[STArS]

Там, про Нюрнберг щось було сказано...
Вибачте, але мені теж цікаво.
Stars, скажіть, будь ласка, прямо - у Вас лінки є на ці факти? (Стосовно Нюрнберга, де засуджено діяльність УПА)

Вы наверно ошиблись про Нюрберг писал не я, пересмотрите посты
Отправленный на: Октября 15, 2007, 15:46:57

але вони зараз - в фаворі, дзвенять медалями на парадах....

А разве не они взяли Берлин?

[SidorOV]

Вибачаюсь.
Це 2ROck. То йому й відповідати.

[Piglet]

А разве не они взяли Берлин?

скоро этого заставят стыдиться

[AntZ]

А разве не они взяли Берлин?

ооооо, чекайте.....
в очах якоїсь сім*ї, в якої забрали землю, загнали в колгосп, одного брата розстріляли, другого загнали в Воркуту, і до смерті так і не дозволили повернутись в рідне село, навіть взагалі в Україну, шо ця сім*я вже майже 70 років так і не може вибратись зі злиднів - це ЇХ виправдовує???
Тобто, те, що танк, який їхав брати Берліна, розчавив Вашу хату - то нічо? Правда, він ще до того перший раз заїхав ЗОВСІМ не на Берлін їдучі, а на Львов, але то фігня... БЕРЛІН ЖЕЖ взяли!!!
а от якшо ХТОСЬ ПОСМІВ оборонити свою хату від цього танку, якось захистити себе та свою сім*ю - так той бандіт і подонок, бо танк жеж НА БЕРЛІН ЇХАВ!!! тре було лягти під гусєніци, шоб танку було м*якіше їхати... А то ще б зав*яз і до Берліна не доїхав би...
Потім, правда, танк уже років з 10, як ВЗЯВ Берлін, але чомусь всьо їздив взад-вперед по двору...
І тепер танкіст - ГЕРОЙ, бо він таки (справді!) взяв Берлін. А захистник СВОЄЇ хати - по прєжнєму бандит і упирь. Бо "стрєлял нам в спіну"...
Так, шановний?

[Аллергия]

Это тоже не правильно. Мне не стыдно за прадеда, который похоронен в братской могиле под Запорожьем, а вот за политиков, которые в своих интересах стравливают старых людей с нелегкой судьбой - и правда стыдно.

[СВ]

Так мы за это их и славим. Держава наделила их статусом заслуженных ветеранов. Ни кто из нас, да и во всём мире, не ставит под сомнение их заслуги.
Речь то о другом. Давайте отдадим должное и другим борцам за Свободу и независимость, что защищали свои, отличные от "советских" права и свободы. Они не претендуют на звание "ветеранов ВОВ". Но общество может  и должно признать их заслуги в истории становления государства Украина. Давайте возьмём пример с России. Канонизировать, как Николая ІІ я не призываю. Но помнить и чтить, как например генералов Деникина или Каледина,  нужно и Бандеру и Шухевича.

[Аллергия]

Это ответ на пост  Piglet-а
Отправленный на: Октября 15, 2007, 16:36:22

Так мы за это их и славим. Держава наделила их статусом заслуженных ветеранов. Ни кто из нас, да и во всём мире, не ставит под сомнение их заслуги.
Речь то о другом. Давайте отдадим должное и другим борцам за Свободу и независимость, что защищали свои, отличные от "советских" права и свободы. Они не претендуют на звание "ветеранов ВОВ". Но общество может  и должно признать их заслуги в истории становления государства Украина. Давайте возьмём пример с России. Канонизировать, как Николая ІІ я не призываю. Но помнить и чтить, как например генералов Деникина или Каледина,  нужно и Бандеру и Шухевича.

Абсолютно и полностью согласна.
+))
Да и о Шептицком, Коновальце, Махно, Винниченко тоже не стоит забывать. А то мы повторяем тенденцию в оценке событий 17-18 го веков, когда Хмельницкий и Сирко герои (я ни вкоем случае этого не отрицаю), а Выговский, и, например, Мазепа - зрадники.

[Piglet]

Правда, він ще до того перший раз заїхав ЗОВСІМ не на Берлін їдучі, а на Львов, але то фігня...

а давайте уже Львов полякам отдадим?

восстановим так сказать, историческую справедливость, нагло попранную проклятыми большевиками

вы как - за?

[СВ]

Вот так рождаюся мифы. Политические спекуляции, ничего общего не имеющие ни со здравым смыслом, ни с теми словами, ответом на которые они, якобы, являются. Пан пиглет - провокатор.

[Аллергия]

Правда, він ще до того перший раз заїхав ЗОВСІМ не на Берлін їдучі, а на Львов, але то фігня...

а давайте уже Львов полякам отдадим?

восстановим так сказать, историческую справедливость, нагло попранную проклятыми большевиками

вы как - за?

Ну да, а заодно потребуем себе пограничную заставу Киевской Руси под названием Москва. За ней Смоленск, Рязань и прочее. А у Польши город Холм, основанный Данилой Галицким.
И правда, провокация.

[AntZ]

Правда, він ще до того перший раз заїхав ЗОВСІМ не на Берлін їдучі, а на Львов, але то фігня...

а давайте уже Львов полякам отдадим?

восстановим так сказать, историческую справедливость, нагло попранную проклятыми большевиками

вы как - за?

ой, Піглєт, ну від Вас я не чекав перекрученої логіки...
Львів "приєднали" не до України, а до Савєйскага Саюза... Тобто, спочатку захопили ОДНУ частину країни, а потім "приєднали" залишок
А то получається, шо, якби Остеррайх ВИГРАВ б Першу Світову, і захопив б Україну по самий Дон, і "взяв Москву", то я зараз би ТЕ САМЕ читав би німецькою...

[Портвейн]

Ну рейх бы тоже развалился и опять бы появилась Украина . Просто бендеровцы были бы тут . А обычные нормальные пацаны ,которые чтили бы героев СС и требовали второй немецкий жили бы во Львове .
Ну а жители Донбасса робко бы требовали признать борцов за сою свободу . Но им бы отказывали = потому что нюрберг признал коомунизм злом и его прихвостней тоже . 
Хотя всеже империи приходят и уходят = а Украина живет .
Слава Героям )))
 

[AntZ]

отож.. ЯК, виявляється, ПРОСТА перестановка "слагаємих" ПРОЯСНЮЄ ситуацію...
"Nicht pamjatnik Artem na iskonno madjarovachktch zemle!"
до речі, хто не знає, то мадяри (вєнгри) жили ТУТ, у Донбасі, НАБАГАТО раніше росіян
років так на ТИСЯЧУ...
"protestowam suproty pereimenuwannja poshpektu Josefa Atilla na proshpekt krovavogo ubiwca polkovnika NKWD Lenina, kotriy strilal nashim doblesnjim zownjesam w spinu!"
нічо, шо я оце печу на польсько-українсько-німецькім суржику?
А то ж воно, хрєн знат, як би воно Історія повернулась би, мо, як раз ВІН би був зарах У ХОДУ...
і хрєн його знат, ЯК БИ ВОНО БУЛО Б КРАЩЕ.....

[2ROck]

А як славно що 1-а Українська партизанська дівізія під керівництвом мужнього Ковпакадавала  обубенних піздюлєй оцієї УПА, аж душу гріє

нічо, шо я оце печу на польсько-українсько-німецькім суржику?
А то ж воно, хрєн знат, як би воно Історія повернулась би, мо, як раз ВІН би був зарах У ХОДУ...
і хрєн його знат, ЯК БИ ВОНО БУЛО Б КРАЩЕ.....

Ну рейх бы тоже развалился и опять бы появилась Украина . Просто бендеровцы были бы тут . А обычные нормальные пацаны ,которые чтили бы героев СС и требовали второй немецкий жили бы во Львове .
Ну а жители Донбасса робко бы требовали признать борцов за сою свободу . Но им бы отказывали = потому что нюрберг признал коомунизм злом и его прихвостней тоже . 
Хотя всеже империи приходят и уходят = а Украина живет .
Слава Героям )))
 

ХАЙЛЬ ГІТЛЕР, ХЛОПЦІ !!!!
Отправленный на: Октября 15, 2007, 23:50:38Усім хто цікавиця історією, а не тупою фашистською агітацією щодо великої користі УПА у становленні української самостійності велком сюда http://nurnbergprozes.narod.ru/

[Портвейн]

Хай Сталин и Путин и тебе хлопець .
Да не интересно мне уже читать ни про доблестных УПА ,ни про немцев ,ни про доблестных красноармейцев ,ни про доблестных НКВД .
Все белые и пушистые .
Нормально что живем в стране что можем позволить себе поспорить на эти темы .
Можем себе позволить марши УПА и КПУ .
Не строим новый культ личности .
Со временем все устаканится .
А в истории много кто кому чего давал . Некоторые умудрились даже своему народу .
Но насколько я помню никакого суда над доблестными НКВД уничтожающими свой народ не хуже немцев не было .
Все они герои красноармейцы .
Ну так и УПА не стоит делить на защитников своего села и бандитов .