[Василий Иванович]

Ну, с земелькой уже всё успешно решается:

Немного не то... Сейчас решается вопрос о снятии моратория на продажу земли. Одновременно принимают закон о выдачи актов на землю Госкомземом... Местные органы, к примеру в Закарпатье уже эту проблему решать не будут, все будет централизовано в одних руках. То есть землю поделят не как положено, а как надо.

[doom]

Та не, че-то уже ссыкотно

Вы не платите за коммунальные услуги? Тогда мы идем к вам. 

[Василий Иванович]

doom, давайте признаемся честно, что на форуме сидят не самые бедные люди, если имеют комп и могут платить за услуги провайдера и Вы в том числе... А Вы выйдите к подъезду и послушайте бабушек... Они реально живут, считая каждую гривну... Вы за то, что бы перекрыть им последний кислород?

[doom]

doom, давайте признаемся честно, что на форуме сидят не самые бедные люди, если имеют комп и могут платить за услуги провайдера и Вы в том числе... А Вы выйдите к подъезду и послушайте бабушек... Они реально живут, считая каждую гривну... Вы за то, что бы перекрыть им последний кислород?

Хм... Самое интересное, что я знаю, что думают бабушки. Именно бабушки, как ни странно, могут позволить себе оформить субсидию. Это так, кстати.
А по сути вопроса - я не за то, что бы перекрыть кислород, я за адекватное восприятие процессов, какие бы они ни были. А адекватным восприятием я считаю уж никак не нытье на форуме.

[Василий Иванович]

А адекватным восприятием я считаю уж никак не нытье на форуме.

А кто тут ноет? Или Вы считаете нытьем копипаст лент новостных агенств?

Такого беспредела не было даже при Кучме, которого поносили все, кто только мог и свои и чужие. Вы думаете народ этого не видит? Даже таксисты, которые вешали синие ленточки, сейчас в шоке. Вы на такси не ездите? Проедьтесь и поговорите.

И к бабушкам выйдите и про субсидию им раскажите, они Вам расскажут, как эту субсидию получать. Я с бабушками у подъезда в обед разговаривал. Я не думаю, что в нашем доме живут самые плохие бабушки.

[doom]

А кто тут ноет?

Ну а кто в моей цитате ноет? Лица все те же.

И к бабушкам выйдите и про субсидию им раскажите, они Вам расскажут, как эту субсидию получать. Я с бабушками у подъезда в обед разговаривал. Я не думаю, что в нашем доме живут самые плохие бабушки.

Знаете, я тоже разговаривал. У них одна проблема... "Вот это же надо ехать, очередь занимать."
Выход из ситуации есть? Есть, какой бы ни был.
Вы себе даже не представляете, сколько у бабушек на депозитах лежит!!! При нашей-то мизерной пенсии.

[Василий Иванович]

Представляю... Из 20 бабушек одна откладывает на депозит, та, что получает приличную пенсию за мужа героя, или отпахала в горячем цеху, остальные перебиваются от пенсии до пенсии, по старой советской традиции добросовестно платят коммунальные, а на оставшиеся тянут месяц.

Большинство (90%) бабушек живут на пенсию в 800-1000 гривень. 300 гривень (с учетом субсидии) они платят коммунальные, а на 500-700 гривень живут месяц.

doom, Вы на 700 гривень в месяц пробовали прожить, что бы и мяса купить и картошки и одеться?

[doom]

Большинство (90%) бабушек живут на пенсию в 800-1000 гривень. 300 гривень (с учетом субсидии) они платят коммунальные, а на 500-700 гривень живут месяц.

Наглая ложь. При 800-1000 грн, коммунальные они платят - копейки (до 100 грн максимум). Пенсионеру на 700-900 грн одному прожить не проблема. Плюс они побираются со своих участков. А села - так вообще речи нет.

doom, Вы на 700 гривень в месяц пробовали прожить, что бы и мяса купить и картошки и одеться?

Мне, если честно, и 3500 не хватает на троих.  (я имею ввиду именно питание и бытовуха)

[Василий Иванович]

Наглая ложь. При 800-1000 грн, коммунальные они платят - копейки (до 100 грн максимум). Пенсионеру на 700-900 грн одному прожить не проблема. Плюс они побираются со своих участков. А села - так вообще речи нет.

Прежде, чем обвинять во лжи собеседника, спуститесь на землю. Моя родственница, пенсионер, за двухкомнатную квартиру в сталинке платит более 300 гривень с учетом субсидии за квартплату, тепло, горячую воду, холодную воду, вывоз мусора, свет, телефон. Если Вы меня попытаетесь убедить в обратном, будете выглядеть нелепо.

А как человеку прожить на 700 гривень (не на 900), это Вы бабушке своей расскажите.

Человеку в двадцать первом веке необходимо мясо. Кило мяса 50 гривень. На месяц, минимум, что бы не хворать, надо 4 кил, это 200 гривень, а еще овощи нужны, картошка, лук, морковь, буряк, капуста... А еще фрукты нужны, клубника, черешни, вишни, яблоки... А еще крупы нужны -- гречка, рис... А еще макароны... А еще хлеб... Вы считаете, или калькулятор дать? Или Вы живете блокадными нормами, когда бабушке нужен только хлеб и мука?

А еще ей одеться надо, представляете? Пальто купить раз в 5 лет, валенки, туфли на лето, платье, юбку...

А еще у нее трубы ломаются... Сантехника вызвать надо?

А прикиньте, у нее гипертония (ну, старенькая), лекарство купить надо? Вы знаете, по чем сейчас лекарства? Забыл еще, ревматизм, там... Бессонница мучает, уснуть не может... Язва желудка... А в больницу с подагрой лечь?

Дум, у меня такое представление складывается, что Вы с Марса спустились...

[doom]

Прежде, чем обвинять во лжи собеседника, спуститесь на землю. Моя родственница, пенсионер, за двухкомнатную квартиру в сталинке платит более 300 гривень с учетом субсидии за квартплату, тепло, горячую воду, холодную воду, вывоз мусора, свет, телефон.

Знаете, Василий Иванович, но это вы сейчас выглядите нелепо со своей родственницей, потому как я за две квартиры (девятиэтажка 3-шка и пятиэтажка 1-ка) плачу сейчас летом (последний платеж) 340 грн, с учетом одного телефона, электроэнергии за два котла на горячую воду, свет, который не выключается (буквально), и т.д. Зимой получалось (этой зимой) около 600-700.

А как человеку прожить на 700 гривень (не на 900), это Вы бабушке своей расскажите.

Если честно, то у меня последние пару месяцев дела не лучшим ходом. Поэтому на 2600 втроем с учетом коммуналки. Хватает. Не супер, но хватает. Это при том, что мы привыкли хорошо питаться (мяско, рыбка, пивко, водочка и т.д.). 2600/3 = 860 грн. Так что сказки не рассказывайте.
У меня родычка за коммуналку по субсидии платит 50 грн (молодая мать с непонятными доходами мужа (минималка)). А Вы говорите...

[Портвейн]

Ничего подобного. 99,9% еще и скажут вслед: правильно!!!

А давайте разберемся. Судя по официальной статистике у нас своевременно оплачивают услуги примерно 80% населения. Значит им эти новации законодателей до одного места. Еще процентов 10-15 не платят из-за особых мотивов - например складывают деньги в стопочку имея беспроцентный кредит и гасят долги когда прижмут к стене. Итого, получаем 95% жителей от этого решения не пострадают. Что такое остальные 5% - половина из них люди реально нуждающиеся. Для их защиты существует субсидия. Остальные колдыри-пропойцы их выселению будут рад все соседи, которых они регулярно топят, пытась пропить очередной унитаз....

Получается, что только с виду это решенгие такое антинародное.

Браво 
Ромар начал изучать математику с Азаровым .
80 процентов населения = откуда вы эту фигню взяли ?
У нас 80 процентов неселения никогда в стране одновременно не собирались .
Пашут и живут по всему миру .
Еще изрядный процент живет в забитых селах .
Где из энергоносителей только дрова и лампочка иллича .
А вода в колодце .
Но даже если допустить что 80 процентов из оставшихся платят = то позволю с вами не согласится .
Пока платили .
Пока наше мудрое правительство не стало офисом МВФ и Газпрома .
Как они будут платить европейские цены при наших зарплатах и пенсиях.
Я вроде зарабатываю относительно неплохо .
Но денег нет = расходы каждый месяц все выше .
Вот хотя-бы вчера - у нас на рынке рыночная такса за ларек + оплата каждого торгового дня .
Так вот только вчера = собрали по 100 гр на благое общерыночное дело и сказали что с сентября каждый рыночный день будет стоить на 10 ,а 20 .
И такая радостная фигня со всех сторон .
Надо будет ради прикола прокалькулировать каждый месяц = сколько приносит государству и различным уродам мелкий предприниматель .
Так это я еще в пенсионный не платил .
А там уже штраф набегает .
Да пошли вы все на ...
Спросил по рынку - кто уже за пол года в пенсионный заплатил человек 10 .
А никто .
Шо я самый дурной .
Еще год назад я добровольно доплачивал до миниума .
А теперь я не верю в пенсию .
Зато охотно верю что в каждом городе появятся свои трущебы и гарлемы .
===========================================================
Повторяю - я за свободный рынок .
Но с возможностью отказа от ненужной услуги .
Прежде всего от отопления .
Нет денег - живи как хочеш в своей квартире .
А не выметывайся из ее потому что уроды во власти не разрешают отключится от услуги по выковырянной из задницы цене .

п.с. Ромар = у вас прекрасное политическое будущее .
Будете Германшей при нашем мере .
Будете математически обосновывать что жизнь все лучше и лучше .
И расчеты будут шикарными .
Все равно электорат в расчетах не заметит что умножать на ноль нельзя . 
Даже минус ставить не охота = а смысл - это же Ромар 

[Василий Иванович]

Если честно, то у меня последние пару месяцев дела не лучшим ходом. Поэтому на 2600 втроем с учетом коммуналки. Хватает. Не супер, но хватает. Это при том, что мы привыкли хорошо питаться (мяско, рыбка, пивко, водочка и т.д.). 2600/3 = 860 грн. Так что сказки не рассказывайте.

Вы это сейчас кому рассказываете? Ваши родственники летают на отдых в Турцию

Рассчитайте мне калькуляцию семейного бюджета, что бы можно было прожить в месяц на 860 гривень на члена семьи и при этом, хотя бы, один из членов семьи слетал на отдых в Турцию.

[Портвейн]

Попалили Дума
Нафига вы приводите старые расчеты .
Теперь будут новые = каждые пол года .

[doom]

Вы это сейчас кому рассказываете? Ваши родственники летают на отдых в Турцию

Василий Иванович...  Эх, Василий Иванович. Это было 2 месяца назад, это раз. Во-вторых, Вам не понять финансовых отношений в отдельно взятой семье. У нас все очень сложно. Так что не надо меня ловить... Я Вам говорю, последний месяц прожили на 2600 на троих. Калькуляцию я считать не буду. Не получится у меня.

[Портвейн]

Вам не понять финансовых отношений в отдельно взятой семье. У нас все очень сложно.  Так что не надо меня ловить...

Исповедь в налоговой .

последний месяц прожили на 2600 на троих

Вы февраль проживите на 2600 
А все следующие феврали .