Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => История родного края => Тема розпочата: imam від 16 Липень 2009, 22:41:06
-
Константин, а Вы обращали внимание на остатки фортификационных сооружений времен 2мв расположенные в Славяногорске?
-
Вы обращали внимание на остатки фортификационных сооружений времен 2мв расположенные в Славяногорске?
Это вы про следы окопов и тому подобного или там сохранилось нечто более существенное?
-
Константин, а Вы обращали внимание на остатки фортификационных сооружений времен 2мв расположенные в Славяногорске?
Уважаемый imam, можно подробней об этом? При упоминании "фортификационных сооружений времен 2мв расположенные в Славяногорске" возникают ассоциации с одним местом, но очень сомневаюсь, что это имеет отношение к фортификации вообще и к ВМВ, в частности. Проясните, если не сложно :help:
-
Уважаемый imam, можно подробней об этом? При упоминании "фортификационных сооружений времен 2мв расположенные в Славяногорске" возникают ассоциации с одним местом, но очень сомневаюсь, что это имеет отношение к фортификации вообще и к ВМВ, в частности. Проясните, если не сложно :help:
я имею в виду бетонные глыбы посреди леса, один в один похожие на выставленные Вами же фото взорванных финских дотов. Также рядом с этим местом есть непонятное углубление в почве глубиной метра 4, с отвесными стенами цельнолитыми из бетона. Что на дне не знаю, не спускался. Метрах в 300 от этого же места сильно "раздолбанная" обстрелом двухэтажная старая трансформаторная будка. Еще метрах в 300, только немного в другую сторону, довольно таки масштабные хорошо сохранившиеся земляные укрытия для техники. О засилье окопов и блиндажей в этом районе я даже говорить не хочу. (Возможно там есть еще какие-то развалины, не знаю - специально не искал)
А по поводу Миус-фронта, батенька, я бы так легкомысленно не говорил. Не стоит рассматривать фортификацию только с точки зрения применяемых при строительстве материалов и остатков строений дошедших до наших дней. Об ту систему обороны, которую немцы устроили вокруг кургана и рядом с ним, не одна наша часть зубы сломала, да и народу там полегло при штурме... извини-подвинься.
-
я имею в виду бетонные глыбы посреди леса, один в один похожие на выставленные Вами же фото взорванных финских дотов. Также рядом с этим местом есть непонятное углубление в почве глубиной метра 4, с отвесными стенами цельнолитыми из бетона. Что на дне не знаю, не спускался. Метрах в 300 от этого же места сильно "раздолбанная" обстрелом двухэтажная старая трансформаторная будка. Еще метрах в 300, только немного в другую сторону, довольно таки масштабные хорошо сохранившиеся земляные укрытия для техники. О засилье окопов и блиндажей в этом районе я даже говорить не хочу. (Возможно там есть еще какие-то развалины, не знаю - специально не искал)
Я так почему-то и предполагал, что Вы это место имеете ввиду. Тот, кто свое пионэрское детство проводил в Тюленина ( или в другом ПЛ), поднатужится и вспомнит то, о чем говорит imam . Именно там любили проводить "Зарницы", более юное поколение наверняка и не знает, что это такое :D.
Помнится, что там еще могила имеется, то ли лейтенанта, то ли капитана, за давностью лет и к своему стыду уже не помню. Вот "бетонные глыбы посреди леса" почему-то не запомнились, сооружение "с отвесными стенами цельнолитыми из бетона" помню и даже лазил туда (ну как можно было спасовать перед девченками из отряда!!! :D). Две вертикальные покосившиеся железобетонные плиты, между ними проход, по-моему бетонная стяжка на полу, сверху перекрытия не было. В бетонной стяжке квадратное отверстие - лаз на нижний этаж. Никакой лестницы или скоб не предусмотрено, спускались по какой-то трубе. Нижнее помещение тоже из бетона, ничего такого уж жутко интересного не припомню, мусор всякий строительный, сыро. Кстати, тогда нас туда несколько человек лазило - помощник депутата Верховной рады, депутат горсовета, полковник российской армии и т.п. Могут подтвердить :lol:. Вот что не понятно - все пионэрское детство протягал за собой "Смену", а вот "щелкнуть" эти события не удосужился... А было это 26-28 лет назад. И с тех пор я там ниразу не был, не довелось. А если серьезно, то мои сомнения в принадлежности этого всего к фортификации вызывает как раз эта злощастная трансформаторная будка. Будка действительно трансформаторная - были там остатки изоляторов. Похоже, что все же там какое-то производство было. Однозначно, что там высоковольтный понижающий трансформатор находился, какие такие потребители питал? Потом, подстанция не временная, не КТПН какой-нибудь под открытым небом, вполне стационарная и не менее 250 кВА - зачем такая мощность? Вот только никаких опор там не помню, ведь каким-то образом высоковольтная воздушная линия подводилась? Интересно было бы у местных распросить, или в местном музее осведомиться, возможно кто чего и знает. Жаль что сейчас "безлошадный", можно было бы проехаться, детство вспомнить, свежим взглядом взглянуть...
А по поводу Миус-фронта, батенька, я бы так легкомысленно не говорил. Не стоит рассматривать фортификацию только с точки зрения применяемых при строительстве материалов и остатков строений дошедших до наших дней. Об ту систему обороны, которую немцы устроили вокруг кургана и рядом с ним, не одна наша часть зубы сломала, да и народу там полегло при штурме... извини-подвинься.
Разрешите "легкомысленно" рассматривать фортификацию с точки зрения применяемых фортификационных сооружений для инженерного обеспечения линии обороны. И как бы нам ни хотелось, но ничего грандиозного с точки зрения фортификации, на много тысяч кубов железобетона, по линии Миус-фронта возведено не было. Но это ни сколько не умаляет профессионализма немецкого командования, военных инженеров. Наоборот. Грамотный выбор местности, правильно расставленные огневые средства, возможность ведения фланкирующего огня, насыщенность противотанковых средств, минные поля, противопехотные заграждения, выучка личного состава, наконец - это создавало прочность обороне, а уж никак не колличество ДОТов. Хоть немцы и славились разнообразием железобетонных оборонительных сооружений и опытом их строительства в полевых условиях, но именно они, как никто, осознавали всю их уязвимость. Ведь именно у немцев была разработана тактика штурма подобных сооружений и методика соответствующего обучения и формирования штурмовых групп. В других армиях это больше импровизация была. К чему веду. Если немцы серьезно организовывали оборону, то такие позиции брались только "в лоб", не считаясь с потерями в живой силе и технике. Это я о потерях.
-
Тот, кто свое пионэрское детство проводил в Тюленина ( или в другом ПЛ), поднатужится и вспомнит то, о чем говорит imam .
"ромашковое поле"...
-
Опс. Облом. Я писал о совсем другом месте. Оно тоже, правда, недалеко от одного из многочисленных лагерей, но это с овсем не Тюленина. :D
-
Опс. Облом. Я писал о совсем другом месте. Оно тоже, правда, недалеко от одного из многочисленных лагерей, но это с овсем не Тюленина. :D
Я же не сказал, что это рядом с Тюленина :D. Топать и топать надо было, от Тюленина через "Шахтер", примерно в северо-западном или западном направлении. Ну не может же быть столько совпадений, особенно развалины трансформаторной двухэтажной будки.
-
Будка по конструкции напоминает ту которая стоит в Старом городе рядом с бывшим трамвайным кольцом (тоже, кстати, не помню времен когда бы она работала ). Может это одно и то же место. Бетонные глыбы расположены... если стать между ТБ и бетонной ямой и идти по направлению к яме, только пройдя ее немного взять правее (по глиссаде), то там немного дальше (метров 150-200) в зарослях как раз и будут эти несуразно выглядящие в столь неподходящем месте глыбы. Я видел их всего пару раз и мельком лет 20-25 назад. Тогда меня озадачило их нахождение там, но не заинтересовало. Вот и все.
-
Будка по конструкции напоминает ту которая стоит в Старом городе рядом с бывшим трамвайным кольцом
Точно-точно, очень похожа.
Может это одно и то же место.
99%!!!!
Все больше убеждаюсь, что надо туда как то выбраться. Вот только бы жара спала...
-
Сайт Святогорска - http://www.svyatogorsk.dn.ua/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.svyatogorsk.dn.ua%2F)
Жаль только, что форума не предусмотрено, а то бы эти вопросы (и не только эти) местным любознательным и знатокам задать.
-
Кстати, метрах в 500 от этого места мы с товарищем находили другие развалины. Тогда местный дедок нам говорил, что это развалины старой фермы. Также ранее попадалась информация о якобы построенной до войны системе артезианских скважин предназначенных для оборонительных целей. Я думаю, что это бред (в смысле оборонительных целей), а вот после войны в том районе действительно существовала система скважин совмещенных с насосными станциями работающими в автоматическом режиме и управляемых дистанционно. Об этом мне рассказывал мой сосед дед Гера (он их не только обслуживал, но и первоначально налаживал нормальную работу их автоматики). Потом когда его в Краматорский телеком на работу переменивали ему даже тогдашний начальник свою квартиру отдал как замануху (начальник при этом получил новую), дед в этой квартире уже более 50 лет и по сей день живет.
-
Что-то не могу найти 500-метровку Святогорска. А было бы неплохо нанести эти объекты на карту общими усилиями, а может и не только эти...
-
Немного не в тему, но все же. Примерно в те же годы прочесывая меловые горы Святогорска в поисках неизведанных пещер, нашел остатки прикольного фундамента. По своей форме и месторасположению напоминал церковь. До сих пор на этом месте никем никаких работ проведено не было. :D Также в зарослях находил две близко расположенные могилы со старыми крестами. На одной из них даже икона прибита была (вся такая потемневшая и не современная). Могилы эти находились на приличном расстоянии от общего кладбища монахов (оно расположено на территории обнесенной ныне деревянным частоколом). Тогда одна всезнающая бабулька из Татьяновки долго спрыгивала с ответа на тему того, что это за могилы, однако потом призналась, что на этом месте до революции был какой то скит (она даже название его говорила, я его правда не запомнил), а вот о том что было на месте фундамента она так и не вспомнила однозначно: так только кое какие догадки высказывала. Прикольно? :D
-
Святогорская усадьба Потемкиных, построенная в середине ХIХ века, с лица земли исчезла еще в 20-е годы ХХ века - все было разобрано на стройматериалы. Археологам удалось обнаружить только детали фундаментов. Облик построек - трехэтажного дома и двух флигелей - удалось восстановить с помощью документов, сохранившихся в архивах Москвы и Санкт-Петербурга. Планировка зданий воссоздана с точностью до 10 сантиметров.
http://tvрlus.dn.uа/pg/news/8/full/id=1514; (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftv%D1%80lus.dn.u%D0%B0%2Fpg%2Fnews%2F8%2Ffull%2Fid%3D1514%3B)
не написано в статье как далеко от фундамента находится памятник Артему, к сожаленью
-
О трансформаторной будке, памятнике погибшему офицеру и т.д.
Видимо, имеется ввиду место , находящееся за пионерлагерем СКМЗ.
Из лагеря НКМЗ им. Тюленина мы выходили в палаточный лагерь ("на косу" - так это называлось ) по маршруту : лагерь НКМЗ - санаторий ""Шахтер" - лагерь СКМЗ - потом дорога лесом - "коса". Лагерь СКМЗ им. Титова огибали слева, там была интересная местность : трасф. будка, упомянутый памятник, выполненный в виде бетонного факела, что интересно - при минимальном усилии можно было откопать желтый и серый порох, гильз было - немеряно, как нем., так и сов.
Ориентир : за лагерем СКМЗ теперь гаражи, дальше по этим местам - кладбище.
Был там в прошлом году, ни трансф. будки, ни памятника не нашел.
-
О трансформаторной будке, памятнике погибшему офицеру и т.д.
Видимо, имеется ввиду место , находящееся за пионерлагерем СКМЗ.
Из лагеря НКМЗ им. Тюленина мы выходили в палаточный лагерь ("на косу" - так это называлось ) по маршруту : лагерь НКМЗ - санаторий ""Шахтер" - лагерь СКМЗ - потом дорога лесом - "коса". Лагерь СКМЗ им. Титова огибали слева, там была интересная местность : трасф. будка, упомянутый памятник, выполненный в виде бетонного факела, что интересно - при минимальном усилии можно было откопать желтый и серый порох, гильз было - немеряно, как нем., так и сов.
Ориентир : за лагерем СКМЗ теперь гаражи, дальше по этим местам - кладбище.
Был там в прошлом году, ни трансф. будки, ни памятника не нашел.
Оно самое. Неужели все и правда так запущено?
-
О трансформаторной будке, памятнике погибшему офицеру и т.д.
Видимо, имеется ввиду место , находящееся за пионерлагерем СКМЗ.
Из лагеря НКМЗ им. Тюленина мы выходили в палаточный лагерь ("на косу" - так это называлось ) по маршруту : лагерь НКМЗ - санаторий ""Шахтер" - лагерь СКМЗ - потом дорога лесом - "коса". Лагерь СКМЗ им. Титова огибали слева, там была интересная местность : трасф. будка, упомянутый памятник, выполненный в виде бетонного факела, что интересно - при минимальном усилии можно было откопать желтый и серый порох, гильз было - немеряно, как нем., так и сов.
Ориентир : за лагерем СКМЗ теперь гаражи, дальше по этим местам - кладбище.
Был там в прошлом году, ни трансф. будки, ни памятника не нашел.
ну це і є "Ромашкове"...
щодо трансформаторної будки - там же зараз проходить ЛЕП, досить нова, з Богородічного на ж.д.станцію... Можливо, будка - залишки старої ЛЕП?
-
*/ Музейный комплекс «Усадьба Потемкиных ХIХ века в Святых Горах» будет размещаться на автономной площадке в два гектара, которая располагается от Свято-Успенской лавры в сторону села Татьяновка. Площадка будет иметь три подъезда.
Общая площадь восстанавливаемых помещений - 2 тысячи квадратных метров.
Музей рассчитан на 20 тысяч посещений в месяц. Одновременно здесь может находиться 400 экскурсантов. Обслуживающий персонал - 50 человек.
На восстановление усадьбы - дома и двух флигелей, а также благоустройство территории (в ценах 2005 года) - необходимо 18 млн. гривен. В эту сумму не вошла стоимость прокладки необходимых современных коммуникаций (водопровод, электроэнергия, теплосеть и т.д.).
/*
В статье говорится о совершенно другом месте. Фундамент о котором писал я принадлежит, скорее всего, той церкви которую можно видеть на старинных изображениях Святогорского монастыря. Только располагается он не совсем в том месте, как изображен на картине. Специально все облазили в тех местах руководствуясь картиной, нифига там не нашли, даже намеков на постройки. Возможно, эту церковь не было достаточно хорошо видно с того места на котором стоял художник изобразивший панораму монастыря и для того, чтобы показать и эту церковь, он мог применить прием визуального переноса постройки на другое более видное место. Другого объяснения у меня нет.
-
О трансформаторной будке, памятнике погибшему офицеру и т.д.
Видимо, имеется ввиду место , находящееся за пионерлагерем СКМЗ.
Из лагеря НКМЗ им. Тюленина мы выходили в палаточный лагерь ("на косу" - так это называлось ) по маршруту : лагерь НКМЗ - санаторий ""Шахтер" - лагерь СКМЗ - потом дорога лесом - "коса". Лагерь СКМЗ им. Титова огибали слева, там была интересная местность : трасф. будка, упомянутый памятник, выполненный в виде бетонного факела, что интересно - при минимальном усилии можно было откопать желтый и серый порох, гильз было - немеряно, как нем., так и сов.
Ориентир : за лагерем СКМЗ теперь гаражи, дальше по этим местам - кладбище.
Был там в прошлом году, ни трансф. будки, ни памятника не нашел.
"Коса", чистка котелков от копоти, натертые ноги - романтика, детство... :)
С будкой как-то понятно, но памятник???!!! Неужели снесли, не может быть... Вспомнил фамилию офицера - Бондаренко, звания не могу вспомнить, но не старший офицер, капитан, лейтенант... Может просто не сориентировались? Ведь столько лет прошло, не мудрено. Тогда на этом поле был сосновый "молодняк", по колено, теперь это более-менее сосны...
то, что обсуждается в этой теме давно вышло за пределы ее названия. Есть предложение ее немного переназвать . Например: "История Краматорска и его окресностей"?
Я против. Да и народ привык, надеюсь... :? Модераторы ведь не возражают...
-
Да, точно. Бондаренко.
Где-то есть фото этого памятника, обязательно постараюсь найти и выставить здесь.
-
Да, точно. Бондаренко.
Где-то есть фото этого памятника, обязательно постараюсь найти и выставить здесь.
Уж поищите, пожалуйста... Ну не может быть, чтобы снесли...
-
Ведь столько лет прошло, не мудрено. Тогда на этом поле был сосновый "молодняк", по колено, теперь это более-менее сосны...
так мо, вцьому і проблема?
-
А я этот памятник вообще не помню. Наверное избирательно искал :o
-
Уважаемый imam, можно подробней об этом? При упоминании "фортификационных сооружений времен 2мв расположенные в Славяногорске" возникают ассоциации с одним местом, но очень сомневаюсь, что это имеет отношение к фортификации вообще и к ВМВ, в частности. Проясните, если не сложно :help:
я имею в виду бетонные глыбы посреди леса, один в один похожие на выставленные Вами же фото взорванных финских дотов. Также рядом с этим местом есть непонятное углубление в почве глубиной метра 4, с отвесными стенами цельнолитыми из бетона. Что на дне не знаю, не спускался. Метрах в 300 от этого же места сильно "раздолбанная" обстрелом двухэтажная старая трансформаторная будка. Еще метрах в 300, только немного в другую сторону, довольно таки масштабные хорошо сохранившиеся земляные укрытия для техники. О засилье окопов и блиндажей в этом районе я даже говорить не хочу. (Возможно там есть еще какие-то развалины, не знаю - специально не искал)
Когда-то в этой теме мы обсуждали это место в Святогорске. И хоть и спорили очень долго, ни на какой, более-менее правдоподобной версии не остановились. На этом фрагменте довоенной карты указано это место - какие-то строения. От станции Святогорская к этим строениям даже отдельная железнодорожная ветка подходит.
(http://s16.radikal.ru/i190/1101/06/b7b66408eafd.jpg)
В инете встречаются две версии "что это такое":
1. Летний лагерь Харьковского военного округа, где с 1933 по 1941 гг. проходили учения с применением химического оружия.
2. Летний лагерь №415 НКВД СССР, где с 1945 по 1946 гг. происходили какие-то манипуляции с химическим оружием - то ли уничтожали (закапывали?) довоенные запасы химснарядов, то ли еще что-то...
-
ветка - это не маршрут Славяногорского трамвая ?
-
Надо ехать проверять... :o Столько планов на весну уже :) Быстрей бы потеплело :D
-
ветка - это не маршрут Славяногорского трамвая ?
Уважаемая ZENA, ветка "Славяногорского трамвая" находится правее (если смотреть на карту) - от станции Святогорская до набережной Донца.
-
Лагерь, похоже, им Титова (СКМЗ), а в Гугл земле, за лагерем в лесу что то подобное просматрисвается.
-
Лагерь, похоже, им Титова (СКМЗ), а в Гугл земле, за лагерем в лесу что то подобное просматрисвается.
Случайно набрел на эту ветку вашего форума. ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО : в начале тридцатых годов прошлого века здесь располагался завод по производству фанеры ( спецфанеры), которая отправлялась на авиазавод для изготовления самолета И-16 (из фанеры). Затем было принято решение - Зачем возить фанеру, когда можно собирать самолеты на месте. Было завезено оборудование, начался монтаж авиазавода. До начала войны не успели. В первые дни войны в цехах установили нары и организовали учебный сборный пункт для новобранцев. В дальнейшем объект не восстанавливался (по имеющейся информации).
-
Позновательно!
Огромное спасибо.
Выезжал на днях на место, ничего интересного, сплошной мусорник... Не люди, а варвары какие то...
-
По поводу этого в прошлом году найдено множество советской мелочи 30-40х гг., также присутствуют элементы военного инвентаря и утвари, учебные патроны и гранаты, найдены бутылки из-под минералки 40-х годов, подковы и т.д. и т.п. Много интересных свалок тех времен
Я больше склоняюсь к версии, что это довоенный лагерь НКВД
-
И вот похоже тому подтверждение http://khpg.org/index.php?id=1008952911 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkhpg.org%2Findex.php%3Fid%3D1008952911)
-
и еще:
"Первым местом службы нашего земляка был Святогорск. В предвоенный период Святогорский монастырь был закрыт и перепрофилирован в санаторий имени Артема. А 227-я артиллерийская дивизия располагалась рядом, на противоположном берегу Северского Донца."
-
когда-то был дом в с Студенок, ул. Подлесная (Святогорская). Соседом был лесник (Белоножко) Николай Иванович 1930 г.р. По его рассказам, в р-не лаг Титова (на его месте?) до войны был большой военный городок и завод который резал шпон (фанеру!). По ветке с ст Святогорск пригоняли энергопоезд и он давал электричество и пар. про самолеты делали и снаряды закапывали - не вспоминал. Мальчишки там воровали гранаты и патроны, при разборке старого погреба - выкопано в чугунке дырявом, и правда было много полусгнившего железа, винтовочных гильз... Но нет гарантии что это не с ВОВ...
-
На том месте ( за лагерем Титова ) был памятник старшему лейтенанту Бондаренко. Потом его или перенесли, или поставили другой, этого памятника уже нет давно.
Фото 1970 года.
(http://s019.radikal.ru/i616/1203/a2/5e4ceb4425bbt.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs019.radikal.ru%2Fi616%2F1203%2Fa2%2F5e4ceb4425bb.jpg.html)
(http://s019.radikal.ru/i622/1203/fc/ed58d6867569t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs019.radikal.ru%2Fi622%2F1203%2Ffc%2Fed58d6867569.jpg.html)
Это фото я выставлял ранее, здесь оно в лучшем качестве.
-
На том месте ( за лагерем Титова ) был памятник старшему лейтенанту Бондаренко. Потом его или перенесли, или поставили другой, этого памятника уже нет давно.
Вот ссылка https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=21263.165 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=21263.165) на другую тему. Там есть современное фото этого памятника
-
Летний лагерь НКВД №415,филиал Артемовского стационарного, о чем свидетельствуют находки некоторых товарищей на таком сайте как Райберт...
Лагерь им.Титова был построен в 1955году, а вот интересно где был лагерь СКМЗ 1937года, на том же самом месте???
-
Летний лагерь НКВД №415,филиал Артемовского стационарного, о чем свидетельствуют находки некоторых товарищей на таком сайте как Райберт...
Если это действительно так, дайте пожалуйста ссылку на эти сведения на Райберте.
-
Лагерь им.Титова был построен в 1955году, а вот интересно где был лагерь СКМЗ 1937года, на том же самом месте???
СКМЗ-шный лагерь до Святогорска был в Пчёлкино, за Красногоркой, рядом с железной дорогой и Торцом, но был ли он до войны - не в курсе...
-
Пожалуйста, вот ссылка на Райберте http://reibert.info/forum/showthread.php?t=190752 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Freibert.info%2Fforum%2Fshowthread.php%3Ft%3D190752) , я думаю другого объяснения не будет почему Артемовск выбит на жетонах
-
О трансформаторной будке, памятнике погибшему офицеру и т.д.
Видимо, имеется ввиду место , находящееся за пионерлагерем СКМЗ.
Из лагеря НКМЗ им. Тюленина мы выходили в палаточный лагерь ("на косу" - так это называлось ) по маршруту : лагерь НКМЗ - санаторий ""Шахтер" - лагерь СКМЗ - потом дорога лесом - "коса". Лагерь СКМЗ им. Титова огибали слева, там была интересная местность : трасф. будка, упомянутый памятник, выполненный в виде бетонного факела, что интересно - при минимальном усилии можно было откопать желтый и серый порох, гильз было - немеряно, как нем., так и сов.
Ориентир : за лагерем СКМЗ теперь гаражи, дальше по этим местам - кладбище.
Был там в прошлом году, ни трансф. будки, ни памятника не нашел.
-
Могилу ст. лейтенанта Бондаренко я нашел (фотки постараюсь выложить), правда заходил не со стороны лагеря СКМЗ (маршрут если надо объясню). Подскажите пожалуйста, где находилась трансформаторная будка, на месте там где сейчас гаражи (МОКХ) за лагерем и кладбище, или от них нужно идти дальше вглубь леса?
-
Могилу ст. лейтенанта Бондаренко я нашел (фотки постараюсь выложить), правда заходил не со стороны лагеря СКМЗ (маршрут если надо объясню). Подскажите пожалуйста, где находилась трансформаторная будка, на месте там где сейчас гаражи (МОКХ) за лагерем и кладбище, или от них нужно идти дальше вглубь леса?
Уважаемый Аександр, сложно теперь, через 30 лет, сказать - где находилась эта будка... Могу сказать только одно - в непосредственной близости от могилы лейтенанта Бондаренко. По-моему, эта будка была ближе к Титова.
-
Около памятника никаких следов построек не заметил (может я не далеко заходил), заметно что копатели там проходили, много ямок:) Тут промелькнули слова о том, что памятник перенесли, мне кажется это маловероятным, хотя все может быть... Может когда гаражи или кладбище строили его перенесли...
-
Тут прозвучала информация о том, что похожая будка находится в Старом городе в районе бывшего трамвайного кольца. Старый город- это местность в Святогорске или в Краматорске (я не из Краматорска)?
-
И еще вопрос:) Подскажите как от лагеря Титова пройти к памятнику ст. лейтенанту Бондаренко? Я заходил к этому памятнику со стороны въезда в Святогорск, там где стелла с монахом: шел по улице Сосновой, затем сворачивал в лес, выходил на лесную дорогу параллельную Сосновой и по ней вышел к памятнику, короче долго и утомительно:) Думаю от лагеря дорога короче, только узнать бы ее:)
-
Вот и обещанные фотки)))
-
Фотка
-
Еще
-
И еще
-
Еще
-
Еще
-
Старый Город - это Краматорск...
Памятник явно обновлен и (возможно!) перенесен...
-
Интересно, зачем его переносить? Может он раньше стоял на том месте где сейчас гаражи и кладбище (это все за лагерем Титова)?
-
Нашел в интернете несколько источников в которых подтверждается, что в Святогорске был военный лагерь. Данный лагерь относился к харьковскому военному округу (ХВО). Вот ссылки
http://vif2ne.ru/rkka/forum/archive/12/12047.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fvif2ne.ru%2Frkka%2Fforum%2Farchive%2F12%2F12047.htm)
http://www.seu.ru/cci/lib/books/stalker/06.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.seu.ru%2Fcci%2Flib%2Fbooks%2Fstalker%2F06.htm)
http://obkom.net.ua/news/2008-04-30/1000.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2008-04-30%2F1000.shtml)
http://cripo.com.ua/?sect_id=4&aid=91607 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcripo.com.ua%2F%3Fsect_id%3D4%26amp%3Baid%3D91607)
-
Нашел в интернете несколько источников в которых подтверждается, что в Святогорске был военный лагерь. Данный лагерь относился к харьковскому военному округу (ХВО). Вот ссылки
http://vif2ne.ru/rkka/forum/archive/12/12047.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fvif2ne.ru%2Frkka%2Fforum%2Farchive%2F12%2F12047.htm)
http://www.seu.ru/cci/lib/books/stalker/06.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.seu.ru%2Fcci%2Flib%2Fbooks%2Fstalker%2F06.htm)
http://obkom.net.ua/news/2008-04-30/1000.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Fnews%2F2008-04-30%2F1000.shtml)
http://cripo.com.ua/?sect_id=4&aid=91607 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcripo.com.ua%2F%3Fsect_id%3D4%26amp%3Baid%3D91607)
Прочитав сообщения в этой теме, у меня возник закономерный вопрос - так возможно ли нахождение закопанных до ВОВ боеприпасов с отравляющими веществами вблизи мест отдыха в Святогорске, и что будет, если "копатели" таки доберутся до них?
-
Значит хорошо боеприпасы закопали, если до них до сих пор копатели не добрались. И были ли боеприпасы закопаны именно там, в интернете по данному вопросу информации практически нет. Известно, что там до войны был военный лагерь РККА, где проходили военные сборы, переподготовка. Я читал, что в самом начале войны многие призванные с Донецкой области подготовку проходили именно в том лагере. Почему его решили сразу после войны закрыть тоже не понятно.
-
Здравствуйте! Был я на территории военного лагеря, нашел будку трансформаторную, развалины каких то бетонных складов не далеко от памятника Бондаренко. Судя по остаткам фундаментов, на территории лагеря было порядочное количество зданий, но кирпичи редко попадаются, видать после войны все в дело пошло)) Много эмалированных зеленых мисок валяется, запчастей от противогазов, битых бутылок 30-х годов. около развалин складов я нашел штук 70 мосинских патронов 43-45 годов выпуска, что странно по-моему, значит лагерь работал какое то время и после освобождения Святогорска. Тут что в 45-46 годах на территории лагеря находился лагерь НКВД №415, не знаю правда это или нет. В нете нашел информацию, чтодо войны это был летний лагерь 80стрелковой дивизии им Пролетариата Донбасса, штаб дивизии находился в Артемовске. Дивизия в 1941 году в окружении погибла. местный сторожил также подтвердил, что там находился лагерь артемовской дивизии. А вот кто находился там после освобождения для меня загадка. Фотки будки и складов по-возможности выложу.
-
Вот и обещанная будка
-
Предполоительно развалины склада