[Василий Иванович]

Анекдот был какой то на тему среднего арифметического, точно не помню, но что то типа -- я съел две курицы, а ты ни одной, а в среднем мы съели по курице.

Так и со средней зарплатой. Где у нас в городе по 2500 платят?

[krotq]

Да ,эти педики перед самими собой отсчитываются что типо все в достатке а нормальные люди умеют читать между строк.

[Портвейн]

Ага = помню осенью подсел на салатики у одной женьщины на овощах , капусточка ,морковка и перец = начиналось с 6 гривень блюдце , потом7-8 , недавно спросил 11 .
А капуста уже по 12-13 гр килограмм .

[Василий Иванович]

А капуста уже по 12-13 гр килограмм .

Не только капуста. Набор на борщ в районе стольника будет. А обычной семье борща раза четыре за месяц сварить надо.

[ZENA]

я всем говорю если какой-то продукт ( его название ) слетело с уст Азарова - бегом в магазин , завтра исчезнет...
но капусту ему не прощу.... ( любимый продукт ) самый реально был любимый продукт .....

[ViBo]

Кабмін буде притягати чиновників до відповідальності за неадекватність тарифів на комунальні послуги. Про це заявив Прем'єр-міністр Микола Азаров сьогодні під ча засідання Кабінету Міністрів. За словами глави уряду, вже закінчується розробка нормативів тарифоутворення. «І буде зрозуміло всім - що і як можна в них враховувати, а за який «тарифний креатив» буде адміністративна, а, можливо, і кримінальна відповідальність», - попередив він. На переконання прем'єра, сьогоднішні принципи формування тарифів не можна назвати об'єктивними. «Ми віддали їх формування місцевій владі, вважаючи, що чим ближче до конкретних умов визначаються тарифи, тим вони справедливіше. А що вийшло? Горе-чиновники почали закладати в тариф на водопостачання втрату 70% води в мережах. У тариф на прибирання прибудинкових територій - всі збитки і прорахунки ЖЕКів. Для цього в різних містах тарифи відрізняються навіть не в рази, а іноді на порядки. Тариф на прибирання прибудинкових територій, наприклад, від 17 копійок до 3,75 гривень на метр квадратний», - підсумував Азаров.
http://www.melodiya.ua/news/2011/03/30/14-00/

[She]

вже закінчується розробка нормативів тарифоутворення

Говорили, что вот так вот, за здравие, начинали все правительства.

Кстати, что это за общественная палата такая есть в Одессе?
http://www.alaibov.info/news-127
Всё дело в том, что НКРЭ не выполняет расчёт тарифов, а проверяет и утверждает те расчёты, которые представляет город. В расчётах отдельных составляющих тарифа  можно заложить и обосновать многочисленные затраты - бумага всё выдержит. Вполне очевидно, что городские власти, вместо того, чтобы проверить и упорядочить расчётные и планируемые затраты КП «Теплоснабжения города Одессы» отправили на утверждение то, что туда вписали специалисты предприятия.    Заинтересованность предприятия вполне понятна - нужно больше содрать денег с потребителя, чтобы было что « отмыть». Это не преувеличение- это озвученные факты из акта проверки КРУ, подтверждённые прокуратурой области - из бюджета предприятия более 52 миллионов гривен использовано на цели, не предусмотренные тарифом ( это мягко говоря).

Одесситы исправно платят деньги за тепло и горячую воду, а руководители предприятия, конечно, с согласия руководства города, вместо платежей за газ, электроэнергию, проведения ремонтов,  разбазаривают, эти деньги и прибирают к рукам.

   Если внимательно посмотреть и проанализировать расчёт тарифа на тепло и горячее водоснабжение в г. Одессе, то можно там обнаружить достаточно много затрат за которые одесситы платить не должны. Ну, к примеру, подпитка или утечка химически очищенной и подогретой воды достигает 400 тонн/час. Это потери той тепловой энергии, которая должна обогревать дома, а она обогревает землю. Должны ли эти потери оплачивать жители? Наверное нет, жители должны оплачивать нормативные потери, которые утверждены государственными нормами - это 13%, а остальное должно возмещаться из городского бюджета. Реальные потери тепла достигают 30%.

     Не должны одесситы оплачивать и проценты за кредит банку «Надра». Этот кредит был навязан предприятию ещё в 2002 году. Начинали с 21млн. гривен, а достигли 127 млн. грн. Из-за боязни руководства города устанавливать справедливые тарифы в период предвыборных компаний 2002; 2004; 2006 годов

или компенсировать затраты на теплоснабжение городские власти заставляли брать кредиты для оплаты энергоносителей. Возмещение процентов за кредит повесили на население, а это порядка 30 млн. грн. ежегодно. На эти деньги предприятие могло давно заменить проблемные магистрали на ул. Сегедская , ул. Пастера, ул. Осипова и др.

    Можно заглянуть и в штатное расписание, в котором численность инженерно-технических работников явно завышена.

   Если вникнуть в технологию начислений жителям за полученное тепло и горячую воду, то станет понятно, что и здесь население платит лишние деньги. Начисления должны соответствовать фактически  отпущенному теплу и среднемесячной температуре наружного воздуха, на которую рассчитан тариф. Если соответствия, нет, то теплосбыт обязан делать справедливый перерасчёт. Этого давно не делают, а если делают - то для отвода глаз.

Второй вопрос, который задал корреспондент Одесской общественной палаты комиссии по ЖКХ и ТЭК  Виктор Шевченко специалистам теплоэнергетики:

Перед нынешней городской властью стоит извечный вопрос - « ЧТО ДЕЛАТЬ?».

Легко всё списать на власти предыдущие, на НКРЭ, на решения и действия правительства, но жителям, получающим некачественное тепло и, отдавая деньги по полному тарифу, от этого не легче. Все же « ЧТО ДЕЛАТЬ?»

Ответ 

1. Вполне очевидно, что руководить теплоэнергетическим предприятием в миллионном городе, с установленной тепловой мощностью около 1500 Гкал/час, с разветвлённой многокилометровой сетью изношенных теплопроводов , должны квалифицированные специалисты, а не засланные казачки от различных бизнес структур, которые за последние пять лет с молчаливого согласия, или при помощи городской власти, обескровили КП «Теплоснабжение города Одессы». В городе такие специалисты еще есть.

2.При сложившейся ситуации необходимо изыскать деньги для дотаций завышенных затрат, а те деньги, которые украдены должны быть возвращены. Возвращены, для начала городом, потому что городская власть всегда за всё происходящее в городе должна отвечать.

3.Безусловно, тариф на теплоснабжение и горячее водоснабжение нужно пересмотреть, он должен быть прозрачен, обоснован и обеспечивать необходимые производственные затраты. Конечно покрытие части затрат должен взять на себя бюджет города, ведь бюджет формируется за счёт наших жителей и ничего страшного если наши же деньги поработают на коммунальную собственность территориальной громады.
                                                     

                                                                  Корреспондент Одесской общественной палаты

                                                                  комиссии по ЖКХ и ТЭК  Виктор Шевченко.         

[nikyer]

Блин, ну ведь очевидно же ЭЛЕМЕНТАРНОЕ решение проблемы тарифов, по крайней мере путь который позволит прекратить воровство:
если ВСЕ тарифы, утверждает НКРЭ, и все приведенные расчёты были бы в свободном доступе на их сайте - общественность могла бы контроллировать ценообразование. Бумага, как сказано выше, конечно всё стерпит, но не стерпят те, кому платить деньги. Где по Краматорску можно посмотреть структуру тарифа для каждого обслуживающего предприятия, а? Где можно сравнить затратную и доходную часть с другими городами? Вот за что надо бороться.

[RomaR]

Блин, ну ведь очевидно же ЭЛЕМЕНТАРНОЕ решение проблемы тарифов, по крайней мере путь который позволит прекратить воровство

Вообще-то есть еще более элементарное решение - отказаться от услуг коммунальщиков. Закон позволяет создать ОСМД и самим решать сколько и за что платить, закон все еще разрешает отказаться всем домом от централизованного отопления... По этому любые митинги против тарифов выглядят как обычное нежелание что-то сделать самостоятельно...

[ZENA]

нельзя на территории рейха создать пару домов с коммунистической идиологией....

[RomaR]

нельзя на территории рейха создать пару домов с коммунистической идиологией....

Я вас хочу разочаровать, такие дома в городе созданы и с каждым днем их все больше...

[ZENA]

я не вчера родилась ... и все это прекрасно знаю ....но идет этот процесс  пока в никуда...
если не будет должной поддержки от государства в котором мы живем.....в чем лично я сильно
сомневаюсь....то это тоже не выход....

[Злой]

нельзя на территории рейха создать пару домов с коммунистической идиологией....

По крайней мере можно пытаться, а не ждать пока цари разрулят. Другое дело что далеко не в каждом доме эта модель управления (ОСМД) будет эфективно работать. У нас в ассоциации 5 домов. У каждого свой расчетный счет. Дома 9-ти этажные, Один - 5 подъездов, 1 - 4 подъезда, 2 по 3 и 1 типа малосемейки( кирпичный, не панельный).  Самый роскошный бюджет получается в 5-ти подъездном доме. И подэкономить получается - чтобы кое-что сделать. Вернее получалось .Не представляю как может ОСМД сработать в "сталинках", например. Там бюджет сиротский, а проблемы те же.

[Злой]

я не вчера родилась ... и все это прекрасно знаю ....но идет этот процесс  пока в никуда...
если не будет должной поддержки от государства в котором мы живем.....в чем лично я сильно
сомневаюсь....то это тоже не выход....

Поддержка нужна минимальная, а вернее просто чтобы не мешали.... Я приводил таблицу расчета бюджета. В принципе нормально, но есть очень существенные НО... Например отчисления в казну по зарплате, а еще компенсации по льготникам и субсидиям....

[Портвейн]

Я вас хочу разочаровать, такие дома в городе созданы и с каждым днем их все больше...

Цену на воду и стоки все равно им выколупает из задницы водоканал , цену на газ и электроэнергию придумает правительство .
А также многочисленные категории льготников и ветшающие строения и коммуникации и нищающий народ .
Кондоминиум прекрасно работает в доме где живет моя мать - пересечение дворцовой и бульвара = но дом изначально
был кооперативным .
Постройте кондоминиум в доме с льготниками и алкашами да еще и как цены на водичку и газ достигнут европейских .
Вперед в светлое будущее