент Италии, 80-летний Франческо Коссига.


http://www.newsru.com/russia/04sep2008/borodinka.html

p.s.и как быстро кавказские братья превратяться в морды черножопые

о создании рабочих мест для жителей Абхазии и Южной Осетии.

[navi154]

Ну когда вы наконец поймете что западные сми все разные ,им не приходят инструкции сверху как освещать конфликт .
Каждый освещает конфликт в меру своего понимания .

Блин, я то думал Портвейн не так оторван от жизни.... "им не приходят инструкции сверху" -