Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общий => Тема розпочата: Хакер від 10 Січень 2009, 21:37:20
-
Предлагаю все разговоры о Боге вести в этой теме!
Поехали...
-
а может ли бог создать камень, который сам не сможет поднять? :)
-
Предлагаю все разговоры о Боге вести в этой теме!
Поехали...
А Вы что, все о Нем знаете?
-
Думаете в этом споре родится истина?
-
Боже.....
-
а может ли бог создать камень, который сам не сможет поднять? :)
Да, может! И скажу больше! Он уже однажды создал этот камень!
PS Этот камень - твоё сердце...
-
Думаете в этом споре родится истина?
А почему "споре"? Никто спорить не собирается *улыбается с надеждой*.
Истине не нужно рождаться! Она существует во веки веков... Истина может прорасти в твоем сердце...
-
а может ли бог создать камень, который сам не сможет поднять? :)
Да, может! И скажу больше! Он уже однажды создал этот камень!
PS Этот камень - твоё сердце...
да ладно - я его каждое утро с кровати подымаю, а он не может...
шото слабенький он какой-то у вас...
-
Думаете в этом споре родится истина?
А почему "споре"? Никто спорить не собирается *улыбается с надеждой*.
Истине не нужно рождаться! Она существует во веки веков... Истина может прорасти в твоем сердце...
Откуда уверенность, что именно Вы знаете истину?
-
А почему "споре"? Никто спорить не собирается *улыбается с надеждой*.
Истине не нужно рождаться! Она существует во веки веков... Истина может прорасти в твоем сердце...
Так а к чему тогда эти разговоры? У кого Бог в сердце есть - ему о нем не надо разговаривать. У кого нет - тем более.
-
А почему "споре"? Никто спорить не собирается *улыбается с надеждой*.
Истине не нужно рождаться! Она существует во веки веков... Истина может прорасти в твоем сердце...
Так а к чему тогда эти разговоры? У кого Бог в сердце есть - ему о нем не надо разговаривать. У кого нет - тем более.
Бред... Как это "ему не надо разговаривать..." ??? Если у человека маленький ребенок, то он охотно рассказывает о нем своим друзьям или коллегам по работе. Когда любишь молчать не можешь. "От избытка сердца говорят уста" (с) Писание.
И еще. Если Вы не хотите о Нем разговаривать, то зачем разговариваете??
-
а может ли бог создать камень, который сам не сможет поднять? :)
Да, может! И скажу больше! Он уже однажды создал этот камень!
PS Этот камень - твоё сердце...
да ладно - я его каждое утро с кровати подымаю, а он не может...
шото слабенький он какой-то у вас...
А що тобi потрiбно, щоб повiрити? Щоб одного дня ти не змiг без Його допомоги пiднятися з лiжка?
-
А що тобi потрiбно, щоб повiрити? Щоб одного дня ти не змiг без Його допомоги пiднятися з лiжка?
не вопрос...
предложи ему...
если есть кому вообще... :)
-
Бред... Как это "ему не надо разговаривать..." ??? Если у человека маленький ребенок, то он охотно рассказывает о нем своим друзьям или коллегам по работе. Когда любишь молчать не можешь. "От избытка сердца говорят уста" (с) Писание.
ааа. Это, типа, похвастаться?
И еще. Если Вы не хотите о Нем разговаривать, то зачем разговариваете??
Да я не о Нем. Я просто выразил мнение, что тема сведется к спору "есть Бог - нет Бога" или еще хуже, какая религия лучше. При этом каждый останется при своем мнении, только гавна друг на друга повыливают, как это делается в других темах.
-
2 Yarik
Почему бы тебе самому это не сделать )))
Знаешь анекдот, о том, как воспитатель в дет. саде агитировала детей: Дети! Бога нет! Давайте погрозим пальцем в небо и скажем: Бога нет! Все так и сделали, кроме маленького еврейчика Бори.
-Боря, а почему ты не погрозил??
- Если Бога нет, то кому тогда показывать палец??? А если есть, то для чего портить с Ним отношения!!??
-
Предлагаю все разговоры о Боге вести в этой теме!
Поехали...
А рулить будете вы? :)
Что-то вы из одной крайности в другую кидаетесь. Гомосексуализм, спид, беседы о духовном. Эк вас мотает. :)
Вы случаем не педагог по нравственности? :)
1) Канешна йа ))) На правах АФТАРА )))
2) Люблю крайности! Без них форум умрет! И так последнее время активность снизилась, ИМХО.
3) По нравственности - именно он ))) Тока не особо практикующий )))
-
тема сведется к спору "есть Бог - нет Бога"
Разговор о Боге уже предполагает, что собеседник верит... А если кто-то не верит, то ему не о чем разговаривать.. И тогда к месту Ваша цитата:
о нем не надо разговаривать. У кого нет - тем более.
Ааа. Так это, типа, христианский кружок? извините. не туда попал. :?
-
Та что там непонятного. Все ясно как божий день. Парень считает себя образцом нравственности, и одержим идеей наставить окружающих на путь истинный. Отсюда и темы.
Точно! Лучше и не скажешь! +1
-
Та что там непонятного. Все ясно как божий день. Парень считает себя образцом нравственности, и одержим идеей наставить окружающих на путь истинный. Отсюда и темы.
Точно! Лучше и не скажешь! +1
А как же гордыня? Или это уже не грех? :)
-
Я вот что думаю. Всi балачки про ГАЗ, Путинизм, Я херею с этих русских - все це до одного мiсця... Все это лишь констатация... Типа разговора бабок на базаре...
PS Вы понабирали кредитов, понастраивали грандиозные планы... А Бог разпорялился так, как Ему угодно +1 ))
Последнее слово за Богом!
-
Так то ж Вы и загнули...
PS О Боге что-нить есть? "Давай поговорим" (с) М. Круг
-
Я вот, например, думаю, что ни один педераст не попадет в Царствие Божье, если не покается в грехах при жизни...
И не только педераст, но и всякий не уверовавший в Христа!
-
Так то ж Вы и загнули...
А Вы подтвердили.
PS О Боге что-нить есть? "Давай поговорим" (с) М. Круг
О Боге? Пожалуйста. Раз уж Вы собрались учить, хотелось бы, для начала, выяснить Ваш профессионализм.
-
Я вот, например, думаю, что ни один педераст не попадет в Царствие Божье, если не покается в грехах при жизни...
И не только педераст, но и всякий не уверовавший в Христа!
а почему вы думаете что это Царствие дйствительно есть?? вам это рассказал кто-то , кто туда уже попадал?? или тот кто туда не попадал, потому что не успел покаяться?
-
Я вот, например, думаю, что ни один педераст не попадет в Царствие Божье, если не покается в грехах при жизни...
И не только педераст, но и всякий не уверовавший в Христа!
а почему вы думаете что это Царствие дйствительно есть?? вам это рассказал кто-то , кто туда уже попадал?? или тот кто туда не попадал, потому что не успел покаяться?
Я уже отвечал на подобный вопрос... Такое впечатление, что кто-то однажды составил список вопросов и распространил их... А теперь люди, как роботы повторяют одно и то же...
-
Я вот, например, думаю, что ни один педераст не попадет в Царствие Божье, если не покается в грехах при жизни...
И не только педераст, но и всякий не уверовавший в Христа!
а почему вы думаете что это Царствие дйствительно есть?? вам это рассказал кто-то , кто туда уже попадал?? или тот кто туда не попадал, потому что не успел покаяться?
Я уже отвечал на подобный вопрос... Такое впечатление, что кто-то однажды составил список вопросов и распространил их... А теперь люди, как роботы повторяют одно и то же...
ну уж простите, в этой теме конкретного ответа на вопрос я не видела...
-
Меня все детство водили в церковь и я помню что мне это ужасно не нравилось. Сейчас у меня какие-то противоречивые чувства по этому поводу. Не знаю Бог ли, а может просто какие-то высшие силы над нами есть, а может и нет. Я пока не увижу не поверю. А по поводу Иисуса, я считаю что это все байки для взрослых, не более.
-
Меня все детство водили в церковь и я помню что мне это ужасно не нравилось. Сейчас у меня какие-то противоречивые чувства по этому поводу. Не знаю Бог ли, а может просто какие-то высшие силы над нами есть, а может и нет. Я пока не увижу не поверю. А по поводу Иисуса, я считаю что это все байки для взрослых, не более.
А поччему Вы так считаете? Есть какие-то основания? Он не ответил на Вашу молитву в детстве? Не стал для Вас волшебной палочкой? Рабыней Изаурой? Джином в Бутылке? Золотой рыбкой? Курочкой рябой? Волшебной феей?
Это Вы должны делать как ОН хочет! Он Бог богов! Царь царей! А кто человек пред Богом?
-
Хакер , Зачем БОГУ нужно чтобы «такое ничтожество как я» делало для него то что он хочет, я не понимаю. Ведь я по сравнению с ним вообще ничего не могу. И если ему что-то захочется ,он может сам себе это создать за 7 дней. А рассчитывать в этой жизни нужно на себя, а не на НЕЧТО что может быть или не быть. Я не могу доверять тому кого не видела, не знаю и вообще не уверена в его существовании.
Еще меня вот что раздражает, если Бог такой добрый и человеколюбивый то почему в мире столько больных детей ? Только не надо говорить, что дети отвечают за грехи родителей. Бред. Это одно и то же что я набрала продуктов в магазине и говорю продавцу : - А расплатится за меня сосед. Если Я набрала продукты, Я должна расплатиться. (это просто пример)
-
Я вот, например, думаю, что ни один педераст не попадет в Царствие Божье, если не покается в грехах при жизни...
И не только педераст, но и всякий не уверовавший в Христа!
среди священнослужителей, проповедующих Вашу веру, немало педерастов
-
Хакер , Зачем БОГУ нужно чтобы «такое ничтожество как я» делало для него то что он хочет, я не понимаю. Ведь я по сравнению с ним вообще ничего не могу. И если ему что-то захочется ,он может сам себе это создать за 7 дней. А рассчитывать в этой жизни нужно на себя, а не на НЕЧТО что может быть или не быть. Я не могу доверять тому кого не видела, не знаю и вообще не уверена в его существовании.
Еще меня вот что раздражает, если Бог такой добрый и человеколюбивый то почему в мире столько больных детей ? Только не надо говорить, что дети отвечают за грехи родителей. Бред. Это одно и то же что я набрала продуктов в магазине и говорю продавцу : - А расплатится за меня сосед. Если Я набрала продукты, Я должна расплатиться. (это просто пример)
Те, кто заключил с Богом Новый Завет уже не отвечают за чужие грехи.
Google:
Втор.5:9 не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за
вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
Втор.24:16 Отцы не должны быть наказываемы смертью за детей, и дети не должны быть наказываемы смертью за отцов; каждый должен быть наказываем смертью за свое преступление.
http://www.predanie.ru/forum/index.php?showtopic=703 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.predanie.ru%2Fforum%2Findex.php%3Fshowtopic%3D703)
-
Я вот, например, думаю, что ни один педераст не попадет в Царствие Божье, если не покается в грехах при жизни...
И не только педераст, но и всякий не уверовавший в Христа!
среди священнослужителей, проповедующих Вашу веру, немало педерастов
+1
кстати да, почему-то о священниках никто не подумал
да и грехи бывают хуже педрастии и т.п.... и слабо верется в то что есть люди которые не грешат...
-
Я вот, например, думаю, что ни один педераст не попадет в Царствие Божье, если не покается в грехах при жизни...
И не только педераст, но и всякий не уверовавший в Христа!
среди священнослужителей, проповедующих Вашу веру, немало педерастов
И шо теперь? Вы хотите чтоб я за них дал ответ? А среди таких атеистов, как Вы еще больше педерастов!
-
Я вот, например, думаю, что ни один педераст не попадет в Царствие Божье, если не покается в грехах при жизни...
И не только педераст, но и всякий не уверовавший в Христа!
среди священнослужителей, проповедующих Вашу веру, немало педерастов
И шо теперь? Вы хотите чтоб я за них дал ответ? А среди таких атеистов, как Вы еще больше педерастов!
я хочу, чтобы вы покаялись
-
да и грехи бывают хуже педрастии и т.п.... и слабо верется в то что есть люди которые не грешат...
10 как написано: нет праведного ни одного;
11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
(Рим.3:10-12)
поэтому:
12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном?
13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
15 дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(Иоан.3:12-21)
-
Хакер .Насчет педерастии, если она существует, значит виноват Бог, иначе зачем он создал ИХ с такими наклонностями?. Зачем он создал людей склонных к греху и порокам? Создал бы их идеальными существами. Зачем эти все сложности?
И вообще , что вы нам тут цитаты предъявляете которые писали такие же люди как мы. А вы сами думать своей головой можете или в силах только цитатами разбрасываться?
-
да и грехи бывают хуже педрастии и т.п.... и слабо верется в то что есть люди которые не грешат...
10 как написано: нет праведного ни одного;
11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
(Рим.3:10-12)
поэтому:
12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном?
13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
15 дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(Иоан.3:12-21)
а обьяснить своими словами слабо??
не хватает только журнальчика типа "Пробудитесь", которые на улицах раздают....
-
не хватает только журнальчика типа "Пробудитесь", которые на улицах раздают....
Глупо! Это Библия, уважаемая вы наша! Если Вы не понимаете оригинала, который проще простого, то как Вы собираетесь понять то, что прошло сквозь призму моего восприятия???
Это синоидальный перевод! Вы видимо только и занимаетесь тем, что говорите отсебятину... В то время как есть Книга книг. Вам бы не плохо почитать ее.
Не надо меня приравнивать к свидетелям в силу отсутствия у Вас знаний в этом вопросе.
-
а я только что скачала и посмотрела весьма популярный нынче фильм под названием "Секрет". Рекомендую. Такая "религия" по мне:)))))
Много позитива.
Хакер, посмотрите, Вам не может не понравиться.
-
Хакер .Насчет педерастии, если она существует, значит виноват Бог, иначе зачем он создал ИХ с такими наклонностями?. Зачем он создал людей склонных к греху и порокам? Создал бы их идеальными существами. Зачем эти все сложности?
И вообще , что вы нам тут цитаты предъявляете которые писали такие же люди как мы. А вы сами думать своей головой можете или в силах только цитатами разбрасываться?
Такие вопросы могут возникать только у человека,который в свои 26 не удосужился прочесть самую распространенную книгу в мире. Не только кройкой и шитьем заниматься ведь!
-
не хватает только журнальчика типа "Пробудитесь", которые на улицах раздают....
Глупо! Это Библия, уважаемая вы наша! Если Вы не понимаете оригинала, который проще простого, то как Вы собираетесь понять то, что прошло сквозь призму моего восприятия???
Это синоидальный перевод! Вы видимо только и занимаетесь тем, что говорите отсебятину... В то время как есть Книга книг. Вам бы не плохо почитать ее.
Не надо меня приравнивать к свидетелям в силу отсутствия у Вас знаний в этом вопросе.
Не сомневайтесь, Книгу Книг я читала...
я не написала, что я не поняла, хотелось прочитать что-то более интересное, чем цитаты из библии.
Кто сказал что я вас к кому-то приравняла! Никто не тыкал пальцем и не говорил плохих слов о чьей-то религии, и о свидетелях. Кстати, расскажите о свидетелях, знания то отсутствуют :D
уж лучше отсебятину, чем отъеготину
:D
-
а я только что скачала и посмотрела весьма популярный нынче фильм под названием "Секрет". Рекомендую. Такая "религия" по мне:)))))
Много позитива.
Хакер, посмотрите, Вам не может не понравиться.
Окей!
-
расскажите о свидетелях, знания то отсутствуют
Пусть свидетели сами о себе рассказывают... У меня только фильм интересный о них есть... Или был...
Если Вас действительно интересует инфа о них наберите в Google: свидетели Иеговы
-
расскажите о свидетелях, знания то отсутствуют
Пусть свидетели сами о себе рассказывают... У меня только фильм интересный о них есть... Или был...
Если Вас действительно интересует инфа о них наберите в Google: свидетели Иеговы
я думала , что если вы так указываете на моё незнание, то проявите своё знание...ну да ладно.....
-
Google:
Свидетели Иеговы
"Пять Ересей"
Эти люди собираются в «Царственных Залах», как они их называют; название выбрано ими, чтобы соответствовать распространенному извращению, которое они проповедуют о Царстве Божьем; они учат, что Царство Божье и Царство Небесное - это одно и то же. (Гарнер Тед Армстронг и Герберт Армстронг из города Пасадина, штат Калифорния, и их журнал под названием «Простая Истина» (бесплатно распространяемый в магазинах, аэропортах и т.д.) исповедуют абсолютно то же самое). Идея состоит в том, что никто не рождается вновь сразу же, никто не становится спасенным наверняка сразу же, никакого духовного царства не будет и тем самым все Свидетели Иеговы унаследуют ЗЕМЛЮ: и никто из них не уйдет на «небо».
http://baptist.org.ua/sermons/five_heresies04.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fbaptist.org.ua%2Fsermons%2Ffive_heresies04.htm)
-
ужас просто
-
...вся Вселенная, населяющие ее живые существа и действующие в ней силы созданы единым, стоящим над человеком и природой Существом. Это Существо, которое мы называем Богом, обладает неограниченной властью над Своим творением (всемогуществом), а кроме того, совершенным и полным знанием (всезнанием). Каковы бы ни были наши воззрения на природу Бога, на каких бы языках мы ни взывали к Нему, какие бы имена Ему ни давали - Аллах или Яхве, Бог или Брахма - в любом случае речь идет об одном и том же, единственном в своем роде Существе.
-
Утро вечера мудренее... Пусть всех вас благословит Бог и сохранит вас на ночь! Бог - всё во всём! Он производит дыхание и благодаря его милости каждый день встаёт солнышко!
PS Сегодня воскресение. А ведь этот день символизирует воскресение Иисуса Христа, которое в те времена могли подтвердить более пятисот человек. А раз воскрес, значит жив и сегодня! Жив во веки веков!
-
ХРИСТОС
Затем явился Христос, который сказал: "Я родился от Духа Святого". Хотя в настоящее время Христианам легко верить этому утверждению, в те времена это было очень трудно. В Евангелии записано, что фарисеи говорили: "Не Иисус ли это, сын Иосифов, Которого отца и Мать мы знаем? Как же говорит Он: "Я сошел с небес"?" Евангелие от Иоанна 6:42.
Говоря кратко, этот Человек, Который в глазах всех занимал, казалось, низкое положение, восстал со столь великой силой, что упразднил религию, существовавшую уже пятнадцать столетий, и в такое время, когда малейшее отклонение от ее предписаний подвергало нарушителя опасности наказания или смерти. Более того, во времена Христа во всем мире - и среди израильтян тоже - наблюдались смятение и падение нравов, а сам Израиль к тому времени пришел в состояние крайнего упадка, разорения и зависимости. Сначала израильтян покорили халдеи и персы; потом они были обращены в рабство ассирийцами; далее они стали подданными и вассалами Греции; и наконец они оказались под властью презиравших их римлян.
Сей молодой Человек, Христос, с помощью сверхъестественной силы, осуществил отмену древнего Закона Моисеева, преобразовал общественную мораль и вновь заложил основание для вечной славы израильтян. Более того, Он принес человечеству благую весть о всеобщем мире и распространил во все пределы учение, предназначенное не только для Израиля, но сулящее счастье всему роду человеческому.
Первыми восстали на Него израильтяне, Его же народ. Внешне выглядело так, что они оказались сильнее Его и ввергли Его в величайшее унижение. В конце концов они увенчали Его терновым венцом и распяли Его. Но Христос, принимая величайшее страдание и муку, возглашал: "Солнце сие будет блистать, сей Свет воссияет, Моя благодать осенит мир, и все враги Мои будут посрамлены". И было по слову Его. Ибо все цари земные не смогли противостоять Ему. Их знамена оказались повержены, тогда как хоругвь Страстотерпца оказалась поднята ввысь.
Но все это противоречит нормальной человеческой логике. И тогда становится ясным и очевидным, что сей Славный Деятель был истинным Наставником, Просветителем в мире людей и что Ему помогала и Его укрепляла божественная сила.
(По книге Абдул-Баха "Ответы на некоторые вопросы")
-
...вся Вселенная, населяющие ее живые существа и действующие в ней силы созданы единым, стоящим над человеком и природой Существом. Это Существо, которое мы называем Богом, обладает неограниченной властью над Своим творением (всемогуществом), а кроме того, совершенным и полным знанием (всезнанием). Каковы бы ни были наши воззрения на природу Бога, на каких бы языках мы ни взывали к Нему, какие бы имена Ему ни давали - Аллах или Яхве, Бог или Брахма - в любом случае речь идет об одном и том же, единственном в своем роде Существе.
+1 Я имею такое же мнение! Только все боги типа Будды умерли... Пророк Мухамед умер... И лишь Иисус победил смерть! А если он имеет власть над смертью, то Он истинный Господь!
-
Взрослый дядя, а не знает от чего солнышко встает. Что было в те времена мы уже не узнаем, а что те 500 человек могли подтвердить - не считается. Так как подтвердить не могут.
-
+1 Я имею такое же мнение! Только все боги типа Будды умерли... Пророк Мухамед умер... И лишь Иисус победил смерть! А если он имеет власть над смертью, то Он истинный Господь!
неправильно, он один из Явителей Божиих
Божии посланники, которых Бахаулла называет Божественными Явителями, - это, в первую очередь, основатели великих религий Откровения: Авраам, Моисей, Будда, Иисус, Мухаммад и прочие. Именно духовное обновление, связанное с приходом этих Явителей Божиих вкупе с воздействием их учений и общественными системами, установленными в соответствии с их законами и заповедями, позволяет человечеству, как единому целому, продвигаться по пути прогресса.
Иными словами, Явители Божии - главные воспитатели человечества.
-
Взрослый дядя, а не знает от чего солнышко встает. Что было в те времена мы уже не узнаем, а что те 500 человек могли подтвердить - не считается. Так как подтвердить не могут.
Исходя из Вашей логики я не должен верить Вашим словам на форуме! Ведь когда я их читаю, они уже в прошлом... И никто не сможет подтвердить их подлинность. С чего бы это мне верить, что это Вы пишите, а ни кто-нибудь другой.. Например, случайный набор символов компьютера...
Правда фигня!!!?
Или Вы считаете людей того времени настолько глупыми, что они не смогли проследить истинность написанного апостолами!?? Что в случае ереси никто не начал бы протестовать!??? Ложь! Библия - это,как минимум, историческая книга и верить ей можно!
-
+1 Я имею такое же мнение! Только все боги типа Будды умерли... Пророк Мухамед умер... И лишь Иисус победил смерть! А если он имеет власть над смертью, то Он истинный Господь!
неправильно, он один из Явителей Божиих
Но ведь Библия чётко говорит, что Иисус - последний пророк! Причем, ни сам Иисус о себе такое говорит, а пророки за несколько сот лет! Говоря это, пророки пророчествуют признаки пришествия Спасителя и они полностью сбываются! Мухамед написал Коран через 600 лет после Воскресения Иисуса... Мухамед умер и не воскрес в отличии от Иисуса.
-
Но ведь Библия чётко говорит, что Иисус - последний пророк! Причем, ни сам Иисус о себе такое говорит, а пророки за несколько сот лет! Говоря это, пророки пророчествуют признаки пришествия Спасителя и они полностью сбываются! Мухамед написал Коран через 600 лет после Воскресения Иисуса... Мухамед умер и не воскрес в отличии от Иисуса.
Я просто выразил мнение, что тема сведется к спору "есть Бог - нет Бога" или еще хуже, какая религия лучше. При этом каждый останется при своем мнении, только гавна друг на друга повыливают, как это делается в других темах.
Ааааа. Я - пророк. Я - Иисус. :D :yahoo: Алилуйя!!!
-
Второе пришествие Христа будет подобно первому: все знамения и обстоятельства, о которых говорилось, свершатся, но не в буквальном смысле. Среди прочего указано и то, что звезды упадут на землю. Звезд существует бесконечное и бесчисленное множество, и современные ученые-математики установили и научно доказали, что солнечный шар примерно в полтора миллиона раз больше земли, а многие из звезд еще и в тысячи раз больше солнца. Если бы эти звезды упали на поверхность земли, то какова должна быть ее поверхность? Это было бы подобно тому, если бы миллионы Гималайских гор упали на горчичное зернышко. С точки зрения разума и науки такое невозможно. Что еще более странно, так это заявление Христа: "Возможно, Я приду, когда вы будете спать, ибо Сын Человеческий приходит как тать в ночи" 20. Так бывает, что вор забрался в дом, а хозяин о том и не ведает. 20 Первое Послание к фессалоникийцам Св. Ап. Павла 5:2; Второе Соборное Послание Св. Ап. Петра 3:10.
Ясно и очевидно, что знамения эти имеют символическое значение, и их не следует принимать буквально. Все они полностью разъяснены в Китаб-и-Икан. Обратитесь к сей книге.
-
Что еще более странно, так это заявление Христа: "Возможно, Я приду, когда вы будете спать, ибо Сын Человеческий приходит как тать в ночи" 20.
Действительно странно!!! В Библии Иисус ни разу не говорит слово "возможно". Это слово говорит о неуверенности человека, который его произносит... А Иисус говорил властно и ни мало не сомневался!!!
PS Где Вы эту ересь находите? Очень похоже на правду, но Хакера не проведешь )))
-
PS Где Вы эту ересь находите? Очень похоже на правду, но Хакера не проведешь )))
ну почему же сразу ересь?
http://bahai-library.com/russian/abh/saq2.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fbahai-library.com%2Frussian%2Fabh%2Fsaq2.html)
-
Ну.. Я несколько раз попытался найти это в Библии(электронный вариант для удобства). А почему начал искать? Потому что не смог вспомнить, чтоб Иисус именно так говорил...
Вот,вроде вся инфа нормальная.. Но их цитаты из Библии какие-то не такие...
-
PS Где Вы эту ересь находите? Очень похоже на правду, но Хакера не проведешь )))
ну почему же сразу ересь?
http://bahai-library.com/russian/abh/saq2.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fbahai-library.com%2Frussian%2Fabh%2Fsaq2.html)
23 ВОСКРЕСЕНИЕ ХРИСТА
Вопрос. - Что означает воскресение Христа на третий день?
Ответ. - Воскресение Явителей Бога не есть воскресение телесное.
http://bahai-library.com/russian/abh/saq2.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fbahai-library.com%2Frussian%2Fabh%2Fsaq2.html)
- я с этим парнем не совсем согласен! Иисус воскрес телесно! Его дух и душу не могли убить! Только тело! В чем же и суть, чтобы спасти человечество должна была пролиться кровь(человеческая! Но Бог сам пошел на крест и умер вместо нас! ). Кровь - это тело,прежде всего. Далее, ученики сообщают Фоме, которого с ними не было при явленнии Христа ученикам, что Иисус воскрес! А Фома так был удивлен, что сказал: Не поверю, пока сам не вложу перста в ребра его! (Иисуса пронзили римским копьем в печень. Ширина этого копья составляла около 12 см, т.е. Фома без проблем мог поместить свою ладонь в рану, что он и сделал при встречи с Иисусом.) Отсюда видим, что Иисус воскрес физически!
-
Хакер, а вы к какой именно церкви относитесь? православие?
Я вот, например, думаю, что ни один педераст не попадет в Царствие Божье, если не покается в грехах при жизни...
И не только педераст, но и всякий не уверовавший в Христа!
агрессивно как-то...
запугивание убеждение для овец?
т.е. только пастух пастырь знает, куда стадо гнать?
Ложь! Библия - это,как минимум, историческая книга и верить ей можно!
книга-то историческая, с этим не поспоришь...
но считать аксиомой текст, который был написан в те времена, когда люди верили в "небесную твердь" и не знали, что "все-таки она вертится" (с), это перебор... любая цитата оттуда - это не доказательство, а всего лишь видение писателей тех времен....
-
Люди-то может и верили в небесную твердь.. А Бог в Библии еще в Ветхом Завете говорит, что Земля круглая...
-
Хакер , Зачем БОГУ нужно чтобы «такое ничтожество как я» делало для него то что он хочет, я не понимаю. Ведь я по сравнению с ним вообще ничего не могу. И если ему что-то захочется ,он может сам себе это создать за 7 дней. А рассчитывать в этой жизни нужно на себя, а не на НЕЧТО что может быть или не быть. Я не могу доверять тому кого не видела, не знаю и вообще не уверена в его существовании.
Еще меня вот что раздражает, если Бог такой добрый и человеколюбивый то почему в мире столько больных детей ? Только не надо говорить, что дети отвечают за грехи родителей. Бред. Это одно и то же что я набрала продуктов в магазине и говорю продавцу : - А расплатится за меня сосед. Если Я набрала продукты, Я должна расплатиться. (это просто пример)
Те, кто заключил с Богом Новый Завет уже не отвечают за чужие грехи.
Google:
Втор.5:9 не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за
вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
Втор.24:16 Отцы не должны быть наказываемы смертью за детей, и дети не должны быть наказываемы смертью за отцов; каждый должен быть наказываем смертью за свое преступление.
http://www.predanie.ru/forum/index.php?showtopic=703 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.predanie.ru%2Fforum%2Findex.php%3Fshowtopic%3D703)
Исходя из ваших слов все в мире должны быть здоровы и счастливы, раз они не отвечают за грехи родителей, так скажите, почему же больные дети продолжают рождаться на этот свет если они уже ни за чьи грехи не отвечают?
-
Ув., ХАКЕР!
1. Дудда умер физически, а его душа вернулась в тот мир, из которого пришла, что-бы больше сюда не вернуться.
2. Что-то я не помню по Библии, что кто-то сувал Иисусу пальци или ладони в ребра.
3. Вы своими грубыми и жесткими постами совсем портите отношение к каким-либо проповедникам.
4. И наконец, по Вашим постам в разных тамах форума складывается впечатление, что вы работаете врачем в психушке в отделении для особо буйных.
Прошу прощения, если обидела. Совет: внимательно изучайте материал, который собираетесь обсуждать.
-
24 Фома же, один из двенадцати, называемый Близнец, не был тут с ними, когда приходил Иисус.
25 Другие ученики сказали ему: мы видели Господа. Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю.
26 После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!
27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
30 Много сотворил Иисус пред учениками Своими и других чудес, о которых не писано в книге сей.
31 Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его.
(Иоан.20:24-31) Библия, синоидальный перевод.
Печень находится в правом подреберье, ниже правой реберной дуги образованной нижним ребром. В обязанности римского воина входило исполнение приговора и проверка исполнения, типа контрольный выстрел - удар копьем в печень(тогда от кровопотери человек точно погибал).
PS Не помните, ибо без особого интереса изучали...
-
Исходя из ваших слов все в мире должны быть здоровы и счастливы, раз они не отвечают за грехи родителей, так скажите, почему же больные дети продолжают рождаться на этот свет если они уже ни за чьи грехи не отвечают?
А почему Вы решили, что ОТВЕЧАТЬ ЗА ГРЕХИ - это обязательно БОЛЕТЬ ???
-
... но и всякий не уверовавший в Христа!
а как быть людям, не принадлежащим вашей вере, а соответственно не ведающим о христе, им гореть в аду?
-
К вере принадлежать вовсе нет необходимости. Нужно верить в очевидное.
Дорогой друг, Buratinoss! Не бойтесь, Иисус сказал, что конец света наступит не раньше, чем Благая весть распространится от края до края земли. Т.е. весь мир услышит весть спасения!
PS Вот видете, уже и Вы услышали )) Теперь дело за Вами: принять или продолжать упорствовать.
-
вы не ответили на вопрос, дорогой друг.
согласитесь, даже если в любой уголок планеты проникнет посланец христа с мегафоном, вещающий о приходе "спасителя", не каждый потомок вождя племени "мумба-юмба" поверит ему и уверует в христа.
а теперь ответьте мне, каковой будет судьба тех, которые не принадлежат вашей вере?
-
To sveta:
Не пойму, к чему Ваша дерзость и насмешки. Вроде серьезный разговор...
To buratinosss:
Кстати, с 2002-2003 по 2007 год 45% населения Южной Кореи стали христианами! И заметьте, это совсем не племя тумба-юмба, а развитая нация!
-
не юлите, а скажите "да" или "нет".
вы, не имеете ответа на мой вопрос?
-
каковой будет судьба тех, которые не принадлежат вашей вере?
Что значит "принадлежать к моей вере" ?
Человеку дана вечная жизнь. Но есть два варианта: либо в Царстве Божьем, либо за его пределами.
1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
5 И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны.
6 И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.
7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
9 И пришел ко мне один из семи Ангелов, у которых было семь чаш, наполненных семью последними язвами, и сказал мне: пойди, я покажу тебе жену, невесту Агнца.
10 И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога.
11 Он имеет славу Божию. Светило его подобно драгоценнейшему камню, как бы камню яспису кристалловидному.
12 Он имеет большую и высокую стену, имеет двенадцать ворот и на них двенадцать Ангелов; на воротах написаны имена двенадцати колен сынов Израилевых:
13 с востока трое ворот, с севера трое ворот, с юга трое ворот, с запада трое ворот.
14 Стена города имеет двенадцать оснований, и на них имена двенадцати Апостолов Агнца.
15 Говоривший со мною имел золотую трость для измерения города и ворот его и стены его.
16 Город расположен четвероугольником, и длина его такая же, как и широта. И измерил он город тростью на двенадцать тысяч стадий; длина и широта и высота его равны.
17 И стену его измерил во сто сорок четыре локтя, мерою человеческою, какова мера и Ангела.
18 Стена его построена из ясписа, а город был чистое золото, подобен чистому стеклу.
19 Основания стены города украшены всякими драгоценными камнями: основание первое яспис, второе сапфир, третье халкидон, четвертое смарагд,
20 пятое сардоникс, шестое сердолик, седьмое хризолит, восьмое вирилл, девятое топаз, десятое хризопрас, одиннадцатое гиацинт, двенадцатое аметист.
21 А двенадцать ворот - двенадцать жемчужин: каждые ворота были из одной жемчужины. Улица города - чистое золото, как прозрачное стекло.
22 Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец.
23 И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его - Агнец.
24 Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.
25 Ворота его не будут запираться днем; а ночи там не будет.
26 И принесут в него славу и честь народов.
27 И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.
(Откр.21:1-27)
-
Просто Вы его сделали до безобразия серьезным!!!
Вы напоминаете Свидетелей, которые ходят и всех пугают.
С верой в Бога нужно жить в любви и радости, а не дрожать от страха.
-
С верой в Бога нужно жить в любви и радости, а не дрожать от страха.
100% Вера должна давать свободу!
PS Свобода-это не тогда, когда ты делаешь все, что грешному разуму вздумается... А когда ты свободен от рабства греха.
-
Но есть два варианта: либо в Царстве Божьем, либо за его пределами.
за пределами царствия небесного - ето где?
конкретизируйте, пожалуйста.
и не шлите ето множество букв(цитаты из библий), я там ничего не понимаю, все так завуалированно.
-
Вы обшаетесь с простым народом, а не с такими-же самоуверенными фанатиками.
Просьба изьясняться на простом языке.
-
самоуверенными фанатиками.
Я могу разозлиться! И для Вас будет лучше, если модераторы раньше отреагируют на это оскорбление, чем я!
-
Но есть два варианта: либо в Царстве Божьем, либо за его пределами.
за пределами царствия небесного - ето где?
конкретизируйте, пожалуйста.
и не шлите ето множество букв(цитаты из библий), я там ничего не понимаю, все так завуалированно.
Это вот тут: 8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
Когда я говорю своими словами Вы просите КОНКРЕТИЗИРОВАТЬ, а когда я КОНКРЕТИЗИРУЮ Вы просите объяснить своими словами. Милый друг, Вы уж определитесь :)
-
Не по божьи Вы реагируете на правду. Если бы ко мне подошел такой проповедник, я бы о его вере и слушать ничего не стала бы.
-
Не по божьи Вы реагируете на правду. Если бы ко мне подошел такой проповедник, я бы о его вере и слушать ничего не стала бы.
Почему же Вы с таким интересом участвуете в теме?
PS На форуме несколько сотен тем, а Вы именно в этой! Почему? Я ведь не заставляю Вас участвовать в разговоре о Боге! Например, если мне не интересна тема Я ХЕРЕЮ С ЭТИХ РУССКИХ, ПУТИНИЗМ, ДОЛЛАР УЖЕ ПО 5,12 и др. - я не участвую!
Не я к Вам подошел, а Вы ко мне. И почему Вы решили, что разговор в который Вы подключились будет проводиться по Вашим правилам?
Если человек верит, это не значит, что когда ему плюют в лицо он молча вытрется и будет Вам улыбаться...
-
А почему я не имею права подключиться к этой теме? :?
А насчет правил, так это у нас кажется Вы здесь пытаетесь установить свои правила.
И далеко не по божьим законам!
-
странно, конкретизировать своими словами невозможно, обязательны сЦылки?
за пределами царствия небесного - ето где?
8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.[/b]
но, хорошо, поправте меня, если я не прав.
из ваших слов следует, что все, кто не христиане - будут гореть в аду?
-
Неа ))) Не только НЕХРИСТИАНЕ! Но и многие из христиан.
21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
(Матф.7:21)
-
Не только НЕХРИСТИАНЕ! Но и многие из христиан.
да ладно вам -)))
вы ж вроде, как взрослый человек, а ставите себя(верующего в правильного бога) выше остальных народов -)))
ето же смешно -)))
так чем вы, отличаетесь от мусульман, которые смотрят свысока на не исламский мир и утверждают, что ето именно ВЫ - неверные?
получается ваше слово против их утверждений -)))
не, ну серьезно, как такое возможно, чтобы здравомыслящий человек рассуждал подобно?
-
Так это же не мои рассуждения! Это Библия, в слова которая я верю.
PS Не лепите меня, дорогой друг!
-
Так это же не мои рассуждения! Это Библия, в слова которая я верю.
значит библия ваша нуждается в реформах и изменениях соответствующих сегодняшнему миру.
а на данный момент - ето макулатура.
или вы, не умеете интерпретировать ее.
p.s. что есть лепить вас?
я не совсем понимаю -)))
-
значит библия ваша нуждается в реформах и изменениях соответствующих сегодняшнему миру.
Да-да-да... Потом придет evgeny и скажет, что: "ваша библия написана людьми и ничего общего с арамейским оригипалом не имеет" )))
-
не вижу связи и смысла в вашем последнем высказывании.
вы, взялись за непосильное вам дело - разглагольствовать о высоком.
не обижайтесь, но вы юн в етом вопросе, а потому умнее было бы верить в ЕТО про-себя, но не в слух -)))
p.s. тора тоже написана людьми и тоже не на арамейском и шо? -)))
-
умнее было бы верить в ЕТО про-себя, но не в слух -)))
Это заморочки советских атеистов... Типа, верьте, но в душЕ... А Христос говорит: 19 Итак идите, научите все народы
(Матф.28:19)
не обижайтесь, но вы юн в этом вопросе
9 Слово сие верно и всякого принятия достойно.
10 Ибо мы для того и трудимся и поношения терпим, что уповаем на Бога живаго, Который есть Спаситель всех человеков, а наипаче верных.
11 Проповедуй сие и учи.
12 Никто да не пренебрегает юностью твоею; но будь образцом для верных в слове, в житии, в любви, в духе, в вере, в чистоте.
13 Доколе не приду, занимайся чтением, наставлением, учением.
14 Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства.
15 О сем заботься, в сем пребывай, дабы успех твой для всех был очевиден.
16 Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.
(1Тим.4:9-16)
-
Интересно, а чему Вы хотите научить нас в СВОЕЙ теме?
-
16 Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.
-
Интересно, а чему Вы хотите научить нас в СВОЕЙ теме?
45 Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его.
(Лук.6:45)
-
Но и многие из христиан.
так а смисл тада?? О_о
всьо равно - в ад...
о ноу.. вісіс зе роуд... ту Хелл (с)
-
Христос говорит: 19 Итак идите, научите все народы
(Матф.28:19)
но вы не убедительны в вашем учении и оно выглядит пафосно-недалеким.
а потому наберитесь опыта прежде и знаний в вопросах о боге и только потом идите и насаждайте слово божИе -)))
-
А верующие тут есть? Шо за дела ))) Десять против одного!!!
PS Было и двадцать против меня )))
"победа будет за нами!"
-
Хакєр, а ВИ ат какіх християн глаголітє? Ат артадоксав іль ат латінян?
-
Я атъ Христа Спасителя глАголю :wild:
-
Я атъ Христа Спасителя глАголю :wild:
А Он об этом знает ?
Дал Вам добро?
-
Я атъ Христа Спасителя глАголю :wild:
У вас прямой телефон?
-
А Он об этом знает ?
Дал Вам добро?
Канешна! А Вы шо, сАмнИваИтИсь?
-
А Он об этом знает ?
Дал Вам добро?
Канешна! А Вы шо, сАмнИваИтИсь?
А гордыня уже не грех?
-
не хватает только журнальчика типа "Пробудитесь", которые на улицах раздают....
Глупо! Это Библия, уважаемая вы наша! Если Вы не понимаете оригинала, который проще простого, то как Вы собираетесь понять то, что прошло сквозь призму моего восприятия???
Это синоидальный перевод! Вы видимо только и занимаетесь тем, что говорите отсебятину... В то время как есть Книга книг. Вам бы не плохо почитать ее.
Не надо меня приравнивать к свидетелям в силу отсутствия у Вас знаний в этом вопросе.
ты, :shock:читал тору на арамейском? :?или ты говоришь о плохом переводе с арамейского на латынь,затем на греческий и уж потом ошибки старословянского перевода.
"тот кто делает литературный перевод-кощунствует,тот кто переводит дословно-лжет."
раби иегуда"вавилонский талмуд"
-
Жень, давай ближе к делу. Если ты говоришь об ошибках перевода, то покажи в каком месте??? Или ты думаешь, что среди шести миллиардов человек не нашлось ни одного такого умного, как ты, кто смог бы перевести без ошибок?
Ты же умный парень ))
-
Но ведь Библия чётко говорит, что Иисус - последний пророк! Причем, ни сам Иисус о себе такое говорит, а пророки за несколько сот лет! Говоря это, пророки пророчествуют признаки пришествия Спасителя и они полностью сбываются! Мухамед написал Коран через 600 лет после Воскресения Иисуса... Мухамед умер и не воскрес в отличии от Иисуса.
в торе сказано и прийдет мошиах,и востанут мертвые и свершится суд.да кстати,верующие люди все жизнь и не одно тысячелетие читают святую книгу и всехпороков ,и никак немогут е поять и познать.лишь ты один ее познал.либо ты великий,что наврядли,так как неделишься своими знаниями,либо лжец,что более истинно.ибо твои слова лживы.ты понял святую книгу.
-
Если человек не способен к обучению и пониманию, он всех пытается унизить до своего уровня познания...
Но это сказано не о таком умном и развитом человеке, как Вы, Евгений!
-
Зато как точно сказано об одной особи на форуме, у которой лучше получается читать проповеди о вреде кариеса!
-
Зато как точно сказано об одной особи на форуме, у которой лучше получается читать проповеди о вреде кариеса!
Шо-то разговор все болье и более уходит в сторону от сути... Уважаемая, речь сейчас не обо мне и моем отношении к религии... Вы, пожалуйста, следите за темой,ага?
-
Уважаемый, а Вы изначально были далеки от этой темы.
И не стоило ее открывать ее вообше.
Чего вы в ней вообще хотели бобиться?
Простите, но в отличии от Вас я как раз и не лезу в темы, в которых не разбираюсь.
-
Не по божьи Вы реагируете на правду. Если бы ко мне подошел такой проповедник, я бы о его вере и слушать ничего не стала бы.
Света, всю тему не читал, потому что Вы с хакером превратили ее в разговор в квипе.
Ему я все сказал в личных сообщениях. Вам скажу тут - и правда. если Вы не совсем в теме - послушайте хотя бы кого-то. Нет, то будьте просто взаимвежливы.
-
Если Хакера кто-то читает значит он кому-то нужен :D,у меня он в игноре
-
Значит всё таки зря перенесли во флуд тему "Разговор о Хакере" - все превидушее можно отнести туда. или в дуель " Все против Хакера"
А вобще , скажыте почему мы обсуждаем о Боге : все равро ничего не измениться от Вашых "балачок" и никто не поменяет свое мнение о Боге - его нужно понять прежде всего в себе , в своем серце
-
ага,хочешь рассмешить бога,расскажи ему о своих планах...(проверено на себе)
-
Когда я создавал эту тему я сразу был готов множественным атакам, поэтому я готов ко всему.
Мне ясна раздражительность и ненависть читающих эту тему. Ведь тема о Боге не стесняясь обличает их в греховности! ЗА правду всегда били и гнали... Вон, Иисуса вообще убили! Поэтому я еще "не до крови сражался" ))) Плюс ко всему за 10-15 лет людей успели вывести из себя и выработать "иммунитет" свидетели сторожевой башни и им подобные со своими занудными журнальчиками...
Я никого никуда не приглашаю, ни в какую секту! Этим я очень отличаюсь от сектантов... Я просто хочу пробудить чистый смысл в сердцах людей. Я никоим образом не претендую на чин Святого - я ни таков, я только стараюсь им быть... Естественно, не всё получается, но я не отчаиваюсь и иду вперед!
Я знаю, что некоторые "уже видели этих верующих" и не с лучшей стороны. Я и сам не рад такому христианству после которого аж "тошнит от этого христианства".
Я совсем не получаю удовольствия, когда на форуме мне "плюют в лицо"! Я не привык к такому! Естественно, форум и реальное общение - это разные вещи! В жизни я чуть другой и об этом уже писАли на форуме (вынужденный самопиар), в реале мне не приходится так часто пользоваться "платком", чтобы вытирать слюни собеседника...
Поэтому! Я вовсе не хотел бы в этой теме растить споры и распри по поводу существования Бога. Пусть в этой теме останутся те, кто верит. А если кому-то так хочется поспорить, я с удовольствием поучаствую,но для этого,пожалуйста, создайте тему: Бог - реальность или миф?.
С ув., Хакер.
-
quote author=Хакер link=topic=16144.msg346371#msg346371 date=1231679934]
значит библия ваша нуждается в реформах и изменениях соответствующих сегодняшнему миру.
Да-да-да... Потом придет evgeny и скажет, что: "ваша библия написана людьми и ничего общего с арамейским оригипалом не имеет" )))
[/quote] :lol:
я уже тут.новый завет или библия написана священниками для усмирения и подинения простого народа.что есть синоидальный перевод,святой синод,ватикан?разве это упоминается в торе дарованой всевышним моисею.скрижали завета были выжжены огнем,а талмуд,имено талмуд был расказан устно,вот почему так долго моисей находился на горе синай,кстати гора синай не находится в стране израль,ибо моисей не вступил в страну текущую молоком и медом,всевышний недал разрешения,он был немного рабом.
по поводу переводов.попытаемся перевести"нелепо не ле бяшить братия,растекашися мыслею по древу"[c]на английский или просто руский.еще пример.в руском языке есть выражение"чушь собачья",в иврите есть подобное,и звучит так"штует бэ миц агваниет",смысл тот же,но переводится как "глупость в томатном соке".а теперь представь,что с иврита или арамейского переводили на латынь какподобные асоциаци слов и смысла,а на греческий и старославянский как дословный перевод с латыни и греческого.и веще каждый толмач свое добавлял,а ,о ужас,вдруг он был иным,педерастом.и теперь несколько столетий люди и Хакер читают,молитвы и не только читают целуют "святые"слова написаные педиком.там правда все целуют,руки попу,крест,все иконы.а потом удивляются а почему сифилис,желтуха,да еще всякая хрень.а продажность попов,за все надо платить,истинная вера дает всесама.крещение младенца-гони,венчание-гони,за упокой-гони.платочек на голову и тот за бабки.торгаши.нет веры,один обман.
по поводу переводов,поищи фильмы нейшенал географик,у них маса фильмов по этому поводу.
греховность- одна неупоминай в суе имя...ты же его тут уже затер,причем весьма агрессивно
-
читают,молитвы и не только читают целуют "святые"слова написаные педиком.там правда все целуют,руки попу,крест,все иконы.
Я не целую.
-
читают,молитвы и не только читают целуют "святые"слова написаные педиком.там правда все целуют,руки попу,крест,все иконы.
Я не целую.
значит ты не истинно верующий.иначе бы целовал.
-
читают,молитвы и не только читают целуют "святые"слова написаные педиком.там правда все целуют,руки попу,крест,все иконы.
Я не целую.
значит ты не истинно верующий.иначе бы целовал.
Женя, не гоните,пожалуйста!
Если мои утверждения имеют хотя бы библейское основание, то Ваши вообще не имеют никаких....
Целование - это всего лишь выбор некоторых православных христиан, а Бог в одной заповеди запрещает даже просто делать изображения, ни то что бы целовать!
Жень, ну ты запарил,чес слово! Всё обо мне, да обо мне... ТЫ мне уже триста раз сказал, что я не истинно верующий... Ты не забыл тему?
-
Прочитал всю тему от корки, до корки.
Разговоров о Боге не увидел вообще.
Может нам стоит не поговорить о Нём, а помолчать о Нём?
Может лучше продуктивно помолчать, чем так газглагольствовать?
Проанализируйте всю тему, ув. Хакер, и скажите принесла ли она
пользу божьему делу?
-
Прочитал всю тему от корки, до корки.
Разговоров о Боге не увидел вообще.
Может нам стоит не поговорить о Нём, а помолчать о Нём?
Может лучше продуктивно помолчать, чем так газглагольствовать?
Проанализируйте всю тему, ув. Хакер, и скажите принесла ли она
пользу божьему делу?
Нет конечно! НЕ принесла! Уже задолбали всякие флудерасты!
PS Впрочем, а тема ГАЗ принесла какую-нибудь пользу? Что, газовая война разрешилась?
PS PS Вот и получается, что все читают от корки до корки, а потом флудят: "ты не истинно верующий", "а может нам стоит помолчать"...
-
мои основаны на торе и талмуде,хотя ты того не понимаешь.для тебя не христиане будут гореть в аду,хотя тора написана простодля верующих евреев и исус пытался ЕЕ проповедывать
да,напомню еще раз не упоминай имя... в суе.,а не придумывать ничего нового.
твои утверждения из книги написаной попами,из нового завета.а из старого ты все нарушил.
-
Нет, это ты нарушил. Ты ведь признался, что Библию ты не читал. О чем вообще с тобой на эту тему разговаривать??? Ты ведь признался, что в Бога ты не веришь и по торе не живешь... Субботу не соблюдаешь, выпиваешь( а потом наезжаешь на меня)... Ты ведь даже не веришь в то, о чем пишешь. И тору ты вовсе не знаешь! Никогда ты ее не читал!
-
Нет, это ты нарушил. Ты ведь признался, что Библию ты не читал. О чем вообще с тобой на эту тему разговаривать??? Ты ведь признался, что в Бога ты не веришь и по торе не живешь... Субботу не соблюдаешь, выпиваешь( а потом наезжаешь на меня)... Ты ведь даже не веришь в то, о чем пишешь. И тору ты вовсе не знаешь! Никогда ты ее не читал!
я и не отрицаю шо не соблюдаю.но ты верующий,и нарушаешьзаповеди.
работаешь в суботу,картинкам молишься,и не одной,а бог един.этого уже достаточно.
я уже говорил,что после смерти згнию,моя версия,по тоей -буду гореть в гиене огненной.
ты же и в гиене огненной гореть не будешь-даже туда невозьмут-недостоин.
-
... выпиваешь...
для справки:
тора не запрещает выпивать.
-
Женя, не позорься )) Я же уже написал, что картинкам я не молюсь. Ты наверно опять выпивший?
Никакой ты не еврей! Ты просто израильтянин. Вот и гний в гробу... А я верю в Бога живого! Который спасает людей и творит чудеса. А твой Бог - падший ангел.
-
вот это по мне!
а по бабам бегать - запрещает...
не доработка!!!
-
... выпиваешь...
для справки:
тора не запрещает выпивать.
Выпивать и пьянствовать - это разные вещи. В том, что человек выпивает нет ничего грешного... Грех начинается после того, как он выпьет и потеряет рассудок и контроль над собой.
PS Завтра всё снесут во флуд и опять сделают на замечание попросив решать отношения в личке.
Поэтому, Женя! Не провоцируй меня, будь добр!
-
Когда я создавал эту тему я сразу был готов множественным атакам, поэтому я готов ко всему.
Мне ясна раздражительность и ненависть читающих эту тему. Ведь тема о Боге не стесняясь обличает их в греховности! ЗА правду всегда били и гнали... Вон, Иисуса вообще убили! Поэтому я еще "не до крови сражался" ))) Плюс ко всему за 10-15 лет людей успели вывести из себя и выработать "иммунитет" свидетели сторожевой башни и им подобные со своими занудными журнальчиками...
Я никого никуда не приглашаю, ни в какую секту! Этим я очень отличаюсь от сектантов... Я просто хочу пробудить чистый смысл в сердцах людей. Я никоим образом не претендую на чин Святого - я ни таков, я только стараюсь им быть... Естественно, не всё получается, но я не отчаиваюсь и иду вперед!
Я знаю, что некоторые "уже видели этих верующих" и не с лучшей стороны. Я и сам не рад такому христианству после которого аж "тошнит от этого христианства".
Я совсем не получаю удовольствия, когда на форуме мне "плюют в лицо"! Я не привык к такому! Естественно, форум и реальное общение - это разные вещи! В жизни я чуть другой и об этом уже писАли на форуме (вынужденный самопиар), в реале мне не приходится так часто пользоваться "платком", чтобы вытирать слюни собеседника...
Поэтому! Я вовсе не хотел бы в этой теме растить споры и распри по поводу существования Бога. Пусть в этой теме останутся те, кто верит. А если кому-то так хочется поспорить, я с удовольствием поучаствую,но для этого,пожалуйста, создайте тему: Бог - реальность или миф?.
С ув., Хакер.
Ну вот, слава Богу, хоть что-то человеческое проявилось. Пойми одно, никто ничего не имеет против тебя лично. Но так назойливо и занудно продвигать свои взгляды (если даже они и сто раз правильные) , это перебор. Будь проще, и люди к тебе потянутся. (с) :)
-
Замётано! :good:
-
Прошу прощения за грубость в моих постах. Но и Вы себя вели немного "не по теме". О теме религий и Боге я знаю очень много, по-этому и влезла, не потерпев резкости в самонадеянности в высказываниях.
Вероятно Вы очень хороший стоматолог, во всяком случае очень много полезной, интересной, а иногда и своевременной информациии я, да и не только, тогда получили... А эта тема немного не Ваша.
PS:Аватарка намного лучше предыдушей.
-
А по-моему, ребятки, у вас серьезные проблемы с идеализацией духовности - это когда человек воображает будто его шкала ценностей - самая правильная. Такое не лечится. Увы.
-
Наверное стоит каждому признать свои ошибки, попросить прошения у Бога за все сказанное в этой теме и закрыть ее.
-
Грех начинается после того, как он выпьет и потеряет рассудок и контроль над собой.
есть праздник, который называется пурим, так вот в тот день мало просто выпить, нужно упиться в беспамятство -)))
вот это по мне!
а по бабам бегать - запрещает...
не доработка!!!
а че, с бабами не так?
люби их сколько влезет(кста, иудаизм не запрещает многоженство -))) только в "здоровые" дни, в критические - нельзя.
-
попросить прошения у Бога за все сказанное в этой теме.
за что просить прощение?
-
а че, с бабами не так?
люби их сколько влезет(кста, иудаизм не запрещает многоженство -))) только в "здоровые" дни, в критические - нельзя.
вот!
вот она мировая религия!!!
осталось тока членовредительство сделать опционным - и толпы прихожан повалят!!!
-
осталось тока членовредительство сделать опционным - и толпы прихожан повалят!!!
я договорюсь,
вам назначить время? -)))
хакеру:
вот видите, как ЕТО делается...
-
о чем договоритесь?
-
об опционном членовредительстве
-
Женя, не позорься )) Я же уже написал, что картинкам я не молюсь. Ты наверно опять выпивший?
Никакой ты не еврей! Ты просто израильтянин. Вот и гний в гробу... А я верю в Бога живого! Который спасает людей и творит чудеса. А твой Бог - падший ангел.
значит баптист или иеговист или свидетель иегов.
эти секты не признаны ни ватиканом,ни православием.
да,а где твое христинское,подставить другую щеку?это у иудеев,око за око.читая твои агрессивные посты возникает мысль,уж не мусульманин ли ты?только эти готовы драться с неверными,нехватало чтобы ты еще взорвался на форуме.
не поминай в суе бога твоего-ну падший он ангел,ну молись тихо,ненадо орать,о педерастии,будь толерантен,ааа ислам незнает этого слова.
-
об опционном членовредительстве
я могу сделать.быстро,аккуратно и не больно.и бесплатно.
тора не требует платы,только доровольные пожертвования(трумот или цедека).
кстати синагоги раздают малоимущим и пенсионерам продовольстенные пайки.а как обстоит с этим увас Хакер?
-
я могу сделать.быстро,аккуратно и не больно.и бесплатно.
тора не требует платы,только доровольные пожертвования(трумот или цедека).
кстати синагоги раздают малоимущим и пенсионерам продовольстенные пайки.а как обстоит с этим увас Хакер?
Если Хакер иеговист, то они ограничиваются засиранием мозга :) .
И ваще, не делайте из еды культа, Киса :) (с) .
-
Возможно немного утомлю, но в данный момент читаю "Одноэтажную Америку" Ильфa , Петровa. Просто тема совпала с главой, не удержалась,решила выложить))) Если кто не читал эту книгу,прочитайте :good:
В Америке много религий и много богов: протестантский, католический,
баптистский, методистский, конгрегационный, пресвитерианский, англиканский.
Миллионы людей хотят во что-то верить, и десятки могучих церковных
организаций предлагают им свои услуги.
Старые, если так можно сказать европейские религии страдают некоторой
отвлеченностью. Пусть себе ютятся в Европе, на этом старом, дряхлом
материке. В Америке, рядом с небоскребами, электрическими стиральными
машинами и другими достижениями века, они как-то бледнеют. Нужно что-нибудь
более современное, эффектное и, наконец надо говорить честно и откровенно,
что-нибудь более деловое, чем вечное блаженство на небесах за праведную
жизнь на земле.
В этом отношении наиболее американизированной является секта,
называющая себя "Христианской наукой". У нее миллионы приверженцев, и по
существу своему она является чем-то вроде колоссальной лечебницы, только без
участия докторов и лекарств. "Христианская наука" велика и богата.
Замечательные храмы с красивыми банковскими портиками принадлежат ей во
многих городах и городках.
"Христианская наука" не предлагает ждать бесконечно долго
вознаграждения на небесах. Она делает свой бизнес на земле. Эта религия
практична и удобна. Она говорит;
- Ты болен? У тебя грыжа? Поверь в бога - и грыжа пройдет!
Христианство как наука, как нечто немедленно приносящее пользу! Это
понятно среднему американцу, это доходит до его сознания, замороченного
годами непосильной и торопливой работы. Религия, которая так же полезна, как
электричество. Это годится. В это можно верить.
- Ну, хорошо! А если грыжа все-таки не пройдет?
- Это значит, что вы недостаточно веруете, недостаточно отдались богу.
Верьте в него - и он поможет вам во всем.
Он поможет во всем. В Нью-Йорке мы зашли как-то в одну из церквей
"Христианской науки", в центре города. Небольшая группа людей сидела на
скамьях и слушала пожилого джентльмена, одетого в хороший, сшитый у
портного, костюм. (В Америке костюм, сделанный по заказу, является признаком
состоятельности.)
Мистер Адамс, который сопровождал нас в этой экскурсии, навострил уши
и, наклонив голову, внимательно прислушивался. Он сделал нам рукой знак
подойти поближе. То, что мы услышали, очень походило на сцену в нью-йоркской
ночлежке, куда мы попали в первый же вечер по приезде в Америку. Только там
уговаривали нищих, а здесь уговаривали богатых. Но уговаривали совершенно
одинаково - при помощи живых свидетелей и неопровержимых фактов.
- Братья, - говорил пожилой джентльмен, - двадцать лет тому назад я был
нищ и несчастен. Я жил в Сан-Франциско. У меня не было работы, жена моя
умирала, дети голодали. Мне неоткуда было ждать помощи, как только от бога.
И как-то утром голос бога мне сказал: "Иди в Нью-Йорк и поступи на службу в
страховое общество". Я бросил все и пробрался в Нью-Йорк. Голодный и
оборванный, я ходил по улицам и ждал, когда господь мне поможет. Наконец я
увидел вывеску страхового общества и понял, что бог послал меня именно сюда.
Я вошел в это громадное и блестящее здание. В моем ужасном костюме меня не
хотели пустить к директору. Но я все-таки прошел к нему и сказал:
- Я хочу получить у вас работу.
- Вы знаете страховое дело? - спросил он меня.
- Нет, - ответил я твердым голосом.
- Почему же вы хотите работать именно в страховом обществе?
Я посмотрел на него и сказал:
- Потому, что господь бог послал меня к вам.
Директор ничего не ответил мне, вызвал секретаря и приказал ему принять
меня на службу лифтером.
Дойдя до этого места, рассказчик остановился.
- Что же случилось с вами потом? - нетерпеливо спросил один из
слушателей.
- Вы хотите знать, кто я такой теперь? Теперь я вице-президент этого
страхового общества. И это сделал бог.
Мы вышли из церкви немножко ошеломленные.
- Нет, сэры, - горячился мистер Адамс, - вы слышали? Если один деловой
человек может совершенно серьезно сказать другому деловому человеку под стук
арифмометров и телефонные звонки, что бог прислал его сюда получить службу и
эта рекомендация бога действительно принимается во внимание, то вы сами
видите - это очень удобный деловой, бог. Настоящий американский бог контор и
бизнеса, а не какой-нибудь европейский болтун с уклоном в бесполезную
философию. Даже католицизм в Америке приобрел особые черты. Патер Коглин
построил собственную радиостанцию и рекламирует своего бога с неменьшей
исступленностью, чем рекламируется "Кока-кола". Серьезно, сэры, европейские
религии не подходят американцам. Они построены на недостаточно деловой базе.
Кроме того, они слишком умны для среднего американца. Ему нужно что-нибудь
попроще. Ему надо сказать, в какого бога верить. Сам он не в силах
разобраться. К тому же разбираться некогда - он человек занятой. Повторяю,
сэры, ему нужна простая религия. Скажите ему точно, какие выгоды эта религия
приносит, сколько ему это будет стоить и чем эта религия лучше других. Но
уж, пожалуйста, точно. Американец не выносит неопределенности.
Однажды, когда мы сидели в своем "Голливуд-отеле", расположенном на
Голливуд-бульваре, и работали, в нашу комнату вбежали Адамсы. Мы никогда еще
не видели их в таком состоянии. На мистере Адамсе пальто висело только на
одном плече. Он издавал нечленораздельные крики, и с каждой минутой лицо его
становилось краснее. Миссис Адамс, кроткая миссис Адамс, которая не теряла
присутствия духа и выдержки даже на ледяных перевалах, бегала по комнате и
время от времени восклицала:
- Почему у меня не было с собой револьвера! Я бы ее застрелила, как
собаку!
- Нет, Бекки! - кричал Адамс. - Это я застрелил бы ее, как собаку!
Мы испугались.
- Что с вами? Кого - как собаку? За что - как собаку!
Но прошло минут десять, прежде чем Адамсы успокоились и могли
приступить к рассказу о том, что их так рассердило.
Оказывается, они рано утром, не желая нас будить, отправились в
Лос-Анжелос послушать проповедь известной в Америке создательницы новой
религии, Эмми Макферсон.
После пререканий о том, кому рассказывать, верх взял, как всегда,
мистер Адамс.
- Сэры! Это просто невероятно! - кричал он зычным голосом. - Вы много
потеряли, что не были вместе с нами. Запишите в свои книжечки, что вы все
потеряли, мистеры. Итак, мы с Бекки пришли в храм Эмми Макферсон. Несмотря
на то что до начала проповеди еще оставался целый час, церковь была
переполнена. Там сидело больше тысячи человек. И все хорошие, простые люди.
Распорядители приняли нас, как видно, за каких-то важных особ и посадили в
первом ряду. Очень хорошо, сэры. Мы сидим и ждем. Да, да, да, конечно,
разговорились пока что с соседями. Прекрасные люди. Один -фермер из Айовы,
другой тоже специально приехал сюда. У него в Неваде маленький рэнч.
Хорошие, честные люди, которые хотят во что-то верить, они томятся по
духовной пище. Им надо обязательно что-нибудь дать, это им нужно, сэры!
Наконец раздается музыка, гремит туш, прямо как в цирке, - и появляется Эмми
Макферсон, завитая, вся в локончиках, с малиновым маникюром, в белом хитоне,
намазанная, накрашенная. Уже не очень молодая, но еще хорошенькая. Все в
восторге. Еще бы! Вы только подумайте, сэры! Вместо скучного попа выходит
современная хорошенькая женщина. И вы знаете, что она говорила? Это был
ужас!
- Если бы у меня был револьвер, - вставила миссис Адамс, - я бы ее...
- Но, но, Бекки, не надо быть такой кровожадной. Нет, серьезно, не
перебивай меня. Итак, сэры, я не стану вам передавать, что она болтала. В
Европе это вызвало бы смех даже у самых темных людей. Но мы в Америке,
мистеры. Здесь надо говорить только очень простые вещи. Честное слово, эти
хорошие люди, наполнявшие церковь, были в восхищении. Та духовная пища,
которую предложила им Эмми Макферсон, не подошла бы даже канарейке, если бы
канарейка нуждалась в религии. Грубое шарлатанство, сдобренное жалкими
остротами и довольно большой порцией эротики в виде хора молодых девушек в
просвечивающих белых платьицах. Но самое главное, мистеры, было только
впереди. Оказалось, что Эмми Макферсон нужны сто тысяч долларов на ремонт
храма. Сто тысяч долларов, сэры, это большие деньги даже в богатой Америке.
И надо вам сказать, что американцы не очень любят расставаться со своими
долларами. Вы сами понимаете, что если бы она просто попросила у собравшихся
пожертвовать на ремонт храма, то собрала бы весьма немного. Но она выдумала
гениальную штуку! Умолк потрясавший своды оркестр, и завитая, как ангел,
сестра Макферсон снова обратилась к толпе. Речь ее поистине была
вдохновенна. Мистеры, вы все потеряли, потому что вы не слышали этой
удивительной речи. "Братья, - сказала она, - нужны деньги. Конечно, не мне,
а богу. Можете вы дать богу один пенни с каждого фунта веса вашего тела,
которое он даровал вам по неизреченной своей милости? Только один пенни!
Совсем немного! Только один пенни просит у вас бог! Неужели вы ему
откажете?"
Тут же по рядам забегали служители, раздавая листовки, на которых было
напечатано:
МОЛИТЕСЬ, ВЗВЕШИВАЙТЕСЬ И ПЛАТИТЕ!
Только 1 пенни с фунта живого веса!
Взвешивайтесь сами! Взвешивайте родных!
Взвешивайте знакомых!
Вы знаете, мистеры, ведь это гениально придумано! С тонким знанием
свойств американского характера. Американцы любят цифры. Убедить их легче
всего цифрами. Так просто они не дали бы денег. Но один пенни с каждого
фунта веса - в этом есть что-то бесконечно убедительное и деловое. Кроме
того, это интересное занятие. Фермер вернется к себе в Айову и целую неделю
будет взвешивать своих соседей и родственников. Хохоту будет!..
Да, да, да, сэры, служители снова забегали по рядам, на этот раз с
большими подносами. Собрали полные подносы денег в несколько минут. Средний
американец весит фунтов сто восемьдесят. Мой толстый сосед из Невады отдал
два доллара! А человек он явно небогатый. Его убедили с помощью идиотской
арифметики. Сэры, я говорю вам вполне серьезно. Религия всех этих
шарлатанских сект находится где-то на полпути от таблицы умножения к самому
вульгарному мюзик-холлу. Немножко цифр, немножко старых анекдотов, немножко
порнографии и очень много наглости. Запишите это в свои книжечки, сэры!
-
Неа ))) Не только НЕХРИСТИАНЕ! Но и многие из христиан.
21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
(Матф.7:21)
Хакер ,это для тебя,кто и где будет.они вас вырежут,а потом прийдут к нам
Легенда поп-музыки Мадонна получила письмо с угрозами от исламских экстремистов, которые намереваются убить певицу в связи с расширением антитеррористической операции ЦАХАЛа в секторе Газы. Об этом сообщает в понедельник, 12 января, британское издание People.
Напомним, что Мадонна, которая известна своим пристрастием к мистическому учению Каббала, несколько раз посещала Израиль и встречалась с президентом страны Шимоном Пересом.
В письме исламистов цитируется высказывание Мухаммада Абдель Аля, одного из лидеров палестинской террористической группировки "Комитеты народного сопротивления". Он заявляет, что сочтет за честь отрубить голову неверной, которая распространяет "сатанинскую культуру, направленную против ислама". В оригинальном послании террористы употребляют термин "кафир", который в переводе с арабского означает также язычника и непокорного.
http://www.newsru.co.il/rest/12jan2009/madonn455.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.co.il%2Frest%2F12jan2009%2Fmadonn455.html)
p.s.в своем высказывании ты очень похож на это чмо.
-
Эй! Ребята! Скорее все сюда! Вечерняя сказка сейчас будет!!! :yahoo: :lol:
-
Молитва перед сном?
-
Точно! Благослови Господи всех нас на эту ночь! И evgeny тоже!
-
Точно! Благослови Господи всех нас на эту ночь! И evgeny тоже!
Т.е. Вы ждете благословения двоих? Они должны Вас вместе благословить что ли?
-
Точно! Благослови Господи всех нас на эту ночь! И evgeny тоже!
А разве evgeny ко ВСЕМ не относиться? Почему это Господь должен благословлять его на ночь отдельно от всех?
-
Нет, не относится )) Он сам так захотел )) Отделиться )) :P
-
Ну да, ну да, а еще он, в лучших традициях средневековья, ест христианских младенцев.
Пане Хакер, может не стоит брать на себя миссию зерно от плевел отсортировывать?
-
Это Вы мне будете рассказывать? Пальцеваться сразу или поверите на слово?
-
Религия: полезная адаптация, побочный продукт эволюции или «вирус мозга»?
http://elementy.ru/news/430894 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Felementy.ru%2Fnews%2F430894)
Изучение феномена религии научными методами началось недавно, но некоторые интересные результаты уже получены. Многие особенности человеческого мышления, развившиеся в ходе эволюции для других целей, сделали людей чрезвычайно восприимчивыми к религиозным идеям независимо от их рациональности и полезности. В некоторых ситуациях религиозность может выступать в качестве полезной адаптации, способствуя сплоченности группы. Сложные обряды и системы ограничений могут играть роль трудно подделываемых сигналов лояльности и готовности к кооперации.....
-
Представьте себе такую ситуацию. Бог сотворил Адама и Адам лет 30 или больше живет без женщины... Вообщем, в итоге ему становится скучно жить с одними животными и Бог это замечает. Потом по сценарию. Наркоз, забор генетического материала из ребра для сотворения Евы, сотворение Евы, выход Адама из наркоза... А потом: Бац! Адам видит женщину....
Как вы думаете, какие у него были эмоции???
-
я думаю, ЖИВОТНИЄ полегшено ВЗДОХНУЛІ....
бо заї...***
-
я думаю, ЖИВОТНИЄ полегшено ВЗДОХНУЛІ....
бо заї...***
Бог наверно тоже вздохнул спокойно! Но рано он радовался! Ибо не ведал он что сотворил из ребра Адама!:)
Ибо Она принесла грех в сад эдемский!
-
нє, ну Бога он НЄ МОГ...
Шо Ви такоє гаварітє????
-
Представьте себе такую ситуацию. Бог сотворил Адама и Адам лет 30 или больше живет без женщины... Вообщем, в итоге ему становится скучно жить с одними животными и Бог это замечает. Потом по сценарию. Наркоз, забор генетического материала из ребра для сотворения Евы, сотворение Евы, выход Адама из наркоза... А потом: Бац! Адам видит женщину....
Как вы думаете, какие у него были эмоции???
А ничего, что у него до Евы другая жена была? Лилит.
-
Но всё же он догадался как делать детей )) И эмоции у него были не хилые... Но я думаю, что в Библии не всё описано...
-
Представьте себе такую ситуацию. Бог сотворил Адама и Адам лет 30 или больше живет без женщины... Вообщем, в итоге ему становится скучно жить с одними животными и Бог это замечает. Потом по сценарию. Наркоз, забор генетического материала из ребра для сотворения Евы, сотворение Евы, выход Адама из наркоза... А потом: Бац! Адам видит женщину....
Как вы думаете, какие у него были эмоции???
А ничего, что у него до Евы другая жена была? Лилит.
Так с ней он вроде не грешил? Не успел?
-
Помнитца в старом совковом кукольном спектакле их тоже было две! Но первая плохо кончила! :)
-
Но всё же он догадался как делать детей )) И эмоции у него были не хилые... Но я думаю, что в Библии не всё описано...
Тогда и был впервые применен метод научного тыка (в прямом смысле). Он и записи экспериментов делал. Потом даже издал их отдельной книжкой. Камасутра называется.
-
скажите мне другое, почему адам должен был пользовать еву, с чего бы?
если никогда прежде етого не делал и не ведал о существовании такой возможности, как трахен-трахен.
может он нашел другое применение для нее, научил по пальмам лазить и в ее обязанности уже входила доставка свежих бананов на завтрак, обед и ужин... охота на мамонтов, сохранность огня в камине.
может быть именно тогда, появилось понятие "кухня" -)))
а вот потом уже, когда злостный змий показал или рассказал, что из етого не только "сливать" можно, но и "плеваться"... тогда он уже и пожалел...
кстати, зачем вообще "создатель" подарил адаму етот орган?
зачем, если знал, что с помощью етого грешат?
или может "ето" не грешно, ибо еву создали, чтобы адам не скучал, а значит и секс приветствовался, а не как сейчашние попы вещают...?
-
Трансплантация памяти (2003)
http://rutube.ru/tracks/1266364.html?v=0b8fcee4b5ffc57122e51acf1e0fd3a9 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Ftracks%2F1266364.html%3Fv%3D0b8fcee4b5ffc57122e51acf1e0fd3a9)
Эта программа заставляет нас задуматься над памятью и эмоциями человека и касается людей, которые при пересадке получают нечто большее, чем просто новый орган.
Очень рекомендую.
2buratinosss - 5000 :)
-
To buratinosss:
Кстати, с 2002-2003 по 2007 год 45% населения Южной Кореи стали христианами! И заметьте, это совсем не племя тумба-юмба, а развитая нация!
утром сходили воскурили палочку Будде, в обед типа помолились христу, а под вечер обязательно чхарёк - вот Вам и всё христианство :haha:
Вы бы ещё для Еффекту и японцев упомянули :)
я уже тут.новый завет или библия написана священниками для усмирения и подчинения простого народа
вообщето слово написана стоило бы изменить на слово искажена - если не ошибаюсь сие произошло на Константинопольском соборе в 60-ом году н.э. с последующим изгнанием гностиков и уничтожением христиано-философских текстов.
короче вся власть советам и всё такое :)
-
Бог открыл окно на небе и спросил у меня сегодня: какое твое самое большое желание? Я ответил: Боже, хорошо смотри за теми, кто читает сейчас это письмо, его семьей и друзьями - они этого заслуживают. Я их очень люблю. Любовь Бога, как океан. Можно увидеть начало, но конец - никогда ! Сейчас это письмо начнет свое действие. Ангелы существуют, это правда. Но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
-
ВЫ ВИДЕЛИ БОГА ???! даже общались с ним !!!
а спросите у него в следующий раз почему он мужчина а не женщина
и почему он адаму сотворил женщину а себе не может а если у него есть женщина почему о ней не упоминают ?
если вдруг ему женщина не нужна то как он пришол к мысли что она может пригодиться адаму
но самое главное спросите кто сотворил бога ?
заранее спасибо за ответы
-
Посмотрел я фильм называется ДУХ ВРЕМЕННИ и там приводится такая аналогия, что бог это солнце и все веры пошли от езычества и приводится много фактов!! аргументов на столько много что пересказывать нет смылся лучше посмотреть фильм,могу лиш одно сказать раз бог наш отец и прородитель мы его дети, а наши кровные родители тоже по свойму боги, так они же не требуют от нас поклонения, жертвоприношения и других видов аскезов, так почему бы просто в них не веровать и быть благодарным родителям за то что мы появились. и как говорится не быть слепым фанатиком и не рвать тельняшку и кричать что мой бог лучше всех других
ВЫ ВИДЕЛИ БОГА ???! даже общались с ним !!!
СКАЖИТЕ мне такое а вы общаетесь с муровьями? так зачем вышим созданиям общатся с нами примитивами
но самое главное спросите кто сотворил бога ?
А кто создал вселенную?
-
Посмотрел я фильм называется ДУХ ВРЕМЕННИ и там приводится такая аналогия, что бог это солнце и все веры пошли от езычества и приводится много фактов!! аргументов на столько много что пересказывать нет смылся лучше посмотреть фильм,могу лиш одно сказать раз бог наш отец и прородитель мы его дети, а наши кровные родители тоже по свойму боги, так они же не требуют от нас поклонения, жертвоприношения и других видов аскезов, так почему бы просто в них не веровать и быть благодарным родителям за то что мы появились. и как говорится не быть слепым фанатиком и не рвать тельняшку и кричать что мой бог лучше всех других
да, очень интересная мысль...
я думаю что родители заслуживают своего рода поклонения....
-
СКАЖИТЕ мне такое а вы общаетесь с муровьями? так зачем вышим созданиям общатся с нами примитивами
Я тоже так думаю, зачем нам поклонение муравьев? Ползают себе и пусть. А если над нами и есть какой высший разум то мы для него как муравьи или букашки.
-
Посмотрел я фильм называется ДУХ ВРЕМЕННИ
я тоже видел этот фильм. Мне все уши прожужжали типо какой фильм !!!
на мой взгляд фильм очень попсовый рабочей информации 0
вобчем время потраченное впустую :)
а тут понимаете человек написал
Бог открыл окно на небе и спросил у меня сегодня: какое твое самое большое желание?
и я подумал может Бог даст ему ответы и на мои вопросы :)
А кто создал вселенную?
шо тут не понятного Бог конешно
а вот кто Бога создал по образу и подобию ???
-
ВЫ ВИДЕЛИ БОГА ???! даже общались с ним !!!
а спросите у него в следующий раз почему он мужчина а не женщина
и почему он адаму сотворил женщину а себе не может а если у него есть женщина почему о ней не упоминают ?
если вдруг ему женщина не нужна то как он пришол к мысли что она может пригодиться адаму
но самое главное спросите кто сотворил бога ?
заранее спасибо за ответы
Зачем Бога *очеловечивать*? Зачем придавать человеские черты, потребности, мысли. Если Бог есть----это за гранью нашего понимания, нашего осязания... Может специально человечество создавало новый вид мироощущения как *вера*. Может это не увлечение, а способ понимания чего-то высшего.... Как-то уже приводил пример.
Как представить себе электрон? это нереально, не в силах человека найти в памяти, чувствах такой же образ. Его двойственная природа--вообще, шедевр несуразицы. Но он существует. Доказан, изучен. Обладает определенными свойствами....
Если наука не открыла Бога или если нет возможности увидеть, дотронуться, ПОЧУВСТВОВАТЬ---это не значит его нет. Это просто недоказано. .
Судить *есть ли Бог*, *есть ли жизнь на других планетах*, *может ли человек преодолеть скорость света*----нельзя.глупо это.Доказательств НЕТ. есть только домыслы.
Когда-то только фантасты влияли на время... А потом ученые доказали, что время не всегда одинаково (некорректно, но)...
-
Посмотрел я фильм называется ДУХ ВРЕМЕННИ
я тоже видел этот фильм. Мне все уши прожужжали типо какой фильм !!!
на мой взгляд фильм очень попсовый рабочей информации 0
вобчем время потраченное впустую :)
Вы знаете хорошо хоть люди хоть такую попсу смотрят, а не новости по каналам!!
ps есть и вторая часть духа времени не менее интересна чем первая часть!
-
Если наука не открыла Бога или если нет возможности увидеть, дотронуться, ПОЧУВСТВОВАТЬ---это не значит его нет. Это просто недоказано. .
я не говорил что Бога нет :)
вы можете верить что например бананы вкусные и полезные, а можете не верить но если вы их ни разу в жизни не пробовали и не попробуете какая вам разница есть они или нет ?
Вы знаете хорошо хоть люди хоть такую попсу смотрят, а не новости по каналам!!
ps есть и вторая часть духа времени не менее интересна чем первая часть!
не знаю как люди а я уже больше 10 лет телевизор не смотрю, радио не слушаю и газеты не читаю так что мне этого не понять :)
ps от просмотра второй части воздержусь хватило первой ....
-
СКАЖИТЕ мне такое а вы общаетесь с муровьями? так зачем вышим созданиям общатся с нами примитивами
Вы хоть библию (книгу по истории развития Еврейской цивилизации :P) открывали там буквами по бумаге написано боГ создал человека по своему образу и подобию, а если следовать вашей логике то значит и боГ штука примитивная :good:
и я подумал может Бог даст ему ответы и на мои вопросы :)
а не надо думать чё не знаш народную мудрость "если ты разговариваешь с богом то енто молитва, если бог говорит с тобой это шизофрения" :dance2: :dance2: :dance2:
Зачем Бога *очеловечивать*? Зачем придавать человеские черты, потребности, мысли.
я всё таки надеюсь что вас в школе учили читать и логически мыслить и в Еврейской поваренной книге написано по чьим конкретно чертам создан человек по этому Master Yoda и задал соответствующие вопросы тому с кем разговаривает бог
и вообще надо в церкви заменить свастику с разлогающимся трупом на кресте НА Буратино он не чувствует, не думает у него нет потребностей да и на человека то не шибко похож :o
З.Ы.: оговорюсь чтобы не было недопониманий я ни чего против Евреев не имею скажу больше я их УВАЖАЮ :)
-
я всё таки надеюсь что вас в школе учили читать и логически мыслить и в Еврейской поваренной книге написано по чьим конкретно чертам создан человек по этому и вообще надо в церкви заменить свастику с разлогающимся трупом на кресте НА Буратино он не чувствует, не думает у него нет потребностей да и на человека то не шибко похож :o
Да. в другой книге описан флогистон... Странная ирония. Если я не понял вопроса, зачем продолжать?) Можно говорить о небе и о звездах. Значит просто задеты чьи-то чувства :?. сори :wild:. А заниматься глупой беспредметной и всеобьемлющей иронией не хо :?:
-
Да. в другой книге описан флогистон... Странная ирония. Если я не понял вопроса, зачем продолжать?) Можно говорить о небе и о звездах. Значит просто задеты чьи-то чувства :?. сори :wild:. А заниматься глупой беспредметной и всеобьемлющей иронией не хо :?:
почему глупости и ирония я всего лишь внёс конструктивное предложение :)
а обижать я Вас и не собирался -смысл то в этом какой ??? :)
-
Вы хоть библию (книгу по истории развития Еврейской цивилизации :P) открывали там буквами по бумаге написано боГ создал человека по своему образу и подобию, а если следовать вашей логике то значит и боГ штука примитивная :good:
вы меня не правильно поняли я говорил о высших созданиях, которые находятся на высших планетах. так написано введах так вот об этом я имел виду а не бога в целом!
-
вы меня не правильно поняли я говорил о высших созданиях, которые находятся на высших планетах. так написано введах так вот об этом я имел виду а не бога в целом!
1) ну я наверно опять чёт не понял - Вы чё кришнаит
2) Вы наверно не прочли полностью тему я выше описал основные принципы по которым у человека могут возникнуть всякого рода "вИдения" без подобной практики (я имею ввиду всё что вышло из иудаизма, современный реформированной иудаизм, все направления мантрайоги) все остальные способы видЕний -шизофрения или навязчивый бред. Это касается не только бога но и того что Вы именуете "высшими созданиями обитаемые на высших планетах"
-
нет я не кришнаит я увлекаюсь ведическими заниниями!
вы знаете я не буду спорить по поводу !! шизофрении или навязчивого бреда!!!
эта ваша точка зрения
я думую если к нам присоеденится человек со знаниями ислама или будизма да хоть веру в камень или еще во что то он так же будет рассказывать о своих правилах, аскезах и что дает ему его бог.
-
да будет Вам известно ислам вышел из иудаизма и у них как в прочем и у христианства базовые принципы в обретении мистического опыта абсолютно схожи о чём я и констатирую
и наличие буддистского мнения мне не нужно я в буддизме разбираюсь получше вашего ;) а то что сейчас лохам впаривает самозванец (далай лама14) мне не интересно ибо всё что эта тварь сделала за свою жизнь так это выродила буддизм до уровня профанизма
то что вы кришнаит я всего лишь предположил ибо ваш сленг очень схож с ихним видать вы читаете ихние переводы;)
-
помоєму, він хворий...
-
ето действие веселящего газа... передоззз
-
виталик,он же кросовок,он же хакер
реально одно лицо?
-
виталик,он же кросовок,он же хакер
реально одно лицо?
а, и точно... похоже, что ето не кроссовок, а буддист, который давно был замечен в фашистских наклонностях.
-
ладно, пока суть да дело, позвольте напомнить вам такое явление, как резонанс. встречайте!
http://www.youtube.com/watch?v=sY6z2hLgYuY#hq (http://www.youtube.com/watch?v=sY6z2hLgYuY#hq)
А тут старый фильм "Bringing Matter To Life With Sound", к сожалению на английском.
Вибрации, резонанс, форма, материя, вращение... "А есть ли тот самый бозон"? :) Очень познавательно.
http://www.youtube.com/watch?v=05Io6lop3mk#hq (http://www.youtube.com/watch?v=05Io6lop3mk#hq)
http://www.youtube.com/watch?v=ahJYUVDY5ek#hq (http://www.youtube.com/watch?v=ahJYUVDY5ek#hq)
http://www.youtube.com/watch?v=I4jUMWFKPTY#hq (http://www.youtube.com/watch?v=I4jUMWFKPTY#hq)
-
виталик,он же кросовок,он же хакер
реально одно лицо?
я сужу по тем выражениям,что мне были написаны в личку с этих ников.они как под копирку.
может у гоблинов мысли одни и теже. :lol:
-
Полиция располагает "предсмертными видеопосланиями" шестерых подсудимых: в одном из них обвиняемый Умар Ислам говорит, что он готов "убивать и умереть" за Аллаха и что теракт будет "местью за действия американцев на земле мусульман". Прокурор подчеркнул, что речь идет об организации теракта "на международном уровне, инициированном из-за рубежа", к исполнению которого были привлечены "доморощенные террористы – радикально настроенные мусульмане, готовые потерять жизнь во имя джихада".
http://newsru.co.il/world/17feb2009/muslim508.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.co.il%2Fworld%2F17feb2009%2Fmuslim508.html)
-
один из членов ХАМАСа дал интервью, в котором разъяснил позицию своей организации. "Евреи уничтожили вашу христианскую веру, также как они пытаются уничтожить наш ислам. Вы должны читать слова Пророка. Присоединяйтесь к нам, - заявил он. - Мы хотим не просто освободить Палестину. Мы хотим, чтобы все страны жили под властью халифата. Исламская армия однажды дошла до стен Вены. Это произойдет снова".
http://muslimgauze.narod.ru/hamas.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmuslimgauze.narod.ru%2Fhamas.html)
-
Исламская армия однажды дошла до стен Вены.
він прям як наш форум читає +)))
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=12730.msg364150#msg364150 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=12730.msg364150#msg364150)
по-перше, до Вєни дійшли ТУРКИ, які АРАБІВ як раз-то гнобили БІЛЬШЕ, ніж християн чи іудеїв
по-друге, саме під стінами Вєни іслам отримав ТАКИЙ підник, шо прям ОКОНЧАТЄЛЬНИЙ піндик, після якого його "шествіє" і прекратилось, і він остаточно перетворився на маргінальну (хай вибачать мене прибічники Пророка!) релігію...
Похід на Відень - був НАЙБІЛЬШОЮ поразкою ісламу і найбільшою його помилкою
З яким навіть Реконкіста не стоїть і рядом, не кажучи вже про Ірак чи Афганістан...
-
я думал тут разговор о боге
а здесь разговор о религии :)
о вабще как можно говорить о том чего не знаеш ? :o
мене кажется что никто из здеся присутствующих не знаком с богом лично
-
ну, я знаю щонайменше чотирьох на цьому форумі, які бачили Його могилу..
-
ну, я знаю щонайменше чотирьох на цьому форумі, які бачили Його могилу..
:shock: :shock: :shock: :shock:
мабуть місце де був похован еврей із віфлієму.
-
із НАЦЕРЕТУ!!!+))
це отак зразу наліво за Мегіддо, якшо від тебе в Афулу їхать +))
-
із НАЦЕРЕТУ!!!+))
це отак зразу наліво за Мегіддо, якшо від тебе в Афулу їхать +))
а народився вiфлiэмi,аваль це не бог.
-
ну давай поважати свободу совісті і право інших вважати його богом..
я, наприклад, поажаю його за його ідеї
-
ну давай поважати свободу совісті і право інших вважати його богом..
я, наприклад, поажаю його за його ідеї
та менi байдуже.авжеж бог неможе вмерти.
та ще,цi iдеi вiн узяв у торi,та расповюджував iх.
-
Ніцше був іншої думки +))
а ідей Він додав багато і своїх..
-
Ніцше був іншої думки +))
а ідей Він додав багато і своїх..
це все э у торi.
коли моiсэй отримав скрижалi,одна iз угод було расповсюдження тори у всьому свiтi.но эвреi незахотiли це робити.i тiльки назаретянин почав це робити.ну що з цього вийшло вiдоо.
-
:)
ну, я знаю щонайменше чотирьох на цьому форумі, які бачили Його могилу..
тот о ком вы говорите не бог а "сын божий" а так как бог создал всех людей то они все сыны божьи
у нас на кладбище много могил ....
-
тот о ком вы говорите не бог а "сын божий"
повертаємось на Нікейський Собор? +)) аріанствуєтє?
-
та ще,цi iдеi вiн узяв у торi,та расповюджував iх.
а чому цікаво зараз існують окремо християни та юдеї?
-
а чому існують ортодокси-католіки-протестанти?
-
загадка) в общем то да, естественный процесс развития религий.
-
та ще,цi iдеi вiн узяв у торi,та расповюджував iх.
а чому цікаво зараз існують окремо християни та юдеї?
потому что у евреев есть бог.
а христиане за основу взяли смерть и якобы воскешение евея,но не веру в бога.
еще аврааму всевыший сказал и пойдут от тебя множество народов,и будет два великих,но только с одним я заключу договор.
-
у меня есть подозрение, что бога, как такового, нет
-
у меня есть подозрение, что бога, как такового, нет
Ну и подозревали б себе потихоньку. А вдруг он все же есть? :D
-
у меня есть подозрение, что бога, как такового, нет
для вас ево нет
также как для слепого нет солнца и луны нет и облаков нет ....
-
у меня есть подозрение, что бога, как такового, нет
для вас ево нет
также как для слепого нет солнца и луны нет и облаков нет ....
о!
жесткое доказательство бытия :)
Кант рыдал и кусал себя за локти :)
-
По-моему ещё М.Горький сказал,что религия = это отношение к жизни.
А ещё религия =союз Бога с человеком.
________________________ ________________________ ____________
Вот и получается,что____________ ЖИЗНЬ=БОГ+ЧЕЛОВЕК.
-
человек=жизнь- бог
бог=жизнь-человек
...
-
у меня есть подозрение, что бога, как такового, нет
налоговой милиции тоже как бы нет, пока не расслабитесь. а потом страшный суд и все такое. :)
-
человек=жизнь- бог
бог=жизнь-человек
...
отношение к жизни - это качество сознания, своего рода функция.
союз Бога и человека - это наврядли "+", скорее "∩".
т.е.
отношение_к_жизни(человек) = Бог ∩ человек;
-
так я-то тут при чом? Я лише продовжив логіку Васіліча...
-
ну а я всего-навсего предложил типа свою теорию. :)
-
О! Вот доказательство!
http://www.youtube.com/watch?v=DZGDfXF_IE0#hq (http://www.youtube.com/watch?v=DZGDfXF_IE0#hq)
-
доказатєльство чого? Битія, коіх, как ізвєстно, ровно пять? +)))
-
тьхутынуты! у AntZ'а на мабиле ютуб не играет. :D
-
аааа... так я бачив цей фільм...
там чуваґ потрапив в минуле, бла-бла-бла, і потім в наш час знайшли спочатку інструкцію до відео-камери Соні, а потім і саму камеру...
Це ще не все - там Ієсус ходить і розмовляє на плівці...
-
Жил-был человек. Когда он был еще ребенком, бабушка всегда говорила ему: "Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо, меня уж не будет - ты иди в храм тебе всегда там легче станет".
Так и случилось. Вырос. Стало жить невыносимо. Пришел в храм.
И тут к нему один подходит: "Не так руки держишь"! Вторая подбегает: "Не там стоишь!" Третья ворчит: "Не так одет!" Сзади одергивают: "Неправильно крестишься!"
В конце концов подошла одна женщина и говорит ему: "Вы, знаете, вообще бы, вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили!"
Вышел человек из храма, сел на лавку и горько заплакал. И подходит к нему Христос: "Что ты, чадо, плачешь?" Поворачивает человек свое заплаканное лицо и говорит: "Господи! Меня в храм не пускают!" Обнял его Господь и тихо говорит: "Ты не плачь, они и Меня давно туда не пускают..."
-
Хорошо сказано. :-)
-
Хорошо сказано. :-)
да уж...
нет уже там Бога, только бизнес...
-
нет уже там Бога, только бизнес...
Бог здесь больше не живет (с)
Догма Вы заплатите (http://www.youtube.com/watch?v=93zPdNpbeO4#ws)
-
В детстве бабушка заставила меня и брата выучить две молитвы. Она была уверена, что слова оградят нас от зла. Кстати зря.
-
А че так?
-
В детстве бабушка заставила меня и брата выучить две молитвы. Она была уверена, что слова оградят нас от зла. Кстати зря.
Одни слова - да, зря. К словам бы веру еще...
-
А вы верите?
-
Эх... Не получается. А так хотелось бы. Правда. Чувствую, что веры не хватает, а поверить не могу.
-
У многих с верой не выходит. Вероятно, потому что жизненный опыт говорит - верить нельзя :lol:
А еще страшная штука - надежда )))) в самом деле - демон :lol: :lol: :lol:
-
У многих с верой не выходит. Вероятно, потому что жизненный опыт говорит - верить нельзя :lol:
во-во!
А еще страшная штука - надежда )))) в самом деле - демон :lol: :lol: :lol:
Не знаю такую. ))
-
А ладно... бум корчить из себя циников... годкам к 80-ти подумаем о душе, а до той поры... )))
-
Отож. )) Лучше быть циниками, чем лицемерами.
Кое у кого навязчивая идея меня покрестить. Я пока отбиваюсь. Хотя один раз чуть не сломался. :D
-
Ой, не надо. Я вообще этих приколов не понимаю... Будто веру можно включить или выключить по собственному желанию.
-
Кое у кого навязчивая идея меня покрестить. Я пока отбиваюсь. Хотя один раз чуть не сломался. :D
не верьте им, давайте лучше к нам, Алла Акбар!
-
Кое у кого навязчивая идея меня покрестить. Я пока отбиваюсь. Хотя один раз чуть не сломался. :D
Ну сломался бы и что? :o
-
Стал бы лицемером... :P
-
Стал бы лицемером... :P
самое страшное, что может случится со мной - стану лицемером (с) ну почти
-
Ой, не надо. Я вообще этих приколов не понимаю... Будто веру можно включить или выключить по собственному желанию.
А некоторые считают, что можно. :o
не верьте им, давайте лучше к нам, Алла Акбар!
У вас водку пить нельзя. :D
-
Стал бы лицемером... :P
самое страшное, что может случится со мной - стану лицемером (с) ну почти
:lol: :lol: :lol: точно что почти...
-
У вас водку пить нельзя. :D
то вам христиане рассказали, что бы вы в нашу сторону не смотрели, под крышей и когда солнце сядет - можно
-
А свининку под одеялом? ))
-
ну блин, ну вы же знали!
-
А еще страшная штука - надежда )))) в самом деле - демон :lol: :lol: :lol:
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию (с) Имперские Истины.
Уверуй в Императора, неразумное чадо - и будет тебе щастье :good:
-
Я верю в могущество горохового супа.
-
Рыся: Хочешь поверить? Нет ничего проще. Или сложнее. Но можно,в общем. Есть техника. Не всем по силам,правда.
-
А зачем, если без веры жить проще? Точно знаешь, что никто тебя не обманет.
-
Стоп. При чем здесь ,,обманет,,? Ты что вообще под верой подразумеваешь?
-
Ту, которая вера :D
-
Ааа! Ну,не хочешь об этом,не надо. :-)
-
Я предпочитаю все валить в одну кучу, чтобы не заморачиваться с тонкостями.
-
Интересный подход. :-) А чего ж ты хочешь? Не,не отвечай,дай угадаю. Шоб как то все стало хорошо,и без всяких усилий с твоей стороны. Угадал? :-)
-
Я предпочитаю все валить в одну кучу, чтобы не заморачиваться с тонкостями.
Интересный подход. :-) А чего ж ты хочешь? Не,не отвечай,дай угадаю. Шоб как то все стало хорошо,и без всяких усилий с твоей стороны. Угадал? :-)
почти
салат оливье
-
Не. Грибная поляна нравится больше :P
А чего ж ты хочешь?
Счастья для всех даром. И, чтобы никто не ушел обиженный. (с) :?
-
Ясно :-)
-
Всему свое время,видимо. :-)
Опасность,по моим наблюдениям,только в том,что большинство женщин бальзаковского возраста (а именно к этому возрасту чаще всего,как они сами считают,они ,,приходят к вере,, :-) ),принимают за нее некое неприятное, иступленно-мазохиское состояние сознания,ничего общего с верой не имеющего.
-
Всему свое время,видимо. :-)
Опасность,по моим наблюдениям,только в том,что большинство женщин бальзаковского возраста (а именно к этому возрасту чаще всего,как они сами считают,они ,,приходят к вере,, :-) ),принимают за нее некое неприятное, иступленно-мазохиское состояние сознания,ничего общего с верой не имеющего.
в чем опасность то?
-
Опасность в том,что в таком состоянии они портят жизнь себе и окружающим.
-
иэх. еслиб это было самое страшное что портит нам жизнь...
-
Вообще,Рыся,если эта тема реально тебя интересует,могу рассказать кое что. Но это не для широкого обсуждения.
-
Чико: Та, да. :-)
-
Рыся,дело в том,что ты и так веришь. Все верят. Нет людей без веры. Слишком мелкая единица человек,чтоб обойтись без веры.
-
Рыся,дело в том,что ты и так веришь. Все верят. Нет людей без веры. Слишком мелкая единица человек,чтоб обойтись без веры.
Смелое утверждение! про всех.
веры во что?
-
Ничего смелого. Все элементарно. Человек,просто в силу,скажем так,своих ТТХ :-),не в состоянии принять,проверить,переработать и понять ВЕСЬ объем информации для объективного восприятия окружающего мира.Подавляющую часть информации он просто вынужден воспринимать на веру. Вот и все. Все мы поголовно продукт веры. Вернее наше сознание.
-
Вера,это один из отличительных и основопологающих признаков человека.
-
если так, то не могу не согласится. Только веру фильтровать надо. А то многие верят в довольно абсурдные вещи.
-
Вера,это один из отличительных и основопологающих признаков человека.
у хозяина?
вам, батенька Ошо надо читать, думаю :o
-
Вера,это один из отличительных и основопологающих признаков человека.
я бы так не сказал. это лишь особенность работы мозга.
основополагающим признаком человека является геном.
-
:-) Хорошо,при случае,почитаю Ошо (знать бы еще кто это такой :-) )
Ну,абсурдной нам кажется чужая вера только с точки зрения своей.
Насчет генома,спорить не буду. :-) все зависит от точки зрения.
-
спорить в вопросах веры бессмысленно. Т.к. вера — признание чего-нибудь истинным без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их.
Так что критическое мышление тоже должно присутствовать.
Говоря об абсурдной, я в основном имел в виду религиозную веру, веру в сверхъестественное.
Насчёт генома спорить тоже бессмысленно, это очевидно.
-
:-) Религиозная вера Вам кажется абсурдной? Это только с точки зрения вашей веры. Сверхъестественное вам кажется абсурдным? Вы что ж,считаете,что человечество все уже поняло и объяснило во вселенной? Религия это один из способов познания мира. Ничем не хуже других. Скорее дополняющий и открывающий одну из граней.
-
:-) Религиозная вера Вам кажется абсурдной? Это только с точки зрения вашей веры. Сверхъестественное вам кажется абсурдным?
да
Вы что ж,считаете,что человечество все уже поняло и объяснило во вселенной?
нет
Религия это один из способов познания мира. Ничем не хуже других. Скорее дополняющий и открывающий одну из граней.
нет, т.к. отвергает критическое мышление, без чего познание невозможно. Какие знания о мире дала религия?
-
Не,ну если Вы признали тот факт,что наше сознание продукт веры,и тут же привели прекрасную цитату о сути веры,сами указали на то,что спорить в вопросах веры бессмыслено,то зачем затеваете спор? Смысл? Ваша вера против моей. Не сомневаюсь,что Вы найдете массу фактов в доказательство своей веры,как,поверьте,и я. Точно также не сомневаюсь,что никто никому ничего не докажет и не изменит чужую веру ни на йоту. Так в чем смысл затевать спор?
-
Кстати :-) ,типичный образчик дуального мышления.Либо черное,либо белое. А на самом деле цветное и все в полутонах. Почему критический взгляд на вещи противоречит религии? Совсем нет. Где то надо кувалду применить,а где то и интуицию.
-
моя вера? о чём вы?
наше сознание продукт веры
:shock:
я такое признал? :shock:
а я не спорю. Согласно названию темы веду разговор.
-
Ну,один из постулатов Вашей веры Вы обозначили достаточно четко-религия не способ познания мира.
Не признали,что сознание продукт веры? Значит мне показалось :-) Честно говоря трудно с телефона искать и цитировать,да и лень,...да и некогда :-) занят. В любом случае это ничего не меняет. :-)
-
Кстати :-) ,типичный образчик дуального мышления.Либо черное,либо белое. А на самом деле цветное и все в полутонах. Почему критический взгляд на вещи противоречит религии? Совсем нет. Где то надо кувалду применить,а где то и интуицию.
спасибо за классификацию.
потому что религия основана на вере, а вера - ... см. выше.
интуиция и религия - это разные вещи.
Религия как способ познания мира, довольно бесполезная штука. и даже вредная. история подтверждает.
-
:-) :-) Что,что подтверждает? История? Не смешите мой тапочки! :-) Тоже мне науку нашли. История сама по себе система верований,да еще и меняющаяся как флюгер.
-
Рыся,дело в том,что ты и так веришь. Все верят. Нет людей без веры. Слишком мелкая единица человек,чтоб обойтись без веры.
Не вопрос. Но есть вера, о которой вы говорите, а есть ВЕРА, которая горы сворачивает. Слово одно, а значения разные. Одно дано, другое приходяще. Может прийти, а может и упереться в рациональное мышление.
-
Не,это иллюзия,что есть принципиальное различие между верой в Бога и так называемым ,,рациональным мышлением,,. На самом деле весь человеческий ,,рационализм,, простирается не намного дальше способности вскипятить чайник на плите или привести авто из точки А в точку Б. И ,,рациональное,, мышление часто не более чем вера в сомнения.
По вере вашей и воздастся вам.Т.е. во что верите,то и получаете. Верите,что веры нет? Значит для Вас ее нет.
-
Рыся,дело в том,что ты и так веришь. Все верят. Нет людей без веры. Слишком мелкая единица человек,чтоб обойтись без веры.
Но это же не повод признавать, как факт :P
-
Рыся,дело в том,что ты и так веришь. Все верят. Нет людей без веры. Слишком мелкая единица человек,чтоб обойтись без веры.
Но это же не повод признавать, как факт :P
А ну быстро петь литанию Богу-Машине!
А то у тя роутер гавкнеццо! :wild:
-
прелестно
Капитан: Тихо! Ша! Где лоция, где накладные? Я хочу пъевеить ясход гоючего.
Буфетчица: Я те проверу. Ты у меня поскачешь. Ты шо забыл, как весь день в бинокль смотрел, так я тебе еще раз все глаза подобъю. Будешь у меня с биноклем и на костылях, мореход задрипанный.
-
Рыся,дело в том,что ты и так веришь. Все верят. Нет людей без веры. Слишком мелкая единица человек,чтоб обойтись без веры.
Но это же не повод признавать, как факт :P
А ну быстро петь литанию Богу-Машине!
А то у тя роутер гавкнеццо! :wild:
Воткну кабель напрямую :P
-
... Подавляющую часть информации он просто вынужден воспринимать на веру.
По-моему, ты путаешь два глагола: ВЕРИТЬ и ВЕРОВАТЬ. Так вот ВЕРА именно от второго. Ну, а потом у тебя уже пошли навороты на изначальную ошибку. :o
-
:-) :-) Что,что подтверждает? История? Не смешите мой тапочки! :-) Тоже мне науку нашли. История сама по себе система верований,да еще и меняющаяся как флюгер.
Это аргумент?
Общеизвестно, что служители религиозных культов всячески препятствовали познанию мира. Никаких религиозных способов познания мира не существует. Если существуют, то где их результаты?
Насколько мне известно, пока только один Ватикан признал теорию эволюции, 2 года назад, через 100 с лишним лет! Про круглую Землю я вообще молчу.
Вы путаете понятия, приравниваете религиозные верования, основанные на фантазиях, иллюзиях, галлюцинациях к убеждениям, основанным на наблюдениях, фактах, доказательствах.
-
:-) Не. Никакой ошибки не было. Careless_Vagrant где то тут давал определение ,,веры,,. Очень точное. Верить в Бога или верить в коммунизм,все равно верить. В чем же разница? :-)
-
Верить в Бога или верить в коммунизм,все равно верить. В чем же разница?
в том, что на том свете Бог своих узнает. А вот Ленин - вряд ли...)))
-
Цитирую Википедию:
Особым случаем проявления феномена веры является религиозная вера, порождаемая специфическими условиями существования общества, прежде всего классового, а именно: бессилием людей в процессе их взаимодействия с природной и социальной средой и потребностью в компенсации этого бессилия, в восполнении их отчуждённого бытия иллюзорным потусторонним миром, соответствующим их ценностным установкам. Теология признаёт религиозную веру неотъемлемым свойством человеческой души или же благодатью, даруемой Богом. В этом смысле вера отличается от разума и/или знания.
Веру можно определить как твердое убеждение в чем-то при отсутствии доказательств. Когда доказательства есть, никто не говорит о вере. Мы не говорим о вере, когда речь идет о том, что дважды два четыре или что земля круглая. О вере мы говорим лишь в том случае, когда хотим подменить доказательство чувством.
Бертран Рассел
-
У человечества было и есть очень много вер и систем верований. Какими критериями надо руководствоваться при выборе?
-
Верить в Бога или верить в коммунизм,все равно верить. В чем же разница?
в том, что на том свете Бог своих узнает. А вот Ленин - вряд ли...)))
ключевое слово "своих". А что с чужими будет?
Один из значительных отрицательных моментов многих религий является религиозная нетерпимость.
-
А что с чужими будет?
ну как может беспокоить неверующего человека, что будет с грешником на том свете?))
-
И шо? В чем противоречие?
-
А что с чужими будет?
ну как может беспокоить неверующего человека, что будет с грешником на том свете?))
это шутка. А и почему сразу с грешником? А, я забыл, ведь один из постулатов христианства это грех. во грехе зачат, во грехе родился, во грехе живёт и умрёт. Кругом виноват.
Меня беспокоит отношение верующим к чужим(другой веры, неверующим) на этом свете
-
И шо? В чем противоречие?
На изначальных ложных посылках строить мировозрение.
-
А, я забыл, ведь один из постулатов христианства это грех. во грехе зачат, во грехе родился, во грехе живёт и умрёт. Кругом виноват.
Меня беспокоит отношение верующим к чужим(другой веры, неверующим) на этом свете
Значит, грехи не беспокоят... :D
Ну тогда спокойной ночи...
-
CV: Чето мне кажется,что ваше представление о христианстве весьма поверхностно. Что из первоисточников ,,врага,, :-) Вы читали?
-
Не,это иллюзия,что есть принципиальное различие между верой в Бога и так называемым ,,рациональным мышлением,,. На самом деле весь человеческий ,,рационализм,, простирается не намного дальше способности вскипятить чайник на плите или привести авто из точки А в точку Б. И ,,рациональное,, мышление часто не более чем вера в сомнения.
По вере вашей и воздастся вам.Т.е. во что верите,то и получаете. Верите,что веры нет? Значит для Вас ее нет.
мая твая не панимать :o
-
читал основной первоисточник (если можно так выразиться, учитывая сколько раз он видоизменялся и редактировался). После ознакомления с ним вопрос о религии в моей жизни окончательно разрешился.
вот, например, часть верований христианства:
"• В праотеческие времена девственница родила сына без вмешательства мужчины.
• Этот сын, не имевший биологического отца, навестил усопшего друга по имени Лазарь, от которого уже исходил трупный запах, и тот незамедлительно ожил.
• Этот же не имеющий отца человек вернулся к жизни через три дня после собственной смерти и погребения.
• Через сорок дней этот человек взошёл на вершину горы, и его тело вознеслось в небо.
• Если беззвучно прокручивать мысли в собственной голове, то не имеющий отца человек и его «отец» (который одно временно является им самим) услышит их и, возможно, как-то отреагирует. Он в состоянии одновременно прослушивать мысли всех людей, живущих на свете.
• Когда вы делаете что-либо плохое или хорошее, не имеющий отца человек это видит, даже если это больше никому не известно. Вы получите соответствующее наказание или поощрение; возможно, это произойдёт после вашей смерти.
• Девственница мать человека, не имеющего отца, никогда не умирала; её тело вознеслось на небо.
• Хлеб и вино, получившие благословение священника (который должен иметь мужские половые органы), «становятся» телом и кровью не имеющего отца человека."
В такое верить, это вам не протоны по коллайдеру пулять! :)
-
CV: Чето мне кажется,что ваше представление о христианстве весьма поверхностно.
А мне кажется вы недостаточно осведомлены о достижениях таких наук как физика, математика, кибернетика, астрономия, биология, генетика, физиология, нейрофизиологя, биохимия, психология, психиатрия, антропология, история, этология, философия, логика. Собственно, как и большинство верующих.
-
Восьмеркин, какой-то Вы не такой стали
раньше за Вами такой религиозной софистики не замечал...
-
:-) Детский сад.
Знаете,все,что Вы говорите,для меня давно прошедший этап. Когда то,лет в 12, я прочел книгу ,,Забавная библия,,. Там,если знаете,примерно с такими же аргументами и апломбом,утверждался воинствующий атеизм. В том возрасте я,так же как и Вы,был убежден,что Бога нет и все такое. Сейчас мне смешно об этом вспоминать. Это очень примитивные,подростковые рассуждения. Все,поверьте,гораздо сложнее и многограннее. Многое не поддается описанию. Поймите одно,противоречий на самом деле нет,они существуют только в вашей голове. Я бы с удовольствием поспорил с Вами,но к сожалению,для этого надо слишком много времени. У меня его нет. А жаль. :-)
-
Поймите одно,противоречий на самом деле нет,они существуют только в вашей голове
ошибка :)
и в Вашей они тоже существуют
никто не знает всего - а значит все ошибаюцо
кроме меня сейчас - я говорю Истину :)
-
Ярик,я такой же как и был. Религиозным фанатизмом не страдаю. Закидоны Кроссовка мне,по прежнему,кажутся такими же глупыми,как и рассуждения C_V. Просто не надо так примитивно смотреть на мир.
-
Ярик,я такой же как и был. Религиозным фанатизмом не страдаю. Закидоны Кроссовка мне,по прежнему,кажутся такими же глупыми,как и рассуждения C_V. Просто не надо так примитивно смотреть на мир.
да я не против
но говорить, что религия (а в особенности монотеистическая) познает мир?!
ну фиг его - может я чего и упустил из виду...
но особых достижений от них - я не помню
восточные религии - я в обзор не беру...
да там и не все и религии по определению вписываецо
-
:-) Детский сад.
Знаете,все,что Вы говорите,для меня давно прошедший этап. Когда то,лет в 12, я прочел книгу ,,Забавная библия,,. Там,если знаете,примерно с такими же аргументами и апломбом,утверждался воинствующий атеизм. В том возрасте я,так же как и Вы,был убежден,что Бога нет и все такое. Сейчас мне смешно об этом вспоминать. Это очень примитивные,подростковые рассуждения. Все,поверьте,гораздо сложнее и многограннее. Многое не поддается описанию. Поймите одно,противоречий на самом деле нет,они существуют только в вашей голове. Я бы с удовольствием поспорил с Вами,но к сожалению,для этого надо слишком много времени. У меня его нет. А жаль. :-)
О, мудрейший! Если у вас нет аргументированного ответа, не надо перходить на личности и детсадовские методы общения.
Я забавных библий не читал, я читал реальную и забавного в ней мало.
Если я для вас как оппонент слишком мелок рекомендую более солидного - Ричард Докинз (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%A0%D0%B8%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%B4_%D0%94%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B7) и его книгу "Бог как иллюзия". Скачать можно здесь (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fflibusta.net%2Fb%2F177351).
-
Да Бог с ними,с религиями. Каждый выбирает по себе. Тем более,Мерлин прав, Бога там,зачастую,нет. Но почему нет? Почему религия не познает мир? ....
Ай! В общем,от вас фиг отвяжешься :-). Долго все это объяснять. Надо или лицом к лицу,либо книгу писать :-) Некогда мне,некогда. :-) Потом,как нибудь. А пока,если хотите, поверьте :-) мне на слово. А не хотите... так и ладно :-) . Дай Бог, сами когда нибудь придете к этому.
-
сказал - как отрезал! :)
-
Кстати, за ,,мудрейшего,, спасибо. И ,,О,мудрейший,, понравилось,,. Можно продолжать в том же духе. :-) Разрешаю.
-
Ярик,я такой же как и был. Религиозным фанатизмом не страдаю. Закидоны Кроссовка мне,по прежнему,кажутся такими же глупыми,как и рассуждения C_V. Просто не надо так примитивно смотреть на мир.
Если я не верю в сверхъестественного бога, значит я примитивно смотрю на мир?
Примитивно, с вашей стороны, так рассуждать.
Как вы можете оценивать чьё-то мировозрение по нескольким постам на форуме? Ни на один из которых, кстати, вы по существу не ответили, отделываясь малопонятными противоречивыми умозаключениями.
-
Это потому,что Вы правы. Какие могут быть аргументы? :-)
-
читал основной первоисточник (если можно так выразиться, учитывая сколько раз он видоизменялся и редактировался). После ознакомления с ним вопрос о религии в моей жизни окончательно разрешился.
вот, например, часть верований христианства:
• Если беззвучно прокручивать мысли в собственной голове, то не имеющий отца человек и его «отец» (который одно временно является им самим) услышит их и, возможно, как-то отреагирует. Он в состоянии одновременно прослушивать мысли всех людей, живущих на свете.
• Когда вы делаете что-либо плохое или хорошее, не имеющий отца человек это видит, даже если это больше никому не известно. Вы получите соответствующее наказание или поощрение; возможно, это произойдёт после вашей смерти.
• Хлеб и вино, получившие благословение священника (который должен иметь мужские половые органы), «становятся» телом и кровью не имеющего отца человека."
В такое верить, это вам не протоны по коллайдеру пулять! :)
первые два пункта могу описать с точки зрения психологии как это работает...
последний пункт в двух словах описывает медитативную практику в Маханирвана тантре есть описание подобной правда там речь идет не об исусе христе...
практика направлена на развитие определенных зон мозга в повседневной жизни не используемых...
-
Закидоны Кроссовка мне,по прежнему,кажутся такими же глупыми,как и рассуждения C_V. Просто не надо так примитивно смотреть на мир.
А почему Вы думаете, что Ваше представление о жизни является точкой отсчета, идеалом и эталоном?
Я цитировал Библию и рассуждал библейскими категориями, а Вам всего лишь "кажется"...
-
О,господи! Еще один! Не,я не потяну. Поспорьте лучше друг с другом.
Кроссовок,Вам,кстати,заранее говорю-Вы правы,я нет. Все,точка.
-
Восьмеркин!
Вас кризис шо на 3работы загнал?
чем Вы там заняты?
гири золотые пилите? :)
-
:-) Ага.
-
тогда перечитайте первоисточник - до чего главные герои допилились :)
хотя...
уж лучше так...
чем с фанерки :)
-
:-) Ярик, хоть ты не доставай.(с) :-)
-
а больше никого нет - все спят :)
-
И Слава Богу! :-)
-
читал основной первоисточник (если можно так выразиться, учитывая сколько раз он видоизменялся и редактировался). После ознакомления с ним вопрос о религии в моей жизни окончательно разрешился.
...
В такое верить, это вам не протоны по коллайдеру пулять! :)
Там ещё много такого, что без драпа нельзя было написать. Я бы просто не путал реальную веру людей и бизнес-религии.
-
читал основной первоисточник (если можно так выразиться, учитывая сколько раз он видоизменялся и редактировался). После ознакомления с ним вопрос о религии в моей жизни окончательно разрешился.
ты читал первоисточник?! :shock: тору?на арамейском или иврите?потому как библия это калька с кальки переводов греческого и латыни.представь сколько везде было ошибок и неточностей. :D
-
ты читал первоисточник?! :shock: тору?на арамейском или иврите?потому как библия это калька с кальки переводов греческого и латыни.представь сколько везде было ошибок и неточностей. :D
Если это действительно книга Божья, то это В ПРИНЦИПЕ невозможно.
-
Если это действительно книга Божья, то это В ПРИНЦИПЕ невозможно.
что невозможно?перевести с ошибками?переводили люди.
-
А книгу кто писал?
-
А книгу кто писал?
:o даже если человек со слов всевышнего,то его письмо переводили с ошибками на греческий,а потом с греческого на латтынь,а потом на старославянский.это даже ватикан признавал,что были ошибки.даже иконы какого-то святого рисовали с рогами.так вроде быон обозначался в торе.потом оказалось у слова было другое значение.
-
А книгу кто писал?
:o даже если человек со слов всевышнего,то его письмо переводили с ошибками на греческий,а потом с греческого на латтынь,а потом на старославянский.
Писал человек без ошибок, а переводил с ошибками? Бог не смог позаботиться о том, чтобы до всех дошло в первоначальном виде? Круто.
это даже ватикан признавал,что были ошибки.даже иконы какого-то святого рисовали с рогами.так вроде быон обозначался в торе.потом оказалось у слова было другое значение.
Какая красота... :yahoo: Ватикан признал, что священное писание не является священным.
-
Там ещё много такого, что без драпа нельзя было написать. Я бы просто не путал реальную веру людей и бизнес-религии.
мне интересно на чём базируется эта, т.н. реальная вера
а никто не признаётся
-
читал основной первоисточник (если можно так выразиться, учитывая сколько раз он видоизменялся и редактировался). После ознакомления с ним вопрос о религии в моей жизни окончательно разрешился.
ты читал первоисточник?! :shock: тору?на арамейском или иврите?потому как библия это калька с кальки переводов греческого и латыни.представь сколько везде было ошибок и неточностей. :D
ну так я ж в скобках написал :)
-
если бы ЭТО случилось в наше время :)
Цифровая история Рождества Христова (Digital Christmas) (http://www.youtube.com/watch?v=eYhTuyZZh7o&feature=player_embedded#ws)
-
Писал человек без ошибок, а переводил с ошибками? Бог не смог позаботиться о том, чтобы до всех дошло в первоначальном виде? Круто.
Какая красота... :yahoo: Ватикан признал, что священное писание не является священным.
ты вино так и не понял.не писать с ошибками,а переводить слова ошибочно.
приведу пример:в иврите есть такое выражение*штуёт бэ миц агваниёт*.на руском смысловое значение,заметь смысловое значение*чушь собачья*.если полностью перевести слова то получится*глупость в томатном соке*.теперь понятно?каже было и с ватиканом,это кстати есть документальный фильм о таких всяких ошибках переводов книги и последствиях.но мы вроде о вере человека?если человек верит,то ему не нужны молельные дома с картинками на стенах и всякими попами и дьяконами устанавливающими там свои правила.вера человека внутри человека,в его сердце.
-
Это ты не понял. Если библию писал Бог человеческой рукой, то и переводить должен был Бог человеческой же рукой. Если переведено неверно, то это не книга Бога - это труха.
-
Это ты не понял. Если библию писал Бог человеческой рукой, то и переводить должен был Бог человеческой же рукой. Если переведено неверно, то это не книга Бога - это труха.
попытайся это объяснить синоду и ватикану.книга одна-тора.остальное -труха :D
да,и в торе нет нигде слов синод,ватикан,поп,протоирей,дьякон,архимандрит,папаримский,капелан.в синагогах этого тоже нет,там есть равин. :o
-
если человек верит,то ему не нужны молельные дома с картинками на стенах и всякими попами и дьяконами устанавливающими там свои правила.вера человека внутри человека,в его сердце.
ты не поверишь - ему даже книги не нужны :o
-
книга одна-тора.остальное -труха :D
И Бог исключительно для евреев. :lol: Остальные на уй с пляжа.
-
книга одна-тора.остальное -труха :D
И Бог исключительно для евреев. :lol: Остальные на уй с пляжа.
нет,тут ты ошибаешься.просто евреи засранцы нарушили обещание даное творцу.книга была дарована иудем с тем чтобы они затем распространили её среди народов,но они зажали её :D
-
но они зажали её :D
ниможытбыть :rofl:
-
но они зажали её :D
ниможытбыть :rofl:
согласен...
на ж.... ой... евреев не похоже :lol:
-
один законный вопрос возникает - АЗАЧЕММ?
-
что зачемммм?
-
зажали зачеммм?
с какой целью
евгений?
-
зажали зачеммм?
с какой целью
евгений?
валер,будь я у истоков сего действа.мог бы и ответить. :o
а так скорее всего не захотели делиться.решили оставить себе.
всё таки 613ть заповедей это не хухры-мухры. :D
-
согласен...
на ж.... ой... евреев не похоже :lol:
ярик можно писать и жидов,это по польски будет :D
В английском приняло форму "джу", во французском "жюиф", на итальянском "джудео", тюрки произносят его как "джигут", молдаване "жидан", немцы "юде" ( отсюда "ид" на идише ), финны "юталайнен", для курьеза укажем китайское произношение "ютериэнь". В славянских странах оно произносились как "жид".
http://www.benzion.ru/main.php?topic=items&page=jewjud (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.benzion.ru%2Fmain.php%3Ftopic%3Ditems%26amp%3Bpage%3Djewjud)
-
Может поэтому:
"...хочу обратить ваше внимание на один особо неудобоваримый аспект её этического учения. Далеко не всем христианам известно, что львиная доля заботы о ближних, к которой якобы призывают Ветхий и Новый Завет, первоначально предназначалась к проявлению только в рамках узкой, замкнутой группы. «Возлюби ближнего своего» тогда не означало того, что мы подразумеваем сейчас, а всего лишь: «Возлюби одноплеменника-еврея». Это заявление подтверждает в своих работах американский физиолог и эволюционный антрополог Джон Хартунг, выполнивший замечательное исследование групповой нравственности с точки зрения эволюции и библейской истории, не забыв при этом и её оборотную сторону — враждебность к чужакам.
...
Из проведённого Хартунгом изучения Библии следует, что у христиан немного поводов к такому уверенному самодовольству. Следуя в данном случае традициям единственного знакомого ему учения — Ветхого Завета, Иисус обещал спасение исключительно евреям. Хартунг ясно показывает, что заповедь «не убий» не несла того значения, которое вкладываем в неё мы. Она однозначно запрещала убивать лишь евреев. И остальные заповеди, упоминающие «ближнего», относятся только к соплеменникам-евреям. Высокоуважаемый раввин и врач XII века Моше бен Маймон объясняет исчерпывающее значение заповеди «не убий» следующим образом: «Убивая сына Израилева, человек нарушает заповедь, ибо в Священном Писании сказано “не убий”. Если кто совершает убийство преднамеренно и в присутствии свидетелей, его нужно казнить мечом. Не требует пояснения, что убивший язычника не должен быть казнён».
...
Далее в своей работе Хартунг рассматривает Новый Завет. Вот его выводы вкратце: Иисус придерживался той же групповой формы морали и той же нетерпимости к чужакам, которая насквозь пропитывает Ветхий Завет; он был законопослушным иудеем. Идея нести еврейского бога неверующим впервые пришла в голову Павлу. Хартунг выражает это более резко, чем смог бы сделать я: «Иисус бы в гробу перевернулся, узнай он, что Павел передаст его план свиньям».
Немало забавного Хартунг нашёл в книге Откровение Иоанна — несомненно, одной из самых странных библейских книг. Предполагается, что она написана святым Иоанном, и, по выражению «Библейского руководства Кена», если его апостольские послания классифицировать как «Иоанн обкуренный», то Откровения — это «Иоанн кислотный».166 Хартунг комментирует два стиха из Откровения, где количество «запечатлённых» (что некоторые секты, например Свидетели Иеговы, переводят как «спасённых») ограничено ста сорока четырьмя тысячами. Хартунг обращает наше внимание на то, что все они должны быть евреями — по двенадцать тысяч из каждого колена. Кен Смит далее поясняет, что сто сорок четыре тысячи искупленных «не осквернились с жёнами», что, по-видимому, означает, что ни одна женщина в их число не входит. Что ж, этого следовало ожидать.
В исследовании Хартунга читатель найдёт много других любопытных фактов. Ограничусь здесь рекомендацией его работы заинтересованным и кратким резюме:
Библия представляет собой свод законов для выработки групповой морали с готовыми инструкциями для геноцида, порабощения соседних групп и мировой гегемонии. Но Библия не является злом только по причине ставящихся задач или даже только из-за прославления убийства, жестокости и насилия. Многие древние тексты повинны в том же — «Илиада», исландские саги, мифы древней Сирии, надписи древних индейцев майя и другие. Однако нам не пытаются продать «Илиаду» в качестве канона нравственности. В этом-то и проблема. Библию продают и покупают как руководство, по которому люди должны жить. И это, несомненно, главный мировой бестселлер всех времён."
http://flibusta.net/b/177351/read (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fflibusta.net%2Fb%2F177351%2Fread)
-
ярик можно писать и жидов,это по польски будет :D
Потому что жадные, вот только один Рабинович порядочный человек, а все остальные вокруг — жады!! (с)
-
Там ещё много такого, что без драпа нельзя было написать. Я бы просто не путал реальную веру людей и бизнес-религии.
мне интересно на чём базируется эта, т.н. реальная вера
а никто не признаётся
ты можешь не поверить, но реальная вера базируется именно на вере. :o
-
Мда.... начали с Бога закончили жидами.... :lol:
-
Дельфин - Туннель (Dolphin - Tunnel) (http://www.youtube.com/watch?v=t8IkJ_3OlJc#)
Жалко, что трек не изданный... Очень сильный текст...
-
Portishead альбом Dummy
-
Текст у дельфина интересный а вот видео ряд то не его!!
APPARAT - ARCADIA (http://www.youtube.com/watch?v=p3bkmD-70e4#)
-
Там ещё много такого, что без драпа нельзя было написать. Я бы просто не путал реальную веру людей и бизнес-религии.
мне интересно на чём базируется эта, т.н. реальная вера
а никто не признаётся
ты можешь не поверить, но реальная вера базируется именно на вере. :o
Хочу понять откуда она берётся.
-
Мда.... начали с Бога закончили жидами.... :lol:
а шо вы имеете против?
Ведь Б-г с ними первыми (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%90%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%B8) начал общаться.
-
Не открывайте мне правды... я не переживу... Как можно быть настолько тупым, как я, что б не прочитать первый коммент к видио :(....
Ты это вот кому написал? Человеку который полный дебил или полнейший? Зачем вы пихаете сюда вырезки из статей и тд, или по вашему все такие тупор*** и не способны открыть книгу или газету?
Александр Вертинский - Бразильский крейсер (http://www.youtube.com/watch?v=1MWzyzzykO4#ws)
Найди десят отличий
Pinky and The Brain Intro (http://www.youtube.com/watch?v=iJPFSNu_QNs#)
Дальнейший трек лист, позволит вам распознать любимых автороф шансона россии которые любят золотые купола колоть, сереневый туман который гдет-то пролитает, песенку с текстом даун даун даун... и тд... Вот я выложик классную тему плагиата, но все одно я уверен, что многим общение здесь открывает большие знания, учебника за 5-й класс :D.
-
это вы щаз с кем? и о чём?
-
Так,ну шо?У меня появился ,,вiльний час,та натхнення,,)Готов пообщаться.Де там Careless_Vagrant?)
Во первых,для того чтоб с таким апломбом утверждать отсутствие Бога,надо,как минимум,обладать абсолютным знанием.Вы не можете со сто процентной гарантией утверждать или отрицать существование чего либо вне зоны действия ваших органов чувств.По правде говоря,даже наши органы чувств не всегда дают объективную информацию.И это,опять же,ограничения накладываемые ТТХ ) человека.Так что,любое человеческое знание по определения ограничено и однозначно утверждать или отрицать что либо можно лишь с известной долей относительности.Надо всегда отдавать себе в этом отчет.Но это так,софистика.)
Во вторых.О религиозном способе познания мира.Человеческое сознание и ,соответственно,человеческая речь,вещи довольно ограниченные.Многое в окружающем мире мы не только не можем выразить словами,но даже толком осознать.Примерно так же,как для,например,собаки,невыполнимая задача облечь в слова свои чувства к человеку или чувства человека к ней.Однако это ничуть не мешает ей ощущать эмоциональную связь с хозяином и строить в соответствии с этим свое поведение.Собака познает мир через чувства и эмоций.Точно так же и человек.В силу своей ограниченности он не в состоянии окончательно понять или изучить ту сущность,которую он называет ,,Бог,,.Религия,Библия,это лишь попытки примитивными человеческими инструментами осмыслить и упорядочить свое ощущение и понимание этой сущности или,если хотите,этого явления.Человек что то ощущает,что то чувствует,но его способностей недостаточно для полного осознания этих чувств.А осознать хочется,более того,осознать необходимо.Стремление к осознанию окружающего мира такой же естественный признак человека,как речь или разум.Поэтому бессмысленно и смешно разбирать с помощью логики религиозные учения.Они действуют,и это главное доказательство их правоты.Любой,по настоящему верующий человек,расскажет о том,как ему ,,помогает Бог,,.Это надо только прочувствовать,это нельзя объяснить с помощью логики.Это глубоко интимное и личное.И то,что Это есть,вне всякого сомнения.И никак религия не противоречит науке.Они просто лежат в разных плоскостях.
-
Любой,по настоящему верующий человек,расскажет о том,как ему ,,помогает Бог,,.Это надо только прочувствовать,это нельзя объяснить с помощью логики.Это глубоко интимное и личное.И то,что Это есть,вне всякого сомнения.И никак религия не противоречит науке.Они просто лежат в разных плоскостях.
Восьмеркин...
ну Вы там чуть выше толкнули телегу про субъективность человеческого восприятия мира... а тут...
ну сколько забавных историй могут нам рассказать люди со слегка и очень расшатанной психикой... кого там только нет и во что они только не верят :)
я конечно же не берусь их судить и утверждать - что это мы с Вами здоровые, а они там в мягких палатах больные... все может быть совсем наоборот...
но почему это их суждения - не принимаюцо в серьйоз и считаются плодом больного разума...
а верующий человек - это всего-лишь ИНОЕ понимание нашей реальности...
да, никто не знает есть ли то, что многие называют бог
но чем тогда хуже Дед Мороз и стада пасущихся единорогов на обратной стороне Венеры?
только потому что в их существование верит слишком малое кол-во людей?! :)
-
Ну,и как это противоречит моим словам?На то они и люди,чтоб быть субъективными.Ключевое слово,это ,,вера,,.Именно поэтому говорится ,,по вере вашей и воздастся вам,,.Т.е.,то,во что ты веришь это и есть твой мир,твоя вселенная.И вера ,,в науку,как единственный достойный способ познания мира,, ничем не лучше веры в ,,стада единорогов,,.
-
Во первых,для того чтоб с таким апломбом утверждать отсутствие Бога
Ни в одном моём сообщении на форуме нет подобных утверждений.
,,Бог,,.Религия,Библия,это лишь попытки примитивными человеческими инструментами осмыслить и упорядочить свое ощущение и понимание этой сущности или,если хотите,этого явления
Примитивные попытки, соответствующие уровню познания дветысячилетней давности. Будучи прогрессивными для того времени, они оказались деструктивными в последующем и являются нелепыми сейчас.
Поэтому бессмысленно и смешно разбирать с помощью логики религиозные учения
если бы мы этого не делали, то веровали в гораздо более древних примтивных божеств.
Они действуют,и это главное доказательство их правоты
Они не действуют, и это главное доказательство их неправоты.
Кстати религиозным учениям доказательства не нужны, нужна вера. "Верую, ибо абсурдно" - это не баг, это фича.)
Любой,по настоящему верующий человек,расскажет о том,как ему ,,помогает Бог,,.Это надо только прочувствовать,это нельзя объяснить с помощью логики.Это глубоко интимное и личное.И то,что Это есть,вне всякого сомнения.
Про это Yarik ответил. И я ещё раз повторюсь религиозные переживания основаны на фантазиях, иллюзиях, галлюцинациях. Более того, их можно вызвыть искусственно - психоактивными веществами, изменинием концентрации углекислоты в крови, непосредственным воздействием(электрическим, механическим) на определённые участки мозга.
И никак религия не противоречит науке.Они просто лежат в разных плоскостях.
Уже(а раньше даже очень) не противоречит, теперь примазывается. Потому что аргументов не осталось.
Что касается лично меня, то я не верю в бога(бог=сверхъестественный чудотворец), не верю в веру. И считаю что вера и религия как спосбы познания мира, только препятствуют этому самому познанию. В то время как результаты объективного (сиречь научного) познания мира у всех перед глазами, а то ли ещё будет (и бога, и веру измеряют и обсчитают по полной программе:))...
З.Ы. Тут вот (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkp.ua%2Fdaily%2F301210%2F260627%2F) может скоро докажут что нас, и объективной реальности как таковой, вообще не существует и буддисты были правы)))
-
Как первая часть Вашего поста согласуется с предпоследней.Ни где вы не утверждали,что Бога нет,и тут же ,,в Бога не верю,,?
Опять же,речь идет о вере.Вы верите ЛИШЬ в науку,я верю,что наука один ИЗ инструментов познания мира.Хороший,даже,мной лично,любимый,но один ИЗ. Спорить бессмысленно,с обоих сторон вера.
-
Критерии ,,прогрессивности,, и ,,деструктивности,,?
-
мы все из одного теста : ) и "верующий" отличается от "неверующего" другим способом проявления любопытства и выражения благодарности. любопытства - потому что никого не устраивает насквозь понятный мир, благодарности - потому что у человека есть потребность говорить "спасибо" за самом факт своего существования кому-то. мысль не моя, откуда - не помню, и боюсь, я ее переврала : ))
-
Как первая часть Вашего поста согласуется с предпоследней.Ни где вы не утверждали,что Бога нет,и тут же ,,в Бога не верю,,?
это был камень в ваш огород. Вы приписываете мне слова которых я не говорил.
Опять же,речь идет о вере.Вы верите ЛИШЬ в науку,я верю,что наука один ИЗ инструментов познания мира.Хороший,даже,мной лично,любимый,но один ИЗ. Спорить бессмысленно,с обоих сторон вера.
И опять делаете тоже самое. С моей стороны веры нет. Не верю в бога и верю в науку - это не одно и тоже. Наука не является для меня ни богом, ни религией, в неё не надо верить, не надо ей поклоняться, молиться, приносить жертвы, выполнять ритуалы и обряды и пр., и несмотря на это она дает "плоды" и результаты, в отличии от религии. (А вся эта обрядово-ритуальная культурно-экономическая надстройка, именуемая Церковью с её менеджерами-жрецами - это вообще большая отдельная тема)
-
Уже(а раньше даже очень) не противоречит, теперь примазывается. Потому что аргументов не осталось.
Непонятно, что значит УЖЕ не противоречит? В чем раньше противоречила? И о какой религии речь вообще?
-
Ну,и как это противоречит моим словам?На то они и люди,чтоб быть субъективными.Ключевое слово,это ,,вера,,.Именно поэтому говорится ,,по вере вашей и воздастся вам,,.Т.е.,то,во что ты веришь это и есть твой мир,твоя вселенная.И вера ,,в науку,как единственный достойный способ познания мира,, ничем не лучше веры в ,,стада единорогов,,.
Восьмеркин
играцо в субъективизм можно до маразма...
я сижу на кресле, темно рыжего цвета... я так думаю и верю, что оно такого цвета :)
и от того что со мной согласицо 95% населения этой планеты - это истиной не станет...
никто ничего не знает и ни в чем не уверен...
но есть вещи - которые базируюцо на каких-то проверенных долгим опытом теориях...
а есть лишь "так исторически сложилось"
так вот религия - слишком мало чего объяснила - и более того - искать и объяснять - это противоречит ее сущности...
есть рулетка - которой я пользовалсо 5лет - и она всегда точно коррелировала с замерами других рулеток, а есть новая купленная - и вроде такая же - но!?
-
CV:До сих пор речь шла о ,,вере,, ,сейчас вы сводите веру к культу.Это несколько разные вещи.Вера может быть и без культа,как,впрочем,и культ без веры.
-
Наука не является для меня ни богом, ни религией, в неё не надо верить, не надо ей поклоняться, молиться, приносить жертвы, выполнять ритуалы и обряды и пр., и несмотря на это она дает "плоды" и результаты, в отличии от религии. (А вся эта обрядово-ритуальная культурно-экономическая надстройка, именуемая Церковью с её менеджерами-жрецами - это вообще большая отдельная тема)
Может все-таки стоит отделить веру в Бога от религий?
-
Ярик,:-) субъективизм человека это не досужая фантазия,а НАУЧНЫЙ факт.Субъективен так же и его опыт.Просто даже по определению.Субъект он и есть субъект.Насчет рулетки,ниче не понял.)
-
CV:До сих пор речь шла о ,,вере,, ,сейчас вы сводите веру к культу.Это несколько разные вещи.Вера может быть и без культа,как,впрочем,и культ без веры.
Может все-таки стоит отделить веру в Бога от религий?
Хорошие слова! (Ваши слова да богу в уши)
До какого уровня отделять? Библию, например, оставить или тоже отделить?
-
В целом, вера должна на чем-то основываться. Может и на библии, а может и на Бхагавад-гите
-
Ярик,:-) субъективизм человека это не досужая фантазия,а НАУЧНЫЙ факт.Субъективен так же и его опыт.Просто даже по определению.Субъект он и есть субъект.Насчет рулетки,ниче не понял.)
Однако в силу того что человек обрел кору больш.полушарий головного мозга, он также обрёл способность абстрагироваться, смог обозначить и разделять понятия Объект и Субъект, в отличии от собаки.
-
В целом, вера должна на чем-то основываться. Может и на библии, а может и на Бхагавад-гите
насколько я понял, вера должна основываться на Боге(на его проявлениях, откровениях непосредственно верующему, что мягко говоря сомнительно)
А вера основанная на книгах, преданиях и учениях это как раз религиозный культ.
-
насколько я понял, вера должна основываться на Боге(на его проявлениях, откровениях непосредственно верующему, что мягко говоря сомнительно)
В том-то и дело, что тут получается замкнутый круг. С одной стороны для верующего эти книги и есть и откровения и проявления и т.д. С другой стороны, чтобы в это поверить человеку надо обречь веру. А с помощью чего, как не книг?
Вот тут и вклиниваются религии, которые с одной стороны способствуют распространению веры (являются всего лишь катализатором), а с другой - начинают доить поверивших, как "посредники".
А вера основанная на книгах, преданиях и учениях это как раз религиозный культ.
Нет.
-
CV:во первых, остался за кадром вопрос о ,,критериях прогрессивности и деструктивности,,.
А во вторых,с чего это Вы вдруг вздумали противопоставлять науку религии?Насколько я знаю,сама она(наука) этого не делает.Нет ни одной общепризнанной научной теории доказывающей отсутствие Бога.Более того,многие столпы науки были глубоко верующими людьми.
-
CV:Способности человека отделять объективное от субъективного настолько же примитивны,как и его сознание.И этот форум,прекрасное этому доказательство.
-
CV:До сих пор речь шла о ,,вере,, ,сейчас вы сводите веру к культу.Это несколько разные вещи.Вера может быть и без культа,как,впрочем,и культ без веры.
может
таких вер в соответствующих лечебницах - мильйон :)
культ - эт результат... это зачастую, в виду особенностей самого человека - потребность любой веры...
-
Может вполне быть.И что?
-
Ярик,:-) субъективизм человека это не досужая фантазия,а НАУЧНЫЙ факт.Субъективен так же и его опыт.Просто даже по определению.Субъект он и есть субъект.Насчет рулетки,ниче не понял.)
субъективизм не человека - а окружающего нас мира...
мы исследуем его заведомо не точными приборами... начиная с самих себя :)
рулетка - эт как методы науки... может они и ошибались когда-то (да и будут ошибацо), но в целом - они верны и дают возможность познать мир...
чего о вере не скажешь :)
-
Может вполне быть.И что?
а то, что будь человек разумней - мы б щас находились бы на совершенно ином этапе развития...
-
рулетка - эт как методы науки... может они и ошибались когда-то (да и будут ошибацо), но в целом - они верны и дают возможность познать мир...
чего о вере не скажешь :)
Но вера-то не для этого.
-
рулетка - эт как методы науки... может они и ошибались когда-то (да и будут ошибацо), но в целом - они верны и дают возможность познать мир...
чего о вере не скажешь :)
Но вера-то не для этого.
вера - эт результат не совершенства разума...
а все остальное уже нагромождение
как думаете ИИ - будет верить????
-
вера - эт результат не совершенства разума...
Ну скорее не результат, а способ приблизить его к совершенству. А у науки другие цели.
как думаете ИИ - будет верить????
Когда в него заложат способность предположений (а это неизбежно), то да.
-
Ярик,да кто ж спорит?Был бы человек разумней,может он и не человек бы был,а бог.Но только маемо то,что маемо.
-
Ну скорее не результат, а способ приблизить его к совершенству. А у науки другие цели.
не к совершенству - а гармонии и пониманию...
только одни задают вопросы и ищут на них ответы - а вторые довольны своим "знанием"
Когда в него заложат способность предположений (а это неизбежно), то да.
не уверен...
-
Способность задавать вопросы и искать на них ответы не связана напрямую с верой в Бога.Ньютон был глубоко верующим человеком и считал свою деятельность способом познания Божьего замысла.
А люди не способные задавать вопросы,искать на них ответы и сомневаться,жили в этой стране и были воинствующими атеистами.
-
ИИ неизбежно вынужден будет что то принять как аксиому,а значит на веру.Поскольку,как и человек,не будет обладать абсолютным знанием.
-
Способность задавать вопросы и искать на них ответы
.... - это основа прогресса человеческой цивилизации
а когда вопросы иссякли и потребности искать ответов на них нет - вот тогда и прогресса нет...
верующий во что-то человек - не склонен задавать вопросы на тему свой веры... а значит не прогрессирует в этом направлении...
вот только одно дело верить в стада единорогов - ну и фиг с ним
а другое в плоскость Земли - тут звыняйте...
-
а когда вопросы иссякли и потребности искать ответов на них нет - вот тогда и прогресса нет...
верующий во что-то человек - не склонен задавать вопросы на тему свой веры... а значит не прогрессирует в этом направлении...
В каком направлении?
И кто сказал, что смысл существования цивилизации в постоянном прогрессе? Мне, например, кажется, что прогресс ее как раз и погубит.
-
Ярик,Вы читаете мои ответы?Я Вам про Ньютона,а Вы мне опять ,,за рибу гроши,,.,,Верующий не способен,,.С каких делов?История изобилует примерами,когда именно верующие люди двигали прогресс.Хотя бы потому,что не так давно верующими были ВСЕ.
-
В каком направлении?
в любом...
если я верю в существования Деда Мороза - то не не нужны никакие доводы как "за" так и "против"
меня устраивает нынешнее положение дел
И кто сказал, что смысл существования цивилизации в постоянном прогрессе? Мне, например, кажется, что прогресс ее как раз и погубит.
ну во-первых: у всего что имеет начало - есть конец :)
а во-вторых: так устроен этот мир... мы рождаемся чтоб научицо ходить, думать, разговаривать, познавать...
вот так и наша цивилизация...
а потом она умрет... и на ее место придет другая...
-
Ярик,Вы читаете мои ответы?Я Вам про Ньютона,а Вы мне опять ,,за рибу гроши,,.,,Верующий не способен,,.С каких делов?История изобилует примерами,когда именно верующие люди двигали прогресс.Хотя бы потому,что не так давно верующими были ВСЕ.
читаю :)
это Вы не поняли мою мысль...
Ньютон верил в существование бога - но он не занимался исследованиями его бытия :)
никаких нестыковок в его мировоззрении не было - а потому он занимался тем, чем занимался и достиг того, чего достиг
если ученый верит, что мы все произошли от двух человек - то как он с этим знанием будет занимацо генетикой?! или теорией эволюции???
-
Я ж говорю,прекрасно может .Вера не помешала Ньютону принимать гелиоцентрическую систему мира,а Дарвину открыть теорию эволюции.И,кстати,современная наука таки считает,что человечество наследовало гены ТОЛЬКО двух человеческих особей.Мужской и женской.Правда,живших в разное время.Я повторяю,сравнивать науку и веру,это все равно,что сравнивать термомет и руку.И тем и другим можно замерить температуру,но совершенно по разному.Что лучше?Без чего можно обойтись?
-
Вера не помешала Ньютону принимать гелиоцентрическую систему мира
о гелиоцентрической системе говорится и в библии.
-
Я ж говорю,прекрасно может .Вера не помешала Ньютону принимать гелиоцентрическую систему мира,а Дарвину открыть теорию эволюции.
вера во что?
в небесную твердь?
или в Адама и Еву? :)
И,кстати,современная наука таки считает,что человечество наследовало гены ТОЛЬКО двух человеческих особей.Мужской и женской.Правда,живших в разное время.
и думаю напоминать, что будет с потомством у двух близких родственников - не нужно? :)
Я повторяю,сравнивать науку и веру,это все равно,что сравнивать термомет и руку.И тем и другим можно замерить температуру,но совершенно по разному.Что лучше?Без чего можно обойтись?
спросите у Оккамы :)
-
Вера не помешала Ньютону принимать гелиоцентрическую систему мира
о гелиоцентрической системе говорится и в библии.
?
можно цитату :)
-
цитаты нет. как-то давно об этом читал, а в инете быстро найти не получилось.
Помню, что там об этом образно. Естественно никаких упоминаний о Солнце и планетах, но зная о солнечной системе, можно понять, что речь именно о ней. Кстати, сдается мне, что речь шла о 12-ти (конечно же) планетах.
-
цитаты нет. как-то давно об этом читал, а в инете быстро найти не получилось.
Помню, что там об этом образно. Естественно никаких упоминаний о Солнце и планетах, но зная о солнечной системе, можно понять, что речь именно о ней. Кстати, сдается мне, что речь шла о 12-ти (конечно же) планетах.
ага
а еще там есть про падение в ад Люцифера :)
я Вас просю...
скока переводов - столько гениальных открытий
-
А до 21.12.2012 всего совсем ничего :D
-
вооот,как раз тянет поговорить о боге и вере,днём,после встречи нового года.
когда огненная жидкость бушует в жилах и требует продолжения банкета,а слабый разум пытается сопротивляться и требует пищи духовной.
-
Ярик,в Google набираете ,,научные Адам и Ева,, ,там все подробно.А у Оккамы спрашивайте сами,коли Вам так хочется.Он тут непричем.
-
Ярик,в Google набираете ,,научные Адам и Ева,, ,там все подробно.
и там ни слова не сказано, что все человечество произошло от двух человек :)
А у Оккамы спрашивайте сами,коли Вам так хочется.Он тут непричем.
еще как...
в оправдание свой веры - человек плодит сущности без надобности...
-
И какая же ,,сущность без надобности,, была сотворена в этот раз?
-
Совершенно верно,там не сказано,что человечество произошло от двух человек.Там сказано,что ,,все человечество,, наследовало геномы двух человек.
-
И какая же ,,сущность без надобности,, была сотворена в этот раз?
в этот - никакой
а в контексте моего ответа - любая вера только сотворением этих сущностей и занимаецо...
-
Совершенно верно,там не сказано,что человечество произошло от двух человек.Там сказано,что ,,все человечество,, наследовало геномы двух человек.
ну так вот получилось...
никто ж и не утверждал, что с деревьев спустилось 2млн гоминидов - и все человечество от них произошло...
-
Все ясно,:-) беседа зашла в стандартный тупик.Пошел разговор не о чем.Монах Оккама в гробу б перевернулся,узнай,что пытаются обосновывать его учением. :-)
-
Все ясно,:-) беседа зашла в стандартный тупик.Пошел разговор не о чем.Монах Оккама в гробу б перевернулся,узнай,что пытаются обосновывать его учением. :-)
я думаю изобретатель колеса - тоже бы удивился во что, это все вылилось :)
конечно тупик...
пока не будет известно отправных точек - а они не будут известны - беседа сия не принесет никаких результатов...
одни как верили - так и верят - обретая покой и уверенность в своем будущем
а другие ищут - и быть может найдут
каждому свое :)
-
Т.е. все в итоге упирается в веру.
-
Т.е. все в итоге упирается в веру.
все упираецо в человеческую природу...
но прогресс не остановить :)
-
А шо,пытаются?Хто эти подонки?(с) :-)
-
Честно говоря пацаны, ваш разговор о Боге и вере напоминает спор слепого с глухим.
Как можно обсуждать вкус устриц, не пробовав их? :)
-
И?
-
А шо,пытаются?Хто эти подонки?(с) :-)
а шо нет?
давайте начнем с нефтяных магнатов :)
-
Честно говоря пацаны, ваш разговор о Боге и вере напоминает спор слепого с глухим.
Как можно обсуждать вкус устриц, не пробовав их? :)
я так понимаю, на этой планете есть человек, кто "пробовал вкус устриц"? :)
-
И?
И все. :o
я так понимаю, на этой планете есть человек, кто "пробовал вкус устриц"? :)
Если и есть, то где нибудь в джунглях Индии. :)
-
Если и есть, то где нибудь в джунглях Индии. :)
ну а так как мы не в джунглях Индии, то можно нам не искушавшим невеждам продолжить беседу? :)
-
ну а так как мы не в джунглях Индии, то можно нам не искушавшим невеждам продолжить беседу? :)
Можно. :)
Но нужно ли? :o
-
ну а так как мы не в джунглях Индии, то можно нам не искушавшим невеждам продолжить беседу? :)
Можно. :)
Но нужно ли? :o
кому?
-
Можно- вам.
Но нужно ли- вам же?
-
Можно- вам.
Но нужно ли- вам же?
мне? - ну раз это делаю - значит для чего-то нужно? :)
-
Я ж говорю,прекрасно может .Вера не помешала Ньютону принимать гелиоцентрическую систему мира,а Дарвину открыть теорию эволюции.И,кстати,современная наука таки считает,что человечество наследовало гены ТОЛЬКО двух человеческих особей.Мужской и женской.Правда,живших в разное время.Я повторяю,сравнивать науку и веру,это все равно,что сравнивать термомет и руку.И тем и другим можно замерить температуру,но совершенно по разному.Что лучше?Без чего можно обойтись?
Допустим, с Ньютоном всё понятно. В те времена быть без веры было опасно для здоровья. (Внешне, однако, Ньютон оставался лояльным государственной англиканской церкви. На то была веская причина: законодательный акт 1698 года «О подавлении богохульства и нечестия» (англ. The Act for the Suppression of Blasphemy and Profaneness) за отрицание любого из лиц Троицы предусматривал поражение в гражданских правах, а при повторении данного преступления — тюремное заключение. К примеру, друг Ньютона Уильям Уистон в 1710 году был лишен профессорского звания и изгнан из Кембриджского университета за свои утверждения о том, что вероисповеданием ранней Церкви было арианство. Однако в письмах единомышленникам (Локк, Галлей и др.) Ньютон был достаточно откровенен. Кроме антитринитаризма, в религиозном мировоззрении Ньютона усматриваются элементы деизма. Ньютон верил в материальное присутствие Бога в каждой точке Вселенной и называл пространство «чувствилищем Бога» -Википедия)
Кстати за гелиоцентрическую систему ответственен Коперник и на полтора столетия раньше. На что церковь вынесла вердикт:
Предположение I: Солнце является центром мироздания и, следовательно, неподвижно. Все считают, что это заявление нелепое и абсурдное с философской точки зрения, и кроме того формально еретическое, так как выражения его во многом противоречат Священному Писанию, согласно буквальному смыслу слов, а также обычному толкованию и пониманию Отцов Церкви и учителей богословия.
Предположение II: Земля не есть центр мироздания, она не является неподвижной и движется как целостное (тело) и к тому же совершает суточное обращение. Все считают, что это положение заслуживает такого же философского осуждения; с точки зрения богословской истины, оно, по крайней мере, ошибочно в вере. От которого пострадал Галилей.
Не знаю как вера, но вот церковь мешала им точно.
А вот у Дарвина было противоположное вашему мнение на свой счёт: В «Автобиографии» Дарвин писал: «Так понемногу закрадывалось в мою душу неверие, и в конце концов я стал совершенно неверующим. Но происходило это настолько медленно, что я не чувствовал никакого огорчения и никогда с тех пор даже на единую секунду не усомнился в правильности моего заключения. И в самом деле, вряд ли я в состоянии понять, каким образом кто бы то ни было мог бы желать, чтобы христианское учение оказалось истинным; ибо если оно таково, то незамысловатый текст [Евангелия] показывает, по-видимому, что люди неверующие — а в их число надо было бы включить моего отца, моего брата и почти всех моих лучших друзей — понесут вечное наказание. Отвратительное учение!»
И позволю себе цитату из Докинза: "«Ньютон верил в Бога. Ты что, считаешь себя умнее Ньютона, Галилея, Кеплера и т. д. и т. п.? Если они не возражали против бога, то чем ты лучше?» Пожалуй, не самый сильный аргумент, хотя некоторые защитники веры добавляют в этот перечень даже Дарвина, слухи об обращении которого на смертном одре, подобно дурному запаху, не перестают циркулировать с того самого времени, как они были намеренно пущены некоей «леди Хоуп» (Lady Hope, что означает «госпожа Надежда»), сложившей трогательную сказочку об утопающем в подушках, озаряемом закатными лучами Дарвине, листающем Новый Завет и провозглашающем ложность эволюционной теории.80 В этом разделе я хочу поговорить об учёных, потому что — по вполне понятным причинам — те, кто любит приводить примеры о верящих в бога выдающихся людях, очень часто в первую очередь называют учёных.
Ньютон действительно говорил о своей вере в бога. Так же, как говорили почти все остальные вплоть до XIX века с его ослаблением социальных и законодательных требований к проявлению религиозности и ростом числа научных аргументов в пользу отказа от неё. Безусловно, у этого правила есть исключения как в ту, так и в другую сторону. Даже до Дарвина далеко не все были верующими, как показал Джеймс Хот в книге «2000 лет неверия: знаменитые люди, отважившиеся сомневаться». А некоторые уважаемые учёные продолжают верить в бога и после Дарвина. Не приходится сомневаться в искренности христианских убеждений Майкла Фарадея даже после того, как он узнал о работах Дарвина. Он принадлежал к сандиманианской секте, члены которой интерпретировали Библию буквально (говорю в прошедшем времени, потому что сейчас их практически не осталось), ритуально омывали ноги новопринятым братьям и сёстрам и узнавали божью волю, бросая жребий. Фарадей стал старейшиной в 1860 году — через год после опубликования книги Дарвина «Происхождение видов», а в 1867 году он умер, оставаясь сандиманианином. Коллега экспериментатора Фарадея, физик-теоретик Джеймс Клерк Максвелл, тоже был набожным христианином. Это же можно сказать и ещё об одном гиганте английской физики XIX века — Уильяме Томсоне, лорде Кельвине, который пытался доказать, что эволюция не могла иметь место в силу недостаточного для её осуществления возраста Земли. Великий термодинамик ошибся в сроках по причине неверного заключения о том, что Солнце представляет собой огненный шар и составляющее его топливо должно полностью сгореть за десятки, а не тысячи миллионов лет. Безусловно, Кельвин не мог знать о ядерной энергии. Примечательно, что на собрании Британской ассоциации по распространению научных знаний в 1903 году объявить об открытии радия, сделанном Кюри, и опровергнуть расчёты живого ещё Кельвина выпало сэру Джорджу Дарвину, второму сыну Чарльза, отомстившему таким образом за своего не произведённого в рыцари отца.
В течение XX века отыскать открыто провозглашающих веру выдающихся учёных становится всё труднее"
а также отсылаю к разделу Главы восьмой - Что плохого в религии? Зачем на неё нападать? - Фундаментализм и ниспровержение науки (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fflibusta.net%2Fb%2F177351%2Fread%23t49), посвященному этому вопросу, с двумя очень красноречивыми примерами.
-
по поводу "научных Адама и Евы":
"...Изучая мутации Y-хромосомы, генетики смогли совершить увлекательное путешествие вглубь времен — проследить весь путь от современного человека до его далекого предка. Проанализировав множество образцов ДНК, взятых у мужчин всех рас и со всех континентов, в 2000 г. группа американских исследователей построила генеалогическое древо для Y-хромосом всего человечества. Оказалось, что оно укоренено в Африке. Как показала датировка, человек, от которого все ныне живущие мужчины получили свою Y-хромосому и к которому сошлись бы генеалогические деревья всех мужчин на планете, имей они документы о всех их предках по мужской линии, жил в Африке около 100—120 тыс. лет назад. По аналогии с нашим библейским прародителем, общего предка Y-хромосомного генома всех ныне живущих мужчин назвали Y-хромосомным Адамом (рис.2).
К тому времени уже построили аналогичное древо по данным о разнообразии митохондриальной ДНК. И по женской линии все дороги привели в Африку — праматерь человечества, митохондриальная Ева, оказалась оттуда же! Итак, генетические данные говорят о том, что человечество имеет единое происхождение. К большому огорчению сторонников превосходства белой расы, далекие предки каждого из нас — уроженцы африканского континента.
Однако наши «научные» Адам и Ева принципиально отличаются от своих тезок из Библии. Прежде всего, наименование «Y-хромосомный Адам» относится не к человеку, а к его Y-хромосоме, от которой действительно произошли все Y-хромосомы современных представителей мужского пола. Гены остальных хромосом человека (и мужчин, и женщин) могут происходить от самых разных людей, живших в то же время, что и Y-хромосомный Адам. Далее, Y-хромосомный Адам не был первым мужчиной на Земле. В те времена жило еще множество других людей, просто их Y-хромосомы не дожили до наших дней, а «мужские хромосомы» нашего Адама распространились по всей ойкумене. Используя генетические методы исследования и двигаясь по Y-хромосомному древу человечества от ветвей к корням, мы в конце концов наткнулись на ствол единственного существующего в настоящее время дерева. Однако во времена Y-хромосомного Адама росток его дерева взошел не в пустыне, а в лесу среди других деревьев — но все остальные деревья засохли, и только это одно выжило. Взойдя из одного семени, дерево Адама росло, мужало, давало новые ветви. Некоторые ветви засыхали, другие пышно разрастались, и сегодня раскидистая крона «древа Y-хромосомы Адамовой» вмещает все человечество. То же самое относится и к митохондриальной Еве. Все нынешние женщины Земли несут мтДНК, которая произошла от одной женщины, жившей в Африке много тысяч лет тому назад.
В отличие от библейских, «научные» Адам и Ева не только не имели общих детей, но вообще не были знакомы друг с другом, хотя бы просто потому, что время их жизни разделяют многие тысячелетия: Y-хромосомный Адам жил 100—120 тыс. лет назад, а митохондриальная Ева — на 60—80 тыс. лет раньше. Почему так получилось, что наша Ева оказалась старше нашего Адама на десятки тысячелетий? Дело в том, что для их идентификации использовались разные части генома, обладающие разными свойствами. Митохондриальная ДНК, по которой определили Еву, гораздо изменчивее (несет больше мутаций), чем Y-хромосома, и потому позволяет дальше заглянуть в прошлое. " читать полностью. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.inauka.ru%2Fanalysis%2Farticle97647.html)
-
по последним данным стоянка человекамобнаружена в исраэле и датирована она 400 тысяч лет. :?
-
по последним данным стоянка человекамобнаружена в исраэле и датирована она 400 тысяч лет. :?
слыхал, но там ещё вроде не установлено, действительно ли это Homo sapiens. :o
-
слыхал, но там ещё вроде не установлено, действительно ли это Homo sapiens. :o
канешна нет,там была стоянка имбицилов.
немогу щас найти ссылку на статью....старка с пивом воюет. :shock:
-
слыхал, но там ещё вроде не установлено, действительно ли это Homo sapiens. :o
канешна нет,там была стоянка имбицилов.
немогу щас найти ссылку на статью....старка с пивом воюет. :shock:
понятие "имбецил" относится к Homo sapiens (средняя степень олигофрении)
Израильские ученые, ведущие раскопки в пещере Кесем (Qesem), обнаружили восемь зубов, которые, предположительно, принадлежали самым древним из известных представителей вида Homo sapiens.
Возраст зубов, найденных в пещере, которая расположена к востоку от Тель-Авива, оценивается в 400 тысяч лет - ученые датировали находку, ориентируясь на возраст породы, в которой были обнаружены зубы. Своими размерами и формой древние зубы напоминают зубы современных людей. Помимо зубов исследователи обнаружили небольшой фрагмент кости черепа, который непригоден для определения видовой принадлежности его "владельца".
Авторы предполагают, что в пещере Кесем могли обитать предки H. sapiens, которые эволюционировали независимо от основной ветви людей, которая развивалась в Африке. Кроме того, исследователи не исключают, что зубы могут принадлежать неизвестной разновидности неандертальцев - считается, что этот вид отделился от общей ветви рода Homo и начал эволюционировать независимо около 700 тысяч лет назад. Пока выводы ученых не подтверждены анализом ДНК, и не сообщается, намерены ли они заняться ее выделением.
Основная теория развития людей, подтвержденная генетическим анализом, предполагает, что этот род появился и развивался в Африке, откуда разные виды людей несколько раз выходили и расселялись по планете. Совсем недавно коллектив исследователей из института эволюционной антропологии в Лейпциге, работавший под руководством Сванте Паабо, представил черновой вариант расшифровки генома неизвестного ранее вида людей. Их останки были найдены в Денисовой пещере в Алтайском крае в 2008 году. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flb.ua%2Fnews%2F2010%2F12%2F29%2F79631_V_Izraile_nayden_kandidat_na_zva.html)
-
пришельцы,мля атакуют.
вот сволота.
-
Читал только что интервью Ю.Шевчука,он там привел интересное изречение Дионисия Ареопагита-,,БОГ ТАМ,ГДЕ КОНЧАЮТСЯ НАШИ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О НЕМ".Совластен на все сто.
Как вообще человек может рассуждать о Боге?С таким же успехом морская свинка может рассуждать о ядерном синтезе.Бога можно только почувствовать.
-
Читал только что интервью Ю.Шевчука,он там привел интересное изречение Дионисия Ареопагита-,,БОГ ТАМ,ГДЕ КОНЧАЮТСЯ НАШИ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О НЕМ".Совластен на все сто.
Как вообще человек может рассуждать о Боге?С таким же успехом морская свинка может рассуждать о ядерном синтезе.Бога можно только почувствовать.
вот тока морская свинка понятия не имеет - и ее даже не заботит ядерный синтез :)
а человек сам придумал, сам поверил :)
-
Потому что у морской свинки есть три приоритета в жизни: поспать, поесть, выжить.
А у человека их много и каждый выделяет для себя, что ему главнее. Для кого-то - это Бог.
-
Читал только что интервью Ю.Шевчука,он там привел интересное изречение Дионисия Ареопагита-,,БОГ ТАМ,ГДЕ КОНЧАЮТСЯ НАШИ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О НЕМ".Совластен на все сто.
Как вообще человек может рассуждать о Боге?С таким же успехом морская свинка может рассуждать о ядерном синтезе.Бога можно только почувствовать.
исходя из логики изречения, всё что когда-либо было и будет сказано, подумано, т.е.придумано человечеством о боге, богах и пр. является полной чушью, как и само это изречение. И что остаётся?
У морской свинки нет такой развитой коры головного мозга, потому она не может рассуждать ни о ядерном синтезе ни о боге.
Чем можно почувствовать Бога? Каким органом?
Морская свинка может почувствовать Бога?
З.Ы. Дионисий Ареопагит "уверовал" когда увидел солнечное затмение во время распятия Иисуса: «Это или Бог, Создатель всего мира, страждет, или этот мир видимый кончается»
-
У морской свинки нет такой развитой коры головного мозга, потому она не может рассуждать ни о ядерном синтезе ни о боге.
И морскую свинку никто не создавал "по образу и подобию" :D
-
Дионисий Ареопагит (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2594%25D0%25B8%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25B8%25D1%2581%25D0%25B8%25D0%25B9_%25D0%2590%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25BE%25D0%25BF%25D0%25B0%25D0%25B3%25D0%25B8%25D1%2582)
Под его именем написаны сочинения, ставшие публично известными в V веке. В XVI веке его сочинения подверглись наибольшей критике , после чего начало утверждаться мнение, что они, возможно, испытали сильное влияние неоплатонизма и имеют псевдоэпиграфическое происхождение. Сочинения оказали огромное влияние на дальнейшую христианскую философию. Единого мнения об авторстве этих сочинений и точной дате их создания нет. В науке эти тексты известны как Ареопагитики (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2590%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25BE%25D0%25BF%25D0%25B0%25D0%25B3%25D0%25B8%25D1%2582%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25B8).
-
Ярик: в теме ,Истории' посмотрите,там недавно Евгений запостил отличную историю о ,придумал'.
Мая: не...,оно...,конечно,приятно думать,что человек и морская свинка две большие разницы,но я чето сильно в этом сомневаюсь.
-
Мая: не...,оно...,конечно,приятно думать,что человек и морская свинка две большие разницы,но я чето сильно в этом сомневаюсь.
И образ мышления одинаковый?
-
,,Образ мышления" это оценочная категория придуманная человеком.Для него она и играет роль.С точки зрения человека,разница,безусловно,огромна...Но это только с точки зрения человека.
-
весьма доставляют аргументы разных сектантов - "ну вот же написано", или там "и сказал бог"
-
,,Образ мышления" это оценочная категория придуманная человеком.Для него она и играет роль.С точки зрения человека,разница,безусловно,огромна...Но это только с точки зрения человека.
Т.е. нейрофизиология, психиатрия, этология, психология - это баловство, "придуманная оценочная категория"?
-
есть мнение, что психиатрия - лженаука
-
есть много разных мнений
-
Т.е. нейрофизиология, психиатрия, этология, психология - это баловство, "придуманная оценочная категория"?
Канешна.Придуманная и оценочная.А насчет ,,баловство"...не знаю.Как посмотреть.
-
Ну так, значит человек умеет придумывать и оценивать настолько, насколько развиты его умственные способности?
-
:-) Безусловно.
-
Ну ты же согласен, что у морской свинки умственные способности намного ниже развиты?))
-
Так в словеса можно играться до бесконечности. Иногда это до добра не доводит.
з.ы.Кстати о свинках - Кохання вимикає мізки. Доведено на морських свинках (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.dw-world.de%2Fdw%2Farticle%2F0%2C%2C14772166%2C00.html%3Fmaca%3Dukr-rss-ukrnet-ukr-all-3816-xml) :)
-
Мае:Опять же,как считать.Если брать за точку отсчета человека,то да.А если считать от амебы,то морская свинка и человек где то рядом.А если уж со стороны Бога,так вообще смешно говорить о существенных отличиях.Что свинка в этом ничего не понимает,что человек.Только у свинки гордыни поменьше.И,кстати,я всегда подозревал,что они только притворяются глупыми.Сидят,дурочек из себя корчат,а сами что то плохое о нас думают.
-
Сидят,дурочек из себя корчат,а сами что то плохое о нас думают.
Во-во. То их надо сразу лопатой. А то соберут восстание, и кирдык человечеству. :D
-
Так в словеса можно играться до бесконечности.
Ну,наконец то...догадался.
-
Сидят,дурочек из себя корчат,а сами что то плохое о нас думают.
Во-во. То их надо сразу лопатой. А то соберут восстание, и кирдык человечеству. :D
В Южной Америке это давно поняли - жаренный куй(то бишь свинка) распространённое блюдо. :lol:
-
Так в словеса можно играться до бесконечности.
Ну,наконец то...догадался.
Это не догадки, это констатация факта. Не пойму зачем вы это делаете.
И повторю слова Yarika: "играцо в субъективизм можно до маразма..."
Довольно часто до этого и доходит.
а, кто-то так и не догадался, в чём существенное различие между человеком и другими формами жизни на Земле. (даже стороны Бога :))
-
Эх,ребяты.Все,все это только наши фантазии и умствования.Человек способен придумать,обосновать и поверить практически в любое.И весь прикол в том,что любая фантазия становится реальностью если в нее ПОВЕРИТЬ.
-
Легенда о Великом Инквизиторе 1 (http://www.youtube.com/watch?v=_FUTGfu42sU#)
Легенда о Великом Инквизиторе 2 (http://www.youtube.com/watch?v=KFOmc2zGwzQ#)
Легенда о Великом Инквизиторе 3 (http://www.youtube.com/watch?v=Breo3wV3R6k#)
-
Эх,ребяты.Все,все это только наши фантазии и умствования.Человек способен придумать,обосновать и поверить практически в любое.И весь прикол в том,что любая фантазия становится реальностью если в нее ПОВЕРИТЬ.
Восьмеркин
ну такие умные вещи говорити - ну не придерешьсо...
а как бог - так с большой буквы :)
разве можно имея настолько скептическое мировоззрение - придумывать себе оправдания бесполезного бытия в виде все того же бога? :)
-
Мае:Опять же,как считать.Если брать за точку отсчета человека,то да.А если считать от амебы,то морская свинка и человек где то рядом.А если уж со стороны Бога,так вообще смешно говорить о существенных отличиях.Что свинка в этом ничего не понимает,что человек.Только у свинки гордыни поменьше.И,кстати,я всегда подозревал,что они только притворяются глупыми.Сидят,дурочек из себя корчат,а сами что то плохое о нас думают.
А если Бога придумал человек, то при чем тут свинки?))))
-
А если Бога придумал человек, то при чем тут свинки?))))
а если бога придумали свинки и подсунули человеку?
ты не смотри шо они сидят в клетке и молчат.
-
А если Бога придумал человек, то при чем тут свинки?))))
а если бога придумали свинки и подсунули человеку?
ты не смотри шо они сидят в клетке и молчат.
"Вашу планету заказали, оплатили и контролировали мыши" (с)
-
Эх,ребяты.Все,все это только наши фантазии и умствования.Человек способен придумать,обосновать и поверить практически в любое.И весь прикол в том,что любая фантазия становится реальностью если в нее ПОВЕРИТЬ.
Восьмеркин
ну такие умные вещи говорити - ну не придерешьсо...
а как бог - так с большой буквы :)
разве можно имея настолько скептическое мировоззрение - придумывать себе оправдания бесполезного бытия в виде все того же бога? :)
Так именно потому и ,,Бог" с большой буквы,что ,,такие умные вещи говорити".
И с чего это Вы вдруг:
1)Определили мое мировоззрение как скептическое?
2)Решили,что я ищу какие либо оправдания вообще и ,,бесполезного бытия" в частности?
3)Решили,что такой критерий,как ,,полезность" вообще пригоден для описания бытия?
-
Так именно потому и ,,Бог" с большой буквы,что ,,такие умные вещи говорити".
а Хомяк или Единорог Вы с большой буквы не пишите?! :)
бог - эт такое название вида существа...
а пишут его с большой буквы ибо большая часть верующих настолько бестолковы, что даже имя своего бога не знают... дальше его сына дела не идет...
вот Вам и грамотность и правописание... :)
И с чего это Вы вдруг:
1)Определили мое мировоззрение как скептическое?
наверное я ошибся :)
2)Решили,что я ищу какие либо оправдания вообще и ,,бесполезного бытия" в частности?
любой человек это делает... Вы исключение? :)
3)Решили,что такой критерий,как ,,полезность" вообще пригоден для описания бытия?
ну дык, тогда:
"Злополучный однодневный род, дети случая и нужды, зачем вынуждаешь ты меня сказать тебе то, чего полезнее было бы тебе не слышать? Наилучшее для тебя вполне недостижимо: не родиться, не быть вовсе, быть ничем. А второе по достоинству для тебя — сразу умереть" (с)
как такой вариант продолжения бытия? :)
-
Это Бог во гневе :shock:
-
Это Бог во гневе :shock:
У бБога есть лимбическая система? :shock:
-
Да, только какая-то духовная
-
так может у него и прямая кишка есть, какая-то духовная?
-
Может, не видел еще.
-
Это просто вспомнилось :):
Говно — более сложная теологическая проблема, чем зло. Бог дал человеку свободу, и мы можем в конце концов допустить, что он не ответственен за человеческие преступления. Однако ответственность за говно в полной мере несет лишь тот, кто человека создал. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fflibusta.net%2Fb%2F193990%2Fread%23t6)
-
...
прекратите глумицо :)
-
...
прекратите глумицо :)
да, не стоит
но это иллюстрация кто кого создал
-
...
прекратите глумицо :)
да, не стоит
но это иллюстрация кто кого создал
не, я просто для Вашей же безопасности :)
некоторые верующие нашего сайт - далеко не так мирны, как того требует их вероисповедание... не раз угрожали кровавыми расправами :)
-
это уж - да уж.
-
Да и глумление над теми, кого толком не знаешь черевато .Запросто может случиться несчастный случай или какая болячка.В Краматорске мой знакомый , поссорившись забрал у жены старинные иконы и уничтожил, потом скоропостижно...... совпадение?
-
поссорившись забрал у жены старинные иконы и уничтожил, потом скоропостижно...... совпадение?
ну да, теперь нужно быстро дрожать, бояться.... а как на счет идолопоклонства? а иконы это не идолы?
-
Да и глумление над теми, кого толком не знаешь черевато .Запросто может случиться несчастный случай или какая болячка.В Краматорске мой знакомый , поссорившись забрал у жены старинные иконы и уничтожил, потом скоропостижно...... совпадение?
не, ну это стопудово доказует бытие бога :)
Кант рыдает в гробу :)
-
поссорившись забрал у жены старинные иконы и уничтожил, потом скоропостижно...... совпадение?
ну да, теперь нужно быстро дрожать, бояться.... а как на счет идолопоклонства? а иконы это не идолы?
Возможно и идолы ,но и энергетически и информационно мощные.Бояться не нужно ,и рубить с плеча не желательно так как в купе с верующими очень мощные эгрегоры.И не надо верующим физически устранять кого-то сам соответственно получит.
-
Возможно и идолы ,но и энергетически и информационно мощные.Бояться не нужно ,и рубить с плеча не желательно так как в купе с верующими очень мощные эгрегоры.И не надо верующим физически устранять кого-то сам соответственно получит.
вот она, отрицательная сторона религий - эгрегоры культа демиурга пострашней самого демиурга будут. :)
-
это только мог дьявол. :D одна из заповедей,не создавай себе кумира.это короткий перевод.в полном звучит так,не делай из каждой картины статую. :o
-
а Хомяк или Единорог Вы с большой буквы не пишите?! :) бог - эт такое название вида существа...
Вида?Это что то новенькое.А че не подвида,или породы?А класс какой?Хоть млекопитающие?
а пишут его с большой буквы ибо большая часть верующих настолько бестолковы, что даже имя своего бога не знают... дальше его сына дела не идет...
вот Вам и грамотность и правописание... :)
Оригинальное объяснение.
любой человек это делает... Вы исключение? :)
Походу,да.
....
для тебя - сразу умереть" (с)
как такой вариант продолжения бытия? :)
Нормально.Только речь шла,напомню,о критерии ,,полезности-бесполезности" бытия,а не вариантах его продолжения.
-
Вида?Это что то новенькое.А че не подвида,или породы?А класс какой?Хоть млекопитающие?
а что Вас так удивило?!
есть масса религий, где богов - мешок и маленькая тележка...
чем дедушка Саваофа хуже?
Оригинальное объяснение.
ну пусть от большого уважения...
хотя нет!
наверное от страха... и боязни за свою шкурку... :)
Походу,да.
ну пусть будет так - если Вам от того приятней :)
Нормально.Только речь шла,напомню,о критерии ,,полезности-бесполезности" бытия,а не вариантах его продолжения.
а бытие и без человека будет и никуда не денецо...
и даже лучше будет...
оно есть... и полезно...
а вот полезен ли для бытия каждый отдельно взятый индивид - эт вопрос... и зачастую лучше было бы: "не родиться, не быть вовсе, быть ничем."
-
Полезен ли индивид для бытия?!Это бесподобно...)) судя он всему,у Вас, есть взгляды по этому поводу.Объясните,как это вообще возможно...Быть полезным ДЛЯ БЫТИЯ.
-
Полезен ли индивид для бытия?!Это бесподобно...)) судя он всему,у Вас, есть взгляды по этому поводу.Объясните,как это вообще возможно...Быть полезным ДЛЯ БЫТИЯ.
любой индивид, на этой планете или какой другой - влияет на бытие этой Вселенной...
бывает полезно влияет, бывает не очень - а в большинстве случаев, что есть, что нет - пустое место :)
-
А пока Ярик размышляет о том,как можно быть полезным для бытия (заодно,может быть, выяснится,что можно быть вредным для материи,пространства,времени), резюмирую все,что говорил до этого.Может быть тогда станет понятно,что я имею ввиду.
Человек (человечество) не может, по определению, обладать всей полнотой знаний об окружающем мире.Отсюда следует,что что то всегда будет оставаться за пределами человеческого восприятия.И уже только поэтому,кстати,следует,что нельзя однозначно отрицать существование чего либо ,в том числе и Бога.
Человек (человеческий детеныш) изначально формируется как личность, принимая львиную долю необходимой для этого информации на веру.Причем,как минимум, часть этой информации ложна. Во взрослой жизни также основную массу информации приходится принимать на веру.Поскольку проверить всю информацию чаще всего невозможно.И опять же,как минимум, часть принятой как правда информации является ложью.
Информация полученная и переработанная человеком в течении всей жизни становится его мировоззрением.
Не один человек не может быть на сто процентов уверен в том,что его мировоззрение однозначно верно.Более того,всегда можно быть уверенным,что как минимум часть нашего мировосприятия ложна.
Принимая во внимание все вышесказанное,странно видеть споры двух заведомом несовершенных сторон (сторонников науки и сторонников религии),о том,чье мировоззрение лучше.Лучше с чьей точки зрения?Смешон сам факт убежденности сторонников науки в своем абсолютном знании. Впрочем,практически все споры такие .
-
О!Ярик ответил.
Понимаете,Ярик,для того чтоб бытию было что то полезно,а что то вредно,оно должно обладать целью,желаниями и т.п.
-
И уже только поэтому,кстати,следует,что нельзя однозначно отрицать существование чего либо ,в том числе и Бога.
дык, никто ж и не отрицал ничего...
проблема доказательной базы лежит на стороне утверждающих - а не отрицающих
а базы то этой - нет :)
и все...
Принимая во внимание все вышесказанное,странно видеть споры двух заведомом несовершенных сторон (сторонников науки и сторонников религии),о том,чье мировоззрение лучше.Лучше с чьей точки зрения?Смешон сам факт убежденности сторонников науки в своем абсолютном знании. Впрочем,практически все споры такие .
Восьмеркин
давайте оставим основы логики - студентам гуманитарных ВУЗов - она им нужнее
расскажите мне как люди познают мир с помощью веры...
я сознательно не буду отождествлять их с какой-то из религий - ну шоб наша беседа тут же и не закончилась :)
-
О!Ярик ответил.
Понимаете,Ярик,для того чтоб бытию было что то полезно,а что то вредно,оно должно обладать целью,желаниями и т.п.
т.е. Вы согласны - что наша Вселенная - просто случайность бессмысленная и бесполезная?
-
Ярик,странно слышать от человека упоминающего Канта как вроде он его читал,подобные вопросы (про бытие я вообще молчу).Тем более странно объяснять ему элементарные вещи. Не могу вставлять ссылки.Поэтому,давайте для начала прочитаем вот это: Википедия- Познавательная деятельность,Знание,бытие.
-
давайте оставим основы логики - студентам гуманитарных ВУЗов - она им нужнее
Час от часу не легче.Так Вам уже и логика не нужна?
...
проблема доказательной базы лежит на стороне утверждающих - а не отрицающих
а
Утверждающих что?И кто на них возложил сию тяжкую обязанность?Вы?
-
Человек (человечество) не может, по определению, обладать всей полнотой знаний об окружающем мире.
По чьему определению?
Отсюда следует,что что то всегда будет оставаться за пределами человеческого восприятия.И уже только поэтому,кстати,следует,что нельзя однозначно отрицать существование чего либо ,в том числе и Бога.
Однако, почему там, за пределами должен быть именно бог(Бог)? И что такое этот бог? Откуда вы(верующие) его взяли?
"Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом."
Смешон сам факт убежденности сторонников науки в своем абсолютном знании.
Смешно читать эту полностью не соответствующую действительности фразу.
Это у сторонников религии абсолютное знание и бездоказательные утверждения. У сторонников науки ключевым элементом познания является сомнение.
Поппер негодует: «Догму значения или смысла и порождаемые ею псевдопроблемы можно устранить, если в качестве критерия демаркации принять критерий фальсифицируемости, то есть по крайней мере, асимметричной или односторонней разрешимости. Согласно этому критерию, высказывания или системы высказываний содержат информацию об эмпирическом мире только в том случае, если они обладают способностью прийти в столкновение с опытом, или более точно — если их можно систематически проверять, то есть подвергнуть (в соответствии с некоторым „методологическим решением“) проверкам, результатом которых может быть их опровержение»
А по поводу бытия и полезности, так не понятно в чем вообще проблема. То, что полезно - то существует, что перестало быть таковым - исчезает. Естественный отбор, ёпт. И эволюция способов мироощущения, мировоззрения и познания нам это прекрасно демонстрирует.
-
Бред.Каким боком бытие к естественному отбору?
Невозможность абсолютного познания окружающего мира проистекает из его бесконечности.Нельзя познать необъятное.
-
Бред.Каким боком бытие к естественному отбору?
Бытие - это развитие, остановка - это небытие. То, что полезно - то существует, что перестало быть таковым - исчезает. В этом и есть смысл естественного отбора.
Невозможность абсолютного познания окружающего мира проистекает из его бесконечности.Нельзя познать необъятное.
Вот-вот. Человек науки говорит, что он не знает что ТАМ, а человек веры утверждает что ТАМ - бог. (причем у каждого он свой, особенный - двух одинаковых богов не существует)
И этот бог, это самое необъятное, которое нельзя познать - познал и создал. Противоречие? Но только не для верующего.
Трудно отрицать очевидное, но очень легко утверждать то, что нет возможности опровергнуть (пока границы очевидности не расширятся и оно само не отпадет).
А споры на эту тему, действительно, малоблагодарная штука. Особенно когда одна из сторон систематичеси подменяет понятия, приписывает несуществующие свойства предметам и явлениям, приводит взаимоисключающие аргументы, не отвечает на вопросы и игнорирует аргументы оппонента. :o
-
Ай-я-яй! Какая плохая,можно сказать даже,коварная ,,сторона".
А ,,аргументы" это вот это,типа ,,про говно"?
-
Но,опять же,не удержусь.Полезно для кого?Опять для бытия?
-
Но,опять же,не удержусь.Полезно для кого?Опять для бытия?
Если с глобальной точки зрения то: Человек науки говорит, что он не знает что ТАМ, а человек веры утверждает что ТАМ - бог.
А если с точки зрения биологческой жизни (и человеческого мышления в том числе, т.к. оно является следствием биологической жизни) то - что-либо существует пока оно является полезным для того, чьей частью это что-либо является.
-
Ммм-да...
Ладно.Предлагаю пойти другим путем.Научным.Вам,надеюсь,это близко.Для этого применим научные методы.Для начала давайте сформулируем четко свои позиции.Начинайте.Что Вы хотите доказать?По возможности развернуто.
-
Но,опять же,не удержусь.Полезно для кого?Опять для бытия?
тема полезна для людей находящихся в замкнутом пространстве и ограниченных в передвижении.
-
Ярик,странно слышать от человека упоминающего Канта как вроде он его читал,подобные вопросы (про бытие я вообще молчу).Тем более странно объяснять ему элементарные вещи. Не могу вставлять ссылки.Поэтому,давайте для начала прочитаем вот это: Википедия- Познавательная деятельность,Знание,бытие.
Восьмеркин, у Вас точно нет родственников в Чехии?
я Вам - вопрос - Вы мне два вопроса :)
спасибо - я читал :)
-
давайте оставим основы логики - студентам гуманитарных ВУЗов - она им нужнее
Час от часу не легче.Так Вам уже и логика не нужна?
...
проблема доказательной базы лежит на стороне утверждающих - а не отрицающих
а
Утверждающих что?И кто на них возложил сию тяжкую обязанность?Вы?
логика, Восьмеркин... логика...
нельзя доказать что чего-то НЕТ... доказывается только положительное утверждение...
так всеже... как там с примерами познания мира с помощью веры? :)
-
Ай-я-яй! Какая плохая,можно сказать даже,коварная ,,сторона".
А ,,аргументы" это вот это,типа ,,про говно"?
А вы опять продолжаете в том же духе.
Коварная - это вы себе льстите.
А про говно - это шутка была. Для тех кто думает что бог гневается. Вот пассаж Кундеры и вспомнился.
А остальное игнорируете.
Ммм-да...
Ладно.Предлагаю пойти другим путем.Научным.Вам,надеюсь,это близко.Для этого применим научные методы.Для начала давайте сформулируем четко свои позиции.Начинайте.Что Вы хотите доказать?По возможности развернуто.
Повторять по пятьсот раз одно и тоже? Монографию может написать? Так уже написана и не одна (не мной конечно :)). Читайте.
По поводу существования чего-либо см.Yarikа: нельзя доказать что чего-то НЕТ... доказывается только положительное утверждение...
Ну, не чайник же с Макаронным Монстром опять вспоминать?!
По поводу способов познания мира, то что я пытаюсь "доказать", сформулировал Карл Поппер, см. выше.
Научный метод познания мира заключается в следующем: в ходе наблюдений за явлениями строятся умозаключения, выдвигается гипотеза, которая подтверждаетя или опровергается в ходе дальнейших наблюдений и экспериментов. Если какие-то теории приходят в противоречие другс другом - они пересматриваются(и вера, здесь, есть лишь вспомагательный способ мышления. 2х2=4 - это вера или знание?)
Способ познания мира с помощью веры: человек не может познать всё, значит есть Бог и в это надо Верить (а заодно ещё в кучу абсурдных вещей, которые постепенно, слава богу :), отпадают, но уж больно медленно как по мне).
Откуда ноги растут у этой Веры уже более-менее вырисовывается.
-
Откуда ноги растут у этой Веры уже более-менее вырисовывается.
"Понятие веры непосредственно в понятие религии не входит.
Не все религии требуют веры.
Есть религии (точнее, лжерелигии), базирующиеся на вере, а есть религии, базирующиеся на знаниях.
Христианство – религия, базирующаяся на вере, а язычество, или ведизм (от слова веда – знание) – базируется на реальных знаниях, которые можно проверить. "
-
Откуда ноги растут у этой Веры уже более-менее вырисовывается.
"Понятие веры непосредственно в понятие религии не входит.
Не все религии требуют веры.
Имелось в виду вера в сверхъестественные, всемогущие, всезнающие силы.
Есть религии (точнее, лжерелигии), базирующиеся на вере, а есть религии, базирующиеся на знаниях.
Христианство – религия, базирующаяся на вере, а язычество, или ведизм (от слова веда – знание) – базируется на реальных знаниях, которые можно проверить. "
Знания не требуют обрядово-ритуальной составляющей. Культы и религии им не нужны.
-
Христианство – религия, базирующаяся на вере, а язычество, или ведизм (от слова веда – знание) – базируется на реальных знаниях, которые можно проверить. "
можно поподробнее а то много раз от крышеедов слышал о "ведических знаниях и ведических науках" просматривал переводы вед (риг веда - веда гимнов это примерно как молитвы разным богам несколько томов потолще библии, атхарва веда что-то типа сборника заговоров "чтобы муж жену любил" "от испуга" "от укуса скорпиона" еще есть яджурведа там рассказывается про то как правильно проводить жертвоприношения и самаведа) и еще есть какието "славянские веды" особо не углублялся но там тоже никакими "знаниями не пахнет"
буду вам благодарен если вы предоставите хоть один "ведический" источник где имеются прикладные знания применимые сейчас
знания о том как построить колесницу или дворец меня особо не интересуют :)
-
Знания не требуют обрядово-ритуальной составляющей. Культы и религии им не нужны.
ги! а для приколу? :D
Atheist Debaptism Ceremony (http://www.youtube.com/watch?v=wAo_rEgR4xU&feature=fvsr#)
-
Ярик,я уже отвечал по поводу религиозного способа познания мира.Ссылку дать не могу,поищите сами в первых числах этого месяца.Кроме того,в тех статьях Википедии которые я Вам предложил почитать,тоже упоминается этот способ. Не читали ни то,ни другое?
CV:прежде чем упрекать оппонента,обратите внимание на себя.Все в равной степени относится и и Вам. Я Вам о бессмысленности спора вообще,а Вы мне об религиозной отсталости.Как не слышите.Так ведь и не слышите.Не хотите повторятся?Замечательно.Надоело беседовать с агитатором-атеистом всесоюзного общества ,,Знание".Укатали.Я пас.Дальше сами.Можете себе зачет поставить.
-
Ярик,я уже отвечал по поводу религиозного способа познания мира.Ссылку дать не могу,поищите сами в первых числах этого месяца.Кроме того,в тех статьях Википедии которые я Вам предложил почитать,тоже упоминается этот способ. Не читали ни то,ни другое?
не я конечно поищу...
но чето как-то в голове сразу возникают костры инквизиции, бредни средневековых теистов, которые в Библии такого понаходили - что диву дайошьсо... а потом как сверх того еще мешок трактатов и учений нагородили...
-
CV:прежде чем упрекать оппонента,обратите внимание на себя.Все в равной степени относится и и Вам. Я Вам о бессмысленности спора вообще,а Вы мне об религиозной отсталости.Как не слышите.Так ведь и не слышите.Не хотите повторятся?Замечательно.Надоело беседовать с агитатором-атеистом всесоюзного общества ,,Знание".Укатали.Я пас.Дальше сами.Можете себе зачет поставить.
Другого и не ожидал. Переадресация упрёков. Не надо врать. Я вам всегда отвечал.
Я не хотел повторяться, но повторился. Вы опять ничего не ответили.
Агитацей я не занимался. Врёте. Хотел лишь узнать откуда и как в сознании возникает бог и что под ним понимается, и каким образом можно познавать мир с помощью веры.
А зачёты и галочки это вы грозились ставить, в другой теме правда. Не надо экстраполировать.
Кстати, что такое религиозная отсталость?
Ярик,я уже отвечал по поводу религиозного способа познания мира.Ссылку дать не могу,поищите сами в первых числах этого месяца.Кроме того,в тех статьях Википедии которые я Вам предложил почитать,тоже упоминается этот способ. Не читали ни то,ни другое?
Вы это имели ввиду?
Я ж говорю,прекрасно может .Вера не помешала Ньютону принимать гелиоцентрическую систему мира,а Дарвину открыть теорию эволюции.И,кстати,современная наука таки считает,что человечество наследовало гены ТОЛЬКО двух человеческих особей.Мужской и женской.Правда,живших в разное время.Я повторяю,сравнивать науку и веру,это все равно,что сравнивать термомет и руку.И тем и другим можно замерить температуру,но совершенно по разному.Что лучше?Без чего можно обойтись?
или это?
Религия: полезная адаптация, побочный продукт эволюции или «вирус мозга»?
http://elementy.ru/news/430894 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Felementy.ru%2Fnews%2F430894)
Изучение феномена религии научными методами началось недавно, но некоторые интересные результаты уже получены. Многие особенности человеческого мышления, развившиеся в ходе эволюции для других целей, сделали людей чрезвычайно восприимчивыми к религиозным идеям независимо от их рациональности и полезности. В некоторых ситуациях религиозность может выступать в качестве полезной адаптации, способствуя сплоченности группы. Сложные обряды и системы ограничений могут играть роль трудно подделываемых сигналов лояльности и готовности к кооперации.....
Цитирую из рекомендованных вами статей Википедии:
Виды (методы) познания
«Существуют два основных ствола человеческого познания, вырастающие, быть может, из одного общего, но неизвестного нам корня, а именно чувственность и рассудок: посредством чувственности предметы нам даются, рассудком же они мыслятся». И.Кант
Познание не ограничено сферой науки, каждой форме общественного сознания: науке, философии, мифологии, политике, религии и т. д. — соответствуют свои специфические формы знания, но в отличие от всех многообразных форм знания научное познание — это процесс получения объективного, истинного знания, направленного на отражение закономерностей действительности. Научное познание имеет троякую задачу и связано с описанием, объяснением и предсказанием процессов и явлений действительности.
Различают также формы знания, имеющие понятийную, символическую или художественно-образную основу. В истории культуры многообразные формы знания, отличающиеся от классического научного образца и стандарта, отнесены к ведомству вненаучного знания: паранаучное, лженаучное, квазинаучное, антинаучное, псевдонаучное, обыденно-практическое, личностное, «народная наука». Поскольку разномастная совокупность внерационального знания не поддается строгой и исчерпывающей классификации, то существует разделение соответствующих познавательных технологий на три вида: паранормальное знание, псевдонаука и девиантная наука.
Исходную структуру Познания представляет субъект-объектное отношение, где вопрос о возможности адекватного воспроизведения субъектом сущностных характеристик объекта (проблема истины) является центральной темой гносеологии (теории Познания). В зависимости от решения этого вопроса в философии выделяются позиции познавательного оптимизма, скептицизма и агностицизма.
Типы познания
Существует несколько типов познания:
мифологическое
тип познания характерный для первобытной культуры (тип целостного дотеоретического объяснения действительности при помощи чувственно- наглядных образов сверхъестественных существ, легендарных героев, которые для носителя мифологического познания предстают реальными участниками его повседневной жизни). Мифологическое познание характеризуется персонификацией, олицетворением сложных понятий в образах богов и антропоморфизмом.
религиозное
объектом религиозного познания в монотеистических религиях, то есть в иудаизме, христианстве и исламе, является Бог, который проявляет себя как Субъект, Личность. Акт религиозного познания, или акт веры, имеет персоналистически-диалогический характер.
Цель религиозного познания в монотеизме — не создание или уточнение системы представлений о Боге, а спасение человека, для которого открытие бытия Бога одновременно оказывается актом самооткрытия, самопознания[источник не указан 615 дней] и формирует в его сознании требование нравственного обновления.
В Новом Завете метод религиозного познания сформулирован Самим Христом в «заповедях блаженства»:
«Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят» (Мф.,5,8)
философское
философское познание представляет собой особый тип целостного познания мира. Спецификой философского познания является стремление выйти за пределы фрагментарной действительности и найти фундаментальные принципы и основы бытия, определить место человека в нём. Философское познание основано на определённых мировоззренческих предпосылках. В его состав входят: гносеология, онтология.
В процессе философского познания субъект стремится не только понять бытие и место человека в нём, но и показать, какими они должны быть, то есть стремится создать идеал, содержание которого будет обусловлено избранными философом мировоззренческими постулатами.
чувственное
является результатом непосредственного взаимодействия субъекта и объекта, что обусловливает конкретность, индивидуальность и ситуативность получаемого здесь знания.
научное (рациональное)
предполагает возможность объективации индивидуальных знаний, их обобщения, трансляции и т. п. Именно рациональное познание обеспечивает существование таких форм познавательного творчества, как наука и философия. Его основные формы: понятие, суждение и умозаключение.
я правильно выделил?
-
бог умер слава богу :o p.s. мужики то не знали :o p.p.s. я правэрю :yahoo:
-
Анекдот в тему ))
30е года общеобразовательная школа, урок по атеизму.
Учитель воодушевленно рассказывает классу о глупости в веру в бога и все высшие силы.
Завершающей нотой становиться призыв к классу:
Дети, давайте посмотрим в небо и крикнем что бога нет... Дети дружно поднимают головы и в один голос кричат: Бога нет!!!
Дети, давайте покажем Богу дулю и дети начинают дружно тыкать дули в потолок.
В процессе всего этого массового действа учитель обращает внимание на то, что один маленький Мойша сидит спокойно, не кричит и не тычет кукиш в потолок.
Учитель обескуражен, подходит к Мойше и задаёт ему вопрос: Мойша почему ты не кричишь что Бога нет и не показываешь ему дулю? Ты что веришь в Бога?
На что маленький мальчик отвечает: Если Бога нет, то зачем кричать в пустоту и тыкать дули в потолок? А если вдруг окажется что он есть, то зачем с ним ссориться??
-
На что маленький мальчик отвечает: Если Бога нет, то зачем кричать в пустоту и тыкать дули в потолок? А если вдруг окажется что он есть, то зачем с ним ссориться??
вот пусть атеисты объяснят, а с удовольствием послушаю, это будет источник энергии для электролётов(авиации на электричестве) :good:
-
бога нет, тупо плазменный шар и магнитные поля :o
-
-
бросьте, роман, я за деньги купил михаила булгакова б.у. "мастер и маргарита" в книжном на проспекте мира и перечитал раз двадцать пять и в других изданиях и в этом, а фильм ваще ни смарел, ибо попса :o хотите - вам подарю книгу! я её почти наизусть знаю :) конкретно: в чём отличие ситуации в сюжете от моей - у меня нет усов, я первый раз побрился в 1992 году, как получил по морде от бати за курение и от пионервожатого за пьянку(бил до крови)! :P
вот о моей вере :good:
-
(https://www.kramatorsk.info/up/img/753f715dd2829cd48b33c573365ffb92.jpg)
-
(https://www.kramatorsk.info/up/img/753f715dd2829cd48b33c573365ffb92.jpg)
моя кузина не летает на самолёте, потому что не знает как он работает, а я не летаю, потому что учился почти на военного лётчика и знаю как это работает :o
-
-
Хватит уже мусолить эту тему и навязывать свои религиозные взгляды)))Верьте во что хотите, бога, аллаха, будду, кришну или вишну ))человек волен сам выбирать чем ему забивать себе голову)
-
Хватит уже мусолить эту тему и навязывать свои религиозные взгляды)))Верьте во что хотите, бога, аллаха, будду, кришну или вишну ))человек волен сам выбирать чем ему забивать себе голову)
А вот это уже не ваше дело. Не интересно - не читайте, и нечего тут навязывать свои антирелигиозные взгляды. Согласно Конституции Украины у нас в стране свобода совести. :o
-
:)
-
Какая бесполезная и размусоленая тема )))
-
Сижу с женой в парке рулят ко мне два пасажира )
Свидетели Ягве... А вы знаете имя бога? Ох вы маленькие )
Библия у них уматовая, сами придумали сами перевели, занятное чтение...
Иегова запомните не имя а фраза Я есть Тот, Кто Я есть, типа тот, кто под Моисея косил в танахе решил выипнуться )
او که یک ترک بود و من تاجیک،
هردو داشتیم خویشی نزدیک.
-
В начале сотворил Бог небо и землю.
ב Бет может быть и "в" и "из-за" также это 2
Начало = Израиль
Из-за Израиля сотворил Боги небо и земли.
Элохим множественное число = Боги, православные гоняют мульку про троицу, иудеи про респект и уважуху, обе версии ни о чем.
Простая строка ) если убрать версии толкователей, то Тора написана двоечником для идиотов. Толкование Ефима Сирина прикольное для тех у кого со всем плохо с головой
Вот интересно, Адам сын человеческий? или сын Бога? ) И для чего он создан если все что он должен был делать, только растить сад )
И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
Вот и все функции, такой судьбе позавидуют только сосушие девственицы в раю Исламистов, вот она бабья радость )
-
Спорно это все, ведь сколько не спорь, наверняка не знает никто
-
«Ни один народ не будет наказан, если его божество не будет наказано вместе с ним».
12 Предателей, и кого убил Петр
Объективно, в гефсиманском саду, не только Иуда предал Иисуса, но и все его хваленые апостолы, все 12, отреклись.
Так в чем вы скажите проблема? Была еще один человек вернее кенокефалал, всегда следовавший за Иисусом:
Первый святой, так и не ставший по сути первым и существующий где-то между, адекватным восприятием человеком реальности.
Но все же вспомним:
Однажды его попросил перенести через реку маленький мальчик. Посреди реки он стал настолько тяжёл, что Христофор испугался, как бы они оба не утонули. Мальчик сказал ему, что он — Христос и несёт с собой все тяготы мира. Затем Иисус крестил Репрева в реке, и тот получил своё новое имя — Христофор, «несущий Христа».
А ведь дерево завяло не спроста.
И реформы проводятся не спроста бывает так, что хорошие люди режут внуков пророка Мухамеда и остаются хорошими, все в мире бывает, вот и Петр убил единственного верного Иисусу подло, так в спину. Ибо также как и все сидя после в храме знал, что он такой-же предатель, и вера которую они будут строить такая же
Существует письменное свидетельство архидьякона Павла Алеппского, который, находясь в Москве во второй половине XVII века, участвовал в «чине омовения мощей». Перечисляя различные реликвии Благовещенского собора, он описал лобызаемую пёсью голову святого Христофора[5][6]:
Вот названия мощей тех святых, которые мы могли удержать в памяти: <…> глава мученика Христофора с лицом точь-в-точь как у собаки, с длинным ртом; она тверда как кремень — наш ум был поражён изумлением: тут нет места сомнению!
Христофо́р (от греч. Χριστοφορος — носящий Христа) — мученик, почитаемый Католической и Православной церквями, живший в III веке (либо на рубеже III—IV веков).