Форум Краматорська

  • 29 Квітень 2024, 13:56:03
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Перегляд повідомлень

У цьому розділі можна переглянути всі повідомлення, зроблені цим користувачем.


Повідомлення - igor65

Сторінок: 1 ... 19 20 [21]
301
Аллергия

спасибо за ссылку ( воспользуюсь)  и  корректировку.

мнения различны- понятно. Но чёрный цвет - не может быть для одного чёрным а для иного - тёмно-синим.
Всё же надеюсь , что не купаясь в одном тёмном пятне истории, а увидеть объективно картину прошлого и путь в лучшее завтра

302
Игорь как тот дон Кихот - сражается с ветряными мельницами. :)

Оставьте этого Ленина, через 15 лет все памятники развалятся сами собой.

С ветром в головах - возможно и зря , но не у всех ведь такое чудо Природы.
Ленина в покое остаить - придёт таких сотня. и через 15 лет Вы Украину не узнаете. Эта зараза не терпит алтернативы. За наши деньги будут ремонтировать и строить новые , даже если Вы невозжелаете.
По Вашему - так халва сама рождается . Труд и мозг - братья.
А само по себе - так это видать не про людей

303
Mixey

Вы специально чудите или всё серьёзно ?


304
johonson


Цитировать
такой порядок установить на всей Планете

Документы есть? Есть вот документы, что раса господ ариев, собиралась установить несколько иной мировой порядок...
Ну слава Богу не установила. А документы всё же есть. Гимн совковый вспомните - Мы весь Мир разрушим - а затем ..  Зачем рушить ?? Чей заказ  или паранойя ?

Цитировать
Танки и галифе - требуют клепания и шитья сегодня с новой силой от неудач жить по стандартам Европейским.

Вот так дааа... Так давайте жить по стандартам европейским и с гитлера пример возьмём, только не досточки будем вешать, а центральный банк национализируем, и будем свою валюту региональную выпускать, жить не по средствам давайте и армию создавать (чтоб на штаты быть похожими), а то наши гривны никто не захочет принимать. Давайте по-европейски, можно и по еврейски, только давайте не таблички вешать, а делом заниматься, а если вы только таблички можете вешать, то вам стекла бьют по заслугам - на словах одно, а на практике - только и умеете таблички вешать

Научитесь финансовой  грамотности и Товары качественные производить - Гривну будут покупать для оплат вашего Товара. А так бумагу марать и кричать о её стабильности при цене = 0, не серьёзно.
Чтобы делом заниматься - инвестироваться в виде денег, труда, знаний - обезопасьте ПРОЦЕСС, пожалуйста, так сказать..

Цитировать
В Украине символов комунизма, партий влиятельных - валом.
Завидуй. Это называется демократия.

Крен у Вас не слабый. Демократия - дорогая штучка да. Но тот фонтан маразма, что наблюдается - называется несвободный интервенционистский псевдо-рынок.

Цитировать
Вы думаете, что с идеями от деда Ленина и 70-летними успехами их монопольного правления , люди  уставшие от нищеты и прессинга Власти - будут уместны в Европе ?
Я думаю через пару лет Европа будет усиленно пытаться интегрироваться в Украину.

Ну Вы мастер перегиба и страстей там где они вредны. Европа легко обходится без Украины. Её не видели даже тогда, когда она стала Независима от Московии.
А вот , что касается безопасности на континенте - да, Украина важна как часть Европы. Интегрироваться в Украину ?- красиво звучит и нагло. Есть козыря ??

Цитировать
Наша инициатива - демонтировать в центре города  постамент Ленина и на городском референдуме переименовать центральную площадь Ленина в какую-то иную была проигнорирована Властью.

И что вас таких варваров в Европу потом примут? У них памятник Карлу Марксу стоит, а ты про Ленина... Ленин умер почти сто лет назад, а ты и сейчас его не можешь победить. Европе такие слабенькие не нужны

Ленин - умер. Спам с его погремухой - в Вас сидит и топчет живое. Почитайте брата. Я думаю - нормальным от таких бродилок остаться будет трудно.
А Германии по вашим заключениям нужно несколько тысяч Марксов поставить - упустили бюргеры - недоглядели силу Карла.
Европе или  Азии - ни кто ни кому не нужен. Мы сами находим себе занятие.
Ресурсы , как западло, на Планете расположены не равномерно. И мы обречены кооперироваться взаимовыгодно.
Что касается  мировых или европейских финансов - не всё трагично как Вы пишите.
Это вполне управляемые процессы. Но  о них  - только после трезвых суждений про простое.

Вы вполне грамотный и небезразличный Человек. Прошу Вас - настройтесь на качественный обмен.


Будьте любезны, правильно цитируйте собеседника. У вас в сообщении есть чужие цитаты. Непонятно, чьи они, где начинаются и где заканчиваются. Поэтому не ясно, кому и что вы отвечаете. ArguS

305
да пусть стоят ваши танки пушки. если есть деньги и идея - поставьте подводную лодку, тачанку наконец.
Здесь Вы убеждаете легко.
А вот Дом красивый , пруд в парке с лебедями, речку Торец где рыбку половить можно настоящую - как ...?

306
Портвейн
Я уверен, что Вы ищите и вероятно где-то утомились.
Выход не в круге.
Очень не хорошо Вы говорите про Европейские дела. Понять как устроена Европа и как работает на успех - актуально для Украины.
Ни чего военного там нет.
Нужно учиться ушами, глазами и мозгами.
Механизмы просты.
Последовательность - безопасность, стабильность и развитие.
В Украине каждый год развитие, а работать и не красть почти ни кто не может.
Всё перевёрнуто.
Не мы оцениваем Слуг , а Слуги навязывают оценки их "труда".
У Германии много чему можно и нужно поучиться.
На тарелочке ни кто непринесёт - факт. Но не отчаивайтесь. Дорогу осилит идущий.
Много чего прописано в книжках - смелости не хватает  и Знаний ( уменья трактовать) применяя.
Что сложного в организации вокруг Города Краматорска ряда промышленных зон?
Я считаю, что нескольких сотен предприятий очень не хватает.
Продуктами питания вполне можно в основе себя обеспечить за год-два.
Перерабатывающие предприятия - раз.
Строительная индустрия - территории под индивидуальное строительство. В кооперации с градостроительными фирмами паспортизировать и спроектировать соответственно выделенные участки земель - два.
 Начать строить Промышленную политику города с чистого листа.
Город освободить от звания - машинострительный ( заполитизированное название и отсталое с точки зрения рынка современного).
Пусть будет - любой - сами предприниматели и работники сформирую его таким как позволят мозги и ресурсы.
Германия в 2005-2006 гг. очень расчитывали на приведение в соотвествие с Европейским законодательства страны в области инвестиций.
Поверьте - инвестиции - это не только деньги ( и это нормально), это и знания , методики и действующий опыт.
Украина желает присутствовать на иных рынках, но с отсталыми технологиями не везде удаётся. А подтянуть технологии до около современных - выгодно.
Да и з\п будет расти не в хвосте инфляции, а опережая.
Ну так работали экономики Польши, Венгрии, ...
Есть на форуме - Романус.
Он вполне при открытии соответствующей Темы может подкинуть информацию.
Ведь хоть и ругает-обличает Германию и либерализм ( предпринимательскую свободу - свободу от Государственного рэкета) - но ехать в Украину не спешит.
Понимает что-то.
Пусть поделиться.
Просто мировозрение  тяжёлое в головах сидит. Злость и безнадёга.
В трёх соснах Сусанин потерял ориентир. Видать так нужно было кому-то

307
b1ame.tw
Со всем неуважением и искренним презрением, Артем Викторович.
Артем Викторович
пора из окопов вылезать.
Ваше восприятие Мира очень полярное.
Либо немецкие нацисты, либо совецкие.
Так нельзя.
не делите всех людей на эти два лагеря.
слишком Вы увлеклись .
Победили нем. нацизм не комуняки, а те кто непринял ни тех ни других.
Ну не подходят обе эти идеологии большинству.
То Вам в голову заложили про белых и красных. Иных не было  типа.
Белые -  хазяева царских времён. Красные - освободители от гнёта белых.
Позже Вам применили уже расклад на нацистов и комунистов . Та же песня.
Серединка - верное решение.
Пока в Вашей Башне сидит примитивное деление - Вы ходите по кругу и источаете Злость.
Ведь чем порадуете от правления "Победителя-комуняки".?
Оглянитесь вокруг.
Вам нужен Враг.? Вы его найдёте даже в собственном носу.
Пока комуняки - в Победителях - Вы и массы в проигравших.
Вы в состоянии войны до сих пор. Всюду постаменты Лениным, танкам, пушкам.
Свинье поставьте. Она кормит.
Ваши реальные достижения Вас же и не устраивают. А рецепты - опять таки - прежние что не работают.
А если бы победил нацизм немецкий ?..
Вы бы так же голосили - если бы кто-то предложил снести Гитлера - Вы предлагали бы Ленина ???
А если без них вообще...
Попробуйте подумать.
И за 70 лет что не кому поставить память не в угоду тем или иным, а за нечто среднее - Человеческое.
И не валите всё в кучу.  Мутить не нужно.

308
Я с его трудами ознакомился еще во время учебы в университете - ну и причем Мизес к успехам Германии?

Это такой же либерал, как и Хайек. В Германии же, как и в Австрии, созданы не либеральная, а социальная экономическая система. - пишет  ROMANUS

Знакомство в Университете - недостаточно.
Необходимо было изучать. Но Мизес - это весьма мощный Столп в экономической Науке Запада.
Либерал в Ваших устах звучит как несколько ругательно. Или я ошибаюсь ?
Успехи Германии - несколько позже.
Система перераспределения , что в Германии - да. Социально ориентированная. Но экономическая модель всё же частная.
Классически моделей в наличии только две
1. частная
2. государственная.
В основе их определители - принадлежность видов Ресурсов либо Государству либо частнику.
Смесь - классифицируется  иначе , но не как Модель
В том и отличия .
Ресурсов - 5.
-трудовые
-земля
-природные
-основные фонды ( станки, строения,..)
- деньги.
В Украине можно смело ( и то не полностью - имеется масса гос. предприятий )  только - Основные фонды.
Остальные - либо в полной собственности либо зарегулированы настолько, что понятие владеть ( как дистрофик) не имеет эволюционного - распоряжаться,- т.е. заблокировано как частное.
Коррупция - как следствие,- получило вполне закономерное распространение ( шок для Социальных экономик Запада) и математическое перераспределение  среди неработающего населения из Власти. Ворочать бумагами ( майном народным - то бишь Государственным) - просто крышу рвёт от непрозрачной Рентабельности присутствия во Власти.
Среди частников нет коррупции. Их Товар продаётся открыто и с прессингом для накруток от предпринимателя. А вот "предпринимателям" из Государства как монополистам - конкуренция ни к чему, светиться то же.
Ни в Германии, ни в Австрии - нет гос. предприятий.
Земля - в собственности частников, за природные ресурсы - не знаю. Трудовые ресурсы не заморочены до нищеты Государством, что теряется всякий смысл - Работать.
Социальность - это не экономический фактор. Просто экономика своими структурами зациклена на социум. Экономика - это формирование Доходов и Активов. Социалка - Расходов и Пассива.
Они в паре. В Германии в силу успешности предпринимательской среды ( наука, её вкрапление в производственный сектор) - капитализация Активов даже с невысокой Прибыльностью показывает рост и уверенную эволюцию.
Украина в силу чрезвычайно слабого предпринимательского  успеха ( тотальная зависимость и попрошайничество необходимого для Производств и растущего потребления) в купе с грабежами ( самыми высокими налогами в Европе) легализованными и нет,- не может создать ЖИВОЕ соцальное для Жизни.
И кто здесь Злодей ? И Кто стоит на границе между нормальным и гнилым ?
И кто - как победит Змея по имени - Коррупция ?
Связь видна хоть ?

Люди желают понять - КАК Германия достигли успеха и что-кто не даёт достичь такого успеха в Украине!
Обычными что на слуху умозаключениями понять и достич понимания не удасться.

Вы плаваете на поверхности воды ( в Океане) , дышите воздухом как все и видите только то, что над водой.
Процессы, что влияют на ваши людские течения в океане, формируются глубоко внизу. Там , где воздуха нет. Чтобы понять суть процессов - необходимо смело окунуться вглубь. Вы даже от неглубокого погружения ( научные подходы) увидите иную жизнь ( трудную от невозможности дышать), но  и прекрасную от простоты и замысла. Долго задерживаться Вы не сможете - всплываете к людям - делитесь. Они оценят по Результату ( Товару).
Поле для применения ваших Знаний - это Люди, без посредников. Если вас обяжет кто-то вначале доложить свои изыскания из глубин по  причине какого-то  контроля-выгоды -  до людей Ваш продукт вряд ли дойдёт и соответственно будет оценен . Лучше делать добро без посредников. Платить ведь тем, ради кого Вы полезли на глубину.

Инструменты, которыми можно достичь успеха Уровня Германии- известны.
Но владеют ими совсем не полезные кадры.
Слишком мистифицировано такое фиктивное образование  как  Государство.
Реально его Ресурс - Законы и Деньги. На этом этапе эволюции людей.
Иные виды Ресурсов - прямое владение субъектами БАЗИСА.
Ничего плохого, что написал Хайек или Мизес , нет. Их наработки десятки лет дают ориентиры экономическим организмам-странам достигать успехов, что так недоступны сегодняшней Украине.
Соответствующая Трактовка их трудов и практическая эксплуатация дают эффект даже там, где подобное ожидать в условиях нашей страны нереально.
В Германии прибыль в 5-8 %  даёт жить предпринимателям. В Украине цена доступа к Ресурсам не позволит формировать такие уровни . Низкая себестоимость заработной платы в Цене Товара так же бьёт по платежеспособности Потребителя и как следствие  доходности Бизнеса. А тут ещё сраные дорогущие пропиаренные политиками такие нужные нищим - социальные Программы...
Бабла на них нет или мало.Пасив стал угрожающе ненасытным.
Государство раскручивает маховик Халявы и грабит Активы с их организаторами бизнес-циклов.
Столь опасных тенденций при легализации получения прибыли через частные структуры после СССР ещё не было.
Или  зажим на таких современных ( идиотских  ) достижениях или откат назад к коммунизму ( с запретом частного в сфере формирования Прибыли)
Нынешняя псевдо - модель давнос получила своё название. Интервенционизм.
Государство формирует Блага, распределяет и владеет. Частник в Законе - тот предприниматель ( что стрижёт бабло на совковых предприятиях, что стали частными- не строил, не покупал , не получал в наследство) - кто сидит во Власти и контролирует потоки и Законы.
Иные - в роли эскорта или не нужные прилипалы . Открытого   формирования взаимовыгодного Контракта между субъектами хозяйствования - НЕТ.  Всё заточено под нужды Государства.
Нужды Работяги - не интересны, если не вписаны в выгоду Чиновника.
Либерализм ( с французского ) - свобода.
И что в этом плохого ? Мизес, Хайек, ... - - ведь помогли ,,черти, несказанно тем, кто воспользовался их мыслями и научными разработками.

ЧТО - КТО мешает нам в Украине покооперироваться и поконкурировать с Германией ?
Мерсы дорогущие по городу ездят - а заводов с современными технологиями  - НЕТ.
Перекос.
Потреблять хотим - а производить НЕТ.
Ну и где засада ?

309
есть два типа оружия для Борьбы. А хотелось бы для Жизни иметь Нечто.
1- физический
2- интеллектуальный

Первый включает понятные
-лом, пистоль, танк
-ядерная бомба, водородная
Физическое оружие сегодня под очень накатанным государственным контролем и не столь эффективно как Интеллектуальное.

Интеллект в свою очередь предполагает в 99%  здоровое в Жизни.
Население ( часть его) очень часто говорит о насилии и использовании Вил не по назначению.

Второй тип оружия включает
-историческое
-экономическое
-идеологическое
-мировозренческое

Я использовал первые два.
3 и 4 -е я не применял в силу ещё большей сложности чем 1 и 2.
Тот кто помнит и хорошо проанализировал прошлое, сделал правильные  выводы - легче движется вперёд. Кто хуже - наоборот.
Кто выработал методики физического успеха через Труд - успешен. Кто полагается на силу и хитрость - опасен и глуп.
К сожалению, ни первое ни второе, не получило поддержки и не обросло анализом.
Экономическая модель в Украине мощно заидеологизирована. Сформировна иная ментальность - склад ума.
Понятия Прибыли, Убытка в экономической модели нынешней Украины - не работают.
Законы не снабжены научными наработками . А ведь таковые в мире апробированы и относительно успешно  работают.
История, какая бы она ни была -  это зеркало. С ней сверяют многое.

Пользоваться интеллектом безопаснее , но и сроки достижения Результата ( и сам Результат) значительны в отличие от физического оружия.
Важно - там где не Прав - признавать Силу Правды и Морали.

Нет поля,  в таком антагонизирующем Обществе как Украинское, для борьбы за Жизнь , за качественную Жизнь, на худой конец - европейского шаблона.
Жёсткая вертикаль и строгое подчинение.
Лагерь.
Любая тема мозгу может быть доступна - мозги только бывают разные.

Если есть что подсказаь - как и чем - ждём.
А так - ждите незваных Гостей с востока.
 

310
Romanusу

В Германии символов нацизма, партий(влиятельных) нацистских - Нет.
В Украине символов комунизма, партий влиятельных - валом.
Вы пишете  вяло = Как по мне, то и наци, и комми одного поля ягода=
и оставляете украинцам  одну из ягод для Жизни.
Отчего же уехали от столь нестрашного Вам явления ?
И почему у Вас так навязчиво звучит простительное отношение к комунякам ? с их деятельностью и " движением в Европу"?

Вы пишете =Игорек, если Вы, как руководитель "Центра Евроинтеграции" и украинско-немецкого общества "Возрождения" предлагаете поставить памятную доску нацистскому администратору, то Вы вредите как идее Евроинтеграции, так и украинско-немецким отношениям. Т.е. Вы действуете как провокатор.=
Не в нацистском администраторе дело. В любой паршивой ситуации Человек желателен оставаться Человеком. Сами нацисты ( как Вы говорите о воинах немцах)  неоднократно говорили украинцам во времена окупации - Гитлеру капут будет уже в 1942 г.
Вы то должны понимать - что идея Евроинтеграции заключается не в массовом выезде легально и без виз  на территории развитых европейских стран работать. А в том, чтобы создать у себя Дома аналогичные условия ( или лучше) эксплуатируя инвестиционные мотивы и технологии Запада.
Так вот. Я провоцирую думать. С таким багажом и неадекватными желаниями украинцев там их  не ждут.
Вы думаете, что с идеями от деда Ленина и 70-летними успехами их монопольного правления , люди  уставшие от нищеты и прессинга Власти - будут уместны в Европе ?

На счёт немецко-украинским отношений.
Между правительствами и гос. делигациями, тусовщиками с Баблом  - да грозит пересмотр и не в пользу стороны украинской.
Между людьми - нет ни каких отношений.
Всё же в Вас есть противоречие. Но и потенциал хотелось надеяться то же.

Ведь я ни разу не высказывался в поддержку нацизма гитлера или советского.
Я говорю о списании в историю и того и того.
Германия - списала и стоит на страже
Вы пишете = Не верите мне, тогда напишите в 305 отдел Auswärtiges Amt и спросите, как там относятся к установке мемориальной доски краматорскому бургомистру. Не знаю ответят или нет, но в шенгенский компьютер внесут, будьте уверены.=
Демократической процедурой  запретили не только Нацизм, но и Коммунизм.
Украина - списала ( и занесла себе в Актив) только Нацизм. А я как Руководитель Центра Евроинтеграции - вношу инициативу по внесению туда же ( как и весь цивилизованный Мир)  и Коммунизм.
У Украины нет шансов с позитивным отношением ( или как некоей  безобидной идеологической ягодкой) к Коммунизму влиться в ЕС.
А вот Ресурсы для позитивизма в современной Украине работают не слабо. Для масс слабо понятно ( привыкли к СИСТЕМЕ ),  да и от Нужды и Зависимости нет объективного понимания.
А вот для соответствующих отделов ЕС это не ускользнёт.
Ёжик с Чебурашкой не уживутся.
Ведь не зря ходит пословица - что совок не делает - получается пулемёт.
Думы хорошие -да  результат ни в пещеру ни в армию.
Не идут инвестиции в Украину из Германии. НЕ едут молодёжь в Гости к украинской молодёжи. Не едут немцы работать на предприятия Украинских олигархов. Нет доверительных и рабочих взаимоотношений между правоохранительными органами стран. Нет имплементированных законов от ЕС в Украинском законодательстве.
КТО ПРОВОКАТОР ?
Я прошу Вас Думать.
Я Вас понимаю и на Вашей стороне в опасениях проявления таких настроений как нацизм. Но я не менее Вашего опасаюсь и родственных проявлений от  коммунизма.
Отдел №305 не зря жуёт свой Хлеб. И Вы спокойно можете себя чувствовать - безопасно.
Ведь вас охраняет отдел №305 в Германии и мощный замок на границе с Украиной. В чём не соответствие ?
Почему Упор от Власти нынешней в непонимании и соответственно в неприятии Европейских Ценностей?
В чём в конце концов они заключаются.
Для сохранения коммунизма - нужен Враг. Если его нет , необходимо выдумать.
В Украине этим заниматься научились хорошо , даже работать не когда.
Тот кто покушается на пристальное рассмотрение Истории от комуняк - объявляется Врагом.
Это тот эффект, что так резко срабатывает ( Страх быть непонятым и попасть в Травлю нешуточную) - отшибает Мозг и даёт необходимый Эффект.

Даже после войны те , кто был в американской окупационной зоне - шли через лагеря - проверялись и шлифовались под страхом смерти под необходимый продукт жизнедеятельности Системы.
И последнее .
Вы работаете в инвестиционной компании - завидую ( по-белому).
Как-то знакомы с Наукой - экономика.
Рекомендую - ознакомьтесь с Трудами Великого Человека 20-го века - Людвиг фон Мизес.
Псоле несколького ознакомления - пусть всплывёт моё краткое пояснение неудач Украины в отличие от Германии.
Канцлер А.Меркель в 2006г. пояснила отличие  Экономик Запада от экономик таких стран как Украина.
В Германии человек работает на себя (свой жизненный план - бюджет), затем на свою семью ( что заводит), затем на Общество и в последнюю очередь на Страну любимую.
В Украине всё наоборот. Вначале на Государство (нелюбимое) и в последнюю очередь ( если останется ) - на себя.
В Германии - частная  экономическая модель. В Украине - государственная.
Они априори не совместимы.
И Путь Евроинтеграционный будет сложный и петляющий, умора а не путь.
Устанут люди от такого ориентира.
А объяснить ....
Темы я поднимаю сложные, выросшие и сформировавшиеся в очень радикальные времена. Но чем дольше мы будем их не решать - тем дольше они будут нас терроризировать.
Сколько ресурсов тратят люди на обеспечение своих идей - от прибыльных до убыточных ...

Наша инициатива - демонтировать в центре города  постамент Ленина и на городском референдуме переименовать центральную площадь Ленина в какую-то иную была проигнорирована Властью. Депутатский корпус вместе с головою города невысказались публично.
Опросы среди людей показали, что для большинства - это память и привычка.
Ничего плохого в этом Символе - нет.
Отдел ( аналогичный №305) в Украине - отсутствует.
Евро-курс ( реальный) для Украины - отсутствует. Так как не понятен и не разъяснён.
Понятна только выгода финансовая. И то не для всех.
И прошу - не пугайте меня больше. Ни украинскими службами , ни немецкими.
Думайте - у Вас мозг есть.


311
Romanusu
на счет полёта ваших мыслей - явно Мир поделён у Вас на две части - чёрную и белую. Вы причисляете себя  естественно к белой. В кризис ( такой как война)  Спектр цветов для Вас отсутствует и мысль упрощается до злобного и необъективного Примитива.
Кто не с нами - против нас.
 Я думаю что для проверки на Ответ вашей управой - целесообразно было бы написать предложение об установлении памятника или доски в честь Дзержинского или Сталина ( за способствие освобождению Германии от нацизма ?! ).  И здесь пожалуйста - ваши коменты.
Доска в нашем случае - это
1. История
2. нет данных про преступления этим человеком против людей.
Он занимал пост - бургомайстра - миськый голова .
То, что до 2-й мировой войны, коммунисты более 20-и лет убивали, сажали, травили и  ни несли никакой юридической оценки-наказания - вылилось в отмщение с приходом Вермахта.
Вам наверняка известно, что такая крайне реакционная идеологическая форма - коммунизм, совершала преступления на территории покинутого Вами и любимого образования  как СССР,- совершенно безнаказанно. Более того - собиралась ( в пестнях, гимнах, всеобщей военизации,..)
такой порядок установить на всей Планете. Что просили, что-ли ??!! Успехи  с священнкиами, предпринимателями, интеллигенцией, крестьянами и вскружили голову ...
Вас это видать устраивало. Коль Ваши экономические пояснения  (Я думаю, если бы Косыгин построил не один завод ВАЗ, а четыре и если бы советский легпром жил поменьше галифе и побольше джинсов и если бы советская тяжелая промышленность выпускала поменьше танков и побольше круизных кораблей, то с союзом было бы и сейчас все в порядке ) такие радужные.
От того и клепали танки и шили галифе - иначе это была бы не СССРия а вполне успешные европейские страны ( в которой Вы сегодня живёте). Но эксперимент ( на Ваши наивные мечтания) внимания не обратил.. извините... Танки и галифе - требуют клепания и шитья сегодня с новой силой от неудач жить по стандартам Европейским.
Понятна ваша неудовлетворённость процессом, что пошёл несколько не так. Смерти, лагеря,... - это не требующие внимания шалости от вполне успешных и грамотных Правителей - советских Нацистов.



Вы посещаете местные сайты видать из праздного любопытства. Ваш мозг привык баловаться информацией и выставлять себя Знающим и Способным.
Если Ваша запись про место жительство  - Франкфурт\Майн  ( Германия)- верно - то способ трактования Вами  информации весьма  смел в полне уместен.. Вы находясь в безопасной стране, легковесно судите о событиях что происходят в Украине.
Вы скорее ( на 99,9% ) не немец. Вы интересуетесь жизнью города и страны из которой видимо уехали?  Скорее всего не для обогащения своим присутствием страны нынешнего проживания?
Вам просто интересно тусить по темам в Инете.
Интересно - ( для полнойго понимания) -  кем Вы работаете  сегодня в Германии ?
Надюсь  всё же какая-то польза есть ?.
Германия ( за свою историческую Ошибку ) - извинилась, на Законодательном уровне - осудила, жертвам - ( хоты бы финансово и материально) - платила и платит.
А что комунистическая звездо-рать ?!
Победителями заделались ? Халву жрать не успевают - себя прославляют ?
Вот здесь и начинаются интересности.
Как же Победителя ( гидры под Названием - Комунизьм)  судить ежели ОН уничтожил другую  Гидру - нацизм - . Хвалить нужно. Беречь и закрывать глазки-ушки на 70-ти летний беспредел на 1\6 суши Планеты .
Как война -так исключительно  освободительная и справедливая.
Как урожай - то небывалый.
Всё - лучшее в СССРии. Всё худшее - в Германии и иже с ней. Капиталюги - сволочи.
Кто в мирное время ( хотя в СССР мирного времени не было Никогда) пытался быть человечнее - слыл ( как говорят сегодня ) -ЧМОМ. Наивность, честность и результативность трактовались слабостью и не уменьем выживать. На таких списывали недостачи, неудачи .

Вы пишете -С нацистами дело другое - Германии не принесли они ничего хорошего и гордится особо нечем.-
и в то же время - дополняете = но СССР войну выиграл и совдеповские генсеки решили, что они изобрели философский камень i продолжали гнать вал танков и пушек вплоть до 1991. =

Нацисты клепали пушки 6 лет готовясь к Войне  и обанкротились за 4 года войны. Советские нацисты ещё клепали - марнотратствовали аж до 1991 г. и видать по вашим заключениям достигли многого.
Только СССРия рассыпалась...  и далее пишите = тогда на сцену вышел товарищ Павлов со своей денежной реформой.=

Желаете реванша. ? Продолжения.. ?
Что же не удалось товарищам Победителям, что Вы так  сожалеете ??
Они продолжают чудить далее.
Приезжайте - поучаствуете.

Масса людей из Цветного Спектра ( коих тотальное большинство) не желали участвовать в таких войнах и экспериментах. Их проявления в критичные моменты были различны. И тем ценны те, кто сохранял Человеческое лицо, спасал -помагал людям.
Сложно, но возможно отделить массы  от  комунистов - советских нацистов,- по их деяниям.
Европа осудила не только Нацизм, а и Коммунизм.

Вы наверное не вернётесь из Германии в СССР, если таковой воссоздасться или .. ?

И странно - живя ТАМ - Вы так вкручиваете успехи комуняк в территорию нынешней Украины и огибаете такие перспективы  для Германии...
Ведь Вам это время СССРовское нравится ..!

Попробуйте говорить о периоде предвоенном.
Наше Общество поднимало Тему времён 20-30-х.
И касательно немцев - принадлежность к немецкому народу - для них и тогда и после 2-й мировой была трагична.
Почему??
Ни одной колонии. Ни одного напоьинания, что здесь 250 лет жили, пахали, растили немцы. Заспамлены мозги украинских немцев виной за немцев Германии. Сказать в слух, что ты Немец - равняли под слово фашист. Доказательства - ГДЕ ??!! До сегодня такая трактовка насаждается в школах и "мирной европейской жизни" .
И Вы,   вперемешку правды и лжи , любое  заспамленное  событие прошлого ( тёмные пятна истории) в унисон с преступниками оглашаете ( бездоказательно) - Вредно и осудительно.
 Да разберитесь вначале.
Так и тащите своих трупов-богов ( лениных) в завтра.

Ваши экономические трактования пирамид, успехов, списывающих долги войн - поражают.
Легко Вы обращаетесь с такими "образами". Вкручиваете экономику туда, где торчат ноги идеологий.
Вы обратите своё мозговое внимание на Причины, а не следствия.
Удивительно,- как Человек из Совдепии может шанувати Ленина и ходить в Церковь ?

Ну что дальше было мы знаем. - пишите Вы.

Напишите - что будет дальше и глубже ?
 
Напишіть громадянам про життя-буття в Німеччині. Про соціальну економіку - як вона створюється та як їй працюється. Про мадицину, освіту без хабарів. Про те що на роботу той же інженер ходить на авто від хати до заводу, отримує понад 30000 грн ( наукраїнські грощі), купує в маркеті Товари за цінами як в Україні а то й нижче, ... - розкажіть.
Я би радив - Тему відрийте.
Тема - життя в Німеччині очима ... нашого співвітчизника. 
Особисто я маю до Вас одразу кілька цікавих запитань.
Та й громадянам буде цікаво.
Як живуть НІМЦІ ?! ЧИМ, ЯК нАС сприймають та чому не їздять в гості...


312
мы ни куда не идём. нас бешенно стоят на месте.
кто против - чужак. если чужаков становится много - нужна война.
Кто считал или ещё считает, что просто так может отдать частичку своей Правды  за просьбу. Лгун.
Те кто имеет власть - поводов её отдавать не видят вовсе. Их колокольня очень низко стоит по высоте и видеть с низу что там видят более высоко находящиеся нет возможности. Но подрехтовать выскочек ( как реальные пацаны) - возможность есть и желание особенное.
Граждане .
Итог.
Ничего Вы не имеете - раз.
Всё что есть на Планете - не ваше. БОГА. Вы пользователи. И не важно в каких качествах и размерах.
Идёте  Вы назад и на месте. - два.
Ваших спутников ( небольшое колличество) - мозги рвутся от напичканных Знаний и противоречия от их применения.
Вы умны и бессильны.
Рост ваших усилий в столь короткий прожиточный Век - мал.
Передача данных, накопленных Вами, происходит с искажениями и сбоями. Не здоровая Среда обитания попадая на Матрицу реальной Жизни деформирует Вас и ваше окружение.
Понять Вы не успеваете и толпа разных по неудачам и успехам людей агонизирует - от войн-бунтов до всплеска малопонятных эмоций- успехов ( типа - кредиты дают, что-то класно продал, наследство, отдохнул недорого...)
Спасибо всем за Театр . Зритель и Актёр - зеркало действительности.
Смиритесь с собственной особенностью и непониманием самих себя.
Жизнь - проста и холодна. Дух входит и уходит. Горячее ощущение своего присутствия Вы ощущаете только раз - когда всё заканчивается.
Вспотели, замаялись - пора отдохнуть и поучиться у Бога.
Слабо то животное что не может прокормить себя. Слаб тот Человек, что не может понять для чего он кормит себя

313
Сначала прокоментирую последнее сообщение.
Ну во-первых - людям, что сегодня ( впрочем как и вчера) у Власти - глобально пофиг, что Вы о них говорите.
Во-вторых - обсираются как раз не они, а те кто их кормит  и голосует за них.
Что касается Глобально.
А на фига вообще что-то делать. На фига думать и достигать Результата через Труд.
И вообще - Что Надо???
Ну что не нравится ?
Кто не нравится ?
Есть имена, названия ?
Просто так про близкое , про то, чем живём поговорить  - .. ну тогда всё ясно..
Про трубу в подвале, что течёт ? Про махинации с бюджетом ?
Это следствия.
на счет народного гнева то же не всё понятно.
Где Вы видите гнев?
слышится повышенный  безобидный  шум. Ни более.
Да и к чему Вы надеетесь он приведёт ?
К включению шумопоглотителя от Власти или  распространению его Ореола.?
И что далее ?
Пошумели - поговорили строго !!
Что далее???
Ну трубы ведь потихоньку меняют. Почему раньше не могли - вопрос. Но второстепенный.
В три дорого делают для себя и немножко для Вас дороги - но делают!
Есть Рецепт  в виде альтернативы ?
Вы и впрямь надеетесь, что из этого шума вырастет Глыба что задавит покращувачив ?.
Для Вас комуняки и впрямь стали историей. Комуняки - это идеология, которую никто не отменял. Ею с незначительным ( не в пользу людей) изменением пользуются и не дай Бог ( извините - Ленин) посягнуть на неё. С её атрибутикой, историей, архитектурой, наградами.

О каком противостоянии между комуняками и фашистами речь ? Откуда Вы это взяли ?
Комуняки были и никуда они не делись. Фашистов - Нет. Ими назначают комуняки неугодных и мешающих строить очередное  покращення вже сьогодни.
А комуняки.
Они двух типов
1. с деньгами
2.без денег.
Первые у власти. Вторые - на подхвате.
Ведь копните глубже.
Названия несут определённый смысл. Какой ?
Кого реально предложите вместо покращувачив ? И ЧТО ?
Что касается схем краж и откатов - я здесь не понимаю для чего ?
Вы что можете похвастаться ?
Или это к чему то приводило, что даёт Результат и меняет человеческую среду на лучше ?
Отчего Народ испытывает страх перед возможностями Власти?
Судя по вашим замечаниям - вот-вот трухнёт и смоется за кордон. Народ у нас сердитый. Может и наказать .!
Вы серьёзно верите в это?
Ну вспомните 2004-й год - пришёл народный президент... и ушёл в дерме весь.
Ещё раз делаю ударение на вопрос =
Что не устраивает ? Что-кого менять ? На что-кого?
Ну а на счет нескольких сумашедших , что легко найти.
Весьма легковесно Вы оцениваете происходящее.
Есть Европа с её достижениями. Экономическими, юридическими, экологическими, медицинскими, ...
Почему у нынешней власти такой упор в понимание каких-то европейских ценностей?
В чём западло ? "Они - Европа- гниют и поучают.
Печатают бабло чтобы нас купить и поработить... "
Моразм побеждает тихо. и видать ещё надолго.

Что касается Крестов на могилах .
В Германии похоронены компактно и русские и украинцы и ... .
Места их захоронений ( со времён 1812г) ухожены и информированны.
В том мире нет политики. Нет антогонизмов.
Государство и общественные структуры Германии с гуманных понятий финансируют их содержание. История - есть история. Важно, чтобы она показывала Путь более безопасный и результативный взаимовыгодно.







314
https://www.kramatorsk.info/?view&98678
от 29.01.11 И Шо угрозы длятся в течении года?
А Шо есть такое общество?
Тупо ПиАр!!
Хотели бы, не угрожали бы! И к тем более целый год!))
Знаете Джек - война ведь то же не сразу начинается.  Вам видать нравиться экшн. Всё быстро и эффектно. Такой вариант возможен, но  я не отрабатываю сценарий. Я просто живу и делаю то , что считаю на сегодня важным и нужным.
Пиар. Не кажется Вам, что вся наша Жизнь - ПИАР. Только какая польза от этого Пиара. Быть циником - иногда нужно и в ряде ситуаций полезно для противной стороны. Но я выложился сюда не для этого.
Если есть Ум, а честь и Знания не важны - стоит спросить с себя  - что Вы есть.
Я думаю - Вы сделали правильный ход ( как работник Прокуратуры в своё время ) - а не псих ли вы - Гопченко.
Отвечаю - нет и в подтверждение - готов аргументировать и доказывать. Испытуйте.
Я осознаю, что моё появление в такой роли, общественный ренген будет работать различными способами. Я сознательно на это пошёл. Я расчитываю на объективность и ставлю одной из целей - информировать про нравы и среду обитания.
Как будет далее - посмотрим. Но сегодня - так.
Мои невидимые противники и преступники не исключено будут читать и изучать мои ответы и ваши вопросы.  Я высвечиваюсь только по причине, что я ПРАВ. Если я не Прав - рад слышать обратное с набором аргументов и доказательств. Я умею принимать Силу правоты оппонента.
С преступниками такого разговора понятно не будет. Их тема не для всеобщей огласки. Они вряд ли смогут вразумительно объяснить и аргументировать, явно попасть под ВАШ пресс вопросов и проверок.
Что касается взглядов на политическую ситуацию в прошлом и сегодня , наши контакты и действия - всё меняется ( надеюсь в лучшую сторону ).
Я стараюсь быть критичным к себе и видеть события максимально реальными. Частично и для выставления на вид Общественности я выложил себя здесь - ради информированности в работе над  будущим. Такое не каждый год случается в городе. И раз случилось - важно очертить Игроков и Правила.

315
« Кто заказчик психологического давления и  террора на Игоря Гопченко, руководителя «Цетра  Евроинтеграции» и Украинско–Немецкого общества «Возрождение»  г. Краматорска ? »

      В Краматорске  идет многолетний, систематический террор, со стрельбой по окнам  и покушениями на  руководителя   Краматорского Украинско-Немецкого общества «Возрождение» и «Центра Евроинтеграции»  - Игоря Гопченко (Гоппе).  Его деятельность была направлена на  продвижение Украины в ЕС, восстановление исторической справедливости, правдивое  и честное освещение исторических фактов. В 2010 году его приняли в члены Фулбрайтовского научного общества Украины,  выдвигали в мэры Краматорска от «Европейской партии Украины»
      Квартира, в которой проживает Игорь Гопченко с семьей – похожа на зону боевых действий. Все окна разбиты, стены дома – исписаны. Более двух лет обращений в милицию, прокуратуру и СБУ – результатов не принесли, что   способствует продолжающимся  безнаказанным преступлениям..
       После покушения (6 сентября 2011г.) в подъезде своего дома, Игорь Гопченко с семьей, уехал из Краматорска. Его разыскали и там… Спустя три месяца, он был вынужден вернуться. С первых дней начались ежедневные звонки на дом. телефон. Никто кроме близких родственников, не знал, что он с семьей вернулся.

     Ночью, 5 декабря 2011, залили окна спален - нитрокраской. На углу дома (центр города) устроили шабаш – жгли и выложили на парапете – дюжину церковных свечей.
Заявление в правоохранительные органы – осталось  без ответа (?!)

     В четверг, 22 декабря 2011 года,  Игорь Гопченко  посетил  офис бывшей своей работы. Через некоторое время туда раздался телефонный звонок. Мужской голос попросил  к телефону Гопченко Игоря ( который с сентября 2011г.,  не является сотрудником фирмы) - его соединили. В трубке молодой, мужской голос произнес следующее:
«Слушай сюда,  фашистская морда, ты наверно не понял, игры закончились. Жизни тебе здесь не будет. Ты сучара, если по- хорошему не свалишь –  уроем.   Срок тебе – до Нового года»
С 6 сентября и по 22.12.2011г., звонков на рабочий телефон с просьбами пригласить Игоря Гопченко –  не было.
           
    Утром, 23 декабря ( пятница), канун Католического Рождества, он находит в своем почтовом ящике письмо :
« С праздничком» католики»!
   Что вам подарить? В какой последовательности?
   Психушку? Травматологию? Морг?
   Надо было у фрицев оставаться.
   Для  фашистов, на Украине, нет места, где они могут
   спокойно существовать. Нет партий, организаций, друзей, родственников,  «господин» Гоппе, - которые рискнут их приютить.
 Жди, Жоппе – очередных поздравлений! «

       
    Звонок с угрозой (22.12.2011), анонимка(23.12.2011), пришедшая на адрес Игоря Гопченко – это доказательство активной слежки за передвижениями семьи и реальной угрозы жизни и здоровью  по мотивам политической, национальной , религиозной нетерпимости.

 В связи с этим, возникают вопросы:

« КОМУ И ПОЧЕМУ, ТАК МЕШАЕТ ГОПЧЕНКО?»
« КТО РАСПОЛАГАЕТ СООТВЕТСТВУЮЩИМИ ВОЗМОЖНОСТЯМИ?»

Сторінок: 1 ... 19 20 [21]