Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Varg від 15 Березень 2009, 10:14:00

Назва: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Varg від 15 Березень 2009, 10:14:00
Владельцы капитала будут стимулировать рабочий класс по-купать все больше и больше дорогих товаров, зданий и техники. Толкая их тем самым для того, чтобы они брали все более дорогие кредиты, до тех пор, пока кредиты не станут невыплачиваемыми. Невыплачиваемые кредиты ведут к банкротству банков, которые будут национализирова-ны государством, что в итоге и приведет к возникновению коммунизма».
Карл Маркс, 1867 год.
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Грыша від 15 Березень 2009, 10:21:40
Невозвращение кредита становится причиной рабства заемщика.
Вам напомнить, как появился на Руси класс смердов?
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Varg від 15 Березень 2009, 10:31:05
Невозвращение кредита становится причиной рабства заемщика.
Вам напомнить, как появился на Руси класс смердов?


до чого тут давня Русь з зовсім іншими відносинами у суспільстві...?
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Грыша від 15 Березень 2009, 10:40:31
Рабство може мати різні форми. Не обов*язкого саме такі, як були колись.
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Портвейн від 15 Березень 2009, 10:44:03
Ну так не возвращайте кредиты = будете жить в коммунизме .  :D
На лавочке в скверах .
Нельзя тупо верить всем фразам Маркса = мы уже новое общество стрителей коммунизма проходили .
Вечно Маркса достают в моменты кризиса .
Но пока лучше капитализма ничего не прижилось .
Кризис проходит и опять Маркс пылится на полках .
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Портвейн від 15 Березень 2009, 10:54:00
Нам ближе это =
 «Обеспечьте 10  процентов , и капитал согласен на всякое применение, при 20  процентах  он становится оживленным, при 50  процентах  положительно готов сломать себе голову, при 100  процентах  он попирает все человеческие законы, при  300   процентах  нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы» (К. Маркс  «Капитал»).
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: evgeny від 15 Березень 2009, 10:54:32
Невозвращение кредита становится причиной рабства заемщика.
Вам напомнить, как появился на Руси класс смердов?
до чого тут давня Русь з зовсім іншими відносинами у суспільстві...?

а взятие новых кредиов для закрытия старых?это шо?

Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Портвейн від 15 Березень 2009, 10:57:41
Маркс был из состоятельной семьи. В детстве он не голодал, а в студенческие годы он жил гораздо лучше своих товарищей. Будучи студентом в Берлине, он получал от своего отца на карманные расходы 700 талеров в год. Эта сумма была колоссальной, ибо в то время только пять процентов населения получало более 300 талеров в год. Маркс тратил огромные суммы на развлечения и из–за этого находился в непрерывных ссорах с родителями.
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Грыша від 15 Березень 2009, 11:00:16
Цитувати
а взятие новых кредиов для закрытия старых?это шо?
С учетом невозможности возвращения - єто усиление долговой зависимости. Т.е. современное рабство.
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Портвейн від 15 Березень 2009, 11:07:49
А горбитится всю жизнь на халупку в Украине это тоже форма рабства .
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Random від 15 Березень 2009, 11:14:40
Владельцы капитала будут стимулировать рабочий класс по-купать все больше и больше дорогих товаров, зданий и техники. Толкая их тем самым для того, чтобы они брали все более дорогие кредиты, до тех пор, пока кредиты не станут невыплачиваемыми. Невыплачиваемые кредиты ведут к банкротству банков, которые будут национализирова-ны государством, что в итоге и приведет к возникновению коммунизма».
Карл Маркс, 1867 год.

фейк
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Грыша від 15 Березень 2009, 11:16:30
Цитувати
горбитится всю жизнь на халупку в Украине это тоже форма рабства .
Это разные виды зависимости.
Первая - от кредитора, вторая - от твоих способностей.
В последнем случае, правда, есть есть оговорка: при наличии возможностей, которые дает социально-общественная формация.
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Портвейн від 15 Березень 2009, 11:56:55
Ну возьмите среднюю зарплату и купите квартиру в крупном городе Украины.
А если вы распологаете способностями ,то в Киеве или Москве .
При этом жилье ,которое вы желаете купить, дорожает в раза полтора в год .
Это целая система ,где 300 процентов Маркса не такая уж и большая прибыль .
И банки только одно из звеньев этой системы рабства простого человека .
Маркс много написал = но самое гениальное про 300 процентов = остальное так себе .
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Горгона від 15 Березень 2009, 12:05:34
а потом купишь халупку,и не сможешь ее оплатить,я человек не бедный ,но не помню когда последний раз заполняла ванну водой и нежилась,вода по цене водки! Скоро буду с колодца в город возить.
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Yarik від 15 Березень 2009, 12:18:54
интересно шож это у вас за куботура ванной?!
для маленького бегимотика???

или может у Вас вода по 50грн за 1куб??????????
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: AntZ від 15 Березень 2009, 12:32:37
ілі шо за водка по 50 грн за 1 куб?? +)))
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Yarik від 15 Березень 2009, 12:49:43
стремная по-ходу... :)
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Горгона від 15 Березень 2009, 12:59:18
у меня басеейн :o,вы о Марксе больше знаете ,чем о платежах за воду,а может для вас будет новостью ,что многие делают запасы воды ели -ели открывая кран,и тогда вода течет тооооненькой струечкой,а счетчик не крутится  :P,во дожили :yahoo:
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Yarik від 15 Березень 2009, 13:20:16
толи вчерашнее до сих пор не вышло, толи мысль изложенная в словах - изложена витеевато...

еще раз... даже если взять цену воды как в Славянске в 10грн за куб, в стандартную совковую ванную влазет ну литроф 300... с учетом самого плавучего объекта - думаю с верхом шоб не пошло... т.е. цена вопроса 3-4грн...

3-4грн - для разового удовольствия?
пусть каждый день - 90-120 грн - это тоже много?!

не, ну конечно для человека живущего на пенсию - эт перебор... но Вы сказали, что материально обеспечены...

чего я не правильно понял???????????
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Портвейн від 15 Березень 2009, 14:01:51
Ничего = скоро лето ,берете палатку , бухла побольше , томик Маркса для тостов .
Воды немерянно . А зимой я не моюсь  :yahoo: шо там той зимы .
Если для вас набрать горячей водой ванну проблема , то расчеты за сколько лет вы заработаете на квартиру в Донецке или Киеве приводить вобще бессмысленно , тем более с кредитами .
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Грыша від 15 Березень 2009, 15:34:56
Цитувати
Ну возьмите среднюю зарплату и купите квартиру в крупном городе Украины
Еще раз, и помендленнее:
В последнем случае, правда, есть есть оговорка: при наличии возможностей, которые дает социально-общественная формация.
Не путайте километры с килограммами.
Я говорю о различных видах зависимости.
Если вам милее первый, путь открыт.
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: горобець від 15 Березень 2009, 17:13:11
толи вчерашнее до сих пор не вышло, толи мысль изложенная в словах - изложена витеевато...

слухай, пили мы одинаково, разве шо вы вискаря еще немножко хлебнули  :lol:
токо ты забыл что есть такое понятие - подогрев. 14 грн за куб. с учетом славянских цен получаем 24 грн за куб. треть куба 6-7 грн.
итого - на семью из трех человек купание выходит 20-22 грн.
баня стоит дешевле.
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Yarik від 15 Березень 2009, 18:15:50
ну не в курсе шо там у вас за баня за 20грн :)

но даже 6-7грн раз в неделю можно и потратицо...

если б мне так было бы мало ножно для щастя - я б был бы щаслифф :)


а ваще...
эт бездарное наследие совка - устраивать каждый день купание слона... так шо цены я считаю адекватными... нехрен переводить водные ресурсы... проклятые буржую не зря душ придумали...
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Varg від 15 Березень 2009, 20:08:00
ну не в курсе шо там у вас за баня за 20грн :)

но даже 6-7грн раз в неделю можно и потратицо...

если б мне так было бы мало ножно для щастя - я б был бы щаслифф :)


а ваще...
эт бездарное наследие совка - устраивать каждый день купание слона... так шо цены я считаю адекватными... нехрен переводить водные ресурсы... проклятые буржую не зря душ придумали...


1. як бути з тими в кого є малюки до 1 року? їх треба купати кожен день, це дорослим, під душ, і все гаразд...6-7 грн помножуємо на 7 днів помножуемо на 4 тижня...?
2. хіба рівень сервісу вас влаштовує? я згоден й на 20-30грн за куб, аби з крана текла вода 60-70 градусів як тільлки выдкроиваєшь кран, а не стікала по пів години...
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Портвейн від 15 Березень 2009, 20:28:08
Заглянул в квитанцию = вода по счетчику = 5,88гр куб
Плюс подогрев 14,25  Итого = 20,13 куб .
 :D Сколько воды влазит в ванну я не мерял .
Минус обьем воды вытесненный телом .
Чем худее купающийся = тем дороже . :D
Глянул другую квитанцию - за электроэнергию в конце февраля .
100 квт час  = 24гр 36 коп = значит киловат = 0,2436 ( цифра какаято дебильная )
Итого подогрев куба = 14,25 делим на 0,2436 = 58,4975 киловат = чето дофига = может я чего не так посчитал ?
Может пора ставить электрический бойлер ?
Хотя вроде электричество говорят подорожает ...
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Портвейн від 15 Березень 2009, 20:38:33
Померял приблизительный внутренний обьем ванны =
0,5 м на 1,5 м на 0,3 м = получилось очень грубо 225 литров ( учитывая закругления ну максиум 200 а то и меньше - возму 200 ) это без тела ,блин неохота проводить экперимент = пусть будет 100литров .
Итого тупо принять полную ванну без обмыва стоит стоит примерно 2гривни .
Обмыв еще ну плюс одну .
3 гривни .
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Yarik від 15 Березень 2009, 20:40:24
1. як бути з тими в кого є малюки до 1 року? їх треба купати кожен день, це дорослим, під душ, і все гаразд...6-7 грн помножуємо на 7 днів помножуемо на 4 тижня...?
я так понимаю малюкофф нада обязательно купать в 300литровой ванной? :)
Цитувати
2. хіба рівень сервісу вас влаштовує? я згоден й на 20-30грн за куб, аби з крана текла вода 60-70 градусів як тільлки выдкроиваєшь кран, а не стікала по пів години...
мне сложно сказать... я живу в частном секторе... так шо до того как был нормальный напор воды - воду грели газовой колонкой... а щас в кастрюле на плите :)
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Varg від 15 Березень 2009, 20:59:43
1. як бути з тими в кого є малюки до 1 року? їх треба купати кожен день, це дорослим, під душ, і все гаразд...6-7 грн помножуємо на 7 днів помножуемо на 4 тижня...?
я так понимаю малюкофф нада обязательно купать в 300литровой ванной? :)
Цитувати
2. хіба рівень сервісу вас влаштовує? я згоден й на 20-30грн за куб, аби з крана текла вода 60-70 градусів як тільлки выдкроиваєшь кран, а не стікала по пів години...
мне сложно сказать... я живу в частном секторе... так шо до того как был нормальный напор воды - воду грели газовой колонкой... а щас в кастрюле на плите :)

ні не 300 літрі а лише 50 щодня... :?
напор та "кастрюле на плите" це варіант у 21 сторіччі? :lol:
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Yarik від 15 Березень 2009, 21:01:53
ні не 300 літрі а лише 50 щодня... :?
напор та "кастрюле на плите" це варіант у 21 сторіччі? :lol:
итого в месяц 1.5куба - эт тоже гиганские цифры???? :)

Ваши предложения по улучшению напора воды?
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Горгона від 15 Березень 2009, 21:04:12
позвонив до 20 го в том месяце и передав показания по воде,я видно попала в игнор и мне за троих тупо выписали 175 гв.,теперь я должна идти разбираться ,потом мне будут медленно что -то возвращать,а потом все запутается и в итоге я все равно пострадаю и останусь в дураках.,
не помню когда я оплачивала меньше сотни ,почти не бывая дома.
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Varg від 15 Березень 2009, 21:06:30
ні не 300 літрі а лише 50 щодня... :?
напор та "кастрюле на плите" це варіант у 21 сторіччі? :lol:
итого в месяц 1.5куба - эт тоже гиганские цифры???? :)

Ваши предложения по улучшению напора воды?

я ж казав що не проти оплати за Європейськими цінами, алеж додатком до цін має бути й відповідний сервіс, а пропозиції - повна реструктуризація ЖКГ...
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Yarik від 15 Березень 2009, 21:14:49
2Гаргона
пишете заявление на сверку... придут снимут показания... проведут перерасчет...
в чем проблема?
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Yarik від 15 Березень 2009, 21:16:46
я ж казав що не проти оплати за Європейськими цінами, алеж додатком до цін має бути й відповідний сервіс, а пропозиції - повна реструктуризація ЖКГ...
не будет там видповидного сервису...
скажите "дякую" шо оно ваще еще живое...
кризис добьет ЖКХ...
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Горгона від 15 Березень 2009, 21:20:43
зайдите,пишите,вызывайте,сделайте ксерокопию-где на это брать силы и время? Это не проблема? В последней единой кв ,из четырех позиций в трех нужно разбираться- это не проблема?Мне что больше делать нечего?
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Varg від 15 Березень 2009, 21:32:56
я ж казав що не проти оплати за Європейськими цінами, алеж додатком до цін має бути й відповідний сервіс, а пропозиції - повна реструктуризація ЖКГ...
не будет там видповидного сервису...
скажите "дякую" шо оно ваще еще живое...
кризис добьет ЖКХ...

оптимістично :(
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Yarik від 15 Березень 2009, 21:34:58
зайдите,пишите,вызывайте,сделайте ксерокопию-где на это брать силы и время? Это не проблема? В последней единой кв ,из четырех позиций в трех нужно разбираться- это не проблема?Мне что больше делать нечего?
эээээээээээээээ
уж простите за мой плохой французкий... мадам, а Вам лет то сколько?!
детство давно закончилось...
Вам нада - Вы и решайте
не хотите - платите больше...
Вам что обещали, что будет рай????
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Горгона від 15 Березень 2009, 21:44:33
вы не правы ,мадам отвечает за свою работу и зарабатывает на ней денюжки,что -бы была работа у других мадам,а те в свою очередь дали-бы мадам возможность спокойно их зарабатывать ,а не бегать по разборкам.
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Yarik від 15 Березень 2009, 21:48:08
ну заплатите кому-то денешег шоб за Вас побегали :)
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Портвейн від 15 Березень 2009, 21:53:45
Ну Маркс в этом не виноват .
Описать нашу систему жкх никакой немецкий еврей 19го века никогда бы не смог .
У его бы крыша поехала .
На самом деле тема рабства или полурабства зависит от того сколько нужно пахать
для удовлетворения єлементарных и навязанных потребностей человека .
Поэтому я начал всеже с жилья .
В селе дешево = но нет работы .
Провинциальный город дороже .
Обласной и столица еще дороже .
Плюс огромная инвестиционно- спекулятивная составляющая .
Замесим неслабые наши проценты кредита и имеем самый верный пример кредитно строительного
рабства .
Ни к какому коммунизму это не приведет . Тут Маркс ошибался .
Коммуналку у нас в кредит пока не оплачивают .
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: КАПСЛОГ від 16 Березень 2009, 11:46:58
Замесим неслабые наши проценты кредита и имеем самый верный пример кредитно строительного
рабства .
Ни к какому коммунизму это не приведет . Тут Маркс ошибался .
Коммуналку у нас в кредит пока не оплачивают .
Кстати о кредите. Может в будущем за просрочку коммунальных начнут начислять проценты? Интересно за границей как с этим обстоит. Или у них проще, не заплатил - приехали - отрезали - заплатил.
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: AntZ від 16 Березень 2009, 12:39:46
Цитувати
Может в будущем за просрочку коммунальных начнут начислять проценты?
у нас мораторій на пеню
тільки я пам’ятаю, коли він там закінчується...
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: СВ від 16 Березень 2009, 12:56:28
Ой не так всё просто. Пеня, просрочка... Оплачивая услуги ЖКХ мы оплачиваем, в том числе:
1. Затраты на содержание убитых до немогу коммуникаций
2. Отапливание околосетевого пространства, а иногда и откровенно улицы
3. откаты по подрядным работам
4. хищения по линии бюджет, подрядчики, чиновники
5. Всё разрастающуюся административную надстройку
6. перераспределение от бедных к богатым
7. перераспределения от платящих к вечным и бесконечным неплптельщикам
.... А в итоге, например, счёт по оплате за тепло, 68 кв.м. - 720 гривен за февраль (28 не самых морозных дней)
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Чукча від 16 Березень 2009, 13:11:58
ні не 300 літрі а лише 50 щодня... :?
напор та "кастрюле на плите" це варіант у 21 сторіччі? :lol:
итого в месяц 1.5куба - эт тоже гиганские цифры???? :)

Ваши предложения по улучшению напора воды?

Шойто вы темните, а как насчет насосной станции? 600гр
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: doom від 16 Березень 2009, 13:24:58
Шойто вы темните, а как насчет насосной станции? 600гр
О... правильно... чтобы соседям вообще ничего не досталось. :)
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Yarik від 16 Березень 2009, 15:01:16
да не только соседям...


колодец думаю... с электромоторчиком...
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: doom від 16 Березень 2009, 15:22:16
Передвижной, что ли?  :lol: Или чтобы ведро поднимать?  :lol:
Назва: Re: пророк Карл Маркс.....нічого не нагадує?
Відправлено: Чукча від 16 Березень 2009, 21:42:13
Шойто вы темните, а как насчет насосной станции? 600гр
О... правильно... чтобы соседям вообще ничего не досталось. :)

Не знаю, мои соседи не жалуются и не высказывают мне на это, все знают о станции, насос там довольно производительный, даже если откыт кран на полную 1/2 дюйма, то насос останавливатся когда наполнит аккумулятор, (это при поливе) а если пользуешся там стирка мытье посуды, вааще не критично для соседей. :P