[ArguS]

и за это кто-то ещё воюет...

Украинцы воюют уже более года не за что-то, а против страны-агрессора, которой является Россия.

Хотя, наверное, еще и за - за свободу и независимость от страны-диктатора.

[garikttt]

и за это кто-то ещё воюет...

Украинцы воюют уже более года не за что-то, а против страны-агрессора, которой является Россия.

Хотя, наверное, еще и за - за свободу и независимость от страны-диктатора.

Ох, одному ли мне кажется, что затягивание этой странной необьявленной войны, непонятки в высших штабах, перемирия и переговория - для того, чтобы отвлечь народ от других проблем? ИМХО, не будь АТО - эта мутка с новыми тарифами уже давно стоила бы многим"правителям" посадовых кресел, а возможно, и кучерявых или лысых голов!

А так - только немного пессимистичный Порти выслушивает кучу рекомендаций от давно ино-странных советчиков и достаточно реально смотрит на вещи. Вот обьясните мне, как так - повышение цен на центральное отопление отложили на месяц, а на газ для отопления - нет? Так я вам обьясню - Киев и прочие города, где сосредоточено большинство населения страны, которое (население) может открутить башку хоть премьеру, хоть президенту - пользуется центральным отоплением! И правители попросту обосрались, предвкушая реакцию на суммы за отопление! Пользователей газа для отопления - явное меньшинство, и даже если они просто сдохнут от холода или голода в следующем отопительном сезоне - ну что ж, это только уменьшит нагрузку на государственный бюджет страны!

[_SLIDER_]

Garikttt, т.е. в Киеве нет частного сектора и автономок в квартире? )))) Та у нас уже целые города есть без централизованного отопления.


Кстати, в подмосковье многие поселки о газе только мечтают. А провести газ стоит тысячи долларов.  Не подохли )))

[evgeny]

а котельные и прочие системы нагрева в киеве пользуют лунный свет в какчестве топлива.

[garikttt]

а котельные и прочие системы нагрева в киеве пользуют лунный свет в какчестве топлива.

Евгений, они могут использовать даже кровь убиенных младенцев - потребителю важен итог - стоимость отопления. Мне самому непонятно - почему стоимость ЦО от газовых котелен в разы ниже стоимости индивидуального газового отопления - должно быть наоборот - нет потерь в трубопроводах, затрат на обслуживание сетей и пр. КПД индивидуальных котлов нынче превышает КПД того, что установлено в котельных, тем не менее - ЦО дорожает в 1.5 раза, газ для отопления - в 3.5 - 7 раз!

Garikttt, т.е. в Киеве нет частного сектора и автономок в квартире? )))) Та у нас уже целые города есть без централизованного отопления.


Кстати, в подмосковье многие поселки о газе только мечтают. А провести газ стоит тысячи долларов.  Не подохли )))

Процент автономок - хоть в Киеве, хоть в Днепере - от общего числа квартир какой? А по умолчанию - нашедший деньги на "узаконивание" автономки - найдёт и на дорогой газ!
Кстати, а чего это мы должны равняться на Подмосковье? А не на Европу? Давайте пойдём по пути Скандинавии - ни в одной новостройке там нет газового отопления - только альтернативные! Сделайте государственную программу субсидирования и пр. - я первый с радостью перейду на пеллеты, куплю измельчитель и гранулятор и даже поставлю солнечные батареи! Только вот в нынешних реалиях деньги на такое есть только у тех, кому глубоко пох... подорожание газа.
Вот еще информация к размышлению - в сёлах Славянского р-на сильно вздорожал уголь (который, кстати, наплевав на АТО БП и пропуска, так и возят с "копанок" ДНР и ЛНР) - вопреки привычному - в конце отопительного сезона - уголь всегда дешевел, и народ этим пользовался!
Сегодня (вчера!) 5.5 тыс. грн. тонна, тогда как в марте - 3-3.5 тыс. Откровенно смеются углевозы "Так газ - то как подорожал? И вы думаете, что мы вам уголёк по прежней цене возить будем?" Дрова - 3500, сравнительно с осенними 1500...

[_SLIDER_]

А по умолчанию - нашедший деньги на "узаконивание" автономки - найдёт и на дорогой газ!

Т.е. вы считаете, что узаконивание автономки везде дорого?)))) Ошибаетесь

Сделайте государственную программу субсидирования и пр. - я первый с радостью перейду на пеллеты, куплю измельчитель и гранулятор и даже поставлю солнечные батареи!

Смешно... Когда уже у нас люди перестанут считать, что им все должны бабло дать. Возьмите субсидию и на разницу покупайте твердотопливный котел и топите пеллетами )))

[garikttt]

А по умолчанию - нашедший деньги на "узаконивание" автономки - найдёт и на дорогой газ!

Т.е. вы считаете, что узаконивание автономки везде дорого?)))) Ошибаетесь

Я считаю, что монтаж, приобретение котла и прочее тоже не дёшево, и при наличии ЦО на такие расходы могут пойти только те, кто их (расходы) может себе позволить. Большинство же - мирится или мучается с ЦО. Согласитесь, основной контингент пользователей - это именно те, где ЦО не было, нет и быть не может!

[_SLIDER_]

Согласитесь, основной контингент пользователей - это именно те, где ЦО не было, нет и быть не может!

 Не соглашусь, потому что я знаю, что есть города, где  ЦО вымерло и  во всем городе стоят автономки.

[_SLIDER_]

Посмотрел цены на пеллеты =2000 грн тонна. Плюс котел дорогущий (60-70 тысяч).

Нашел еще такое сравнение

Цена топлива по состоянию на 26.07.2010 и стоимость отопления представлено в таблице 3.
Таблица 3. Стоимость отопления

Вид топлива            Цена, грн.       Стоимость, грн.
Древесные пеллеты 1281 грн./т       34 709
Древесные брикеты 1150 грн./т       32 992
Дрова (береза)       460 грн./м3      48 763
Дизтопливо             6,5 л               86 757
Каменный уголь      1160 грн.          25 624
Природный газ для населения при потреблении более 12000 м3 за год
1,79 грн/м3 30 313
Природный газ для юридических лиц и промышленности
2631,07грн. за 1000м3 44 554
Электроэнергия для населения
0,25 грн./кВт*час 33 869
Электроэнергия для юридических лиц и промышленности (2 класс напряжения)
0,73 грн./кВт*час

Если все это перевести на новые цены, то разницы особой не будет.

[Портвейн]

Я давно писал что вкладывать деньги есть смысл только в утепление .
Переходить на альтернативные виды топлива смысла нет .
Пиллеты это все баловство .
В любой момент цена может стать одинаковой или вовсе неадекватной .
Государство в любой момент может поменять правила игры .

[Muzzy]

Я давно писал что вкладывать деньги есть смысл только в утепление .

Ба, я согласен с Портвейном! 

[garikttt]

Согласитесь, основной контингент пользователей - это именно те, где ЦО не было, нет и быть не может!

 Не соглашусь, потому что я знаю, что есть города, где  ЦО вымерло и  во всем городе стоят автономки.

Да, Диканька например! Там лет 5 тому даже без% кредит давали на установку автономки в многоэтажках, поскольку здраво рассудили, что содержать котельные и систему ЦО - дороже!
И всё-таки -о чем спорите? Что, твердо уверены в том, что % квартир с автономкой в городах с населением более 100 тыс.чел (в том числе и Киев) подбирается к 90%?
ИМХО, их количество относительно малО, и их собственники никакой "погоды" в мнении электората не сделают...

Статистика - 74% населения пользуются ЦО! И, заметьте - компактно проживающего населения, а не рассеянного по сёлам и ПГТ. Вот на эти 74% и расчёт "правителей"

[Alexandr_I]

Я бы еще добавил что цены на пеллеты пока низкие из-за отсутствия спроса. Как только их начнут брать в тех же объемах что и уголь, то сразу наступит дефицит и, соответственно, рост цен.
Разве что самому дрова измельчать и прессовать.
Думаю миникотельные на газу выгоднее получаться будут, но опять же проблема за чьи деньги строить.
Кстати, по Славянску при Штепе школы и садики (в основном) перевели на такие котельные. Может есть у кого информация как там с эконом-эффектом?

[evgeny]

мои знакомые,бывшие краматорчане,купили квартиру во львове новую,там уже стоит автономна.

[_SLIDER_]

мои знакомые,бывшие краматорчане,купили квартиру во львове новую,там уже стоит автономна.

Большинство новостроек сейчас строятся с автономками.

Основная часть котельных в Украине на угле и рано или поздно  тарифы выровняются относительно цены на газ.


Все к чему я вел уже озвучил Портвейн.

Пора привыкать, что отопление это дорого и неважно чем ты топишь (газ, уголь, дрова или  пеллеты). Нужно выходить на экономию ресурсов. Может теперь люди повыкидывают старые котлы, которыми они топят даже без автоматики.

Кстати, кому нежен дешевый уголь, то можно сгонять в Лугандон, там по 700 грн продают.