Форум Краматорська

  • 30 Квітень 2024, 00:58:41
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Война в Южной Осетии  (Прочитано 337341 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

15 Грудень 2009, 08:29:30
Відповідь #3360
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Алексей Мухин: Покупка признания Абхазии и Южной Осетии - долг Москвы

За 50 млн. долларов независимость двух кавказских республик признал карлик из Океании. Говорят, сделка выгодная для всех сторон

В Цхинвали министр иностранных дел, торговли и финансов карликового государства Океании Науру Кирен Кеке на встрече с югоосетинским коллегой Муратом Джиоевым и главой парламента республики Станиславом Кочиевым заявил о готовности его страны признать Южную Осетию.   В Цхинвали Кеке прибыл из Москвы, где на встрече с главой МИДа РФ Сергеем Лавровым речь шла о возможности оказания Россией гуманитарной помощи Науру в размере 50 млн. долларов, пишет газета «Коммерсант» со ссылкой на источники в МИДе РФ.

После того, как вслед за Россией Абхазию и Южную Осетию в прошлом году признали Никарагуа и Венесуэла, этот процесс застопорился. Несмотря на все усилия Москвы, другие страны Латинской Америки пока не последовали этому примеру. Попытка применить ту же формулу (признание в обмен на кредиты) к Эквадору завершилась ничем: президент Рафаэль Корреа, посетивший 29 октября РФ, не признал Абхазию и Южную Осетию и, соответственно, не получил российских кредитов - по данным газеты, Россия была готова выделить Кито до 200 млн. долларов.


Что мы выигрываем, фактически покупая признание независимости Абхазии и Южной Осетии, рассуждает гендиректор Центра политической информации Алексей Мухин.
 
«СП»: – Представим ситуацию: десять стран республики признали. Что это даст Абхазии и Южной Осетии?

– Технически – ничего. Другое дело, признанные не только Россией, но и другими странами государственные образования имеют гораздо больший политический вес. В том числе в отношении своих соседей – я имею в виду Грузию. Потому что сейчас речь идет не об Абхазии и Южной Осетии и мировом сообществе, а об Абхазии, Южной Осетии и Грузии. Эта специфика отношений – между двумя признанными Россией государствами и Грузией – сейчас определяющая.

«СП»: – То есть каждая страна, которая дополнительно признает Абхазию и Южную Осетию вбивает дополнительный клин между ними и Грузией?

– Да. Эти клинья демонстрируют, что надежды грузинского руководства не оправдываются. Если бы Абхазию и Южную Осетию не признало бы ни одно государство, кроме России, наша страна выглядела смешно. Сейчас, по мере признания независимости республик другими государствами, позиция России выглядит все более весомой.

«СП»: – С Науру связана некрасивая история. В свое время, в июле 2002 года, Науру взяло у Китая 130 млн. долларов за отказ острова от признания Тайваня. Потом, в мае 2005 года Науру опять все переиграли, за деньги признали Тайвань и разорвали отношения с Китаем. Разве то, что Абхазию и Южную Осетию признают страны со странной репутацией, придает нам вес?
«СП»: – Представим ситуацию: десять стран республики признали. Что это даст Абхазии и Южной Осетии?

– Технически – ничего. Другое дело, признанные не только Россией, но и другими странами государственные образования имеют гораздо больший политический вес. В том числе в отношении своих соседей – я имею в виду Грузию. Потому что сейчас речь идет не об Абхазии и Южной Осетии и мировом сообществе, а об Абхазии, Южной Осетии и Грузии. Эта специфика отношений – между двумя признанными Россией государствами и Грузией – сейчас определяющая.

«СП»: – То есть каждая страна, которая дополнительно признает Абхазию и Южную Осетию вбивает дополнительный клин между ними и Грузией?

– Да. Эти клинья демонстрируют, что надежды грузинского руководства не оправдываются. Если бы Абхазию и Южную Осетию не признало бы ни одно государство, кроме России, наша страна выглядела смешно. Сейчас, по мере признания независимости республик другими государствами, позиция России выглядит все более весомой.

«СП»: – С Науру связана некрасивая история. В свое время, в июле 2002 года, Науру взяло у Китая 130 млн. долларов за отказ острова от признания Тайваня. Потом, в мае 2005 года Науру опять все переиграли, за деньги признали Тайвань и разорвали отношения с Китаем. Разве то, что Абхазию и Южную Осетию признают страны со странной репутацией, придает нам вес?
«СП»: – Представим ситуацию: десять стран республики признали. Что это даст Абхазии и Южной Осетии?

– Технически – ничего. Другое дело, признанные не только Россией, но и другими странами государственные образования имеют гораздо больший политический вес. В том числе в отношении своих соседей – я имею в виду Грузию. Потому что сейчас речь идет не об Абхазии и Южной Осетии и мировом сообществе, а об Абхазии, Южной Осетии и Грузии. Эта специфика отношений – между двумя признанными Россией государствами и Грузией – сейчас определяющая.

«СП»: – То есть каждая страна, которая дополнительно признает Абхазию и Южную Осетию вбивает дополнительный клин между ними и Грузией?

– Да. Эти клинья демонстрируют, что надежды грузинского руководства не оправдываются. Если бы Абхазию и Южную Осетию не признало бы ни одно государство, кроме России, наша страна выглядела смешно. Сейчас, по мере признания независимости республик другими государствами, позиция России выглядит все более весомой.

«СП»: – С Науру связана некрасивая история. В свое время, в июле 2002 года, Науру взяло у Китая 130 млн. долларов за отказ острова от признания Тайваня. Потом, в мае 2005 года Науру опять все переиграли, за деньги признали Тайвань и разорвали отношения с Китаем. Разве то, что Абхазию и Южную Осетию признают страны со странной репутацией, придает нам вес?
http://svpressa.ru/politic/article/18368/
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

Форум Краматорська

Re: Война в Южной Осетии
« Відповідь #3360 : 15 Грудень 2009, 08:29:30 »

15 Грудень 2009, 08:47:11
Відповідь #3361
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
«СП»: – Мы платим 50 млн. долларов Науру. Если будет десять стран – получится уже 500 млн. долларов – по самым минимальным расценкам. Это много или мало? Мы эти деньги будем возвращать, выставим Абхазии и Южной Осетии какой-то счет, или просто спишем?

– 50 млн. долларов – годовой оборот сравнительно небольшой московской фирмы. Это немного. То, что мы выиграем от признания Абхазии и Южной Осетии несколькими странами – гораздо больше, чем деньги. Тем более, деньги по мере кризиса становятся все менее ценными. Словом, сделка эта выгодная.

http://svpressa.ru/politic/article/18368/
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

15 Грудень 2009, 11:32:59
Відповідь #3362
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
показывали эти кадры с комментариями, что это российские войска. Это явный журналистский подлог.
какіє тока сволочі, а? і єщьо учат нас дімакратіі!! падонкі
А російскіє танкі дє в ето врємя були?
Я ж сподіваюсь- мірно стоялі под Курском?
Ну да. До 14.00 080808 российские танки мирно стояли на территории России. Тоннель ни один танк еще не прошел. В это время грузины радостно писали, что взорвали этот тоннель.
та падажжітє.. ну, во-пєрвих, до 14.00 оні мірно стоять нє моглі,потому шо оні танки, а нє ракєти, і мгновєнно в пространствє переміщатись не могуть... Полистайте тему вище- там вже рахували, в скільки і як тре було їм вийти, шоб вспіти з’явитись там, де вони з’явились...
Дорахувались до того, шо Ваш коллєґа видав знамєнітую нинє фразу, шо "танкі єхалі по своім дєлам, а тут случайно повєрнулі на Грузію"...
але це все підробиці, QwE з ним, нехай буде 14:00
ДЕ вони були ПІСЛЯ 14:00?

Цитувати
ну НЄ МОГЛІ ж оні ВТОРГНУТЬСЯ на територію суверенної держави, члена ООН, в самом дєлє...
До американцев им еще далеко...
і - чо? Це росіян якось виправдовує? об’явітє Омєрігє в знак протєста бойкот
ультіматум опять же.. "Єслі до 16-00..."
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

16 Грудень 2009, 00:11:43
Відповідь #3363
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Науру давайте вставим в тему Южной Осетии, когда будет известно, что она получила деньги от России. Пока это одни предположения.
Интересную деталь вспомнил, они продали свой интернет домен .tv какой-то западной телекомпашке за $10 миллионов.
 

16 Грудень 2009, 00:39:08
Відповідь #3364
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Науру давайте вставим в тему Южной Осетии, когда будет известно, что она получила деньги от России. Пока это одни предположения.
Интересную деталь вспомнил, они продали свой интернет домен .tv какой-то западной телекомпашке за $10 миллионов.
 
Ага = щаЗ )))
Может вам еще купюры пересчитать и номера переписать или выписку из счета в банке в Науру прислать .
Хватит отрицать очевидное .
Прошел целый вал сообщений в сми = российский мид ни на кого в суд не подал и опровержений не давал .
Делегация островитян в абхазии присутствует .
Явно от их хотят признания .
Зачем включать дурачка = хитрые попуасы уже развели ,в свое время , Китай и Тайвань на бабки .
Явно тут речь идет тоже о бабках .
А сколько точно поступит на счет и когда мне не интересно .
Может по старинной русской традиции там заложен откат Лаврову на чай или еще чего .
Или Обама предложит 100 лямов и островитяне пошлют Россию .
Процесс идет и не вижу смысла о этом не писать .
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

16 Грудень 2009, 00:49:08
Відповідь #3365
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
они продали свой интернет домен .tv
це був Тувалу, а не Науру
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

16 Грудень 2009, 00:57:50
Відповідь #3366
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Цитувати
показывали эти кадры с комментариями, что это российские войска. Это явный журналистский подлог.
какіє тока сволочі, а? і єщьо учат нас дімакратіі!! падонкі
А російскіє танкі дє в ето врємя були?
Я ж сподіваюсь- мірно стоялі под Курском?
Ну да. До 14.00 080808 российские танки мирно стояли на территории России. Тоннель ни один танк еще не прошел. В это время грузины радостно писали, что взорвали этот тоннель.
та падажжітє.. ну, во-пєрвих, до 14.00 оні мірно стоять нє моглі,потому шо оні танки, а нє ракєти, і мгновєнно в пространствє переміщатись не могуть... Полистайте тему вище- там вже рахували, в скільки і як тре було їм вийти, шоб вспіти з’явитись там, де вони з’явились...
Дорахувались до того, шо Ваш коллєґа видав знамєнітую нинє фразу, шо "танкі єхалі по своім дєлам, а тут случайно повєрнулі на Грузію"...
але це все підробиці, QwE з ним, нехай буде 14:00
ДЕ вони були ПІСЛЯ 14:00?


Как эту ситуацию понимаю я.
Танк всегда выполняет боевую задачу. Даже когда он мирно стоит в ангаре, он выполняет боевую задачу. По сигналу, в течение 5 минут, он должен покинуть место дислокации и через 12 часов форсировать .. ну скажем Ламанш. Точно так же танки могли мирно ехать вдоль границ взрывоопасной зоны, а после получения приказа, в течение нескольких минут выйти в заданный район.
Это касается всего оружия.
Но мне кажется, вопрос стоит по другому. Почему там оказалась одна из самых боеспособных группировок России, которую натаскивали в течение предыдущих лет для выполнения той задачи, которую она выполнила.
К сожалению, война там была очевидна. Но до конца и не верилось, что Саакашвили решится на войну.
Ну а получилось так, что Россия была готова к такому развитию событий. И сработала достаточно четко. Да и к тому же, политики в России не "зассали".
Только не надо говорить, что Россия спровоцировала Грузию. Грузины видели, какая сила стоит за спиной осетинцев. Насколько я помню, каждый год проходили масштабные учения 58 армии по защите миротворцев. Так что грузины знали, что их ожидает при разжигании конфликта. Судя по тому, как себя вели грузинские войска, они знали.
На что рассчитывал Саакашвили? Может быть, что российским политикам отвечать военной силой будет "ссыкатно", тем более при пропагандисткой поддержке Запада.
Мы ведь не знаем текста телефонных переговоров Москвы с Лондоном, и что там вещал Лондон.
А по поводу, когда, и где, кто оказался и когда, и где, кого сбили. Сейчас подробно все расписано.
Хотя сейчас это уже и неинтересно.


16 Грудень 2009, 01:00:25
Відповідь #3367
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Цитувати
они продали свой интернет домен .tv
це був Тувалу, а не Науру

Да, ошибся. Но острова как похожи. Один в один! Про тех, кто домен продал, фильм был.

16 Грудень 2009, 01:14:29
Відповідь #3368
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Науру давайте вставим в тему Южной Осетии, когда будет известно, что она получила деньги от России. Пока это одни предположения.
Интересную деталь вспомнил, они продали свой интернет домен .tv какой-то западной телекомпашке за $10 миллионов.
 
Ага = щаЗ )))
Может вам еще купюры пересчитать и номера переписать или выписку из счета в банке в Науру прислать .
Хватит отрицать очевидное .
Прошел целый вал сообщений в сми = российский мид ни на кого в суд не подал и опровержений не давал .
Делегация островитян в абхазии присутствует .
Явно от их хотят признания .
Зачем включать дурачка = хитрые попуасы уже развели ,в свое время , Китай и Тайвань на бабки .
Явно тут речь идет тоже о бабках .
А сколько точно поступит на счет и когда мне не интересно .
Может по старинной русской традиции там заложен откат Лаврову на чай или еще чего .
Или Обама предложит 100 лямов и островитяне пошлют Россию .
Процесс идет и не вижу смысла о этом не писать .

На кого в суд подавать, на аналитегов?! Которые говорят, что туземцы приехали в Абхазию, и предложили за 50 лимонов зеленью свои услуги?
По моему мнению, фиг Россия что даст попуасам. Эти островитяне, содрав деньги сразу метнутся в Грузию, и за лимон зеленью от грузин потребуют взад свое признание. Вполне возможно.
Скорее попуасы договорятся с Абхазией и Осетией о проведении международных банковских платежей через банки острова. Там оффшор, и грузины к этим операциям придраться не смогут. Все будет чисто.
И попуасы получат с этой сделки больше чем $50млн, и Абхазы довольны, и Россия не при чем.
Кстати, они Китай на бабки не развели. Это Китай их кинул, не заплатив $100млн.

16 Грудень 2009, 01:27:56
Відповідь #3369
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Умеют же некоторые поставить все с ног на голову .
Танки могли мирно ехать .
Давайте называть вещи своими именами = Россия захватила две обасти Грузии .
И тогда понятно что там делали мирные едущие танки и самые подготовленные войска .
============================================
Политики не зассали =  :D
Ай молодцы = не зассали на Грузию напасть .
А еслиб зассали грузинские танки уже бы под Москвой были  :yahoo:
Когда две стороны стягивают в одно место кучу вооруженных уродов , кто там первый начал стрелять мне абсолютно не интересно .
Важны предпосылки и результат .
Нечего сувать свое рыло в чужую страну и раздавать российские паспорта .
Если вы застали в своей квартире любовника = какая разница кто первый начал мордобой ?
В наш век коррупции и информационных технологий стопудово россияне могли знать поминутные планы грузин и
наоборот .
Кто там что планировал мы не узнаем = информационные войны однако .
А планы любой войны как гласит поговорка летят к черту после первого выстрела .
Важен результат .
А результат таков = четыре с лишнем миллиона людей ненавидит русских .
Причем ненавидит сильно .
Захваченно два кусочка территории с нахлебниками ,которые доят Россию .
Из плюсов = ну наверно отложенно вступление Грузии в НАТО .
Может лучше на эти бабки было обустроить какихто два города на границе с Китаем .
Прогресс , инновационное развитие и все такое .
Да и 50 лимонов любому российскому городу будут не лишними .
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

16 Грудень 2009, 01:36:35
Відповідь #3370
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Цитувати
На кого в суд подавать, на аналитегов?! Которые говорят, что туземцы приехали в Абхазию, и предложили за 50 лимонов зеленью свои услуги?
По моему мнению, фиг Россия что даст попуасам. Эти островитяне, содрав деньги сразу метнутся в Грузию, и за лимон зеленью от грузин потребуют взад свое признание. Вполне возможно.
Скорее попуасы договорятся с Абхазией и Осетией о проведении международных банковских платежей через банки острова. Там оффшор, и грузины к этим операциям придраться не смогут. Все будет чисто.
И попуасы получат с этой сделки больше чем $50млн, и Абхазы довольны, и Россия не при чем.
Кстати, они Китай на бабки не развели. Это Китай их кинул, не заплатив $100млн.
Там уже нет оффшоров .
Оффшоры абхазы и сами найдут ,а любые платежи можно проводить через российские банки .
Хватит фантазировать .
Что вы так стыдитесь что Россия даст денег за услугу этим проституткам ?
Нужно количество стран = качество никого не интересует .

"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

16 Грудень 2009, 08:59:44
Відповідь #3371
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Serg_kr
Цитувати
По сигналу, в течение 5 минут, он должен покинуть место дислокации и через 12 часов форсировать .. ну скажем Ламанш. Точно так же танки могли мирно ехать вдоль границ взрывоопасной зоны,
я адміністрації обіцяв не писати слова "ідіот" і "мудак",тому вимушений залишити Ваші вис...казиванія без коментарів.

Цитувати
Скорее попуасы договорятся с Абхазией и Осетией о проведении международных банковских платежей через банки острова. Там оффшор, и грузины к этим операциям придраться не смогут. Все будет чисто.
И попуасы получат с этой сделки больше чем $50млн
повна чушь
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

16 Грудень 2009, 09:01:16
Відповідь #3372
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Давайте называть вещи своими именами = Россия захватила две обасти Грузии .
о!
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

16 Грудень 2009, 10:57:37
Відповідь #3373
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ну, по поводу -- танкистам добежать за пять минут до танка, прогреть двигатель и выехать за ворота, после чего доехать за 12 часов до Ламанша Вам уже написали, подтекст ясен.

Да и к тому же, политики в России не "зассали".

Охренеть какие смелые у России политики -- набрались смелости напасть на страну с населением в 50 раз меньше и с армией, которая ни когда не воевала. :haha:

Только не надо говорить, что Россия спровоцировала Грузию. Грузины видели, какая сила стоит за спиной осетинцев.

Завтра в Крыму начнут "российские граждане" вооружаться, стекла бить в исполкомах и требовать независимости. Туда введут войска для наведения порядка. Это будет основанием "принуждать к миру" Украину?

Грузинам начхать было на эту силу, потому что надо было останавливать весь тот беспредел, пока от Грузии не остался один Тбилиси. Южная Осетия и де факто и де юре часть Грузии, а государственный суверенитет ни кто еще не отменял. Это внутреннее дело любого государства как наводить порядок в своей стране. И вмешательство во внутренние вопросы другого государства без просьбы на то законного правительства, а тем более вступать в боестолкновение с правительственными войсками на их же территории это по международному праву называется ВОЕННАЯ АГРЕССИЯ (читай военное преступление).

Тошно смотреть, как горбатого лепят. Меньше смотрите телеканал "Звезда".


Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

16 Грудень 2009, 13:51:17
Відповідь #3374
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Из комментов на корреспонденте =
Найдена предсмертная записка Майкла Джексона: "Я так хотел признать Осетию, но не успел..."
--------------------
Признаю независимость Абхазии под ключ. Европейское качество. Быстро. Дорого.
Рассмотрю только серьезные предложения.
==========================================
Я думаю такой источник недоверчивого  serg_Kr удовлетворит =  http://www.rian.ru/world/20091216/199562223.html
Документы подписанны = значит деньги на счет перечисленны .  :D
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

Форум Краматорська

Re: Война в Южной Осетии
« Відповідь #3374 : 16 Грудень 2009, 13:51:17 »