[Василий Иванович]

Я просто спросил, где Вы вытащили информацию о том, что Науру продает свое признание Абхазии?

Только что по новостям передали, за 50 миллионов американских гривень.

[Romanus]

Русские заглотили кусок, но, Господи, что ж со всем этим делать будут. Это же финансовая дыра. Да и, скорее всего, осетины скоро поставят вопрос о воссоединении Северной и Ю. Осетии в рамках единого независимого государства, а абхазские братушки уже бухтят, глядя, как Роснефть подбирается к их месторождению нефти в 5 км от берега.

Сейцас подоят Ивана немного, а потом все. С шинелью на выход.   

[горобець]

та не, в РФ не идиоты. уже был скандальчег по поводу наглишен бабкен пи***нг, комиссии там всякие приезжали... никого конечно не тронули но намекнули шо бабло под контролем будеть.

[serg_Kr]

Умеют же некоторые поставить все с ног на голову .
Танки могли мирно ехать .

Пипец. Вы читали мой пост целиком? Повторяю - оружие не может быть мирным. По определению. Например, летящий над Прибалтикой F-16 он мирный? Ему поступает целеуказание, пилот переключает 8 тумблеров, захват цели должен быть произведен в течении 16 секунд и происходит пуск ракет.
Т.е. F-16  из мирного, по вашему определению, меньше чем за минуту превращается в немирный? А я говорю, что оружие всегда боевое, готовое убивать.
Или что Вы имели в виду?

Ну, по поводу -- танкистам добежать за пять минут до танка, прогреть двигатель и выехать за ворота, после чего доехать за 12 часов до Ламанша Вам уже написали…

Вы сомневаетесь в том, что танк по нормативам должен покинуть ангар в течении 5 минут, и за 12 часов пройти расстояние 2-3 тыс км при противодействии противника? Вроде на форуме танкисты были, человеку смогут объяснить. А если нет, то задавайте вопросы на военных форумах. Расширите свой кругозор.

Но ведь дело совсем не в классификации "мирный-боевой" Вас раздражает, что российские войска достаточно быстро отреагировали на изменившуюся ситуацию. Расчет грузин и состоял в том, что русские долго будут раскачиваться, президент в стране отсутствует, избран всего несколько месяцев назад, Генштаб переезжает. Т.е. в запасе будет несколько дней, а за это время грузины всех задавят и вмешательство России уже будет вроде не к чему.
Увы. Войска сработали почти по нормативу. Бардака было много, какая армия без бардака. Но свою задачу они выполнили.
И Вы для себя определитесь с оценками. А то получается, руководство России было готово к нападению Грузии. По Вашему, это плохо. И потому, что были готовы – значит, готовились и сами напали на Грузию.
А в 1941 руководство СССР не было готово к войне с Германией. Тоже плохо. Виноват Сталин. Значит, готовились и сами почти напали на Германию.

[Lord]

Вы сомневаетесь в том, что танк по нормативам должен покинуть ангар в течении 5 минут, и за 12 часов пройти расстояние 2-3 тыс км при противодействии противника? Вроде на форуме танкисты были, человеку смогут объяснить. А если нет, то задавайте вопросы на военных форумах. Расширите свой кругозор.

гм... я ни разу не танкист, но как показывает арифметика 2000 км за 12 часов это 167 км/час. Может Вы танки со спортивными авто путаете?

Судя, например, по тут

http://www.morozov.com.ua/rus/body/t80ud.php

скорость танка по шоссе 65 км/час, по пересеченной местности 45 км/час.

Но ведь дело совсем не в классификации "мирный-боевой" Вас раздражает, что российские войска достаточно быстро отреагировали на изменившуюся ситуацию.

Меня раздражает то, что российские войска отреагировали на совершенно не касающуюся их ситуацию в суверенном сопредельном государстве. То есть, попросту говоря, сунули нос не в свое дело.

[serg_Kr]

На кого в суд подавать, на аналитегов?! Которые говорят, что туземцы приехали в Абхазию, и предложили за 50 лимонов зеленью свои услуги?
По моему мнению, фиг Россия что даст попуасам. Эти островитяне, содрав деньги сразу метнутся в Грузию, и за лимон зеленью от грузин потребуют взад свое признание. Вполне возможно.
Скорее попуасы договорятся с Абхазией и Осетией о проведении международных банковских платежей через банки острова. Там оффшор, и грузины к этим операциям придраться не смогут. Все будет чисто.
И попуасы получат с этой сделки больше чем $50млн, и Абхазы довольны, и Россия не при чем.
Кстати, они Китай на бабки не развели. Это Китай их кинул, не заплатив $100млн.

Там уже нет оффшоров .
Оффшоры абхазы и сами найдут ,а любые платежи можно проводить через российские банки .
Хватит фантазировать .
Что вы так стыдитесь что Россия даст денег за услугу этим проституткам ?
Нужно количество стран = качество никого не интересует .

По офшорам. Если деньги пойдут через Россию, то по иску грузинской стороны они будут конфискованы.
Например Абхазия покупает трубы для газопровода у украинского завода и переводит 1 ярд зелени. При проходе платежей через Россию, деньги или в российском банке или в украинском по требованию грузин зависают. Абхазия теряет 1 ярд.
При переводе через оффшор, деньги спокойно проходят и заказчик получает свой товар. А владельцы оффшора свой процент. При 1% эта сумма составит $10Мл. А сколько таких платежей будет?!
И по поводу "денег за услуги проституткам", Вы у Евгения спросите сколько они эти островитянинам платят. Науру в последнее время в ООН постоянно за Израиль голосуют.

[evgeny]

 

 откуда я знаю
за нас и штаты голосуют и французы и и итальянцы и даже украина
мы всем платим?ты не в курсе?

[serg_Kr]

Вы сомневаетесь в том, что танк по нормативам должен покинуть ангар в течении 5 минут, и за 12 часов пройти расстояние 2-3 тыс км при противодействии противника? Вроде на форуме танкисты были, человеку смогут объяснить. А если нет, то задавайте вопросы на военных форумах. Расширите свой кругозор.

гм... я ни разу не танкист, но как показывает арифметика 2000 км за 12 часов это 167 км/час. Может Вы танки со спортивными авто путаете?

Судя, например, по тут

http://www.morozov.com.ua/rus/body/t80ud.php

скорость танка по шоссе 65 км/час, по пересеченной местности 45 км/час.

Я не помню расстояние от Дрездена до Ламанша, но если нужно я сам могу поднять нормативы.

Но ведь дело совсем не в классификации "мирный-боевой" Вас раздражает, что российские войска достаточно быстро отреагировали на изменившуюся ситуацию.

Меня раздражает то, что российские войска отреагировали на совершенно не касающуюся их ситуацию в суверенном сопредельном государстве. То есть, попросту говоря, сунули нос не в свое дело.

Вы забываете, что ООН поручило России проводить миротворческую миссию, там стояли блок посты миротворцев, на которые грузины и напали. И в соответствии с уставом ООН, Россия выполнила то, что должна была сделать.
Вы считаете, что не должна была выполнять роль миротворцев начиная с 91 года, тут можно спорить. Но раз она была миротворцем, она должна была выполнить все возможное для защиты осетинцев от грузин, а потом грузин от осетин. Здесь была ссылка на документы принятые европейцами по войне 080808, в котором они говорят о легитимности действий России.
И по поводу "совершенно не касающуюся их ситуации" Вы глубоко ошибаетесь. Кавказ - дело тонкое. И как выглядела бы Россия в глазах кавказцев, слив эту войну? Так же, как и Америка, не вписавшаяся за грузин?

[serg_Kr]

 откуда я знаю
за нас и штаты голосуют и французы и и итальянцы и даже украина
мы всем платим?ты не в курсе?

Это ты с Портвейном обсуди, он же толкает мысль, что если голосуют - значит платят.
ПыСы И про штаты это отдельный разговор. Но это оффтопик и я обсуждать это не буду.

[Портвейн]

Но раз она была миротворцем, она должна была выполнить все возможное для защиты осетинцев от грузин, а потом грузин от осетин.

Прекратите этот дешевый балаган .
Миротворцы не раздают аборигенам паспорта своей страны .
По российским каналам дорогим россиянам говорят что напали на российских граждан , убивали российских граждан .
Спросите любого югоосетина и абхаза = они вам покажут паспорт , живут они за счет российского бюджета
хотят официально стать Россией .
Если это не окупация , то я не знаю что такое окупация .
В какой из стран бывшей Югославии творится такая фигня ?
В какой стране стоят ,раздают паспорта , финансируют всю страну миротворцы одной страны .
В какой стране граждане имеют паспорта США и говорят что мы чуть ли не США и вот вот присоединимся к США.
Странные какието миротворцы .
Никакое ООН после 1991 года уже не смог бы выкинуть этих окупантов с этих грузинских областей ,так как
этому бы сразу помешало вето России .
А про защиту грузин от абхазов вообще песня .
==============================================================
http://korrespondent.net/world/1028073
Признание Абхазии и Южной Осетии островной республикой Науру не сделает легитимными правительства этих новых государств.

Об этом заявил на брифинге в среду, 16 декабря, официальный представитель госдепартамента Иан Келли.

"Что касается Науру... Я правильно произношу - Науру?... Я бы сказал, что признание Абхазией и Южной Осетии со стороны Науру не значит практически ничего, и не способствует легитимизации правительств де-факто двух этих сепаратистских регионов",- сказал он.

По его словам, США продолжат оставаться в числе большинства стран мира, которые признают территориальную целостность Грузии.

"Это означает, что мы рассматриваем (эти республики) как часть Грузии, а не как отдельные образования. Мы призываем все государства придерживаться обязательств, зафиксированных в резолюциях Совета Безопасности ООН и соглашении по прекращению огня, подписанном при участии Франции. Также мы просим все страны поддержать территориальную целостность и суверенитет Грузии",- отметил Келли.
========================================================
Я правильно произношу - Науру? 

[evgeny]

Это ты с Портвейном обсуди, он же толкает мысль, что если голосуют - значит платят.
ПыСы И про штаты это отдельный разговор. Но это оффтопик и я обсуждать это не буду.

Вы у Евгения спросите сколько они эти островитянинам платят. Науру в последнее время в ООН постоянно за Израиль голосуют.

слив не защитан
это твои слова а не портвейна
к тебе и обращаюсь

а россия заплатила всем кто признал оккупированные территории грузии и этому есть подтверждение в сми

[Портвейн]

Это ты с Портвейном обсуди, он же толкает мысль, что если голосуют - значит платят.

Некоторые люди старательно пытаются не увидеть очевидного.
Ну вот например источник лента ру = пойдет или это желтая пресса ?
http://lenta.ru/news/2009/12/16/nauru/
15 декабря Науру признала независимость Абхазии. Науруанцы обещали признать независимость двух республик в начале осени. Условием для этого называлась финансовая помощь океаническому государству со стороны России.
Скажите в каких российских сми должно быть это написанно чтобы вы наконец поверили ?
Перечислите список правильных сми России.

[Romanus]

та не, в РФ не идиоты. уже был скандальчег по поводу наглишен бабкен пи***нг, комиссии там всякие приезжали... никого конечно не тронули но намекнули шо бабло под контролем будеть.

Это ж и есть ростки конфликта. Идем сюда.

http://osinform.ru/18291-georgij-kabisov-sredstva-na-vosstanovlenie-svyazi.html

http://osinform.ru/18324-rossiya-tormozit-vosstanovlenie-yuzhnoj-osetii.html

Т.е. русские хотят мыть через осетинскую черную дыру, а осетины не прочь рублишки попилить самостоятельно.

Если помечтать - представим, Штаты признают Абхазию и Осетию, выделяют каждой по 10 млрд. долларов. Интересно, сколько минут будет у братушек, чтобы удрать от освобожденных народов? Штаны успеют натянуть? 

[Василий Иванович]

Вы сомневаетесь в том, что танк по нормативам должен покинуть ангар в течении 5 минут, и за 12 часов пройти расстояние 2-3 тыс км при противодействии противника? Вроде на форуме танкисты были, человеку смогут объяснить. А если нет, то задавайте вопросы на военных форумах. Расширите свой кругозор.

Я не буду спорить по поводу своего кругозора, но математику и физику когда то учил. Возьмем наименьшее значение 2000 км (3000 пока оставляем). Итого 2000:12=166,666667(!) Грубо говоря, что бы танку доехать до Ламанша 2000км за 12 часов, ему надо гнать со средней скоростью 166 км/ч. Где тут на форуме танкисты, которые хотят меня переубедить?

По поводу 5 минут для выезда танка из гаража. Я не танкист, но в армии когда то служил (в пехоте). Так вот, что бы солдат поднялся и оделся, надо 60 сек (45 это завышеный норматив для тренировок), получить оружие, взять вещмешок, выбежать на улицу, это еще 3 минуты, итого 4. Остается 1 минута добежать до ангара, запрыгнуть в танк, запустить двигатель (считаем его уже кто то до этого прогрел) и доехать до ворот.

Да если бы у России были такие танки и такие танкисты, их бы ни один снаряд не догнал.

Сразу дальше ленту не просмотрел, взялся отвечать, ща глянул, там на один вопрос уже ответили))

[Василий Иванович]

И Вы для себя определитесь с оценками. А то получается, руководство России было готово к нападению Грузии. По Вашему, это плохо. И потому, что были готовы – значит, готовились и сами напали на Грузию.
А в 1941 руководство СССР не было готово к войне с Германией. Тоже плохо. Виноват Сталин. Значит, готовились и сами почти напали на Германию.

Да, я считаю, что руководство России было готово к нападению на Грузию. Об этом говорит один единственный факт -- войска были развернуты, приведены в полную боевую готовность, сосредоточены в выгодных для наступления районах. Я считаю, что вопрос нападения на Грузию был решен задолго и повод роли не играл. Люди, которые в армии служили поймут о чем я. Вся эта трескотня о коварных грузинах дешевая пропаганда, рассчитаная на слабое сердце обывателя.

А с 41-м годом аналогия не корректна -- Грузия не собиралась нападать на Россию и непосредственно России ни чем не угрожала.

Все началось гораздо раньше -- с казино Кристалл, грузинских вин и барджоми.