Форум Краматорська

  • 29 Квітень 2024, 23:59:41
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Война в Южной Осетии  (Прочитано 337313 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

20 Лютий 2010, 10:58:09
Відповідь #3615
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Часть Грузии???...
- И каким это образом она , Грузия, реализует свое суверенитет на этих территориях?..


Пока эти территории контролируются Россией, ни как. По поводу НАТО это ты точно заметил. Не будет НАТО вмешиваться в проблемы Кавказа, когда туда уже вмешалась Россия, которая имеет ядерную дубину. Неизвестно как она себя поведет в случае какого давления. Лучше держаться подальше.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

Форум Краматорська

Re: Война в Южной Осетии
« Відповідь #3615 : 20 Лютий 2010, 10:58:09 »

20 Лютий 2010, 11:00:16
Відповідь #3616
Offline

Адонис


Offline Адонис

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 734
  • Карма: +6/-18
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

- В Германии, говорят, тоже валюты своей нет...


В Германии, как раз, своя валюта есть. Германия пользуется общей валютой Евросоюза. Евро валюта своя как для Германии, так и для Франции.

Да ты шо?.. А я думал, что дойчмарка была своя валюта... Как я ошибался!..


Значит будем считать, что пока российский рубль будет выполнять функцию евро на территории Абхазии... своего рода  рубле-зона...

20 Лютий 2010, 11:06:36
Відповідь #3617
Offline

Адонис


Offline Адонис

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 734
  • Карма: +6/-18
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Пока эти территории контролируются Россией, ни как. По поводу НАТО это ты точно заметил. Не будет НАТО вмешиваться в проблемы Кавказа, когда туда уже вмешалась Россия, которая имеет ядерную дубину. Неизвестно как она себя поведет в случае какого давления. Лучше держаться подальше.


Молодец, Василий Иванович... Ход мысли правильный...
Остался лишь один неуловимый шажок - сделать вывод из Вашей реплики...

Это вывод может начаться словами,
- Таким образом, из вышесказаннного следует... На настоящий момент не существует механизмов возвращения Южной Осетии и Абхазии под юрисдикцию Грузию... Это невозможно.

20 Лютий 2010, 11:07:19
Відповідь #3618
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1630
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"

1) Южная Осетия и Абхазия НИКОГДА не будут частями Грузии...


Глупец. Они и сейчас части Грузии. Временно оккупированные империей под прозвищем великая Рассея.



Часть Грузии???...
- И каким это ....
- И каким это
  ..в Упор не вижу....
А ты?... Была попытка 08.08.08...Ч

шо ж ты такой тупой, что очевидного не видишь? иди в школу, учись...
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

20 Лютий 2010, 11:11:56
Відповідь #3619
Offline

Адонис


Offline Адонис

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 734
  • Карма: +6/-18
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

шо ж ты такой тупой, что очевидного не видишь? иди в школу, учись...


Wow...
- Вы видите то, чего нет?..
-... ну тогда вам надо совсем не в школу...:)

20 Лютий 2010, 11:12:12
Відповідь #3620
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Да ты шо?.. А я думал, что дойчмарка была своя валюта... Как я ошибался!..


Значит будем считать, что пока российский рубль будет выполнять функцию евро на территории Абхазии... своего рода  рубле-зона...


Ну вот, теперь твой кругозор расширился. Учиться ни когда не поздно. Объясню почему евро для Германии своя валюта, а для Абхазии рубль нет. Евросоюз имеет общее экономическое пространство и единую банковскую систему. Евро является общей валютой и не принадлежит какой то конкретной стране. Печатный станок контролируется всеми странами. У российского рубля есть хозяин и станок находится в России. Завтра, торетически, Россия напечатает дополнительное колличество рублей, выбросит их на рынок Абхазии и пока эта масса вернется в Россию, экономике Абхазии будет кирдык, а все что можно будет скупить, будет скуплено за бесценок.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

20 Лютий 2010, 11:19:55
Відповідь #3621
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

- Таким образом, из вышесказаннного следует... На настоящий момент не существует механизмов возвращения Южной Осетии и Абхазии под юрисдикцию Грузию... Это невозможно.


Вывод сделан не верно. Механизмы возвращения есть, вот только ни кому не хочется связываться с пьяным неадекватом, у которого в руках граната.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

20 Лютий 2010, 11:42:58
Відповідь #3622
Offline

Random


Offline Random

  • encounter
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1466
  • Країна: 00
  • Карма: +55/-29
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • LOLWUT?
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
грузинам надо вырастить в ЮО и Абхазии своего маленького Кадырова (двух)

тогда, возможно, что то выйдет

а иначе опять будет война
Шляхетне серце битися скінчило. Добраніч, любий принце!

20 Лютий 2010, 12:12:45
Відповідь #3623
Offline

Andrew


Offline Andrew

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1425
  • Карма: +31/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 18
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А хтось знає звідки в Осетії та Абхазії беруть гроші на пенсії, зарплатню бюджетникам ну і взагалі як там економічний стан: бюджет, його наповненя та таке інше? Ну хоч би загалом.
... a život má říz

20 Лютий 2010, 12:20:42
Відповідь #3624
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А хтось знає звідки в Осетії та Абхазії беруть гроші на пенсії, зарплатню бюджетникам ну і взагалі як там економічний стан: бюджет, його наповненя та таке інше? Ну хоч би загалом.

Данные на сентябрь 2008 года:

Бюджет Южной Осетии на 93% состоит из средств России и лишь на 7% - из собственных средств.

Об этом председатель комитета по жилищной политике и градостроительству Законодательного собрания Нижегородской области (ОЗС) Александр Сериков заявил журналистам в пятницу.

Он сообщил, что по данным одного из депутатов ОЗС, бюджет Южной Осетии с населением менее 100 тыс. человек на 2008 год составляет 2,8 млрд. рублей. Таким образом, бюджетная обеспеченность жителей на 2008 год была запланирована приблизительно одинаковая с бюджетной обеспеченностью нижегородцев.

Кроме того, А.Сериков отметил, что почти треть жителей Южной Осетии – пенсионеры, которые полностью обеспечиваются из бюджета.


http://www.nta-nn.ru/news/item/?ID=138939



Более свежие данные:)))

Доходная база бюджета Южной Осетии увеличится в 2010 году в 3 раза. Об этом заявил сегодня в ходе пресс-конференции председатель правительства республики Вадим Бровцев.

По его словам, «доходная часть бюджета, который в 2009 году составила 4 проц /значительная часть бюджета республики формируется из финансовой помощи РФ/, в следующем году вырастет до 12 проц».


http://osinform.ru/18254-doxodnaya-baza-byudzheta-yuzhnoj-osetii.html

Так что, по разным оценкам, Южная Осетия обеспечивает себя в размере от 4 до 7%. Остальное все из братской России. При чем, если в 2008 году сами зарабатывали 7%, то в 2009 уже 4%. Прогресс на лицо.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

20 Лютий 2010, 13:24:00
Відповідь #3625
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю

Я не буду, в этой теме обсуждать многовековую борьбу Осетинского народа против грузинских оккупантов за свою независимость. Не буду приводить примеры из 19 века. Не буду приводить примеры из 70х-80х годов, когда осетины отстаивали свое право быть народом. Не буду приводить примеры, когда в 90х грузины вырезали осетин, пытаясь подчинить их себе.


В России Чечня юридически являясь частью России самостоятельно провозгласила независимость, в Грузии Южная Осетия.
Я уже объяснял юридическую сторону вопроса. ЮО вышла из состава Грузии во время развала СССР. Т.е. до момента провозглашения независимости Грузии. Чечню Ельцын довёл до ручки уже после развала СССР. Т.е. Чечня выходила уже из состава независимой России.
Юридически это имеет значение. Для ООН. Для европейских судов.
Вот Вас я не собираюсь переубеждать.

20 Лютий 2010, 13:46:12
Відповідь #3626
Offline

Адонис


Offline Адонис

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 734
  • Карма: +6/-18
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

- Таким образом, из вышесказаннного следует... На настоящий момент не существует механизмов возвращения Южной Осетии и Абхазии под юрисдикцию Грузию... Это невозможно.


Вывод сделан не верно. Механизмы возвращения есть, вот только ни кому не хочется связываться с пьяным неадекватом, у которого в руках граната.



Эх-эх...Экая лукавость , право!..
Механизмы, говоришь есть.. Только их НИКТО не хочет использовать..Или не может...

Данная реплика явно из разряда:
- Новое достижение советских ученых!..Они сконструировали новый миниатюрный радиоприемник.
Он настолько мал, что его не только не видно, но и не слышно
!...
 :D


не правда ли похоже на ваши "механизмы"?..:)

20 Лютий 2010, 14:08:41
Відповідь #3627
Offline

Andrew


Offline Andrew

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1425
  • Карма: +31/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 18
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Я уже объяснял юридическую сторону вопроса. ЮО вышла из состава Грузии во время развала СССР. Т.е. до момента провозглашения независимости Грузии. Чечню Ельцын довёл до ручки уже после развала СССР. Т.е. Чечня выходила уже из состава независимой России.
Юридически это имеет значение. Для ООН. Для европейских судов.
Вот Вас я не собираюсь переубеждать.
Юридично виходити зі складу СРСР мали право республіки, усі п'ятнадцять. Усякі абхазії там і поряд не стояли.
... a život má říz

20 Лютий 2010, 14:22:35
Відповідь #3628
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Юридически там во =
Вопрос преемственности
 

Относительно вопроса преемственности Грузии единого мнения не существует по причине различной трактовки ряда законодательных актов, принятых после падения монархии в Империи в 1917 году.
Согласно официальной точке зрения Грузии, она является преемницей Грузинской Демократической Республики в границах по состоянию на 21 декабря 1922 года и 9 апреля 1991 года независимость Грузии не провозглашалась, а восстанавливалась.[39] Утверждаются факты признания Грузии странами Лиги Наций Германией, Турцией и РСФСР[40], а также последующей военной оккупации Грузии Россией и Турцией в феврале-марте 1921 года[41].

25 февраля 1921 года в Грузии была провозглашена советская власть, а в декабре 1922 года страна была включена в состав СССР.
В большинстве энциклопедических источников (например, Кругосвет, Словарь современных географических названий, Большая советская энциклопедия[42], Большой энциклопедический словарь, Британника, Encarta, Columbia Encyclopedia (англ.)) указывается, что до 1991 года Грузия входила в состав СССР как Грузинская ССР[43][44][45][46][47][48], в качестве года образования указывается 1921 год[44][49]. Этим, фактически, утверждается факт преемственности ГССР и Грузии.
Отсутствие 100%-ой юридической чистоты в вопросе СССР позволяет утверждать, что Грузия не является прямой преемницей ГССР и обрела независимость не во всех границах ГССР, а без Абхазии и Южной Осетии. В соответствии с Законом СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из состава СССР» от 3 апреля 1990 года автономные республики, в случае выхода союзной республики из СССР, обладали правом самостоятельно решать вопрос о пребывании в составе СССР и о своем государственно-правовом статусе.[50] 17 марта 1991 года большинство из числа проголосовавших во всесоюзном Референдуме по вопросу сохранения СССР жителей Абхазии и Южной Осетии проголосовали за сохранение СССР, что было официально подтверждено и запротоколировано Центральной Комиссией Референдума СССР и признано постановлением Верховного Совета СССР от 21 марта 1991 года.[51] 31 марта 1991 года в Грузинской ССР состоялся референдум о восстановлении государственной независимости Грузии. При этом по данным Абхазии и Южной Осетии на их территории данный референдум не проводился, за исключением части Ленингорского района, захваченного сторонниками Звиада Гамсахурдиа.[52][53][54] 9 апреля 1991 года был принят «Акт о восстановлении государственной независимости Грузии». На основании вышеизложенных фактов утверждается, что к моменту распада СССР государственно-правовые отношения между Грузией и Абхазией и Южной Осетией были прекращены, так как Абхазия и Южная Осетия остались в составе СССР, а Грузия вышла из него, и потому на территории Грузинской ССР образовались не связанные друг с другом государства — Грузия, провозгласившая свою независимость, Абхазия и Южная Осетия, остававшиеся субъектами СССР вплоть до его распада 21 декабря 1991 года. Данная точка зрения является официальной в Абхазии и Южной Осетии.
=====================================================
Но в тоже время =
1991 — самопровозглашённая Чеченская Республика (впоследствии Чеченская Республика Ичкерия, отделение от Ингушетии. Президент Джохар Дудаев (1991—1996) берёт курс на фактическую независимость от России и дискриминацию русских.

Так что ссылаться можно на что угодно .
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

20 Лютий 2010, 14:33:01
Відповідь #3629
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Залил кровью = значит самопровазглашенная .
Нашелся сильный захватчик-миротворец = так и будет болтаться десятилетиями в непонятном статусе .
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

Форум Краматорська

Re: Война в Южной Осетии
« Відповідь #3629 : 20 Лютий 2010, 14:33:01 »