Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: She від 04 Січень 2009, 14:00:48

Назва: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: She від 04 Січень 2009, 14:00:48
Мы готовы терпимо относиться буквально ко всему.
И тут же, не переодеваясь, проявляем нетерпимость, тоже считая это правильным.

И как это понимать?
Как раздвоение сознания или признание границ толерантности?
Где они и как их искать?

Толерантность - это добро или зло?


 1 ДЕКЛАРАЦИЯ
принципов толерантности, утвержденная резолюцией 5.61 Генеральной конференции ЮНЕСКО от 16 ноября 1995 года:
 
"Толерантность означает уважение, принятие и правильное понимание богатого многообразия культур нашего мира, наших форм самовыражения и способов проявлений человеческой индивидуальности. Ей способствуют знания, открытость, общение и свобода мысли, совести и убеждений... Толерантность - это добродетель, которая делает возможным достижение мира и способствует замене культуры войны культурой мира".
В 1996 году Генеральная Ассамблея предложила государствам-членам ООН ежегодно 16 ноября отмечать Международный день, посвященный терпимости, и приурочивать к нему соответствующие мероприятия, ориентированные как на учебные заведения, так и на широкую общественность, в том числе на СМИ.


2 СВЯЩЕННИК
"Бог создал человека и человечество в многообразии культур, именно в этом проявляется разнообразие образа и подобия Божия в человеке. Поэтому мы дорожим этим многообразием. В то же время Господь дал ценностный ориентир в десяти заповедях, которые не могут быть подвергнуты какому-либо релятивизму, поскольку понятия добра и зла неизменны как во времена Адама и Евы, во времена Апостолов, во времена православной Царской России, так и во времена третьего тысячелетия. Однако современная трактовка толерантности имеет в виду совершенно другое значение, которое заключается именно в нетерпимости. Парадоксально, что эта сама по себе толерантность на практике абсолютно нетерпима к христианской морали, к христианским ценностям", – считает протоиерей Геннадий Беловолов.

Если человек говорит о том, что он русский православный христианин, его сразу же обвиняют в "нетолерантности". "Тогда у меня тоже возникает вопрос: простите, что это за толерантность, которая не может потерпеть мою веру, мою национальность, мою верность Христу? И в данном случае мы видим, что толерантность угодна и выгодна только лукавому, поскольку она носит разрушительный антихристианский смысл. По сути своей толерантность лояльна только к тем, кто ее признает. Как только человек оказывается верным своим принципам, своей вере, то та самая толерантность выносит его "за скобки". По сути дела толерантность – это не что иное, как приукрашенная, загримированная форма светского секуляризованного тоталитаризма", – полагает отец Геннадий.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Sergey від 04 Січень 2009, 14:05:38
Я толерантный ко всем и считаю это хорошей штукой,но я нелюблю всяких глав "организаций" ,прикрывающихся,как религиозные,которые попросту выкачивають деньги из людей
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Рысомаха від 04 Січень 2009, 14:26:33
толерантность - это когда сказать нечего
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: MK від 04 Січень 2009, 14:31:06
Толерантность в этом мире выражается в следующей формуле - прочитал как-то на одном сайте: Правитель будущего - черная женщина лесбиянка инвалид, а от себя добавлю - и к тому же мусульманка
Сразу скажу - есть друзья инвалиды и да, в исламе официально однополые отношения не поощряются, но есть.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Мая від 04 Січень 2009, 14:53:25
мне кажется, что слово "толерантность" просто красиво произносится, а, зачастую, не подтверждается действиями
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Slayer від 04 Січень 2009, 14:56:09
Простите, а каким боком данная декларация к религии?
Поясните пожалуйста. Ведь судя по всему тема должна называться РЕЛИГИОЗНАЯ ТОЛЕРАНТНОСТЬ - ДОБРО ИЛИ ЗЛО?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Хакер від 04 Січень 2009, 15:00:17
По-моему, ответ на Ваш вопрос находится в определение термина.
"Толерантность означает уважение, принятие и правильное понимание богатого многообразия культур нашего мира, наших форм самовыражения и способов проявлений человеческой индивидуальности. Ей способствуют знания, открытость, общение и свобода мысли, совести и убеждений... Толерантность - это добродетель, которая делает возможным достижение мира и способствует замене культуры войны культурой мира"

 Ключевые слова: культура,свобода мысли,совести и УБЕЖДЕНИЙ.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: She від 04 Січень 2009, 15:04:46
Простите, а каким боком данная декларация к религии?
Поясните пожалуйста. Ведь судя по всему тема должна называться РЕЛИГИОЗНАЯ ТОЛЕРАНТНОСТЬ - ДОБРО ИЛИ ЗЛО?
Простите, а почему такие выводы?
Просто я нашла одно из суждений, их много есть.
Давайте свое.



Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Slayer від 04 Січень 2009, 15:06:00
По-моему, ответ на Ваш вопрос находится в определение термина.
"Толерантность означает уважение, принятие и правильное понимание богатого многообразия культур нашего мира, наших форм самовыражения и способов проявлений человеческой индивидуальности. Ей способствуют знания, открытость, общение и свобода мысли, совести и убеждений... Толерантность - это добродетель, которая делает возможным достижение мира и способствует замене культуры войны культурой мира"

 Ключевые слова: культура,свобода мысли,совести и УБЕЖДЕНИЙ.

Ну да, верно. А каким боком это к РЕЛИГИИ?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Slayer від 04 Січень 2009, 15:07:21
Простите, а каким боком данная декларация к религии?
Поясните пожалуйста. Ведь судя по всему тема должна называться РЕЛИГИОЗНАЯ ТОЛЕРАНТНОСТЬ - ДОБРО ИЛИ ЗЛО?
Простите, а почему такие выводы?
Просто я нашла одно из суждений, их много есть.
Давайте свое


Вывод очень простой.
Сначала идет декларация, потом мнение священника.
А каким боком мнение к декларации?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Slayer від 04 Січень 2009, 15:10:14
Блин. Новый год делает свое дело.
Теперь только понял, что это МНЕНИЯ разных сторон.

А нельзя оформлять по человечески сообщения? Чтобы потом понимать не приходилось?


Я придерживаюсь декларации.
Мнение священника для меня - ЗЛО. Хватит с нас инквизиции, крестовых походов и резни тамплиеров.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Хакер від 04 Січень 2009, 15:10:47
Религия,по сути и отчасти - это и есть "культура,свобода мысли,совести и УБЕЖДЕНИЙ."
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Nyarlathotep від 04 Січень 2009, 15:11:06
Толерантность - это добро или зло?

Толерантность - это такая мантра. Оммм!
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Sergey від 04 Січень 2009, 15:11:30
Цитувати
Простите, а каким боком данная декларация к религии?
Поясните пожалуйста. Ведь судя по всему тема должна называться РЕЛИГИОЗНАЯ ТОЛЕРАНТНОСТЬ - ДОБРО ИЛИ ЗЛО?
Не в религии дело , а в людях, которые организовуют всё это, а к любой вере,если она чесная,я толерантный
А здесь,как я понимаю,обсуждаеться толерантность ко всем вобще
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Sergey від 04 Січень 2009, 15:13:52
Цитувати
Мнение священника для меня - ЗЛО. Хватит с нас инквизиции, крестовых походов и резни тамплиеров.

Вера должна идти с сердца,а не навязываться другими
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Хакер від 04 Січень 2009, 15:14:28

Мнение священника для меня - ЗЛО. Хватит с нас инквизиции, крестовых походов и резни тамплиеров.

Дык то священство,про которое Вы пишите не базировалось на христианской морали.. Всё упомянутое Вами - есть ни что иное, как политика косметически прикрашенная христианскими знамёнами...
 ИМХО, "наш" священник базировал свою речь на библейских принципах.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: She від 04 Січень 2009, 15:15:04
Я придерживаюсь декларации.
Мнение священника для меня - ЗЛО. Хватит с нас инквизиции, крестовых походов и резни тамплиеров.

"...Либеральная «троица» — свобода, равенство, братство — забрызгана кровью невинных жертв если и меньше, чем христианская, то лишь по причине относительной молодости. И ей приносят в жертву младенцев столь же регулярно, как и Молоху — каждый день во всех абортариях «либерального мира»...."


"Испытания бывают разными. Кого-то «приказом ВЧК» «ликвидируют», то есть загоняют в катакомбы штыками. А кого-то пытаются «скорректировать» демократическим путем. Второй путь более гуманный — просто потому что бескровный. Но он же по-своему более тяжелый. Потому что грубая сила естественным образом вызывает протест и внутреннюю потребность поступить наоборот. А мягкое подталкивание, этакое отеческое наставление — тем более на путь более легкий, удобный. Как же не поддаться? Это же не предательство даже, это «требование времени», «неизбежная модернизация», «продуктивный компромисс» и т.п. Испытания бывают разными, но все они даются нам для того, чтобы обрести истинные ценности и в конце концов себя"

- это мнение не священника - журналиста
http://www.zn.ua/3000/3690/55348/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.zn.ua%2F3000%2F3690%2F55348%2F)
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Хакер від 04 Січень 2009, 15:17:18
Блин, классная мысль о "либеральных лабораториях", абортах т.е.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Slayer від 04 Січень 2009, 15:22:00
Я придерживаюсь декларации.
Мнение священника для меня - ЗЛО. Хватит с нас инквизиции, крестовых походов и резни тамплиеров.

"...Либеральная «троица» — свобода, равенство, братство — забрызгана кровью невинных жертв если и меньше, чем христианская, то лишь по причине относительной молодости. И ей приносят в жертву младенцев столь же регулярно, как и Молоху — каждый день во всех абортариях «либерального мира»...."

Либеральная троица есть выбор человека без навязывания принципов религиозности.
Так можно дойти и до того, что мы все есть зло - так как преступники тоже человеки. Да?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: She від 04 Січень 2009, 15:28:21
Либеральная троица есть выбор человека без навязывания принципов религиозности.
Так можно дойти и до того, что мы все есть зло - так как преступники тоже человеки. Да?

Во-первых, кто сказал, что свобода не может быть направлена или обернуться против человека?
Что она только во благо?


Во-вторых, вы вот противитесь давлению церкви и считаете, что она не должна вмешиваться в вопросы свободного выбора, а основной вопрос той статьи, что радетели толерантности и этого самого свободного выбора именно ОТ ЦЕРКВИ требуют ПРИЗНАНИЯ гомосексуалистов, абортов и т.д.
Имея уже все эти свободы де-факто.

Зачем?

Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Хакер від 04 Січень 2009, 15:28:35
Кстати!  Свобода, равенство, братство - всё это взято из христианства!
 PS Либерализм - это частичный плагиат на христианство с изменениями "под себя" ("для себя"! Не путать с туалетом )
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: River Horse від 04 Січень 2009, 16:10:30
Ну и в последний раз про толерантность. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdimkin.livejournal.com%2F302950.html) (присутствует ненормативная лексика)

Кажется, я уже давал ссылку на это высказывание. По большей части я с автором согласен.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Nyarlathotep від 04 Січень 2009, 16:15:36
Либеральная троица есть выбор человека без навязывания принципов религиозности.

Но с навязыванием принципов либеральности. :) Попробуйте в штатах сказать "негр", "черный". А несколько лет назад один ортодоксальный еврей подал в суд иск с требованием убрать из аэропорта Хитроу рождественскую ель, ибо это как-то оскорбляет его чуства. :)

Еще немного и в Европе все в обязательном порядке будут поститься в Рамадан.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Хакер від 04 Січень 2009, 16:22:22
Ну и в последний раз про толерантность. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdimkin.livejournal.com%2F302950.html) (присутствует ненормативная лексика)

Кажется, я уже давал ссылку на это высказывание. По большей части я с автором согласен.
Всё в его статье правда.. Кроме его православия.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Sergey від 04 Січень 2009, 16:23:42
Цитувати
Еще немного и в Европе все в обязательном порядке будут поститься в Рамадан.

Пусть кому надо, тот и поститься
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Slayer від 04 Січень 2009, 16:32:32
Цитувати
Во-первых, кто сказал, что свобода не может быть направлена или обернуться против человека?
Что она только во благо?
Вот именно, кто сказал?

Цитувати
Во-вторых, вы вот противитесь давлению церкви и считаете, что она не должна вмешиваться в вопросы свободного выбора, а основной вопрос той статьи, что радетели толерантности и этого самого свободного выбора именно ОТ ЦЕРКВИ требуют ПРИЗНАНИЯ гомосексуалистов, абортов и т.д.
Имея уже все эти свободы де-факто.
Зачем?
Я противлюсь давлению церкви и ничего от неё не требую и не требовал. Где вы это вычитали?
Я смотрю уважаемая вы все время пытаетесь показать мне что и где я требую и навязываю даже не вникнув в суть вопроса.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: River Horse від 04 Січень 2009, 16:32:44
Всё в его статье правда.. Кроме его православия.
Откуда данные?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Slayer від 04 Січень 2009, 16:33:27
Кстати!  Свобода, равенство, братство - всё это взято из христианства!
 PS Либерализм - это частичный плагиат на христианство с изменениями "под себя" ("для себя"! Не путать с туалетом )

А христианство откуда взято?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Хакер від 04 Січень 2009, 16:33:32
Пусть гомосексуалы решают сами -- нориа это или нет -- если им хорошо имеют, то пусть будут, а запрещать нельзя

Пусть кому надо, тот и поститься
Уж больно ВЫ толерантный... Всё у Вас "пусть". Предполагаю, что и на остальные аргументы Вы ответите : Пусть...
 Так не интересно...
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Хакер від 04 Січень 2009, 16:36:07
Всё в его статье правда.. Кроме его православия.
Откуда данные?
Логика! Он самопровозглашенец!  Достаточно почитать о чем он пишет: Матерится(сквернословие в православие осуждается), е...т только женщин(а должен только с женой), пьёт водку(и наверно еще КАК пьет!).
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Sergey від 04 Січень 2009, 16:37:19
Цитувати
Я противлюсь давлению церкви и ничего от неё не требую и не требовал.

А мы сейчас не в средневековье и никакая церков на нас не давит
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Slayer від 04 Січень 2009, 16:38:12
Либеральная троица есть выбор человека без навязывания принципов религиозности.

Но с навязыванием принципов либеральности. :) Попробуйте в штатах сказать "негр", "черный". А несколько лет назад один ортодоксальный еврей подал в суд иск с требованием убрать из аэропорта Хитроу рождественскую ель, ибо это как-то оскорбляет его чуства. :)

Еще немного и в Европе все в обязательном порядке будут поститься в Рамадан.

Понимаете ли в чем загвоздка.
Навязывать могут только там где это возможно.
Мне вот например пофигу штаты, негры и черные. Также как и геи и гомофобы.
Есть они? Ну и пусть будут.
Навязать мне что либо можно только в рамках законодательства. А вот как оно уже будет создаваться - это уже другой вопрос.

PS:
Либералы мудаки, толернатность - жопа. Демократию в звезду, диктатуру тоже.
Если хочешь позвиздеть, цель всегда найдется,
Может негер геем быть? И евреем тоже!
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Slayer від 04 Січень 2009, 16:38:24
Цитувати
Я противлюсь давлению церкви и ничего от неё не требую и не требовал.

А мы сейчас не в средневековье и никакая церков на нас не давит

Вы уверены?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Хакер від 04 Січень 2009, 16:38:58
Кстати!  Свобода, равенство, братство - всё это взято из христианства!
 PS Либерализм - это частичный плагиат на христианство с изменениями "под себя" ("для себя"! Не путать с туалетом )

А христианство откуда взято?

От Бога,который во веки веков Один и Тот же... через Христа - Его сына. Христианство имеет кровную печать! Т.е. это не просто "балочки"(укр.).
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: River Horse від 04 Січень 2009, 16:42:35
Всё в его статье правда.. Кроме его православия.
Откуда данные?
Логика! Он самопровозглашенец!  Достаточно почитать о чем он пишет: Матерится(сквернословие в православие осуждается), е...т только женщин(а должен только с женой), пьёт водку(и наверно еще КАК пьет!).
А! Тогда понятно. :)
Смотреть "Догму" рекомендовать не буду. Без толку.

и наверно еще КАК пьет!
А подобное высказывание - не грех?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Sergey від 04 Січень 2009, 16:42:52
я живу обшеморальными правилами и на меня лично, и на семью и на соседей ина знакомых пока никто никогда не давил , а от на счёт Вас я не знаю
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Хакер від 04 Січень 2009, 16:43:18
Навязать мне что либо можно только в рамках законодательства. А вот как оно уже будет создаваться - это уже другой вопрос.
Так в чём же всё и заключается! Эти ребята хотят всё узаконить на общегосударственном и даже мировом уровне... А потом и Вас через законодательство "нагнут",простите за выражение.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: River Horse від 04 Січень 2009, 16:44:33
Эти ребята хотят всё узаконить на общегосударственном и даже мировом уровне... А потом и Вас через законодательство "нагнут",простите за выражение.
Ну. Одни - через государство хотят нас нагнуть, другие - через церовь...
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Sergey від 04 Січень 2009, 16:45:45
Прощаем  :)

Цитувати
Эти ребята хотят всё узаконить на общегосударственном и даже мировом уровне... А потом и Вас через законодательство "нагнут",простите за выражениеие.
А шо правда , то правда
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Sergey від 04 Січень 2009, 16:46:50
Цитувати
другие - через церовь...

Это вы про арабов
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: She від 04 Січень 2009, 16:52:22
Цитувати
Во-первых, кто сказал, что свобода не может быть направлена или обернуться против человека?
Что она только во благо?
Вот именно, кто сказал?
Вы... Вы все упираете на свободный выбор (либеральный) и думаете, что это панацея.

Цитувати
Во-вторых, вы вот противитесь давлению церкви и считаете, что она не должна вмешиваться в вопросы свободного выбора, а основной вопрос той статьи, что радетели толерантности и этого самого свободного выбора именно ОТ ЦЕРКВИ требуют ПРИЗНАНИЯ гомосексуалистов, абортов и т.д.
Имея уже все эти свободы де-факто.
Зачем?
Я противлюсь давлению церкви и ничего от неё не требую и не требовал. Где вы это вычитали?
Я смотрю уважаемая вы все время пытаетесь показать мне что и где я требую и навязываю даже не вникнув в суть вопроса.
Да что на меня смотреть...
И что там за поклепы?
Я сказала, что вы - противитесь давлению церкви. Ну как в таком случае вы можете ей что-то навязывать? В отличие от вас, защитники гомосексуализма жаждут воспользоваться авторитетом церкви и уж никак не боятся ее давления. На других.

И вообще. Вам-то чего бояться авторитета церкви и подозревать заповеди?
Вы что - власть?
Авторитет церкви и заповедей мешает именно ВЛАСТИ - любой,   как и идеологии потребления, на которой основана рыночная экономика.

Поэтому он оказывается постоянно мишенью для громкой публичной критики.

А нам с вами ругать его нечего.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: River Horse від 04 Січень 2009, 16:58:19
Цитувати
другие - через церовь...

Это вы про арабов
Нифига подобного. Тут сегодня был пост одного нашего софорумчанина - рекомендую перечитать (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=15989.msg343109#msg343109)
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: evgeny від 04 Січень 2009, 17:11:53
От Бога,который во веки веков Один и Тот же... через Христа - Его сына. Христианство имеет кровную печать! Т.е. это не просто "балочки"(укр.).
тесть прямой призыв к канибализму,а абвиняют в употреблении крови почему-то евреев.хотя ващето сказал это еврей,но пользуются этим христиане,вмно-кровь,просфиры-тело.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: ur7ijz від 04 Січень 2009, 17:31:17
Скажу вам по секрету! Тока тс! Бога НЕТ!
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: buratinosss від 04 Січень 2009, 17:37:57
все ясно, толерантность существует, ее изобрели.
 а вот люди стопроцентно толерантные имеются?
кроме какого нибудь ламы буддийского, а так...  как по мне, так их нет в природе, а только в кинах нейшионал географик о каких нибудь червях -)))
так шо, не вижу смысла в теме... (с) -)))
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Nyarlathotep від 04 Січень 2009, 17:38:50
Понимаете ли в чем загвоздка.
Навязывать могут только там где это возможно.

В толерантной Европе - аж бегом.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Sergey від 04 Січень 2009, 17:43:32
Цитувати
Скажу вам по секрету! Тока тс! Бога НЕТ!
Для того , кто верит , Бог сушествует, и для некоторых - Он - единственная надежда

Цитувати
все ясно, толерантность существует, ее изобрели.

Всё время люди изобретают идеалов,к которым стремяться . Бывают случаи хорошые,бывают плохые
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Рысомаха від 04 Січень 2009, 17:46:18
Работала я с "верующими" ... та ну их в баню
людишек подлее ни до ни после не встречала
для них кинуть кого-то вне их церкви слаще меда... тьфу
неперевариваю
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: jimbobimbo від 04 Січень 2009, 17:47:35
Если человек говорит о том, что он русский православный христианин, его сразу же обвиняют в "нетолерантности".

Достаточно прочитать что следует за декларацией "я русский православный христианин", чтобы понять почему декларанта обвиняют в нетолерантности.

"Тогда у меня тоже возникает вопрос: простите, что это за толерантность, которая не может потерпеть мою веру, мою национальность, мою верность Христу? И в данном случае мы видим, что толерантность угодна и выгодна только лукавому, поскольку она носит разрушительный антихристианский смысл. По сути своей толерантность лояльна только к тем, кто ее признает. Как только человек оказывается верным своим принципам, своей вере, то та самая толерантность выносит его "за скобки". По сути дела толерантность – это не что иное, как приукрашенная, загримированная форма светского секуляризованного тоталитаризма", – полагает отец Геннадий.

Логика простая: я допускаю, что "русский православный христианин" толерантный человек, если после своей декларации он не начинает меня "лечить" своими принципами, как это делает процитированный товарищ. Однако, к сожалению, в последнее время "русский православный" -- это больше диагноз, чем декларация.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: River Horse від 04 Січень 2009, 17:51:02
Вспомнилось чего-то...

"И рыцари ходили по Камелоту молча, ибо дамы наложили на них обет Политической Корректности, по которому нельзя было назвать подлеца подлецом, вора - вором, разбойника - разбойником, ведьму - ведьмой, людоеда - людоедом. И говорили про безумца: "Он неадекватен", и величали главаря разбойничьей шайки "полевым командиром", а саму шайку - "вооруженным формированием", ведьмы стали "народными целительницами", людоеды - "лицами, практикующими каннибализм".
Чернолицего арапа отныне называли "афробританцем", и даже самый обычный дурак стал теперь "представителем интеллектуального большинства".

(Михаил Успенский, "Кого за смертью посылать")
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Sergey від 04 Січень 2009, 17:52:32
Цитувати
Работала я с "верующими" ... та ну их в баню
людишек подлее ни до ни после не встречала
для них кинуть кого-то вне их церкви слаще меда... тьфу
неперевариваю


Я єто имел ввиду еще когда писал про свою нетолерантность к людям,которые создають свои религии для высасывания денег и там вот ИМЕННО ТАКИЕ "ВЕРУШИЕ"
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: She від 04 Січень 2009, 17:55:59
Логика простая: я допускаю, что "русский православный христианин" толерантный человек, если после своей декларации он не начинает меня "лечить" своими принципами, как это делает процитированный товарищ. Однако, к сожалению, в последнее время "русский православный" -- это больше диагноз, чем декларация.

Из этого следует, что толерантность - качество самое главное в человеке?
Чем бы он ни жил, о чем бы не мечтал, во что бы не верил, ему ничего нельзя говорить вслух, боясь оскорбить чьи-то чувства?

Но в телевизоре, например, засилье гомиков, а не православных.

Они безопаснее?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Sergey від 04 Січень 2009, 17:59:16
Цитувати
Из этого следует, что толерантность - качество самое главное в человеке?

На мою думку, це ОДНЕ ІЗ багатьох гарних рис людини
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: River Horse від 04 Січень 2009, 18:03:08
Из этого следует, что толерантность - качество самое главное в человеке?
Чем бы он ни жил, о чем бы не мечтал, во что бы не верил, ему ничего нельзя говорить вслух, боясь оскорбить чьи-то чувства?
Толерантность, как и многое другое, хороша в меру. Если кто-то требует толерантного отношения к себе, но никак не проявляет этого к другим - это уже перегиб. И такого сейчас - навалом.
в телевизоре, например, засилье гомиков, а не православных.

Они безопаснее?
И после этого они обижаются на то, что их называют не "сексуальным меншинством", а "педиками", например...
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Sergey від 04 Січень 2009, 18:05:10
Цитувати
Толерантность, как и многое другое, хороша в меру. Если кто-то требует толерантного отношения к себе, но никак не проявляет этого к другим - это уже перегиб

Полностю согласен :good:
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: MK від 04 Січень 2009, 18:06:22
Кстати!  Свобода, равенство, братство - всё это взято из христианства!
 PS Либерализм - это частичный плагиат на христианство с изменениями "под себя" ("для себя"! Не путать с туалетом )

А христианство откуда взято?

От Бога,который во веки веков Один и Тот же... через Христа - Его сына. Христианство имеет кровную печать! Т.е. это не просто "балочки"(укр.).
ай, Хакер, ай молодца! да только тут дискуссия из серии другой темы ))) Если люди не верят - то они не верят и все. И скорее и правда будут принуждены поститься в рамадан, чем признают христианство, которое, кстати, выше слова мораль. Увы, со стереотипами бороться бесполезно
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: She від 04 Січень 2009, 18:06:44
И после этого они обижаются ...

Обижаются - не то слово.
Они воюют.
Я видела по телику дискуссию по поводу проведенния гей-парада в Москве. Один (гей) против троих зубастых образованных молодых и энергичных противников.
Эти трое к концу передачи притихли, привяли, приуныли и не смотрели друг на друга.
Теперь, наверное, стали толерантными...

Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: 8888 від 04 Січень 2009, 18:07:12
Некоторые считают, что у них доброе сердце, хотя на самом деле у них слабые нервы... (с)
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: цукен від 04 Січень 2009, 18:07:38

Но в телевизоре, например, засилье гомиков, а не православных.

Они безопаснее?

Не!
Просто они артистичнее! : )))))
Телевизор это просто развлекательная шарманка, показывающая то что сейчас более любопытно .: )))))

Толерантность-это когда ты можешь делать все что твоей душе угодно, НО!
чтобы это не ущемляло(или задевало) интересы других!
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: River Horse від 04 Січень 2009, 18:10:37
И после этого они обижаются ...

Обижаются - не то слово.
Они воюют.
Я видела по телику дискуссию по поводу проведенния гей-парада в Москве. Один (гей) против троих зубастых образованных молодых и энергичных противников.
Как-то на одном форуме мы с ребятами беседовали на эту тему. Пришли к выводу, что те, которые просто имеют отличную от нас сексуальную ориентацию - гомосексуалисты. А те, которые на парады ходят - пи...сы.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: цукен від 04 Січень 2009, 18:11:38
Некоторые считают, что у них доброе сердце, хотя на самом деле у них слабые нервы... (с)
Вы хотите сказать, что некоторые просто прикрывают свою слабость выдуманным понятием "толерантность"?

 Типа:"Ребята давайте жить дружно!"(с) кот Бегемот.: )))))))))
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: She від 04 Січень 2009, 18:13:01
Пришли к выводу, что те, которые просто имеют отличную от нас сексуальную ориентацию - гомосексуалисты. А те, которые на парады ходят - пи...сы.
Ха-ха. Первых 2%, а вторых уже и не знаю, что и сказать...

Толерантность-это когда ты можешь делать все что твоей душе угодно, НО!
чтобы это не ущемляло(или задевало) интересы других!
Цукен, а вы толерантный?
А то не понятно по выражению вашего лица... :)

Правильно ли дружить со всеми?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Sergey від 04 Січень 2009, 18:18:19
Цитувати
Телевизор это просто развлекательная шарманка, показывающая то что сейчас более любопытно .: )))))

И попробуй их оттуда согнать :)

А нам сейчас что любопытно...???!!!
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Хакер від 04 Січень 2009, 18:18:29
Скажу вам по секрету! Тока тс! Бога НЕТ!
Аргументируйте!
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: цукен від 04 Січень 2009, 18:19:39
Цукен, а вы толерантный?
А то не понятно по выражению вашего лица... :)

Правильно ли дружить со всеми?
НЕТЬ! Я сплошь и рядом задеваю интересы других! :P

А дружить и быть толерантным это разные вещи!
Можно толерантно относится к врагу, и постоянно портить жизнь другу!
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Nyarlathotep від 04 Січень 2009, 18:20:15
позвольте напомнить:
Война — это мир
Свобода — это рабство
Незнание — сила

Таким образом, двоемыслие — это способность искренне верить в две взаимоисключающие вещи, либо менять своё мнение на противоположное при идеологической необходимости.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: цукен від 04 Січень 2009, 18:21:41
А нам сейчас что любопытно...???!!!

Как что???!!!
Посмотреть кто где у кого ковыряется!!!! : )))))))
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Nyarlathotep від 04 Січень 2009, 18:23:55
Ривер - зачод!
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Sergey від 04 Січень 2009, 18:28:52
Цитувати
Автор: цукен 
Цитата: СЕРЫЙР от Сегодня в 18:18:19
А нам сейчас что любопытно...???!!!


Как что???!!!
Посмотреть кто где у кого ковыряется!!!! : )))))))

Вот именно!!!
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: 8888 від 04 Січень 2009, 18:33:31
Вы хотите сказать, что некоторые просто прикрывают свою слабость выдуманным понятием "толерантность"?

 Типа:"Ребята давайте жить дружно!"(с) кот Бегемот.: )))))))))

Типа того.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: She від 04 Січень 2009, 18:36:41
Телевизор это просто развлекательная шарманка, показывающая то что сейчас более любопытно
и дающая модели поведения

НЕТЬ!
Слава Богу

двоемыслие — это способность искренне верить в две взаимоисключающие вещи
и все так умеют?
Тогда все люди несповна розуму...

Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Sergey від 04 Січень 2009, 18:38:39
На жаль :(
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Slayer від 04 Січень 2009, 19:01:51
Цитувати
Вы... Вы все упираете на свободный выбор (либеральный) и думаете, что это панацея.
К сожалению я пришел к выводу, что вы не умеете читать и уж тем более анализировать информацию.
Я упираю на свободный выбор илиберализм и точно нигде не говорил что это панацея.

Цитувати
Во-вторых, вы вот противитесь давлению церкви и считаете, что она не должна вмешиваться в вопросы свободного выбора, а основной вопрос той статьи, что радетели толерантности и этого самого свободного выбора именно ОТ ЦЕРКВИ требуют ПРИЗНАНИЯ гомосексуалистов, абортов и т.д.
Имея уже все эти свободы де-факто.
Зачем?
Лично я ничего не требую. В данной дискуссии мне лично не нравится агрессивность верующего (Хакера) в отношении людей которые его религии не нравятся.
Имея свободы де факто нужно уметь их защищать ведь в другом случае они испаряться так быстро, что вы даже не заметите. Видимо вы этого не понимаете.

Цитувати
Да что на меня смотреть...
И что там за поклепы?
Я сказала, что вы - противитесь давлению церкви. Ну как в таком случае вы можете ей что-то навязывать? В отличие от вас, защитники гомосексуализма жаждут воспользоваться авторитетом церкви и уж никак не боятся ее давления. На других.
Покажите мне хоть один пост где я навязывал свое мнение.

Цитувати
И вообще. Вам-то чего бояться авторитета церкви и подозревать заповеди?
Вы что - власть?
С чего вы взяли, что я боюсь церков и при чем тут власть?

Цитувати
Авторитет церкви и заповедей мешает именно ВЛАСТИ - любой,   как и идеологии потребления, на которой основана рыночная экономика.
Ну и? Нахрен мне эта информация? Вы опять себе придумали что-то про власть и про то, что я подозреваю заповеди...

Цитувати
Поэтому он оказывается постоянно мишенью для громкой публичной критики.
Я не считаю мнение церкви авторитетным.
С таким же успехом можно молиться Дональду Трампу. У него тоже бизнес нехилый.

Цитувати
А нам с вами ругать его нечего.
Уверены?


Я смотрю и понимаю, что общение с вами перестало быть мне интересным.
К моему глубочайшему сожалению все ваши цитаты и тексты на поверку всего лишь попытка доказать свою точку зрения даже не вникая в то,что вам говорит оппонент. Вы просто не читаете но сразу же придумываете себе, что именно он вам пишет.

Перечислю основные моменты вашей невнимательности, чтобы вы просто перестали играть в угадайки.

1. Я никогда не писал, что либерализм панацея
2. Я не навязываю своего мнения, я высказываю свою точку зрения
3. Я не боюсь авторитета церкви, мне неё плевать с высокой колокольни.
4. Я нигде не подозревал заповеди.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Slayer від 04 Січень 2009, 19:06:23
Понимаете ли в чем загвоздка.
Навязывать могут только там где это возможно.

В толерантной Европе - аж бегом.

А зачем меня цитировать своими словами?
Я же написал "Там где это возможно"
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Slayer від 04 Січень 2009, 19:18:32
Цитувати
От Бога,который во веки веков Один и Тот же... через Христа - Его сына. Христианство имеет кровную печать! Т.е. это не просто "балочки"(укр.).
Бредите?

Христиа́нство (от греч. Χριστός — «помазанник», «мессия») — монотеистическая религия, вместе с иудаизмом и исламом входит в группу авраамических религий. Наряду с исламом и буддизмом входит в число трёх мировых религий.

Христианство зародилось на Востоке Римской империи (территории современного Израиля) в I веке н.э. Основателем считается Иисус Христос. В настоящее время христианство является одной из самых распространенных религий мира - её исповедуют более четверти человечества. Христианство занимает первое место в мире по географической распространённости, т.е. почти в каждой стране мира есть хоть одна христианская община.

Корни христианского вероучения связаны с иудаизмом и учением Ветхого Завета (в иудаизме - Танах). Согласно евангелиям и церковному преданию, Иисус (Иошуа) воспитывался как иудей, соблюдал Тору, посещал синагогу в Шаббат (субботу), соблюдал праздники. Апостолы и другие первые последователи Иисуса были евреи. Но уже через несколько лет после основания церкви христианство начало проповедываться среди других народов.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: MK від 04 Січень 2009, 19:43:11
Цитувати
От Бога,который во веки веков Один и Тот же... через Христа - Его сына. Христианство имеет кровную печать! Т.е. это не просто "балочки"(укр.).
Бредите?

Христиа́нство (от греч. Χριστός — «помазанник», «мессия») — монотеистическая религия, вместе с иудаизмом и исламом входит в группу авраамических религий. Наряду с исламом и буддизмом входит в число трёх мировых религий.

Христианство зародилось на Востоке Римской империи (территории современного Израиля) в I веке н.э. Основателем считается Иисус Христос. В настоящее время христианство является одной из самых распространенных религий мира - её исповедуют более четверти человечества. Христианство занимает первое место в мире по географической распространённости, т.е. почти в каждой стране мира есть хоть одна христианская община.

Корни христианского вероучения связаны с иудаизмом и учением Ветхого Завета (в иудаизме - Танах). Согласно евангелиям и церковному преданию, Иисус (Иошуа) воспитывался как иудей, соблюдал Тору, посещал синагогу в Шаббат (субботу), соблюдал праздники. Апостолы и другие первые последователи Иисуса были евреи. Но уже через несколько лет после основания церкви христианство начало проповедываться среди других народов.
Не более, чем краткая справочная заметка, как и положено для энциклопедий и справочников.
Иудаизм  перестал быть в 3 часа того дня. когда Христос умер на кресте. Ислам - гностическая ересь выросшая на благодатной пустынной почве Аравии в якобы простую и понятную религию суеверий и правил. Отдельная интересная тема - когда-то уже пытались тут беседовать.
А Вы как думаете - откуда все взялось - от большого взрыва из доисторического киселя? - По-моему. вот это - ничего личного - и есть бред, в который до сих пор многие верят. Так же удобнее...и потом одна инфузория туфелька стала мальчиком, другая девочка, а ставшая мальчиком полюбила другого мальчика, ну вот так она сварилась в бульоне том ))))))))))0
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Хакер від 04 Січень 2009, 19:45:22
Христиа́нство (от греч. Χριστός — «помазанник», «мессия») — монотеистическая религия, вместе с иудаизмом и исламом входит в группу авраамических религий. Наряду с исламом и буддизмом входит в число трёх мировых религий.

Христианство зародилось на Востоке Римской империи (территории современного Израиля) в I веке н.э. Основателем считается Иисус Христос. В настоящее время христианство является одной из самых распространенных религий мира - её исповедуют более четверти человечества. Христианство занимает первое место в мире по географической распространённости, т.е. почти в каждой стране мира есть хоть одна христианская община.

Корни христианского вероучения связаны с иудаизмом и учением Ветхого Завета (в иудаизме - Танах). Согласно евангелиям и церковному преданию, Иисус (Иошуа) воспитывался как иудей, соблюдал Тору, посещал синагогу в Шаббат (субботу), соблюдал праздники. Апостолы и другие первые последователи Иисуса были евреи. Но уже через несколько лет после основания церкви христианство начало проповедываться среди других народов.

Ну и? Нахрен мне эта информация?

Бредите?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Хакер від 04 Січень 2009, 19:47:07
MK +1 )))
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Nyarlathotep від 04 Січень 2009, 19:49:24
и все так умеют?
Тогда все люди несповна розуму...

надеюсь пока не все, но нас к тому ведут. толерантность - один из видов двоемыслия, ибо нормальный человек не может быть терпимым к тому, что считает злом.

можно ли быть толерантным к сатанистам? а к родителям, которые избивают своих детей? а к хулиганам, которые пристают к девушке?

Не бойтесь врагов. В худшем случае они могут вас убить. Не бойтесь друзей. В худшем случае они могут вас предать. Бойтесь равнодушных. Они не убивают и не предают, но с их молчаливого согласия сущестует в мире предательство и убийство (с) не мой.

знаю твои дела; что ты ни холоден, ни горяч; о если бы ты был холоден или горяч!
Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
(Откр.3:15-19)
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Slayer від 04 Січень 2009, 19:50:26
Хакер - это что было?
МК - нормально общается в отличие от Вас. Интересная дискуссия.
А у вас смотрю слов нет, один цитаты?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Slayer від 04 Січень 2009, 19:55:24
Цитувати
Не более, чем краткая справочная заметка, как и положено для энциклопедий и справочников.
Иудаизм  перестал быть в 3 часа того дня. когда Христос умер на кресте.
Ой, вы ничего не перепутали?
Щас наши израильские братья подтянутся.

Цитувати
Ислам - гностическая ересь выросшая на благодатной пустынной почве Аравии в якобы простую и понятную религию суеверий и правил.
Т.е. я могу считать христианство ересью выросшей на почве иудаизма в трудные для евреев времена?

Цитувати
Отдельная интересная тема - когда-то уже пытались тут беседовать.
А Вы как думаете - откуда все взялось - от большого взрыва из доисторического киселя? - По-моему. вот это - ничего личного - и есть бред, в который до сих пор многие верят. Так же удобнее...и потом одна инфузория туфелька стала мальчиком, другая девочка, а ставшая мальчиком полюбила другого мальчика, ну вот так она сварилась в бульоне том ))))))))))0
Разумеется, удобнее верить то что бог без начала и конца.
Т.е. имея в начале недоказуемую точку отсчета мы можем доказать всё что угодно :)
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Nyarlathotep від 04 Січень 2009, 19:57:31
Понимаете ли в чем загвоздка.
Навязывать могут только там где это возможно.

В толерантной Европе - аж бегом.

А зачем меня цитировать своими словами?
Я же написал "Там где это возможно"

Извините, я Ваши мысли не читаю. ХЗ где Вы считаете это возможным.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Slayer від 04 Січень 2009, 20:00:04
надеюсь пока не все, но нас к тому ведут. толерантность - один из видов двоемыслия, ибо нормальный человек не может быть терпимым к тому, что считает злом.

можно ли быть толерантным к сатанистам? а к родителям, которые избивают своих детей? а к хулиганам, которые пристают к девушке?

Ваши волосы черные но вы не становитесь от этого негром.
Ваши зубы белые но вы не становитесь от этого альбиносом.
Вы одеты в красный свитер, но ваше лицо не стало краснее от этого.

Можно быть толерантным к определенным вещам и критиковать другие. Это нормально.
Ребенок любит бабочек и не любит комаров, разве от этого он перестает любить природу?
Когда хулиганы пристают к девушке - толерантность отдается девушке но не хулиганам. Всегда есть выбор.
Всё можно показать с разных сторон, всё можно сделать плохим или хорошим.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Хакер від 04 Січень 2009, 20:01:46
Slayer, скажите! Как Вы представляете себе сотворение мира и человечества в нем? На чем базируется Ваш личный моральный устав?
 PS  Постараюсь быть толерантным к Вашим представлениям.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Slayer від 04 Січень 2009, 20:02:51
Понимаете ли в чем загвоздка.
Навязывать могут только там где это возможно.

В толерантной Европе - аж бегом.

А зачем меня цитировать своими словами?
Я же написал "Там где это возможно"

Извините, я Ваши мысли не читаю. ХЗ где Вы считаете это возможным.

Извините, ХЗ что вы там себе надумали.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Slayer від 04 Січень 2009, 20:04:32
Slayer, скажите! Как Вы представляете себе сотворение мира и человечества в нем? На чем базируется Ваш личный моральный устав?
 PS  Постараюсь быть толерантным к Вашим представлениям.

Я никак не представляю себе сотворение мира, я этого не знаю и не стыжусь, что не знаю.
А с какого перепугу я должен вам рассказывать о своем мировосприятии и своем моральном уставе?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: 8888 від 04 Січень 2009, 20:04:58
Всегда есть выбор.

Э не..! Зачем же выбор? Не надо выбор. Все должно быть по правилам и предсказуемо. Так спокойней.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Slayer від 04 Січень 2009, 20:07:51
Всегда есть выбор.

Э не..! Зачем же выбор? Не надо выбор. Все должно быть по правилам и предсказуемо. Так спокойней.

О чем вы собственно?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Хакер від 04 Січень 2009, 20:08:12
Я хочу лучше понять Вас! Не вечно же нам дискутировать в этой ветке... Нужно прийти к какому-то компромиссу.
 PS Что должно произойти, чтобы Вы поверили в Божественность Христа? Или иначе спрошу: Что мешает Вам поверить в Христа, который и сегодня жив и творит чудеса?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Slayer від 04 Січень 2009, 20:09:37
Я хочу лучше понять Вас! Не вечно же нам дискутировать в этой ветке... Нужно прийти к какому-то компромиссу.
 PS Что должно произойти, чтобы Вы поверили в Божественность Христа? Или иначе спрошу: Что мешает Вам поверить в Христа, который и сегодня жив и творит чудеса?

Такие как вы.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: evgeny від 04 Січень 2009, 20:11:58
Корни христианского вероучения связаны с иудаизмом и учением Ветхого Завета (в иудаизме - Танах). Согласно евангелиям и церковному преданию, Иисус (Иошуа) воспитывался как иудей, соблюдал Тору, посещал синагогу в Шаббат (субботу), соблюдал праздники. Апостолы и другие первые последователи Иисуса были евреи. Но уже через несколько лет после основания церкви христианство начало проповедываться среди других народов.
он был обычный еврей,но потом кому-то захотелось накосить капусты и был придуман миф о егобожествености,наверное за это его всевышний и отправил на крест.

эта инфа всего навсего,что иешу был обычным еврем читавшим тору и ходившим в синагогу.и ничего больше.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: 8888 від 04 Січень 2009, 20:13:51
О чем вы собственно?

О том, что все эти темы подпитываются желанием все расставить по полочкам, все понять и все контролировать.
Пугает людей неизвестность и неопределенность бытия.  :)
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Хакер від 04 Січень 2009, 20:15:05
To evgeny
Да.. Но почему тогда во всем мире начался отсчёт времени? Что должен был человек сделать такого, что весь мир пересмотрел своё отношение к мировосприятию?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: цукен від 04 Січень 2009, 20:16:04
Я хочу лучше понять Вас! Не вечно же нам дискутировать в этой ветке... Нужно прийти к какому-то компромиссу.
 PS Что должно произойти, чтобы Вы поверили в Божественность Христа? Или иначе спрошу: Что мешает Вам поверить в Христа, который и сегодня жив и творит чудеса?

Такие как вы.
Воспользуйтесь атомным оружием, и их не станет!
А выжившие будут показывать пример толерантности! : ))))))))))))))))))
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Хакер від 04 Січень 2009, 20:18:17
Такие как вы.
Но ведь это как минимум глупо. Покажите достойный пример в своём лице!
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: MK від 04 Січень 2009, 20:18:28
Цитувати
Не более, чем краткая справочная заметка, как и положено для энциклопедий и справочников.
Иудаизм  перестал быть в 3 часа того дня. когда Христос умер на кресте.
Ой, вы ничего не перепутали?
Щас наши израильские братья подтянутся.

Цитувати
Ислам - гностическая ересь выросшая на благодатной пустынной почве Аравии в якобы простую и понятную религию суеверий и правил.
Т.е. я могу считать христианство ересью выросшей на почве иудаизма в трудные для евреев времена?

Цитувати
Отдельная интересная тема - когда-то уже пытались тут беседовать.
А Вы как думаете - откуда все взялось - от большого взрыва из доисторического киселя? - По-моему. вот это - ничего личного - и есть бред, в который до сих пор многие верят. Так же удобнее...и потом одна инфузория туфелька стала мальчиком, другая девочка, а ставшая мальчиком полюбила другого мальчика, ну вот так она сварилась в бульоне том ))))))))))0
Разумеется, удобнее верить то что бог без начала и конца.
Т.е. имея в начале недоказуемую точку отсчета мы можем доказать всё что угодно :)

Интересно бы поддянуть израильских братьев. но фишка в том, что в этих двух явно связанных темах - о толерантности и извращении гомосексуализма - классический иудей будет иметь мнение еще похлеще моего. Педерастов и малакиев по закону Моисееву истребляли. А что касается конкретно моих слов, то это уже будет тема для другой дискуссии - типа толкования пророчеств о Мессии.
Вы можете считать христианство истиной верой и откровением Творца всей вселенной этому миру. Кроме того, иудаизм, прежде всего как закон, как написано был детоводителем ко Христу (Послание к Галатам), то есть подготавливал почву от закона и строгости заповедей к вере и жизни по совести.
Нет. ну правда - во что Вы верите?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Slayer від 04 Січень 2009, 20:19:11
Я хочу лучше понять Вас! Не вечно же нам дискутировать в этой ветке... Нужно прийти к какому-то компромиссу.
 PS Что должно произойти, чтобы Вы поверили в Божественность Христа? Или иначе спрошу: Что мешает Вам поверить в Христа, который и сегодня жив и творит чудеса?

Такие как вы.
Воспользуйтесь атомным оружием, и их не станет!
А выжившие будут показывать пример толерантности! : ))))))))))))))))))

Щас кто то допрыгается до красной кнопки. Я не шучу.

А если честно, то до момента когда Хакер начал навязывать свое мнение на форуме - мне его мнение было глубоко по барабану.
Да и собственно в свете последних событий я веду себя по отношению к нему более чем толерантно.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Slayer від 04 Січень 2009, 20:21:54
Нет. ну правда - во что Вы верите?
Я агностик.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Хакер від 04 Січень 2009, 20:22:20
Да и собственно в свете последних событий я веду себя по отношению к нему более чем толерантно.
О,да!  
 PS Я Вам что-то должен за это?



Кто такой агностик


http://www.skeptik.net/ism/agnost1.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.skeptik.net%2Fism%2Fagnost1.htm)
PS Моё отношение к автору не очень... По-моему именно он основатель движения,которое сегодня известно как Свидетели Иеговы...
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: MK від 04 Січень 2009, 20:27:49
Нет. ну правда - во что Вы верите?
Я агностик.
спасибо за ответ.
я так понимаю, в данном случае это вера во все, что удобна, экклетичная, не исключающая элементы христианства и иных религий. По крайней мере, с эволюцией, кажется разобрались )))
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Slayer від 04 Січень 2009, 20:32:14
Нет. ну правда - во что Вы верите?
Я агностик.
спасибо за ответ.
я так понимаю, в данном случае это вера во все, что удобна, экклетичная, не исключающая элементы христианства и иных религий. По крайней мере, с эволюцией, кажется разобрались )))
Верно, но без навязывания своего мнения.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Sergey від 04 Січень 2009, 20:33:26
Давайте зделаем отдельную тему на счёт религии, а то потихоньку отходим от толерантности к дискусии на тему религии

Но отдельную религийную тему я б не хотел начинать,поскольку это не толерантно
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Nyarlathotep від 04 Січень 2009, 20:34:36
Можно быть толерантным к определенным вещам и критиковать другие. Это нормально.
Всё можно показать с разных сторон, всё можно сделать плохим или хорошим.

Знаете, это позиция двоемыслящего человека и это ненормально. Это как быть немножко беременной. :)
Да, все можно показать с разных сторон, но только если нет своей точки зрения.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: MK від 04 Січень 2009, 20:36:04
Давайте зделаем отдельную тему на счёт религии, а то потихоньку отходим от толерантности к дискусии на тему религии

Но отдельную религийную тему я б не хотел начинать,поскольку это не толерантно
тема насчет религия - тяжелое дело для этого форума.
Вот была тема - Что имел в виду Соломон. Я ответил. Свели ее в полнейший флуд. Была тема про ислам. Оказалось. что мусульман в Краматорске еще больше, чем гомиков. Все-таки форум общественный,а  не религиозный. Так что прежде, чем такую тему  открывать, нужно четко определить ее форму - а то будет опять водопад )))
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Slayer від 04 Січень 2009, 20:36:15
Кто такой агностик[/i]

http://www.skeptik.net/ism/agnost1.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.skeptik.net%2Fism%2Fagnost1.htm)
PS Моё отношение к автору не очень... По-моему именно он основатель движения,которое сегодня известно как Свидетели Иеговы...
Ну и что?
Свидетели тоже вроде в христа верят :)
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: She від 04 Січень 2009, 20:36:34
все эти темы подпитываются желанием все расставить по полочкам, все понять и все контролировать.
Пугает людей неизвестность и неопределенность бытия.  :)

Не ожидала.
Неизвестности и неопределенности никому не избежать, речь и не об этом.

Речь о толерантности, которая дарит чувство хаоса и потери себя. Вам это нужно??

Чтобы вы не боялись попыток понять что-то, я вас успокою.
Тем, что именно мыслящие и ищущие люди имеют ту взволнованность души, проблематичность ума, в которых нет спокойствия и подчиненности объективному порядку.
Также их удел - недерминированность, отсутствие границ, раскрытость и бесконечность...

Мыслящий человек больше всего дорожит независимостью и свободой мыслителя. Он не подходит ни для какого лагеря, потому что свободы своей не хочет терять.

Но это совершенно не означает, что он должен растерять свои БАЗОВЫЕ понятия, убеждения, принципы, согласно которым он поступает так или иначе.

толерантность - один из видов двоемыслия, ибо нормальный человек не может быть терпимым к тому, что считает злом.
как хорошо, что это не я сошла с ума!
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Slayer від 04 Січень 2009, 20:38:20
Можно быть толерантным к определенным вещам и критиковать другие. Это нормально.
Всё можно показать с разных сторон, всё можно сделать плохим или хорошим.

Знаете, это позиция двоемыслящего человека и это ненормально. Это как быть немножко беременной. :)
Да, все можно показать с разных сторон, но только если нет своей точки зрения.
Или если точка зрения оправдывает отсутствие этой точки зрения как у вас.
Вы доказываете присутствие двоемыслия но одновременно открещиваетесь от него.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Хакер від 04 Січень 2009, 20:39:16
Если мы сейчас сюда еще Рассела подтянем... Точно "красная кнопка" будет...
 PS Пойду посмотрю какой-нить фильм, а то накал страстей какой-то прям )) А вообще, мне интересно!
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: evgeny від 04 Січень 2009, 20:45:10
To evgeny
Да.. Но почему тогда во всем мире начался отсчёт времени? Что должен был человек сделать такого, что весь мир пересмотрел своё отношение к мировосприятию?
какой отсчет?у иудеев 5764 год от сотворения мира,у христиан 2009от рождества христова,у мусульман 1432 от вознесения пророка,у будистов 34хх како-то от какого-то дня будды.так какой отсчет ты хочешь?

да и по иешу,он отказался исповедовать страницу,которая пришла из далека лишьпотому,что она была не его кровей.это его божественая толерантность?


чтобы открывать тему о религии необходимо хотябы одну из них знать или соблюдать,а не копиравать сылки в иэтэ.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Slayer від 04 Січень 2009, 20:46:07
Знаете в чем сейчас у нас проблема?
В первом сообщении темы было четкое определение толерантности.
Цитувати
Толерантность означает уважение, принятие и правильное понимание богатого многообразия культур нашего мира, наших форм самовыражения и способов проявлений человеческой индивидуальности.

А некоторые пользователи не прочитав посчитали толерантность аналогом смиренности и пофигизма.
Вот Nyarlathotep например. Хотя я не понимаю какое двоемыслие может быть при нормальном отношении к геям и неприятию фашизма например.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: MK від 04 Січень 2009, 20:48:37
Кто такой агностик[/i]

http://www.skeptik.net/ism/agnost1.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.skeptik.net%2Fism%2Fagnost1.htm)
PS Моё отношение к автору не очень... По-моему именно он основатель движения,которое сегодня известно как Свидетели Иеговы...
Ну и что?
Свидетели тоже вроде в христа верят :)
Точно будет не в тему. Но свидетели Иеговы и, например, мормоны, - никак не христиане. Конфессий и деноминаций много - тут уж точно отдельную тему, но одно объединяет всех, кто называются христианами - божественность Иисуса. У свидетелей Он не Бог, у мормонов - один из богов, то ребята вообще интересные, как копнешь, такое вылазит.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Slayer від 04 Січень 2009, 20:51:04
Ага вы им это расскажите :)
Вот где толерантности будет полная бочка
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: She від 04 Січень 2009, 20:56:36
"...многообразие культур нашего мира, наших форм самовыражения и способов проявлений человеческой индивидуальности" -

- НЕ ДОЛЖНО включать отказ от определения добра и зла.

Главное - отсутствие адекватной реакции на зло, в привычке к нему.

Да, вы еще сопротивляетесь плохому, но уже точно не знаете и боитесь определить, что же такое хорошо.
С помощью тысячи уловок новая философия совершает акт упразднения добра.
Происходят подмены понятий.

Например, вместо черной магии предлагается белая, которая якобы борется с черной, но на самом деле является ее двойником.

Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Slayer від 04 Січень 2009, 21:02:15
А где понятие толерантности включало в себя отказ от определения добра и зла?
Вы опять себе что-то выдумали?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: evgeny від 04 Січень 2009, 21:03:04
а что есть добро и зло?если я делаю себе добро,то небернется ли это злом кому-то другому?и наоборот,мне сделали зло,но длякого-то это добро.прям инь и янь.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: 8888 від 04 Січень 2009, 21:03:34
Не ожидала.
Неизвестности и неопределенности никому не избежать, речь и не об этом.

Речь о толерантности, которая дарит чувство хаоса и потери себя. Вам это нужно??

Чтобы вы не боялись попыток понять что-то, я вас успокою.
Тем, что именно мыслящие и ищущие люди имеют ту взволнованность души, проблематичность ума, в которых нет спокойствия и подчиненности объективному порядку.
Также их удел - недерминированность, отсутствие границ, раскрытость и бесконечность...

Мыслящий человек больше всего дорожит независимостью и свободой мыслителя. Он не подходит ни для какого лагеря, потому что свободы своей не хочет терять.

Но это совершенно не означает, что он должен растерять свои БАЗОВЫЕ понятия, убеждения, принципы, согласно которым он поступает так или иначе.

толерантность - один из видов двоемыслия, ибо нормальный человек не может быть терпимым к тому, что считает злом.
как хорошо, что это не я сошла с ума!

Уважаемая She, стремится понять окружающий мир, естественно, нужно, но в мире нет НИКАКОЙ определенности, НИКАКИХ железных правил и НИКАКИХ раз и навсегда устоявшихся понятий. Ни одно событие в прошлом не гарантирует ни одного события в будущем. Поэтому  всегда, когда человек думает, что что-то понял окончательно, и уж тем более, когда  пытается навязать свое мнение другим, он ошибается. Человек по определению не может знать всей правды. А подпадать под влияние химер и есть терять реальную свободу. И разницы нет как назвать эту химеру- "Свободу геям", или "смерть педикам", "Да здравствует толерантность", или "пошли все в ж…", "Религия", или "атеизм"….
Что такое " БАЗОВЫЕ понятия, убеждения, принципы, " и откуда они берутся ?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Slayer від 04 Січень 2009, 21:04:47
Что такое " БАЗОВЫЕ понятия, убеждения, принципы, " и откуда они берутся ?

ага согласен на 100%.
Вспомним Маугли?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: She від 04 Січень 2009, 21:08:30
Вы опять себе что-то выдумали?
Не выдумала, а интерпретировала

а что есть добро и зло?
О! Вот вы уже и не знаете.


Что такое " БАЗОВЫЕ понятия, убеждения, принципы, " и откуда они берутся ?
от мамы
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Slayer від 04 Січень 2009, 21:10:21
Не выдумала, а интерпретировала
Слив защитан.

Цитувати
а что есть добро и зло?
О! Вот вы уже и не знаете.
Вы точно уверены, что знаете это на 100%

Цитувати
Что такое " БАЗОВЫЕ понятия, убеждения, принципы, " и откуда они берутся ?
от мамы
[/quote]
А если мама людоед?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: She від 04 Січень 2009, 21:11:45
А если мама людоед?
тогда до вопросов не доживешь...
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: 8888 від 04 Січень 2009, 21:13:36
от мамы

Ну вот. Мама, это вне всякого сомнения святое, но она тоже человек, а значит может ошибаться. 
Получается, что есть нечто, что Вы воспринимаете, как аксиому. Где же тут свобода?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: цукен від 04 Січень 2009, 21:15:08
Что такое " БАЗОВЫЕ понятия, убеждения, принципы, " и откуда они берутся ?

Если говорить откуда они берутся, мы опять сьедем на религию.

"подставь вторую щеку"-это базовое понятие толерантности.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: evgeny від 04 Січень 2009, 21:15:56
Что такое " БАЗОВЫЕ понятия, убеждения, принципы, " и откуда они берутся ?

ага согласен на 100%.
Вспомним Маугли?
"ты и я,мы одной крови."[c] :lol:
She ,Slayer уже опередил,и я там написал.разъясню.отберу яблоко,добро дя меня,не умру с голоду,но тот у кого забрал умер с голоду-зло.нет белого и черного.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: 8888 від 04 Січень 2009, 21:17:53
Если говорить откуда они берутся, мы опять сьедем на религию.

"подставь вторую щеку"-это базовое понятие толерантности.


Для кого базовое? Для христиан? В мире есть, было и наверняка еще будет масса человеческих сообществ, где это совсем не базовый принцип.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Slayer від 04 Січень 2009, 21:19:23
Что такое " БАЗОВЫЕ понятия, убеждения, принципы, " и откуда они берутся ?

Если говорить откуда они берутся, мы опять сьедем на религию.

"подставь вторую щеку"-это базовое понятие толерантности.


Сказочники на форуме размножаются почкованием или делением?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: She від 04 Січень 2009, 21:21:17
Получается, что есть нечто, что Вы воспринимаете, как аксиому. Где же тут свобода?

Вам свобода чего нужна?

Кстати, главное в жизни (ну так, где-то как-то) - прожить ее человеком.
Т.е. именно сохранить свою личность во всех изменениях.
Без аксиом - все бессмысленно.
Вам и с ними жизни не хватит, чтобы ответить на все вопросы, которые встают каждый день.

Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Хакер від 04 Січень 2009, 21:22:03
Сказочники на форуме размножаются почкованием или делением?
Разве это проявление толерантности? Толерантность - это когда Вы говорите собеседнику,что Вы уважаете его мнение,но Вы лично считаете иначе...
   Знаем мы подобного рода залипухи... Это из темы Свод правил...
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: She від 04 Січень 2009, 21:23:30
отберу яблоко,добро дя меня,не умру с голоду,но тот у кого забрал умер с голоду-зло.нет белого и черного.
вы не можете никому нанести вреда, не нанеся его себе.
больше того - вы не можете сделать зло одному, не нанеся его всем.
Все взаимосвязано.

Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: evgeny від 04 Січень 2009, 21:27:45
Хакер ,а как жетвое толерантное отношение к гомосексуалистам? :lol:

She ,я съел яблоко и жив.какой вред мне?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: She від 04 Січень 2009, 21:29:57
я съел яблоко и жив. какой вред мне?
Серьезно спрашиваете?

Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: цукен від 04 Січень 2009, 21:32:40
Для кого базовое? Для христиан? В мире есть, было и наверняка еще будет масса человеческих сообществ, где это совсем не базовый принцип.
Есть.
Но я так понял, вас интересуют БАЗОВЫЕ понятия а не базовые.
А к БАЗОВЫМ ближе всего приблизилось христианство.

Сказочники на форуме размножаются почкованием или делением?

НЕТЬ!
Мы размножаимси воздушно-капельным путем!
Посылая друг другу воздушные поцелуи в личку! :P

Кстати! Каждый из нас-ето проявление толерантности двух людей друг к другу!:)
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: evgeny від 04 Січень 2009, 21:34:26
я съел яблоко и жив. какой вред мне?
Серьезно спрашиваете?
да,шо боженька накажет или яблоко отравлено?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Nyarlathotep від 04 Січень 2009, 21:34:57
Знаете в чем сейчас у нас проблема?
В первом сообщении темы было четкое определение толерантности.
Цитувати
Толерантность означает уважение, принятие и правильное понимание богатого многообразия культур нашего мира, наших форм самовыражения и способов проявлений человеческой индивидуальности.

А некоторые пользователи не прочитав посчитали толерантность аналогом смиренности и пофигизма.
Вот Nyarlathotep например. Хотя я не понимаю какое двоемыслие может быть при нормальном отношении к геям и неприятию фашизма например.

Уважаймый, дело в том, что в "определении толерантности" отсутствует слово "всех". Все описанные явления упоминаются во множественном числе, и т.к. никакие исключения не указаны, то некоторые люди читают это определеник как "Толерантность означает уважение, принятие и правильное понимание богатого многообразия всех культур нашего мира, всех наших форм самовыражения и всехспособов проявлений человеческой индивидуальности".

Другие же люди, как Вы например, считают, что раз не указано "всех", то значит можно относиться толерантно к одним явлениям и нетолерантно к другим.

Поэтому я и говорю, что Вы - сторонник двоемыслия, т.к. можете прыгать с ветки на ветку и говорить о толерантности.
А я вот отрицаю толерантность как таковую, не принимаю на себя ее ограничения, и могу ругать или хвалить соотносительно с моей системой ценностей.

Надеюсь понятно изложил?

ЗЫ. She +1!
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: She від 04 Січень 2009, 21:36:22
да,шо боженька накажет или яблоко отравлено?
ну что - свобода выбора))))))))))
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: 8888 від 04 Січень 2009, 21:37:12
Вам свобода чего нужна?

Что значит для чего? Это что инструмент? Свобода есть ненапряжение. Свободу надо искать в себе, а не в окружающем мире. Как только человек начинает напрягаться в какую либо одну сторону , он делает проблему себе и окружающим. Любая гадость получается из двух вещей – хорошей, правильной, и скорее всего доброй идеи и желания во чтоб это не стало осчастливить ей окружающих.

Кстати, главное в жизни (ну так, где-то как-то) - прожить ее человеком.

Вот видите, еще одно Ваше святое убеждение, а значит химера. Кто вообще сказал, что в жизни должно  быть что-то главное?

Без аксиом - все бессмысленно.

Все бессмысленно, а главное вечно непонятно с аксиомами.

Вам и с ними жизни не хватит, чтобы ответить на все вопросы, которые встают каждый день.

Хоть с ними, хоть без них поиск ответов на вопросы занятие по определению бесконечное, а с аксиомами это еще и бег по кругу.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: She від 04 Січень 2009, 21:38:39
8888!
Сдавайтесь по-хорошему.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: 8888 від 04 Січень 2009, 21:40:48
 :)  Я с Вами и не воюю.

Кстати, кто-то обещал со мной не спорить.  :)
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: She від 04 Січень 2009, 21:42:14
Вам свобода чего нужна?
Что значит для чего?
Не для чего, а свобода чего?
Слова, собраний, половой ориентации?
У вас есть одна свобода - свобода быть порядочным человеком.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Nyarlathotep від 04 Січень 2009, 21:42:26
Хотя я не понимаю какое двоемыслие может быть при нормальном отношении к геям и неприятию фашизма например.

По определению толерантности, если фашист Вас не трогает, то и Вы не должны его трогать. Он может ходить парадами, непристойно махать перед Вами своим пистолетом, но он же немешает Вам делать то же самое?
Взаимоуважение и все такое. "Поступай с другими так, как хочешь, что бы они поступали с тобой"? :)
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Sergey від 04 Січень 2009, 21:44:47
Цитувати
Кстати, главное в жизни (ну так, где-то как-то) - прожить ее человеком.


Вот видите, еще одно Ваше святое убеждение, а значит химера. Кто вообще сказал, что в жизни должно  быть что-то главное?


Вобщето определённо чегото нет, есть ряд вещей,которые выделяют каждую личность
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: 8888 від 04 Січень 2009, 21:47:55
She Я всего лишь хочу донести одну очень простую мысль.
Человеческая голова забита кучей мусора, который он называет убеждениями, понятиями, и т.п.
Все проблемы человека от этого. Поймите, мир един. Черное и белое это две стороны одной медали.
Нет добра без зла и нет счастья без горя.
Когда Вы это поймете и перестанете воспринимать все это как что-то разное, жить станет гораздо легче.


И поймете, кстати, что эти рассуждения ничем не отличаются от этих https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=15983.0 (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=15983.0) :)
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Nyarlathotep від 04 Січень 2009, 22:01:33
Давайте, что ли полезем в слова? :)
Итак:
Толерантность означает уважение, принятие и правильное понимание богатого многообразия культур нашего мира, наших форм самовыражения и способов проявлений человеческой индивидуальности.

Где Уважение - Чувство почтения, отношение, основанное на признании достоинств, высоких качеств кого-либо, чего-либо. Признание важности, значимости, ценности; высокая оценка чего-либо.

Т.е. "быть толерантным к каннибалам" значит - относиться с почтением, признавать достоинства/высоко оценивать, принимать каннибализм, как способ проявления человеческой индивидуальности.

Зашибись, дайте две! :) Или попроще?

"Быть толерантным к гомосексуалистам" значит - относиться с почтением, признавать достоинства/высоко оценивать, принимать гомосексуализм, как способ проявления человеческой индивидуальности.

Я могу сознательно не думать о вещах, которые не приемлю, могу общаться с представителем другой культуры и не причинять ему никакого вреда, но не потому, что я толерантен, а потому, что если этот человек меня не трогает, то и я не стану нарываться на неприятности.
Если же я скажу, что я толерантен к кому-либо/чему-либо, тем самым я признаю факт своей причастности к объекту толерантного отношения.

В чем я не прав?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Slayer від 04 Січень 2009, 22:05:10
Сказочники на форуме размножаются почкованием или делением?
Разве это проявление толерантности? Толерантность - это когда Вы говорите собеседнику,что Вы уважаете его мнение,но Вы лично считаете иначе...
   Знаем мы подобного рода залипухи... Это из темы Свод правил...

Нет, это не проявление толерантности. Я разве говорил что уважаю его мнение?
Т.е. это не значит, что я его не уважаю, просто я не говорил, что уважаю.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: MK від 04 Січень 2009, 22:06:45
Интересно, сколько еще страниц будет тема?
Толерантность - это хорошо.
Вседозволенность - плохо.
В конце концов, нельзя же всегда опираться на воздух.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Nyarlathotep від 04 Січень 2009, 22:13:42
Толерантность - миф!
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Slayer від 04 Січень 2009, 22:15:45
Цитувати
Уважаймый, дело в том, что в "определении толерантности" отсутствует слово "всех". Все описанные явления упоминаются во множественном числе, и т.к. никакие исключения не указаны, то некоторые люди читают это определеник как "Толерантность означает уважение, принятие и правильное понимание богатого многообразия всех культур нашего мира, всех наших форм самовыражения и всехспособов проявлений человеческой индивидуальности".

Другие же люди, как Вы например, считают, что раз не указано "всех", то значит можно относиться толерантно к одним явлениям и нетолерантно к другим.
Это замечательно, что вы знаете, что считают другие люди.
Проблемка в том, что слово "всех" не указано, зато указано ЧТО именно нужно уважать.

Цитувати
Поэтому я и говорю, что Вы - сторонник двоемыслия, т.к. можете прыгать с ветки на ветку и говорить о толерантности.
Т.е. вы принципиально не уважаете никого и ничего?

Цитувати
А я вот отрицаю толерантность как таковую, не принимаю на себя ее ограничения, и могу ругать или хвалить соотносительно с моей системой ценностей.
Вы открещиваетесь от толератности по той же причине по которой поддерживаю её я.
Устав. Вы читаете настолько буквально между слов, что для вас понятие толерантность стало синонимом двоемыслия.

И чем вы лучше меня?

Цитувати
Надеюсь понятно изложил?
Да товарыщь сержант!
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Slayer від 04 Січень 2009, 22:20:09
Давайте, что ли полезем в слова? :)
Итак:
Толерантность означает уважение, принятие и правильное понимание богатого многообразия культур нашего мира, наших форм самовыражения и способов проявлений человеческой индивидуальности.

Где Уважение - Чувство почтения, отношение, основанное на признании достоинств, высоких качеств кого-либо, чего-либо. Признание важности, значимости, ценности; высокая оценка чего-либо.

Т.е. "быть толерантным к каннибалам" значит - относиться с почтением, признавать достоинства/высоко оценивать, принимать каннибализм, как способ проявления человеческой индивидуальности.

Зашибись, дайте две! :) Или попроще?

"Быть толерантным к гомосексуалистам" значит - относиться с почтением, признавать достоинства/высоко оценивать, принимать гомосексуализм, как способ проявления человеческой индивидуальности.

Я могу сознательно не думать о вещах, которые не приемлю, могу общаться с представителем другой культуры и не причинять ему никакого вреда, но не потому, что я толерантен, а потому, что если этот человек меня не трогает, то и я не стану нарываться на неприятности.
Если же я скажу, что я толерантен к кому-либо/чему-либо, тем самым я признаю факт своей причастности к объекту толерантного отношения.

В чем я не прав?

В рассуждениях не правы.
Вы как устав читаете, но почему то даже не удосужились вики полистать.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Хакер від 04 Січень 2009, 22:26:33
Сказочники на форуме размножаются почкованием или делением?
Разве это проявление толерантности? Толерантность - это когда Вы говорите собеседнику,что Вы уважаете его мнение,но Вы лично считаете иначе...
   Знаем мы подобного рода залипухи... Это из темы Свод правил...

Нет, это не проявление толерантности. Я разве говорил что уважаю его мнение?
Т.е. это не значит, что я его не уважаю, просто я не говорил, что уважаю.
По-моему, толерантность - это уважение точки зрения собеседника.. Т.е. всякую точку зрения нужно уважать, но не обязательно ее принимать )))
PS Я ЧАСТО НЕ ТОЛЕРАНТЕН )))
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: MK від 04 Січень 2009, 22:27:22
Толерантность - миф!
Все есть миф. Миф - как наше предствавление о реальности, которое к ней имеет опосредованное отношение. )))
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Slayer від 04 Січень 2009, 22:29:17
Сказочники на форуме размножаются почкованием или делением?
Разве это проявление толерантности? Толерантность - это когда Вы говорите собеседнику,что Вы уважаете его мнение,но Вы лично считаете иначе...
   Знаем мы подобного рода залипухи... Это из темы Свод правил...

Нет, это не проявление толерантности. Я разве говорил что уважаю его мнение?
Т.е. это не значит, что я его не уважаю, просто я не говорил, что уважаю.
По-моему, толерантность - это уважение точки зрения собеседника.. Т.е. всякую точку зрения нужно уважать, но не обязательно ее принимать )))
PS Я ЧАСТО НЕ ТОЛЕРАНТЕН )))

Тсссс... Щас и вас в двуязычники, ой двухголовики, ой двумозговики. Блин забыл как их.....
Короче Хотеп щас будет список составлять :)
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Slayer від 04 Січень 2009, 22:30:42
По-моему, толерантность - это уважение точки зрения собеседника.. Т.е. всякую точку зрения нужно уважать, но не обязательно ее принимать )))

Я её прочитал, зауважал, проржал и не принял.
Так логичнее?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Мая від 04 Січень 2009, 22:54:02
Интересно, сколько еще страниц будет тема?
Толерантность - это хорошо.
Вседозволенность - плохо.
В конце концов, нельзя же всегда опираться на воздух.

Вседозволенность - плохо всегда и везде.
Толерантность - хорошо?, не знаю, без этого понятия можно жить и не мучаться))
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: MK від 04 Січень 2009, 22:56:27
Интересно, сколько еще страниц будет тема?
Толерантность - это хорошо.
Вседозволенность - плохо.
В конце концов, нельзя же всегда опираться на воздух.
[/quot
Интересно, сколько еще страниц будет тема?
Толерантность - это хорошо.
Вседозволенность - плохо.
В конце концов, нельзя же всегда опираться на воздух.

Вседозволенность - плохо всегда и везде.
Толерантность - хорошо?, не знаю, без этого понятия можно жить и не мучаться))

Вседозволенность - плохо всегда и везде.
Толерантность - хорошо?, не знаю, без этого понятия можно жить и не мучаться))
Согласен. Но я говорил в контексте данной дискуссии.    А так да - толерантность она как мораль гугентотов. Что такое хорошо? - это когда я увел корову у соседа. Что такое плохо? - Это когда он увел корову у меня ))
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: evgeny від 04 Січень 2009, 23:05:53
да,шо боженька накажет или яблоко отравлено?
ну что - свобода выбора))))))))))
я сделал себе добро,отобрал и съел.все.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: buratinosss від 05 Січень 2009, 00:30:27

В чем я не прав?

Если же я скажу, что я толерантен к кому-либо/чему-либо, тем самым я признаю факт своей причастности к объекту толерантного отношения.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: jimbobimbo від 05 Січень 2009, 00:47:44
Из этого следует, что толерантность - качество самое главное в человеке?
Чем бы он ни жил, о чем бы не мечтал, во что бы не верил, ему ничего нельзя говорить вслух, боясь оскорбить чьи-то чувства?

Верить -- пожалуйста, говорить -- ради Бога, вот настаивать на своей точке зрения, если речь об убеждениях, а не теоремах, пожалуй, не стоит.

Но в телевизоре, например, засилье гомиков, а не православных.
Они безопаснее?

Во-первых, это не так. В телевизоре -- засилье поп-артистов различных ориентаций, которые зарабатывают бабло, а не "обращают" невинных гетеросексуалов. Во-вторых, насколько я помню, для светского государства, на украинском ТВ неожиданно много попов, которые занимаются как раз тем, чем не занимаются "голубые" певцы, -- промывкой мозгов православной пропагандой: включите телик в православное Рождество или там Пасху какую-нибудь. И, прежде чем, решите возразить, прикиньте, сколько ТВ-времени отдаётся на освещение католического Рождества и исламского Рамадана -- государство-то светское и не моно-религиозное, с чего бы неправославных-то так ущемлять?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: jimbobimbo від 05 Січень 2009, 00:56:23
можно ли быть толерантным к сатанистам? а к родителям, которые избивают своих детей? а к хулиганам, которые пристают к девушке?

Хотеп, ты путаешь мягкое с тёплым. Исходи из принципа ненасилия над личностью. Если речь идёт о связи половозрелых людей, по взаимному согласию, какое мне дело до того какого они пола или сколько их там? Пока сатанисты читают Библию задом наперёд и жгут ссаные тряпки у себя в огородах -- мне до лампочки; если они решат заняться жертвоприношениями (== насилие) -- я позвоню 02. Родители, избивающие детей -- насилие; хулиганы -- насилие. Кстати, сатанисты, фашисты, коммунисты и гомосексуалисты, проводящие парады, это не насилие, пока никто из них не призывает с этих парадов к насилию. Если мне не нравятся парады, где пляшут полуголые мужики с макияжем, я их не смотрю, а не пишу в Спортлото.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: jimbobimbo від 05 Січень 2009, 00:57:39
Я хочу лучше понять Вас! Не вечно же нам дискутировать в этой ветке... Нужно прийти к какому-то компромиссу.
 PS Что должно произойти, чтобы Вы поверили в Божественность Христа? Или иначе спрошу: Что мешает Вам поверить в Христа, который и сегодня жив и творит чудеса?

Такие как вы.

Аминь. (аплодирует стоя)
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: jimbobimbo від 05 Січень 2009, 01:00:42
Можно быть толерантным к определенным вещам и критиковать другие. Это нормально.
Всё можно показать с разных сторон, всё можно сделать плохим или хорошим.

Знаете, это позиция двоемыслящего человека и это ненормально. Это как быть немножко беременной. :)
Да, все можно показать с разных сторон, но только если нет своей точки зрения.


Это дзен-буддизм. :)
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: jimbobimbo від 05 Січень 2009, 01:06:32
Речь о толерантности, которая дарит чувство хаоса и потери себя. Вам это нужно??

Это, извините, херня. Live and let live. Тот факт, что я не навязываю свои взгляды и принципы другому человеку, не означает потери меня. Я не ощущаю никакого хаоса от того, что кто-то хочет кому-то вдуть в ср@ндель. Хотите -- ради Бога. Я не хочу -- но это моё личное дело. Я выбираю во что мне верить, а не добрый поп из телевизора. И я предлагаю делать то же самое другим людям. Никакого насилия, ничего. Что в этом плохого?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: jimbobimbo від 05 Січень 2009, 01:12:00
Главное - отсутствие адекватной реакции на зло, в привычке к нему.
Да, вы еще сопротивляетесь плохому, но уже точно не знаете и боитесь определить, что же такое хорошо.
С помощью тысячи уловок новая философия совершает акт упразднения добра.
Происходят подмены понятий.

Что интересно, подмена понятий производится вами. Вы почему-то решили, что существует некое абсолютное зло, к которому нет и не может быть никакой толерантности. К сожалению, оказалось, что зло -- относительное понятие и вертится любыми философиями и религиями в любых направлениях. ("Что русскому хорошо -- то немцу смерть".) Я вам предлагаю отталкиваться от наличия насилия в чьих-либо действиях для оценки происходящего. Благо, насилие -- более чётко очерченная категория, нежели абстрактное "зло".
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: jimbobimbo від 05 Січень 2009, 01:13:16
а что есть добро и зло?
О! Вот вы уже и не знаете.

А вы знаете? Мы можем использовать вас как источник абсолютной истины? Если да, почему?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Slayer від 05 Січень 2009, 01:13:39
Джимбо разошелся.
Щас еще к твоей аватаре приклепаются...
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: jimbobimbo від 05 Січень 2009, 01:16:50
Для кого базовое? Для христиан? В мире есть, было и наверняка еще будет масса человеческих сообществ, где это совсем не базовый принцип.
Есть.
Но я так понял, вас интересуют БАЗОВЫЕ понятия а не базовые.
А к БАЗОВЫМ ближе всего приблизилось христианство.

:shock: С чего вы взяли?! А охоты на ведьм, крестовые походы, за которые Ватикан извинялся? Это мелочи? А остальные религии? Даже не так -- а различные ветви христианства?!
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: jimbobimbo від 05 Січень 2009, 01:18:05
По определению толерантности, если фашист Вас не трогает, то и Вы не должны его трогать. Он может ходить парадами, непристойно махать перед Вами своим пистолетом, но он же немешает Вам делать то же самое?

Парадами -- пожалста, пистолет -- насилие, я против.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Nyarlathotep від 05 Січень 2009, 03:27:50
Т.е. вы принципиально не уважаете никого и ничего?

lol. я говорю о том, что невозможно уважать все.

Цитувати
А я вот отрицаю толерантность как таковую, не принимаю на себя ее ограничения, и могу ругать или хвалить соотносительно с моей системой ценностей.
Вы открещиваетесь от толератности по той же причине по которой поддерживаю её я.
Устав. Вы читаете настолько буквально между слов, что для вас понятие толерантность стало синонимом двоемыслия.

И чем вы лучше меня?

ооо! :) а Slayer-то злой и у него память хорошая!
нет, это не устав. кто-то дал определение слова, а я лишь показываю, что оно нежизненно.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Nyarlathotep від 05 Січень 2009, 03:49:16
Если же я скажу, что я толерантен к кому-либо/чему-либо, тем самым я признаю факт своей причастности к объекту толерантного отношения.

Что именно Вы имеете в виду?

Хотеп, ты путаешь мягкое с тёплым. Исходи из принципа ненасилия над личностью. Если речь идёт о связи половозрелых людей, по взаимному согласию, какое мне дело до того какого они пола или сколько их там?

Эти половозрелые люди вовсю пропагандируют по телику свою систему ценностей БЕЗ моего на то согласия. Я расцениваю это как насилие над детьми.
А что там у них по согласию, так этого никто и не знает и знать не должен, точно так же, как это происходит у нормально ориентированых людей. Интим как бы.

Пока сатанисты читают Библию задом наперёд и жгут ссаные тряпки у себя в огородах -- мне до лампочки; если они решат заняться жертвоприношениями (== насилие) -- я позвоню 02.

жертвоприношения - это традиция, одно из проявлений многообразия культурыи пр. не тебя же, в конце-концов, в жертву приносят?

Родители, избивающие детей -- насилие; хулиганы -- насилие. Кстати, сатанисты, фашисты, коммунисты и гомосексуалисты, проводящие парады, это не насилие, пока никто из них не призывает с этих парадов к насилию. Если мне не нравятся парады, где пляшут полуголые мужики с макияжем, я их не смотрю, а не пишу в Спортлото.

бывает еще информационное насилие. цель парадов - дети, а не взрослые. а помнишь "Join us!"?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Nyarlathotep від 05 Січень 2009, 03:59:02
По определению толерантности, если фашист Вас не трогает, то и Вы не должны его трогать. Он может ходить парадами, непристойно махать перед Вами своим пистолетом, но он же немешает Вам делать то же самое?

Парадами -- пожалста, пистолет -- насилие, я против.

Джимбо!.. Но ты же понял, что пистолет - цэ в смысле переносном? Ну как бы "пестики", тычинки :)
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: jimbobimbo від 05 Січень 2009, 05:35:44
Хотеп, ты путаешь мягкое с тёплым. Исходи из принципа ненасилия над личностью. Если речь идёт о связи половозрелых людей, по взаимному согласию, какое мне дело до того какого они пола или сколько их там?
Эти половозрелые люди вовсю пропагандируют по телику свою систему ценностей БЕЗ моего на то согласия. Я расцениваю это как насилие над детьми.
А что там у них по согласию, так этого никто и не знает и знать не должен, точно так же, как это происходит у нормально ориентированых людей. Интим как бы.

Телевизор -- дело добровольное: хочу включаю, не хочу -- переключаю. Вот школа -- вопрос тонкий. В школе надо рассказывать о многообразии возможных комбинаций, а не "Отче наш" и буддистам, и сатанистам без доступа к альтернативным точкам зрения.

Пока сатанисты читают Библию задом наперёд и жгут ссаные тряпки у себя в огородах -- мне до лампочки; если они решат заняться жертвоприношениями (== насилие) -- я позвоню 02.
жертвоприношения - это традиция, одно из проявлений многообразия культурыи пр. не тебя же, в конце-концов, в жертву приносят?

Жертвоприношение -- насилие над жертвой. Я против насилия.

Родители, избивающие детей -- насилие; хулиганы -- насилие. Кстати, сатанисты, фашисты, коммунисты и гомосексуалисты, проводящие парады, это не насилие, пока никто из них не призывает с этих парадов к насилию. Если мне не нравятся парады, где пляшут полуголые мужики с макияжем, я их не смотрю, а не пишу в Спортлото.
бывает еще информационное насилие. цель парадов - дети, а не взрослые. а помнишь "Join us!"?

Это не насилие, а открытый доступ к информации: хочешь слушай, хочешь нет. Если ты, как родитель, не хочешь дать эту инфу своему ребёнку -- не пускай на парад. К слову сказать, я бы не пугался парадов: гомики -- не фашисты, где достаточно "зиг хайль" во всю глотку орать, -- там, говорят, ещё кое-чем заниматься нужно. :o Если нет предрасположенности, то вряд ли одного "join us" будет достаточно. :D
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Nyarlathotep від 05 Січень 2009, 09:00:30
Джимбо, ты отклонился от сути. :)

жертвоприношения - это традиция, одно из проявлений многообразия культурыи пр. не тебя же, в конце-концов, в жертву приносят?

Жертвоприношение -- насилие над жертвой. Я против насилия.

Т.е. ты согласен с тем, что толерантность - пустышка?

Это не насилие, а открытый доступ к информации: хочешь слушай, хочешь нет. Если ты, как родитель, не хочешь дать эту инфу своему ребёнку -- не пускай на парад. К слову сказать, я бы не пугался парадов: гомики -- не фашисты, где достаточно "зиг хайль" во всю глотку орать, -- там, говорят, ещё кое-чем заниматься нужно. :o Если нет предрасположенности, то вряд ли одного "join us" будет достаточно. :D

Ты не можешь всегда быть рядом со своим ребенком. ХЗ что он смотрит по телику, пока тебя нет дома? Чему его "учат" в школе - тоже ХЗ, обычно дети мало что рассказывают о учебе, а учителя - тем более. А еще иногда ребенку хочется погулять - ты же не будешь ходить с ним всегда? :)

Насчет свободы - давай по телику показывать обучающие фильмы о том, как правильно забивать косяки, колоться? Ну, что б дети в случае чего соблюдали все меры безопасности и пользовались одноразовыми шприцами и иголками? :)

А предрасположенность это миф, человек перепрограммируется на 123. Это факт.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Sergey від 05 Січень 2009, 09:05:19
Цитувати
Автор: jimbobimbo
а различные ветви христианства?!

Христианство одно!!!Католики и православные различаються лиш календрем и проблемами в "верхушке", а оте все иеговисти и т.д. -- большинство из них просто прикрытие для высасывания денег(я уже это говорил) их там просто гипнотезируют, а если кудато не заплатил или не съездил на стройку нового дома молитвы или летом на стадион - то тебя просто оттуда вганяют -- разве такое есть сейчас у католиков и православных такое - днло только добровольное
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: buratinosss від 05 Січень 2009, 09:11:49
Если же я скажу, что я толерантен к кому-либо/чему-либо, тем самым я признаю факт своей причастности к объекту толерантного отношения.

Что именно Вы имеете в виду?

быть толерантным, не значит разделять точку взору, а тем более быть причастным к чему либо.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: evgeny від 05 Січень 2009, 09:22:45
Nyarlathotep,там по телеку много чего крутят без твоего согласия.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Nyarlathotep від 05 Січень 2009, 09:37:30
быть толерантным, не значит разделять точку взору, а тем более быть причастным к чему либо.

Толерантность означает уважение, принятие и правильное понимание богатого многообразия культур нашего мира, наших форм самовыражения и способов проявлений человеческой индивидуальности.

Где Уважение - Чувство почтения, отношение, основанное на признании достоинств, высоких качеств кого-либо, чего-либо. Признание важности, значимости, ценности; высокая оценка чего-либо.


Если я признаю какое-то явление, его достоинства, ВЫСОКИЕ качества, важность, значимость и ценность, и ПРИНИМАЮ его, значит я разделяю точку зрения и становлюсь сопричастным к нему.

Если я пью с вором и он рассказывает мне о романтике своей жизни, а я веду себя толерантно и ничего не заявляю против, значит я соглашаюсь с ним в том, что воровство - это не зло, а просто явление. А раз не зло - значит можно. А если воровать не у людей (что бы никому не было больно), а у государства, то это даже похвально. Так? :)

Nyarlathotep,там по телеку много чего крутят без твоего согласия.

Вот и я о том же! Беспредел! Как я могу относиться к этому толерантно? :)
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: evgeny від 05 Січень 2009, 09:44:29
выбрось телевизор.:))
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: River Horse від 05 Січень 2009, 14:27:56
Если же я скажу, что я толерантен к кому-либо/чему-либо, тем самым я признаю факт своей причастности к объекту толерантного отношения.
Необязательно.

Если я пью с вором и он рассказывает мне о романтике своей жизни, а я веду себя толерантно и ничего не заявляю против, значит я соглашаюсь с ним в том, что воровство - это не зло, а просто явление.
Помнишь, я где-то на первых страницах темы приводил мнение своего френда по ЖЖ?
Оно, кстати, почти полностью совпадает с твоим
могу общаться с представителем другой культуры и не причинять ему никакого вреда, но не потому, что я толерантен, а потому, что если этот человек меня не трогает, то и я не стану нарываться на неприятности.

Может, это и есть толерантность? Настоящая, без вывихов?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: jimbobimbo від 05 Січень 2009, 14:49:24
жертвоприношения - это традиция, одно из проявлений многообразия культурыи пр. не тебя же, в конце-концов, в жертву приносят?

Жертвоприношение -- насилие над жертвой. Я против насилия. [1]

Т.е. ты согласен с тем, что толерантность - пустышка? [2]

Как из [1] вытекает [2]?

Это не насилие, а открытый доступ к информации: хочешь слушай, хочешь нет. Если ты, как родитель, не хочешь дать эту инфу своему ребёнку -- не пускай на парад. К слову сказать, я бы не пугался парадов: гомики -- не фашисты, где достаточно "зиг хайль" во всю глотку орать, -- там, говорят, ещё кое-чем заниматься нужно. :o Если нет предрасположенности, то вряд ли одного "join us" будет достаточно. :D

Ты не можешь всегда быть рядом со своим ребенком. ХЗ что он смотрит по телику, пока тебя нет дома? Чему его "учат" в школе - тоже ХЗ, обычно дети мало что рассказывают о учебе, а учителя - тем более. А еще иногда ребенку хочется погулять - ты же не будешь ходить с ним всегда? :)

А ты как хочешь? Заделал ребёнка -- и дальше "общество" должно заниматься его воспитанием?

Насчет свободы - давай по телику показывать обучающие фильмы о том, как правильно забивать косяки, колоться? Ну, что б дети в случае чего соблюдали все меры безопасности и пользовались одноразовыми шприцами и иголками? :)

Включи любую "криминальную" передачу -- они этим самым и занимаются.

Я, кстати, за легализацию наркотиков.

А предрасположенность это миф, человек перепрограммируется на 123. Это факт.

Который, конечно же, подтверждается ссылками на научные исследования, опубликованные в вызывающих доверие изданиях?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Sergey від 05 Січень 2009, 15:21:03
А я - против! У каждого человека психика разная - понакуриваються и поколятся - и будут дебошыть по городу . Кто знает что  у него на уме?

Мы уже залегализировали легкии нарготики - спиртное и табак! Теперь избавиться от проблемы алкоголизма и детского курения не можем избавиться
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: jimbobimbo від 05 Січень 2009, 15:22:19
И как, запрет наркотиков улучшил криминогенную обстановку? Уменьшил количество наркоманов?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Sergey від 05 Січень 2009, 15:26:56
А если зделать легальным,то чё будет???


И вобще , мы тут говорим о толерантности
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Sergey від 05 Січень 2009, 15:32:14
Наркотики - в другой теме
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: jimbobimbo від 05 Січень 2009, 15:41:25
А если зделать легальным,то чё будет???

Декриминализация оборота.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Nyarlathotep від 05 Січень 2009, 20:43:29
могу общаться с представителем другой культуры и не причинять ему никакого вреда, но не потому, что я толерантен, а потому, что если этот человек меня не трогает, то и я не стану нарываться на неприятности.

Может, это и есть толерантность? Настоящая, без вывихов?

IMHO это нормальное человеческое поведение, основанное на договоренностях. Если будем жить рядом, то поступаем так и так. Если что-то неустраивает - разошлись подальше и отгородились стеной.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Nyarlathotep від 05 Січень 2009, 21:07:59
Как из [1] вытекает [2]?

[2] вытекает не из [1], а из определения толерантности (читал?) + [1]

А ты как хочешь? Заделал ребёнка -- и дальше "общество" должно заниматься его воспитанием?

Все ты понял, не переводи стрелки. :)
Иначе подумаю, что тебя родители до совершеннолетия за ручку водили. ;)

Я, кстати, за легализацию наркотиков.

Это новомодное течение в штатах? :)

А предрасположенность это миф, человек перепрограммируется на 123. Это факт.

Который, конечно же, подтверждается ссылками на научные исследования, опубликованные в вызывающих доверие изданиях?

Все тебе расскажи. :)
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: jimbobimbo від 06 Січень 2009, 05:08:04
Хотеп, как ты думаешь: мне очень сложно довести любую твою мысль до абсурда? :D
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Nyarlathotep від 06 Січень 2009, 06:05:08
не офтопь, а отвечай
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: jimbobimbo від 06 Січень 2009, 14:46:30
1) Толерантность к чужим представлениям о жизни не означает предоставления абсолютной свободы в их воплощении в реальности: твоя свобода заканчивается там, где начинается мой нос. Жертвоприношение -- посягательство на жизнь и свободу жертвы.

2) Водить ребёнка за ручку до совершеннолетия никто не предлагает. Однако, и ты не можешь рассчитывать на то, что твои родительские обязанности заканчиваются в момент зачатия отпрыска.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Мая від 07 Січень 2009, 12:15:43
у толерантности есть один серьезный минус - ее не существует на практике, только в теории
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Радуга від 17 Січень 2009, 07:30:51
Существует. Только у человека должна быть развита или воспитана саморегуляция своего поведения
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: 8888 від 17 Січень 2009, 08:00:28
http://elementy.ru/news?newsid=430970 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Felementy.ru%2Fnews%3Fnewsid%3D430970)
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: цукен від 02 Травень 2009, 02:30:36
Толерантность - это когда жопа красная от злости, а голова улыбается и
кивает.
http://www.anekdot.ru/a/an0904/j090405;10.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.anekdot.ru%2Fa%2Fan0904%2Fj090405%3B10.html)
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Sergey від 22 Липень 2009, 19:56:01
хороший анекдот , а главное - правдивый :lol:
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: spinoza від 22 Липень 2009, 21:29:24
толерантность и политкорректность не позволяет нам обсуждать и осуждать пороки вокруг. Это конечно зло.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: myxa від 23 Липень 2009, 13:35:27
похожий анекдот вспомнился:
Политкорректность -это две лесбиянки - одна черная, а другая инвалид , - занимающиеся защитой прав животных, а по вечерам изучающие произведения африканских писателей-феминисток.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: loser від 03 Липень 2010, 13:13:49
Намедни пару деньков был в Луганске и стал свидетелем, вроде и забавного, но в то же время ужасного казуса. Как говорят, было бы смешно, если бы не было так печально. Остановка недалеко от центра города. В маршрутку заходит много людей. Среди них три студента - араба. За ними семейка, судя по внешнему виду и манерами из Краснодона, а то и его пригорода. Впереди планеты всей ломится глава семейства с карнизом через весь авто, и ставит его прямо у меня перед лицом, за ним жена и сын, в руках держа шаурму. Один из арабов садится в кресло, потом видит, что за ним пожилая жена мужчины с карнизом, передумывает и уступает ей место. Тут следует реплика женщины : " о молодец, что догадался уступить....нигер!"....Вся маршрутка оборачивается, араб спокойно смотрит в окно. Мне и смешно и грустно и стыдно за своих соотечественников.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: eXt від 03 Липень 2010, 13:19:31
Как говорит литературовед Чудакова  "страна победившего хама" - емкое определение
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Yarik від 03 Липень 2010, 13:56:09
невежество и бескультурье - не имеет национальностей и границ...
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: горобець від 03 Липень 2010, 15:40:35
Ярик, соглашусь, однако на одном известном курорте Турции таблички с надписью "Уважаемые гости, пожалуйста не бросайте мусор и окурки в море" только на русском языке. а там преимущественно немцы отдыхают...
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Мая від 03 Липень 2010, 17:59:10
Ярик, соглашусь, однако на одном известном курорте Турции таблички с надписью "Уважаемые гости, пожалуйста не бросайте мусор и окурки в море" только на русском языке. а там преимущественно немцы отдыхают...

ну немцы изначально это понимают, т.к. там за все приходится платить))

но в каждой нации есть свои уроды, тут соглашусь с Яриком
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Yarik від 03 Липень 2010, 19:53:47
просто в некоторых их выращивают десятилетиями :)
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: ink від 03 Липень 2010, 20:22:36
Чтобы поднять уровень толерантности украинцев, нужно, в первую очередь, иметь уровень жизни выше. Ведь бедное общество даже по своему определению не очень толерантно. Во- вторых, нам необходима пропаганда современных ценностей прежде всего представителями духовной элиты. Но это значит не демонстрацию конфликтов между религиозными конфессиями. Если мы хотим жить по стандартам Европы, то мы должны принимать ее ценности. А трактовать их можно тогда, когда люди действительно проявляют желание знать эти ценности и вводить их в свою жизнь. Европейцы уже давно преодолели традиционность и изоляционизм. Это, по сути, цена открытости и толерантности народа. Оксана МИКОЛЮК, «День»

Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: eXt від 03 Липень 2010, 20:25:40
Чтобы поднять уровень толерантности украинцев, нужно, в первую очередь, иметь уровень жизни выше.

а может наоборот ? может уровень жизни это функция в том числе и общей культуры общества, а не наоборот ?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: aidared від 03 Липень 2010, 22:25:52
Тут следует реплика женщины : " о молодец, что догадался уступить....нигер!"....
Ну и при чем тут толерантность, если чувиха просто дура?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: MK від 04 Липень 2010, 00:02:33
Чтобы поднять уровень толерантности украинцев, нужно, в первую очередь, иметь уровень жизни выше. Ведь бедное общество даже по своему определению не очень толерантно. Во- вторых, нам необходима пропаганда современных ценностей прежде всего представителями духовной элиты. Но это значит не демонстрацию конфликтов между религиозными конфессиями. Если мы хотим жить по стандартам Европы, то мы должны принимать ее ценности. А трактовать их можно тогда, когда люди действительно проявляют желание знать эти ценности и вводить их в свою жизнь. Европейцы уже давно преодолели традиционность и изоляционизм. Это, по сути, цена открытости и толерантности народа. Оксана МИКОЛЮК, «День»

По поводу слова духовность очень хороший текст на lurkmore
А уж говорить, что у нас есть такая элита. Научная, спортивная, еще какая - да.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Yarik від 04 Липень 2010, 00:05:20
Во- вторых, нам необходима пропаганда современных ценностей прежде всего представителями духовной элиты. Но это значит не демонстрацию конфликтов между религиозными конфессиями. Если мы хотим жить по стандартам Европы, то мы должны принимать ее ценности.
современные ценности - это религиозные ценности???
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: n5000 від 04 Липень 2010, 06:55:49
Национализм в европе точно еще не преодолели :)
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Василий Иванович від 04 Липень 2010, 12:04:48
По мнению Інциклопедії

Уркаї́на (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Finciklopedia.org%2Fwiki%2F%D0%A3%D1%80%D0%BA%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B0) (Південно-Східна Українська Автономна Республіка, ПіСУАР) — ніколи не визнана держава на території України, розташована у південно-східній частині України. Населення 450 гопників. Столиця — Донецьк. Одна з державних мов — донецька. Грошова одиниця — копачкі.

Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Yarik від 04 Липень 2010, 14:36:50
смешной ресурс...

но так от создателей прет децкой обидой за испохабленное децтво, что хочешь всем посоветовать сходить к хорошему психологу...
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Есть вопрос від 04 Липень 2010, 21:39:01
Ярик, соглашусь, однако на одном известном курорте Турции таблички с надписью "Уважаемые гости, пожалуйста не бросайте мусор и окурки в море" только на русском языке. а там преимущественно немцы отдыхают...

А шо ты там делал? Окурки в море бросал?  :D

Украине к её бедам только толерантности не хватает... А так будет полный комплект.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: ink від 04 Липень 2010, 21:53:33
толерантность - беда?
хотя, с точки зрения росиянина, конечно, сорри
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Есть вопрос від 04 Липень 2010, 22:04:40
толерантность - беда?
хотя, с точки зрения россиянина, конечно, сорри

А вы найдите место в мире, где эта самая толерантность не привела бы к деградации общества, социальным и политическим проблемам. Во всем надо придерживаться разумной достаточности, в т.ч. и в терпимом отношении к иным культурам и субкультурам. "Будьте как дома но не забывайте что вы в гостях"
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: ink від 04 Липень 2010, 22:06:59
толерантность - беда?
хотя, с точки зрения россиянина, конечно, сорри

А вы найдите место в мире, где эта самая толерантность не привела бы к деградации общества, социальным и политическим проблемам. Во всем надо придерживаться разумной достаточности, в т.ч. и в терпимом отношении к иным культурам и субкультурам. "Будьте как дома но не забывайте что вы в гостях"

толерантность к деградации?
вы ниче не путаете?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Есть вопрос від 04 Липень 2010, 22:09:01
Вы место где толерантность привела бы к процветанию общества назовите.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: ink від 04 Липень 2010, 22:13:09
Вы место где толерантность привела бы к процветанию общества назовите.
а че она должна приводить к процветанию? это что клумба?
она приводит обычно к увеличению притока туристов
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Есть вопрос від 04 Липень 2010, 22:21:52
Она приводит к гарлему  :D
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: ink від 04 Липень 2010, 22:26:42
Массовый приток афроамериканского населения в Гарлем начался в 1904 г. благодаря деятельности афроамериканского риелтора Филипа Пейтона. К 1920 г. район стал преимущественно афроамериканским.

Как видите причины возникновения банальны, никаких заморочек
просто ативный риелтор
 :o

Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Есть вопрос від 04 Липень 2010, 22:32:00
Знаете как азиаты (т.н. узкоглазые) называют белых? "лао" - белая обезьяна. Так что не надо изображать что все мы одинаковые (а именно этим и занимается толерантность!) Дайте неграм быть неграми, белым - белыми и т.д. Пусть араб молится куда ему нравится и думает обо мне всё что считает нужным, но не лишайте и меня права думать об арабе то, что мне хочется.

Толерастия это одна из форм ограничения прав личности. Ярмо идеологии  :o
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Иннокентий від 04 Липень 2010, 22:32:59
есть у толерантности недостаток один - очень много потом витрин и машин страдаеть
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Есть вопрос від 04 Липень 2010, 22:37:58
Массовый приток афроамериканского населения в Гарлем начался в 1904 г. благодаря деятельности афроамериканского риелтора Филипа Пейтона. К 1920 г. район стал преимущественно афроамериканским.

Как видите причины возникновения банальны, никаких заморочек
просто ативный риелтор
 :o

Так и живут, "испанский квартал" "африканский квартал" "мексиканцы" "пуэрториканцы". Но при этом учат всю планету толерантности  :D Гарлем как форма высшей толерантности.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: цукен від 04 Липень 2010, 22:45:26
Вы место где толерантность привела бы к процветанию общества назовите.

Норвегия.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: doom від 04 Липень 2010, 22:47:44
Может Голландия? ))
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Есть вопрос від 04 Липень 2010, 23:09:37
Вы место где толерантность привела бы к процветанию общества назовите.

Норвегия.

Добыча нефти и газа наверно больше способствовала процветанию, да? :D
Основа толерантности Норвегии в отсутствии гарлемов и прочих поводов для этой самой толерантности.
Цитувати
Ethnic groups:   
Norwegian 94.4% (includes Sami, about 60,000), other European 3.6%, other 2% (2007 estimate

Цитувати
Net migration rate:   
1.7 migrant(s)/1,000 population (2010 est.)

Цитувати
Population:   
4,676,305 (July 2010 est.)


В Норвегии живёт 94 тысячи лиц не европейского национального происхождения. Всего навсего  :o Вот вам лучший способ добиться толрантности - не создавайте очагов напряжения между культурами.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: evgeny від 06 Липень 2010, 20:15:40
Вы место где толерантность привела бы к процветанию общества назовите.

Норвегия.
Бунты иностранцев, получивших отказ в убежище, прокатились в ночь на вторник по двум лагерям для иммигрантов в Норвегии. Из-за нанесенного ущерба один из них признан непригодным для проживания, передает ИТАР-ТАСС, ссылаясь на полицию.

По информации норвежского иммиграционного ведомства, в Фагерли жили около 90 человек, в Лиере - 140. После получения отказа на убежище все они считаются нелегальными иммигрантами и должны быть депортированы за пределы королевства.

Согласно сайту Norge-info.ru, в Норвегию в основном едут беженцы из стран Африки (Сомали, Судана), арабских стран (Иран), Юго-Восточной Азии (Индия, Шри-Ланка). Меньше - из стран Европы (Сербия, Албания). Много в стране беженцев из Чечни.

http://www.newsru.com/world/06jul2010/refugeecamps.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Fworld%2F06jul2010%2Frefugeecamps.html)
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: ink від 06 Липень 2010, 21:56:34
Так что не надо изображать что все мы одинаковые (а именно этим и занимается толерантность!)

не перекручивайте, не учит она ничему, это не наука
основа материального благополуичия - экономика....., а толерантность черта характеризующая благополучное морально общество
автор моей цитаты выше утверждает что материальное очень связано с моральным, и я с ней согласна
 
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: doom від 06 Липень 2010, 22:57:14
материальное очень связано с моральным
Да никак они не связаны, ни прямо, ни косвенно. Высоко моральным людям может быть начхать на материальные блага, а богачами становятся самые последние жмоты и моральные уроды. И наоборот. И так во всем мире. Да и толерантность и моральность - тоже как бы разного сорта понятия.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: ink від 07 Липень 2010, 07:37:11
материальное очень связано с моральным
Да никак они не связаны, ни прямо, ни косвенно. Высоко моральным людям может быть начхать на материальные блага, а богачами становятся самые последние жмоты и моральные уроды. И наоборот. И так во всем мире. Да и толерантность и моральность - тоже как бы разного сорта понятия.
мы не о личности говорим, а о материальном благополучии общества
и тут явно прослеживается зависимость: благполучное материальное положение общества - снижение агрессии, преступности и вытекающих .................
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: karLos від 07 Липень 2010, 09:19:28
Цитувати
Да никак они не связаны, ни прямо, ни косвенно.
В рамках суспільства ВЦІЛОМУ - пов*язано. Інк права.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Saurus від 07 Липень 2010, 10:36:06
Цитувати
Да никак они не связаны, ни прямо, ни косвенно.
В рамках суспільства ВЦІЛОМУ - пов*язано. Інк права.

Вцилому - так. Только это ни в коем разе не относится к отдельно взятой Украине, где т.н. "среднего класса" почти нет. Так шо прав Дум (в данном конкретном случае)...  :o :(
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: ink від 07 Липень 2010, 18:30:38
Цитувати
Да никак они не связаны, ни прямо, ни косвенно.
В рамках суспільства ВЦІЛОМУ - пов*язано. Інк права.

Вцилому - так. Только это ни в коем разе не относится к отдельно взятой Украине, где т.н. "среднего класса" почти нет. Так шо прав Дум (в данном конкретном случае)...  :o :(

украинское общество ничем не отличается от любогодругого, проходит все стадии развития
до чого тут середний класс?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: doom від 07 Липень 2010, 22:02:56
и тут явно прослеживается зависимость: благполучное материальное положение общества - снижение агрессии, преступности и вытекающих .................
Это не зависимость. Это всего лишь корреляция. Эти два показателя не зависят друг от друга, а оба зависят еще от каких показателей, которые в свою очередь зависят от... и т.д. К тому же моральность не определяется всего лишь критериями агрессии и преступности. Их (критериев) гораздо больше. И если оценивать их в совокупности, то получится что-то типа средней температуры по больнице. Поэтому искать здесь зависимость - марна праця.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Saurus від 07 Липень 2010, 22:49:29


украинское общество ничем не отличается от любогодругого, проходит все стадии развития


Украинское общество здорово отличаеццо от нормального европейского, если вы об этом забыли, или просто не хотите это признать.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Василий Иванович від 08 Липень 2010, 00:57:25
Украинское общество, по неизвестным пока причинам, очень сильно отличается в плане толерантности в зависимости от региона. Не хотелось на эту тему писать, но уж коль пошел разговор...

Если кто был в Западной Украине, могли заметить, что там народ намного спокойнее и толерантнее во всех отношениях. Во Львове или Ивано-Франковске на улице намного меньше мата чем в Краматорске, Славянске или Донецке. Народ менее суетливый, жизнь течет своим чередом. Внешний вид городов в сравнении с городами Донбасса, это небо и земля. Дома не выглядят настолько убого, по крайней мере фасады и подъезды отремонтированы. Улицы выложены камнем, тротуары чистые.

Я люблю Донбасс, потому, что родился и вырос тут. Мне не понятны причины такой разницы. Я хочу, что бы и у нас Краматорск был бы таким чистым и ухоженным.

Я уже писал ранее в какой то ветке. Приехали люди из Ивано-Франковска и были в шоке от того, что они тут увидели. Сказали, что попали во времена Советского Союза. Для них было дико наблюдать обшарпанные подъезды, убитые фасады зданий в центре города и поломанные качели во дворе.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: doom від 08 Липень 2010, 01:38:51
Во Львове или Ивано-Франковске на улице намного меньше мата чем в Краматорске, Славянске или Донецке. Народ менее суетливый, жизнь течет своим чередом. Внешний вид городов в сравнении с городами Донбасса, это небо и земля. Дома не выглядят настолько убого, по крайней мере фасады и подъезды отремонтированы. Улицы выложены камнем, тротуары чистые.
Ничего из этого не имеет отношения к понятию "толерантность".
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Василий Иванович від 08 Липень 2010, 01:58:06
Толерантность часть общей культуры. Если человек воспитан, то он будет вести себя воспитанно как за столом, так и в отношении людей другой культуры и образа жизни.

Могу развить тему. По моим личным наблюдениям, в Западной Украине, как ни странно, при всей палитре штампов, относятся к рускоязычным намного терпимее, чем у нас к лицам, разговаривающим по украински.

Буквально сегодня наблюдали картину -- стоят две девушки, общаются между собой. Одна, судя по всему местная, потому, что говорила по русски, вторая пыталась говорить по русски, но западенский акцент был явным. У той, что с акцентом звонит телефон и она на чистом галицийском диалекте начинает громко говорить в трубу. Рядом была компания их сверстников. Ощущение такое, что они из зоопарка сорвались -- ржачь, вопли, подколки...
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Oessi від 08 Липень 2010, 02:31:46
когда мы ездили в Николаев, моей соседкой по комнате была девчонка из Луцка
ее друзья (2 парня) разговаривали только со мной, потому что я из вежливости общалась с ними на украинском. с парнями, с которыми мы вместе ездили, они не разговаривали вообще, потому что они общались на русском. да и болтая со мной они периодически хихикали, мотивируя это тем что я дуже смішно балакаю, не так, як вони (просто я разговаривала на литературном, а у них странный диалект какой-то)
тогда уже и наши пацаны перестали пытаться заговорить с ними чисто из принципа

так что языковой вопрос очень относителен

но могу сказать, что через 3 дня мы, Горловка, Донецк, Харьков, Луганск и Мелитополь тусили отдельно от остальных. именно в таком составе мы сидели в последний вечер перед отъездом (с нами был один парень из-подо Львова и двое хозяев из Николаева). остальные просто не захотели к нам присоединиться, хотя приглашали мы всех.
и смешки за спиной по повод нашей речи мы тоже слышали

но луцкие ШОкают)))

зы. наверно, это оффтоп. но это к вопросу языка и подрастающего поколения
кстати, они у меня спросили откуда я вообще знаю украинский. были очень удивлены, когда я сказала, что мы его учим в школе и вообще сейчас много украинских классов. сказали, что думали, что на востоке мы вообще нишиша по-украински не понимаем. и спрашивали по поводу горячего желания присоединиться к России))) вобщем, что по телеку рассказывают, такого они о нас и мнения) надеюсь, я их просветила немного)
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: ink від 08 Липень 2010, 06:58:21
и тут явно прослеживается зависимость: благполучное материальное положение общества - снижение агрессии, преступности и вытекающих .................
Это не зависимость. Это всего лишь корреляция. Эти два показателя не зависят друг от друга, а оба зависят еще от каких показателей, которые в свою очередь зависят от... и т.д. К тому же моральность не определяется всего лишь критериями агрессии и преступности. Их (критериев) гораздо больше. И если оценивать их в совокупности, то получится что-то типа средней температуры по больнице. Поэтому искать здесь зависимость - марна праця.

с этим согласна, но мы ж тут не научные трактаты пишем чтобы все критерии рассматривать да еще и в совокупности:))))
 вследующий раз напишу прослеживается корреляция: благополучное общество - снижение преступности, так правильней? извольте
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: ink від 08 Липень 2010, 07:01:14


украинское общество ничем не отличается от любогодругого, проходит все стадии развития


Украинское общество здорово отличаеццо от нормального европейского, если вы об этом забыли, или просто не хотите это признать.

еще раз: украинское общество в смысле ОБЩЕСТВО ничем не отличается любого другого человеческого
на данном этапе своего исторического развития оно имеет определенные отличные характеристики, но мы тут сейчас не о том
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Иннокентий від 08 Липень 2010, 08:29:37
Понравилось про внешний вид городов:

Интересно сравнить городской бюджет например Львова и Краматорска.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Василий Иванович від 08 Липень 2010, 09:33:12
Городской бюджет Львова несомненно больше, но и город гораздо больше Краматорска. Можно сравнить Львов и Донецк. Думаю в Донецке бюджет поболе будет.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: ink від 08 Липень 2010, 09:38:03
была в командировке на днях в Днепропетровске
из Краматорска в днепропетровск ехать дороже на 14 грн. разницу составляет станционный сбор. Днепропетровску надо значительно меньше денег чтобы содержать в порядке автовокзал. Как и Харькову, кстати. Кто распоряжается деньгами от станционного сбора?
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Иннокентий від 08 Липень 2010, 10:38:00
бюджет Львова2009 2 трлн.
бюджет Донетска2009 2,3трлн.
однако, гм!
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Chico від 08 Липень 2010, 13:17:29
Знаете как азиаты (т.н. узкоглазые) называют белых? "лао" - белая обезьяна. Так что не надо изображать что все мы одинаковые (а именно этим и занимается толерантность!) Дайте неграм быть неграми, белым - белыми и т.д. Пусть араб молится куда ему нравится и думает обо мне всё что считает нужным, но не лишайте и меня права думать об арабе то, что мне хочется.

Толерастия это одна из форм ограничения прав личности. Ярмо идеологии  :o
чёс. Не так они называют
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Random від 08 Липень 2010, 14:24:29
Знаете как азиаты (т.н. узкоглазые) называют белых? "лао" - белая обезьяна. Так что не надо изображать что все мы одинаковые (а именно этим и занимается толерантность!) Дайте неграм быть неграми, белым - белыми и т.д. Пусть араб молится куда ему нравится и думает обо мне всё что считает нужным, но не лишайте и меня права думать об арабе то, что мне хочется.

Толерастия это одна из форм ограничения прав личности. Ярмо идеологии  :o
чёс. Не так они называют

собсна, "лао" ни разу не значит "белая обезьяна", это вообще уважительная приставка в китайском, наподобие "сан" в японском

возможно, имелось в виду "лаовай", которое само по себе тоже никаких упоминаний обезьяны не имеет, однако используется в качестве уничижительного обозначения европейца, при этом, опять таки, в себе никаких уничижительных оттенков не неся

ну и тово, китайцами т.н. "узкоглазые" отнюдь не исчерпываются

PS "узкоглазые", бгагага, кто бы обижался на лаовая то
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Иннокентий від 08 Липень 2010, 14:31:11
рипс лаовай :)
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Random від 08 Липень 2010, 14:37:26
рипс лаовай :)

рипс нимада ок
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Есть вопрос від 09 Липень 2010, 22:20:15
Знаете как азиаты (т.н. узкоглазые) называют белых? "лао" - белая обезьяна. Так что не надо изображать что все мы одинаковые (а именно этим и занимается толерантность!) Дайте неграм быть неграми, белым - белыми и т.д. Пусть араб молится куда ему нравится и думает обо мне всё что считает нужным, но не лишайте и меня права думать об арабе то, что мне хочется.

Толерастия это одна из форм ограничения прав личности. Ярмо идеологии  :o
чёс. Не так они называют

Так, так... Это я вам как завсегдатай ЮВА говорю.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Есть вопрос від 09 Липень 2010, 22:23:38
рипс лаовай :)
Зен ма хуи ши!

Сейчас ещё о ругательствах поспорим  :D
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Есть вопрос від 09 Липень 2010, 22:35:02
Одно понятно - с толерантностью в ЮВА напряг. И слава Богу!  :D
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Василий Иванович від 04 Серпень 2010, 06:59:22
В Луганске на улице Буденного установили памятник «Писанковый лев».

Как сообщается на официальном сайте Луганской мэрии, монумент расписан яркими красками, подобно пасхальному яйцу.

По легенде, этот лев контролирует развитие ремесел, каждый, кто увидел его хоть раз, открывает в себе способности к творчеству.

Скульптуру создали и расписали во время арт-фестиваля «Парад львов», который проходил во Львове в прошлом году.

Жители Львова подарили памятник Луганску.

«Этот лев - подарок общины города Львова общине Луганска. Пусть он украсит ваш город! Пусть сближает всех людей нашей великой и красивой Родины!», - написано на табличке к скульптуре.


http://www.unian.net/rus/news/news-389698.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-389698.html)
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Олександр Ворсін від 02 Червень 2015, 23:57:00
Толерантность — термин медицинский, взят из трансплантологии и означает неспособность организма отличать чужеродные органы. Достигается такое состояние постепенным угнетением ядовитыми веществами иммунной системы организма, приводя её к апатии и безразличию. Полная толерантность — это смерть…
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Олександр Ворсін від 02 Червень 2015, 23:57:48
СОДОМІТСЬКІ ШАБАШІ У КИЄВІ НЕПРИПУСТИМІ!
http://pravyysektor.info/news/sodomitski-shabashi-u-kyjevi-neprypustymi/

(http://pravyysektor.info/wp-content/uploads/2015/06/%D0%91%D0%B5%D0%B7-%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8-1-375x210.jpg)

На Інтернет-ресурсах, що належать різним дегенеративним середовищам, з’явилися повідомлення, що так звані «ЛГБТ-активісти» на початку червня 2015 року планують провести у Києві низку заходів, спрямованих на виправдання, легітимізацію і пропаганду гомосексуалізму та інших статевих збочень. Зокрема, 6 червня вони планують провести «гей-парад» («Марш рівності»).
Ми, бійці 13-го ЗБ ДУК ПС, разом із іншими націоналістами зробимо все від нас залежне, щоб не допустити у Києві цього содомітського шабашу.
ДУК був створений для збройного захисту від московської агресії. Проте, окрім фронту на сході, ми маємо фронт всередині країни. На цьому фронті ми боремося як проти московської агентури, так і проти низки суспільно шкідливих явищ – наркоторгівлі, нелегального грального бізнесу, корупції. Не є винятком і пропаганда статевих збочень, які необхідно лікувати, а не популяризувати.
Ми чудово усвідомлюємо, що так звана «боротьба за права ЛГБТ» – це виразно політичне явище, котре випливає з ідеології радикального лібералізму. «ЛГБТ-активісти» прагнуть не просто назвати хворобу нормою, але й зруйнувати будь-які традиційні уявлення про людину.
Націоналісти з різних організацій та рухів кожного року успішно протидіють діяльності содомітських організацій. Лише у 2013 році з подачі Януковича і за сприяння великої кількості міліції (зокрема «Беркуту») педерастам вдалося провести свій нечисельний «гей-парад».
Можливо, збоченці сподіваються, що їм вдасться провести свій шабаш цього року з огляду на те, що основні ресурси націоналістів ідуть на війну. Проте вони помиляються: попри війну, у Києві достатньо патріотів, здатних зупинити біснування дегенератів.
Націоналісти будуть самостійно протидіяти ліберальним екстремістам доти, доки ми не здобудемо державу, яка дбатиме про суспільну мораль і боротиметься проти хворобливих явищ!
Закликаємо наших побратимів із полку «Азов», а також правих добровольців із інших формувань активно долучитися до захисту честі нашої столиці!
13-й ЗБАТ ДУК ПС (м. Київ)
:popcorn1
Сейчас это самая главная проблема в стране. %)
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Олександр Ворсін від 03 Червень 2015, 19:09:00
ДОБРОВОЛЬЧИЙ БАТАЛЬЙОН “ОУН” ПІДТРИМАВ ПОЗИЦІЮ “ПРАВОГО СЕКТОРА” ЩОДО ПРОВЕДЕННЯ ГЕЙ-ПАРАДІВ
http://pravyysektor.info/news/dobrovolchyj-bataljon-oun-pidtrymav-pozytsiyu-pravoho-sektora-schodo-provedennya-hej-paradiv/

(http://pravyysektor.info/wp-content/uploads/2015/06/10603453_1451777901778282_2007385982984294158_n-340x240.png)

Добровольчий батальйон ОУН вважає, що парад ЛГБТ в час війни останнє, чого потребує столиця. За мирних часів цей захід вимагав спеціальних охоронних заходів, а в час війни, коли на вулицях міста велика кількість людей, що мають бойовий досвід, і яких пропаганда антихристиянських цінностей гарантовано спровокує до рішучих дій, такий захід є вкрай недоречним.
В час війни, коли на сході кожного дня гинуть бійці, публічна наруга над християнськими цінностями, якою є гей парад – просто неприпустима
Глава УГКЦ Святослав Шевчук заявив, що Україна відкидає фальшиві цінності у вигляді гендерної ідеології, навіть якщо це перешкодить приєднанню до Європейського Союзу. Християнська Україна може стати викликом для пробудження секуляризованої Європи.
Підтримуємо заклик наших побратимів “Правого сектора” до мера Києва:
– вимагаємо заборонити проведення гей параду в столиці.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: rayo від 03 Червень 2015, 21:29:54
Роман Доник

Только только уляглись страсти по ДУК ПС и их нежеланию уходить с позиций. Только только устаканилось с ситуацией вокруг "нассливаютокружают", "сбилистопицотбеспилотник ов". Только только сгладились слова сказанные сгоряча обеими сторонами.
И тут на тебе. Любимая мозоль Украинского Националиста.
Ну как не наступить, ну как не вызвать вполне ожидаемую реакцию?
Все. Одно заявление и все в дамках.
Бедных геев обидели, ПС злодеи.
Я абсолютно нормально отношусь к гомосексуалистам.
И я не знаю, кто там устраивает этот марш.
Но я знаю одно, во время войны и в такое не простое время это мог сделать кто угодно, но не гей. Фсё.
Знают куда бить и делают это специально.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: garikttt від 03 Червень 2015, 21:37:29

 
Но я знаю одно, во время войны и в такое не простое время это мог сделать кто угодно, но не гей. Фсё.
 
Ну... ест геи, а есть 3.14дорасы  :o Суть разные вещи!
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Портвейн від 04 Червень 2015, 03:29:36
Толерантность — термин медицинский, взят из трансплантологии и означает неспособность организма отличать чужеродные органы. Достигается такое состояние постепенным угнетением ядовитыми веществами иммунной системы организма, приводя её к апатии и безразличию. Полная толерантность — это смерть…

Разоблачить это вранье можно при паре кликов мышки.
,, Толера́нтность (от лат. tolerantia — терпение, терпеливость, принятие, добровольное перенесение страданий) — социологический термин, обозначающий терпимость к иному мировоззрению, образу жизни, поведению и обычаям. Толерантность не равносильна безразличию. Она не означает также принятия иного мировоззрения или образа жизни, она заключается в предоставлении другим права жить в соответствии с собственным мировоззрением. ,,

Мне глубоко пофигу какие там слабые места у правосеков. Есть закон и декларируемый курс на евроинтеграцию.
Кому не нравится, вперед к чеченцам, российскому православию и прочему.
Будете вместе мочить инакомыслящих.
И нечего ссылаться на войну.
Или вы думаете что люди, не терпящие инакомыслия изменяться после войны.
Вы или крест снимите, или трусы наденьте (с).
Пригласите ПС на очередное заседание, когда опять проситься в Европу будете.
И пусть они расскажут про христианские ценности.
Думаю европейцам будет интересно послушать глубину наших глубин.
У нас светское государство, все христианские ценности в церкви.
Кому какая нравится.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Олександр Ворсін від 05 Червень 2015, 16:14:20
НАВІЩО В УКРАЇНІ ПРОВОДЯТЬ ГЕЙ-ПАРАДИ?
http://pravyysektor.info/news/zupynyty-destruktyvnyh-hrantozheriv/

(http://pravyysektor.info/wp-content/uploads/2015/06/Zero_Tolerance_logoweb.png)
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: rayo від 06 Червень 2015, 19:43:17
Мария Васильева

Борьбой за традиционные семейные ценности в разные времена прикрывали самые разные виды дикости и извращений. Право первой ночи, утверждение, что у женщин нет души, а значит, и прав, браки между родственниками, браки с малолетними, браки против воли или вот та знаменитая свадьба в Чечне. А сколько современных историй о том, как мама предпочитает не замечать, что ее дочь насилует отчим, а то и родной отец, потому что ей надо сохранить семью. На самом деле за этими словами - ее страх остаться без мужчины и без денег. Ценности, йопта!

Сегодняшние атаки на марш равенства не только на Оболонской набережной, но и в соцсетях, показали: мы - все еще дикари. Пещерные люди. Европа - это не пенсии в тысячу евро, Европа - это либеральные ценности, свобода и уважение к правам самых разных людей.

На востоке война, а у них гей-парад. А вы на войне? Нет? Тогда какие вопросы? Денег волонтерам когда последний раз перечисляли? А когда увеселительные мероприятия проводят, вы же не возражаете? Говорите, что надо же жить, да? Православие, мыбоимсязадетей, весь набор скреп в наличии. Да не боитесь вы, геи - это последнее, что им сейчас угрожает, вы просто не можете найти никаких аргументов, чтобы чем-то доказать правомочность своих заскорузлых пещерных стереотипов и мракобесия.

Какая гей-пропаганда? Где вы ее видите? Сам факт существования людей с нетрадиционной ориентацией - это по-вашему пропаганда? Они должны сидеть тихо, как мышь под веником? Такие люди существовали всегда, это не извращение и не болезнь, этим нельзя заразить или заразиться. Это средневековая чушь. И геи в том числе были на Майдане и сейчас воюют на востоке, защищая диванных ревнителей семейных ценностей. Писать о своих страхах перед гей-пропагандой, которой нет, секс-паникерам и мракобесам стоило бы не в фейсбуке, а на стенах пещер.

Я не боюсь геев и лесбиянок, я не боюсь евреев, людей с иным цветом кожи и иной религии. Я боюсь только идиотов, их слишком много и они реально вредят.

https://www.facebook.com/cehanasyan/posts/837122563035129
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Romanus від 07 Червень 2015, 13:34:25
Впереди толерантности всегда идут хорошая работа, набитый жратвой холодильник и пухлый счет в банке.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Портвейн від 07 Червень 2015, 22:47:18
Впереди толерантности всегда идут хорошая работа, набитый жратвой холодильник и пухлый счет в банке.
Приходил немец, говорил странные слова. Я разобрал только холодильник, остальные незнакомые. :D
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Vozik від 09 Листопад 2015, 15:17:15
Из ЖЖ  gorky_look
 Задняя сторона задницы, або Еврогейский Впопенгаген.  (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fgorky-look.livejournal.com%2F74237.html)
хотела написать +18, а потом подумала, что восемнадцатилетних не удивишь ненормативной лексикой, сами кого хочешь удивят
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Romanus від 09 Листопад 2015, 21:32:43
Да погодите малехо, будет откат и в европейской толерантности.

Немецкая толерантность 20-х гг. прошлого столетия в конце концов закончилась приходом Адольфа к власти.

Который с ней быстро покончил.

Здесь как-то все очень быстро пошло в обратном направлении в связи с наплывом нелегалов.

Сегодня в Люксембурге заговорили о войне в ЕС, в течение ближайших месяцев.

Послушали бы , что здесь народ судачит  и уже в открытую - грядут майданные времена.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Yarik від 10 Листопад 2015, 10:16:40
Романус, домой не возвращайся - будем бить всем форумом :)
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Romanus від 10 Листопад 2015, 20:14:45
Романус, домой не возвращайся - будем бить всем форумом :)

Не надейтесь  :D
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: She від 10 Листопад 2015, 22:10:20
Оказывается, тем, что в Украине нет известной нормы в трудовом кодексе, а тем более, отдельного антидискриминационного закона, дискриминированные уже вовсю пользуются.
Просят убежища из-за "ущемления права на труд на гендерной основе".
Ясное дело, Европа хочет себя  хоть от этого оградить! И оказывает давление :D

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: барзиллай від 10 Листопад 2015, 23:08:28
Толерантность- это когда грех, запрещают называть грехом.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Портвейн від 11 Листопад 2015, 07:02:24
Цитувати
Просят убежища из-за "ущемления права на труд на гендерной основе".

 :D А выписки из бухгалтерии о зароботной плате разве еще не повод предоставить убежище?  :D
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: She від 11 Листопад 2015, 10:33:48
Цитувати
Просят убежища из-за "ущемления права на труд на гендерной основе".
:D А выписки из бухгалтерии о зароботной плате разве еще не повод предоставить убежище?  :D
Повод.
Только не вам. А тому, кто выплачивает низкие зарплаты - он из группы риска!
Если не гей, так еврей.
 
 

Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: She від 16 Листопад 2015, 14:26:18
Раз уж есть эта тема...
То сегодня международный день толерантности  :o


Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: She від 23 Червень 2019, 13:34:55
Ну, за толерантность! Под конвоем охраной.


https://www.facebook.com/ukrpravda/videos/360012067992408/
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Romanus від 23 Червень 2019, 16:15:53
Как-то все очень.... традиционно...  :D

В Еврропе это всегда веселая помесь карнавала и прикола.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: 8888 від 23 Червень 2019, 17:07:26
Ну, за толерантность! Под конвоем охраной.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Менты думают - Бл..ть, по такой жаре, в брониках, касках , каких-то пи..в охранять.. :D
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: тень отца Гамлета від 23 Червень 2019, 20:28:47
Все эти "марши равенства" это чисто на иностранные ГРАНТЫ. Запад  силой хочет навязать Украине  свои содомо-"ценности". Все "марши рапвенства " проплачиваютса иностранными посольствами. Вот обратите внимание кто такие "западные лидеры"! АНГЕЛА МЕРКЕЛЬ-ДЕТЕЙ НЕТ! МАННУЭЛЬ МАКРОН-ДЕТЕЙ НЕТ! То есть эти содомиты сами не имеют традиционных семей и хотят нам навязать эту пидорастию. Такие "ценности" нам в ХЕР НЕ ТАРАХТЯТ! Развели понимаеш ли пидарасье! От "ромов" еще не успели избавитса теперь еще и эти пидарасы! Украину оккупировали

Фото с "марша равенства"
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: тень отца Гамлета від 23 Червень 2019, 21:38:37
Били ногами вчетвером с криками "пи#расы", - на активиста из Мариуполя напали после "КиевПрайда"
Активиста, специально приехавшего в Киев для участия в марше равенства, вместе с другом избили неизвестные у м. Черниговская.
Об этом сообщила в Facebook пользовательница по имени Диана Берг, информирует Цензор.НЕТ.

"После прайда ребята поехали на Черниговскую и направлялись к друзьям, у которых они остановились. Четыре человека подбежали, сначала забрызгали газом, а когда Сергей упал, били ногами вчетвером с криками "пи#арасы", напоследок разорвав на нем футболку. Ребята в шоке, но чувствуют себя нормально, ждем полицию", - написала она.

https://censor.net.ua/news/3133787/bili_nogami_vchetverom_s_krikami_pirasy_na_aktivista_iz_mariupolya_napali_posle_kievprayida
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: She від 23 Червень 2019, 22:26:01
Как-то все очень.... традиционно...  :D
В Еврропе это всегда веселая помесь карнавала и прикола.
:D
Уже и нетрадиционно вам традиционно))
Менты думают - Бл..ть, по такой жаре, в брониках, касках , каких-то пи..в охранять.. :D
Зато они выглядели эффектней всех остальных.
Тут другой вопрос - такая толерантность прогрессивной общественности она на один день или как....
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: тень отца Гамлета від 24 Червень 2019, 20:18:43
А что касаетса ментов то за те "бабки" что им потях ГРАНТОдатели забугорные то они готовы не только охранять ЛГБТ- сообщество но и жопы им лизать. Деньги то менты получают с посольств иностранных. Там выдали например посольство Великобрритании  пару миллионов долларов на спецназ, естественно спецназ и будет эту "голубизну" охранять. А не выдало посольство Великобритании денег активистам за семейные ценности или против незаконной застройки то и не будет спецназ охранять этих активистов. Менты давно работают исключительно за западные гранты. ГРАНТОЖЕРЫ долбанные!
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: 8888 від 24 Червень 2019, 21:21:48
А что касаетса ментов то за те "бабки" что им потях ГРАНТОдатели забугорные то они готовы не только охранять ЛГБТ- сообщество но и жопы им лизать. Деньги то менты получают с посольств иностранных. Там выдали например посольство Великобрритании  пару миллионов долларов на спецназ, естественно спецназ и будет эту "голубизну" охранять. А не выдало посольство Великобритании денег активистам за семейные ценности или против незаконной застройки то и не будет спецназ охранять этих активистов. Менты давно работают исключительно за западные гранты. ГРАНТОЖЕРЫ долбанные!

 :shock:

Это шото новое.
Откуда такая инфа?  :D
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: тень отца Гамлета від 25 Червень 2019, 06:32:51
Будто кто то не знает что иносттранные посольства вовсю проплачивают тут все и вся. Страна то под внешним управлением. Фонд Сороса вовсю тут башляет . "Решалы" чертовы. Типа "это хорошие активисты им заплотить  а вот это плохие активисты им не плотить". Фонд Сороса вообще оборзел. Вмешиваетса во внутрение дела Украины. Пора эту "лавочку" давно закрыть! А Трамп поможет ибо для него Сорос-злейший враг!
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: 8888 від 25 Червень 2019, 06:50:38
Понятно.  :)
Вопросов нет.  :D
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Romanus від 04 Липень 2019, 18:52:34
Все эти "марши равенства" это чисто на иностранные ГРАНТЫ. Запад  силой хочет навязать Украине  свои содомо-"ценности". Все "марши рапвенства " проплачиваютса иностранными посольствами. Вот обратите внимание кто такие "западные лидеры"! АНГЕЛА МЕРКЕЛЬ-ДЕТЕЙ НЕТ! МАННУЭЛЬ МАКРОН-ДЕТЕЙ НЕТ! То есть эти содомиты сами не имеют традиционных семей и хотят нам навязать эту пидорастию. Такие "ценности" нам в ХЕР НЕ ТАРАХТЯТ! Развели понимаеш ли пидарасье! От "ромов" еще не успели избавитса теперь еще и эти пидарасы! Украину оккупировали

Фото с "марша равенства"

Тень, а у Вас дети есть? :)
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: 8888 від 04 Липень 2019, 19:54:37
Тень, а у Вас дети есть? :)

 :D

Тень, не ведись, это провокация.  :D
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Romanus від 06 Липень 2019, 15:11:09
Тень, а у Вас дети есть? :)

 :D

Тень, не ведись, это провокация.  :D

8888, а у Вас дети есть?  :D
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Romanus від 06 Липень 2019, 15:16:00


Менты думают - Бл..ть, по такой жаре, в брониках, касках , каких-то пи..в охранять.. :D

Им надо скинуть все эти броники и каски и стать самими собой  :lol:

https://i.pinimg.com/originals/ef/63/74/ef637440998102f6917932c7625508e1.jpg
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: 8888 від 06 Липень 2019, 15:38:12
8888, а у Вас дети есть?  :D

 :D
 А у Вас?

Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: Romanus від 06 Липень 2019, 20:09:23
8888, а у Вас дети есть?  :D

 :D
 А у Вас?



Да. :)
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: тень отца Гамлета від 06 Липень 2019, 22:23:39
Конечно Романусу хорошо. В Германии жить можно и десяток детей воспитывать. бабла то море в стране.Сколько в Германии пособия на ребенка плотят? А в Украине людям "спрута" в канализацию поставят коммунальщики за неуплату как детей "на ноги подымать"? Только по коррупционным схемам и кумовством.
Назва: Re: Толерантность - это добро или зло?
Відправлено: 8888 від 07 Липень 2019, 06:33:19
В Германии за неуплату спрута ставить не будут, просто отключат нафиг.
И, что самое удивительное, при таком высоком уровне жизни немцы тоже не рвутся заводить много детей.