я вас умоляюХристианская мораль - 90% (как минимум) населения Краматорска и значительная часть клиентов "Приватбанка"
христианская мораль - это к черновецкому и сандею :lol:
т.е. вы утверждаете что 90% краматорчан не просто воцерковленные, а и искренне верующие люди? :shock:Цитата: Chicoя вас умоляюХристианская мораль - 90% (как минимум) населения Краматорска и значительная часть клиентов "Приватбанка"
христианская мораль - это к черновецкому и сандею :lol:
т.е. вы утверждаете что 90% краматорчан не просто воцерковленные, а и искренне верующие люди? :shock:Дровишки надежные, основанные на достоверных исследованиях.
чот сомнения у меня, откуда дровишки?
неубедительноЧто Вас смущает? Вы считаете, что христианская мораль влияет только на тех, кто регулярно ходит в церковь? Да мы живем в христианской цивилизации, понятия ДОБРА и ЗЛА у нашего населения стопроцентно (пусть 99%) основываются на заповедях.
разницу вижу :o
тем более 3. - бред полный
Что Вас смущает? Вы считаете, что христианская мораль влияет только на тех, кто регулярно ходит в церковь? Да мы живем в христианской цивилизации, понятия ДОБРА и ЗЛА у нашего населения стопроцентно (пусть 99%) основываются на заповедях.а чо вы так заерзали?
Конечно, банкир, в силу своей профессии, изначально попирает эти понятия. Может поэтому пункт №3 Вы не можете принять и назвали бредом - так легче.
2. т.е. главное зло в мире это банкиры?Насколько мне известно (я не специалист), с точки зрения библии, банкиры - не ГЛАВНОЕ зло. Но наслышен, что Иисус из Храма, в котором было 10 центральных меняльных столов (банков), попер всех менял, не смотря на многочисленную охрану.
Насколько мне известно (я не специалист), с точки зрения библии, банкиры - не ГЛАВНОЕ зло. Но наслышен, что Иисус из Храма, в котором было 10 центральных меняльных столов (банков), попер всех менял, не смотря на многочисленную охрану.
Так, прикинуть : пусть 3 -4 человека за каждым столом. Значит человек 40. Охрана - сотни три. Один попер сорок человек при трехста охранников! Очень "уважаемая" профессия и "правда" (моральное преимущество) была на их стороне!
Насколько мне известно (я не специалист), с точки зрения библии, банкиры - не ГЛАВНОЕ зло. Но наслышен, что Иисус из Храма, в котором было 10 центральных меняльных столов (банков), попер всех менял, не смотря на многочисленную охрану.зато блудниц привечал :lol:
Так, прикинуть : пусть 3 -4 человека за каждым столом. Значит человек 40. Охрана - сотни три. Один попер сорок человек при трехста охранников! Очень "уважаемая" профессия и "правда" (моральное преимущество) была на их стороне!
Один попер сорок человек при трехста охранниковя тоже "Терминатор" смотрел!
храм не место для торговли и мена.но на рынке он никого ни куда не попёр.Цитата: Chico2. т.е. главное зло в мире это банкиры?Насколько мне известно (я не специалист), с точки зрения библии, банкиры - не ГЛАВНОЕ зло. Но наслышен, что Иисус из Храма, в котором было 10 центральных меняльных столов (банков), попер всех менял,
С точки зрения библии не бред.
С точки зрения библии не бред.тоись библия имеет свою точку зрения на ваши надписи? я правильно понял? :shock:
Разговор зашел о морали и банке - читать надо, прежде чем влазить в разговор.С точки зрения библии не бред.
При чем Библия к теме Приватбанка?
(слово Библия пишется с большой буквы, верующий Вы наш)
храм не место для торговли и мена.но на рынке он никого ни куда не попёр.И я о том же. Кокого черта они со своей моралью приперлись в Храм? Им место там, где обманывают, обвешивают и обкрадывают.
Разговор зашел о морали и банке - читать надо, прежде чем влазить в разговор.Я весь Ваш бред читала с самого начала и не поняла, к чему Вы его тут вообще прилепили.
Слово библия может писаться с любой буквы. Это зависит не от грамотности, а от отношения к ней.
Кто сказал, что я Ваш?
Кто сказал, что я верующий?
вот и мне непонятно :oПричем тут я? Кто такой я, чтобы библия имела точку зрения на мои надписи? Я не понялС точки зрения библии не бред.тоись библия имеет свою точку зрения на ваши надписи? я правильно понял? :shock:
А кто сказал, что 90% населения Краматорска - христиане?Вы меня добиваете. Целую страницу с Чико сегодня мы извели. Никто не говорил, что они христиане. Речь шла о морали.
Публикация результатов стоит дорого.:rofl:
ладно, не публикуйте, будем экономитьЦитата: МаяА кто сказал, что 90% населения Краматорска - христиане?Вы меня добиваете. Целую страницу с Чико сегодня мы извели.
Центр социально-экономических технологий 4 года назад провел полноценное (научное) исследование о морально-ценностных ориентациях краматорчан. Взято там. Предупреждаю вопрос. Публикация результатов стоит дорого.
Вы меня добиваете. Целую страницу с Чико сегодня мы извели. Никто не говорил, что они христиане. Речь шла о морали.
Центр социально-экономических технологий 4 года назад провел полноценное (научное) исследование о морально-ценностных ориентациях краматорчан. Взято там. Предупреждаю вопрос. Публикация результатов стоит дорого.
ладно, не публикуйте, будем экономитьБлаготворительность для банков?! Лихо!
Центр социально-экономических технологий 4 года назад провел полноценное (научное) исследование о морально-ценностных ориентациях краматорчан. Взято там. Предупреждаю вопрос. Публикация результатов стоит дорого.Да такие результаты и нахрен не нужны, судя по уже просочившимся.
А где же была я и все мои родственники и знакомые, когда проводились эти исследования? :shock:Ваш вопрос свидетельствует о Вашей глубокой дремучести и вопросах исследований.
в библии нет словаЦитата: Chicoда, с юмор видать на козле закончился :DДа этого добра навалом. Могу еще занять, без процентов и обслуживания. По христиански.
занять,есть слово пожертвовать.слово занять само по себе подразумевает рано или поздно возврат
в библии нет словаСогласен. Я не претендую на звание знатока.Цитуватизанять,есть слово пожертвовать.слово занять само по себе подразумевает рано или поздно возврат
...тем меньше в нем ХРИСТИАНСКОЙ морали, в духе которой воспитано и живет подавляющее большинство населения.Тот соцопрос проводили жулики. Неправда это :P
...тем меньше в нем ХРИСТИАНСКОЙ морали, в духе которой воспитано и живет подавляющее большинство населения.Тот соцопрос проводили жулики. Неправда это :P
River Horse, я Вас понимаю, но выглядите Вы, ей богу, смешно. Возьмите любого социолога средней руки в Украине (проводится масса исследований , не путать с опросом), по морально-ценностным ориентациям и он Вам подтвердит порядок цифр. Разница будет в погрешностях и в различие методик, т.е. небольшая.Поправка на понты какая делается? ;)
А потом задайте себе вопрос: кто жулик, я или Вы?Теперь понятно, кто этот соцопрос проводил :lol:
River Horse, я Вас понимаю, но выглядите Вы, ей богу, смешно. Возьмите любого социолога средней руки в Украине (проводится масса исследований , не путать с опросом), по морально-ценностным ориентациям и он Вам подтвердит порядок цифр. Разница будет в погрешностях и в различие методик, т.е. небольшая.
А потом задайте себе вопрос: кто жулик, я или Вы?
понятно, кто этот соцопрос проводил :lol:В данном случае это громко сказано. А что есть конкретные профессиональные сомнения? В Академии наук и Социс Гелап их не было.
Рекомендую пост Lord'a (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=811.msg630064#msg630064).Цитата: River Horseпонятно, кто этот соцопрос проводил :lol:В данном случае это громко сказано. А что есть конкретные профессиональные сомнения? В Академии наук и Социс Гелап их не было.
Мораль у человека есть всегда. Другой вопрос : какая это мораль? какая иерархия ценностей? и т.д. Главный вопрос любой морали - что есть ЗЛО, а что есть ДОБРО.посмотри на вашего мэра,губернатора и так далее. :DЦитата: LordБанк это функция, инструмент. Средство перемещения денег оттуда, где они есть, туда где они нужны. Инструмент не может быть ни моральным, ни аморальным.Инструмент по определению находится в руках человека, который всегда морален.
Мораль у человека есть всегда. Другой вопрос : какая это мораль? какая иерархия ценностей?Да это вообще не вопрос.
Христианская мораль - 90% (как минимум) населения Краматорска и значительная часть клиентов "Приватбанка"
Как трудно. Lord, утром Чико уже поднимал этот вопрос. Ну как обьяснить?
Человек может себя позиционировать воинствующим атеистом (убежденно и вполне искренне), но мотивационно-ценностное ядро, которое заложено воспитанием, средой, архитектурой, культурой, поведением окружающих, пословицами и поговорками, обычаями, поведенческими стереотипами, генетикой в конце концов ... Это как соломинка в океанском течении, ее может выбросить с пеной на камень, куда-нибудь еще, но с очень большой вероятностью ее доставят в строго определенное место, по масштабам течения, сиречь христианской цивилизации.
Приведенные Вами исследования не о том.
это мне напоминает старое высказывание
Мораль у человека есть всегда. Другой вопрос : какая это мораль? какая иерархия ценностей? и т.д. Главный вопрос любой морали - что есть ЗЛО, а что есть ДОБРО.
это мне напоминает старое высказывание
"добро всегда побеждает зло.поэтому, кто победил тот и добрый"(с)
один вопрос.бог создал эдем и поместил туда адама и еву,это добро или зло?
змий дал плод познания,это добро или зло?
бог выгнал адама и еву из рая,это добро или зло?
Цитата: Chicoя вас умоляюХристианская мораль - 90% (как минимум) населения Краматорска и значительная часть клиентов "Приватбанка"
христианская мораль - это к черновецкому и сандею :lol:
один вопрос.бог создал эдем и поместил туда адама и еву,это добро или зло?Не берусь отвечать на эти вопросы. Ответы будут зависить от иерархии ценностей в сознании человека. Есть такой философ АЗсакра Заратустра из Магнитогорска (сейчас во всем мире шорох наводит), его называют МАСТЕРОМ СМЕРТИ. Так он бы такое ответил бы, что мороз по коже...
змий дал плод познания,это добро или зло?
бог выгнал адама и еву из рая,это добро или зло?
помочь умереть смертельно больному,эвтаназия это добро или зло?
Мораль у человека есть всегда. Другой вопрос : какая это мораль? какая иерархия ценностей? и т.д. Главный вопрос любой морали - что есть ЗЛО, а что есть ДОБРО.
а почему мораль именно христианская ? а не например буддийская или индуистская ?Может быть и неправильно, может быть и не те выводы, все может быть. Но исследование отвечало всем научным критериям.
может опросники для опроса были составлены не правильно или из полученных ответов были сделаны неправильные выводы...
а почему мораль именно христианская ? а не например буддийская или индуистская ?А потому же, Master Yoda, почему вы никоим образом не можете сказать, что к примеру тибетские монахи придерживаются именно христианской морали. Человечество за период существования цивилизации выработало основные моральные устои, которые "волшебным" образом по большей части пересекаются во всех развитых культурах. И в этом вы конечно правы - не убий, не укради и проч. - атрибуты общечеловеческой морали, независимо от названия религии.
возвращается к "понятиям" дохристианской эры
Христианство христианству рознь. Вы, не путайте католицизм и православие (а есть еще и протестантизм). Хотя и то и то христианство, по сути это очень разные религии.самолет самолету рознь не путайте ан-2 и Ан-225,( а есть еще миг 29 ) хотя и то и то самолет, по сути это очень разные самолеты... :D интересно какой из них единственно "правильный" ?
Абсолютно не понимаю, с чего вы взяли этот тезис.
Никакой. И чё?ниче вопрос был риторический и вобщем ни к вам конкретно а так в пространство...
а вы так ррраз и ответили какая... :)ГДЕ? :shock:
Никакой. И чё?
Христианская мораль - 90% (как минимум) населения Краматорска...я высказал мысль по поводу того что в других религиях мораль не сильно отличается от христианской
Христианство христианству рознь. Вы, не путайте католицизм и православие (а есть еще и протестантизм). Хотя и то и то христианство, по сути это очень разные религии.
че-то спутал.
эээ... я, наверное, с другой планеты... :shock:Зрите в корень.. но всё не так просто. Есть ещё кроме объективных внешних причин, которые работают для общества в целом, и факторы индивидуальные - а там уже иррациональное начало и эмоции.. всё это переплетается в ооочень запутанный клубок :)
Мораль, ИМХО, есть продукт сосуществования хомов, которые сапиенсы-эректусы. И не важно совершенно, как и кому поклоняется индивид - есть "пакт о ненападении", именуемый моралью. То, что помогает сообществу как "замкнутой системе" выжить - морально, что разрушает - а(нти)морально.
Википедия (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%259C%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BB%25D1%258C)с моим ИМХО согласна :lol:
эээ... я, наверное, с другой планеты... :shock:Зрите в корень.. но всё не так просто. Есть ещё кроме объективных внешних причин, которые работают для общества в целом, и факторы индивидуальные - а там уже иррациональное начало и эмоции.. всё это переплетается в ооочень запутанный клубок :)
Мораль, ИМХО, есть продукт сосуществования хомов, которые сапиенсы-эректусы. И не важно совершенно, как и кому поклоняется индивид - есть "пакт о ненападении", именуемый моралью. То, что помогает сообществу как "замкнутой системе" выжить - морально, что разрушает - а(нти)морально.
Википедия (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%259C%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BB%25D1%258C)с моим ИМХО согласна :lol:
bersenev_sergeiПохоже на бред. Но думаю, это рассуждения человека, пытающегося оправдать грех.
March 29th, 2016, 12:15 pm
"Можно не верить в церковь, но нужно верить в то, что имеется на свете какой то Высший разум. И неважно, чтобы этот Высший разум был богом. Он может быть наукой или искусством. Иначе все мы обречены, потому как без веры человек становится черствым, уподобляется простым животным инстинктам. Бог внутри нас. И для каждого он свой."
Но думаю, это рассуждения человека, пытающегося оправдать грех.грех это такая фигня которую поместили вам в голову :)
Вы считаете, что христианская мораль влияет только на тех, кто регулярно ходит в церковь? Да мы живем в христианской цивилизации.Вопрос первый: Зачем нам христианская мораль?
Вопрос первый: Зачем нам христианская мораль?
типо христиане не убивают и не крадут ? :) после общения с некоторыми из них вспоминается инквизиция :)Вопрос первый: Зачем нам христианская мораль?
Действительно. Зачем нам такая дикость как не убий и не укради?
типо христиане не убивают и не крадут ?
А вы не понимаете разницы между правилами и нарушением правил?а какой смысл в правилах если их можно нарушать ? и вобще если у человека нет необходимости воровать и убивать для нево эти правила не имеют смысла ... поэтому они были придуманы для тех кто склонен к убиванию и воровству ... а они их нарушают :o
bersenev_sergeiПохоже на бред. Но думаю, это рассуждения человека, пытающегося оправдать грех.
March 29th, 2016, 12:15 pm
"Можно не верить в церковь, но нужно верить в то, что имеется на свете какой то Высший разум. И неважно, чтобы этот Высший разум был богом. Он может быть наукой или искусством. Иначе все мы обречены, потому как без веры человек становится черствым, уподобляется простым животным инстинктам. Бог внутри нас. И для каждого он свой."
а какой смысл в правилах если их можно нарушать ?
мне недавно один выражал недовольство что я под колеса бросаюсь и он еле успел затормозить я ему говорю ты знак "пешеходный переход" видел ? нефиг летать как на ракете ... так он мне еще минут пять объяснял что я не прав :oа какой смысл в правилах если их можно нарушать ?
Сразу на ум приходят ПДД и украинские водители :lol:
Он прав. Лучше вести дискуссию с живым человеком, чем с трупом. Будете ли вы живы на пешеходном переходе, зависит исключительно от вас. Хотя виноват может быть водитель.мне недавно один выражал недовольство что я под колеса бросаюсь и он еле успел затормозить я ему говорю ты знак "пешеходный переход" видел ? нефиг летать как на ракете ... так он мне еще минут пять объяснял что я не прав :oа какой смысл в правилах если их можно нарушать ?
Сразу на ум приходят ПДД и украинские водители :lol:
Как бы, статьи с такими эпичными заголовками принципиально не читаю. Здесь бегло пробежал- таки да. Комментарий достойный статьи.bersenev_sergeiПохоже на бред. Но думаю, это рассуждения человека, пытающегося оправдать грех.
March 29th, 2016, 12:15 pm
"Можно не верить в церковь, но нужно верить в то, что имеется на свете какой то Высший разум. И неважно, чтобы этот Высший разум был богом. Он может быть наукой или искусством. Иначе все мы обречены, потому как без веры человек становится черствым, уподобляется простым животным инстинктам. Бог внутри нас. И для каждого он свой."
Я человек не верующий, но с уважением относящийся к вере.К вере, но не к церкви. Мне интересно, какими путями люди приходят к вере, а какими к церкви, и что это им даёт, поэтому иногда читаю на тему веры. Цитата, которую я привела, из обсуждений вот этого поста. Прочтите сам пост и обсуждение, тогда возможно вы увидите другой смысл в этой цитате.
А один батюшка был людоедом (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnikolaeva.livejournal.com%2F558770.html)
Допустим.Но думаю, это рассуждения человека, пытающегося оправдать грех.грех это такая фигня которую поместили вам в голову :)
я грех не совершал и не совершаю ... как человек может совершить то о существовании чево даже не знает ?Допустим.Но думаю, это рассуждения человека, пытающегося оправдать грех.грех это такая фигня которую поместили вам в голову :)
А вот вы- совершаете, или совершали грех в своей жизни?
Ооо! Вы уже вывели(или приняли) для себя некую теорию оправдания вашей неправоты перед Богом?я грех не совершал и не совершаю ... как человек может совершить то о существовании чево даже не знает ?Допустим.Но думаю, это рассуждения человека, пытающегося оправдать грех.грех это такая фигня которую поместили вам в голову :)
А вот вы- совершаете, или совершали грех в своей жизни?
Ооо! Вы уже вывели(или приняли) для себя некую теорию оправдания вашей неправоты перед Богом?Ооо! Вы уже за Бога решаете прав я перед ним или нет ?
-разве вы ни разу не врали?раскажу кратко басню ...
Нет такого взрослого человека на земле, который бы вольно или невольно не нарушил эти правила. Я вижу в этих правилах цель создать у человека комплекс вины, когда человек чувствует себя виноватым, он легче поддаётся манипулированию, чем искусно пользуется церковь для управления паствой. Жизнь намного сложнее, чем простое следование своду правил. И ложь бывает во благо, и зависть бывает продуктивной - сподвигает человека стремиться превзойти себя. Ну, а желание чужой женщины-это чистая физиология, тут уж ничего не попишешь, гормоны сильнее мозга, человек не прелюбодействует, но тайно всё-равно желает. Просто в зависимости от воспитания, от культуры, от личных ценностей человек выбирает для себя, как выйти из сложившейся ситуации. И совсем не вера в бога ,и не церковь формирует положительную личность и достойного человека. Очень много совсем не божественных факторов влияет - семья, наследственность, генофонд, окружение. Ведь до сих пор так и не решён вечный спор, бытие определяет сознание или наоборот.
Тогда спрошу еще. Этот вопрос будет риторическим, ибо ответ один. И всякий искренний человек отвечает правильно. По крайней мере себе...
-разве вы ни разу не врали?
-разве вы не завидовали?
-разве вы не брали чужого?
-разве вы не желали чужой женщины?
Это не я :?. Это Бог говорит:Ооо! Вы уже вывели(или приняли) для себя некую теорию оправдания вашей неправоты перед Богом?Ооо! Вы уже за Бога решаете прав я перед ним или нет ?
...
...Врать это грех, и быть соучастником в убийстве, тоже грех. Если Отшельник знал кто они, и зачем идут, то Отшельник мог бы просто промолчать. Как минимум... Если Отшельник не знал, то никакой вины за убийство на нем нет.-разве вы ни разу не врали?раскажу кратко басню ...
сидит отшельник , мимо пробегает человек ... через некоторое время к ошельнику подбегает шайка разбойников и интересуется куда побежал тот человек ... отшельник сказал им правду ведь врать не хорошо ... разбойники догнали того человека ограбили и убили :) отшельник не совершил грех верно ? он сказал правду :)
Верите в вечность?Нет такого взрослого человека на земле, который бы вольно или невольно не нарушил эти правила. Я вижу в этих правилах цель создать у человека комплекс вины, когда человек чувствует себя виноватым, он легче поддаётся манипулированию, чем искусно пользуется церковь для управления паствой. Жизнь намного сложнее, чем простое следование своду правил. И ложь бывает во благо, и зависть бывает продуктивной - сподвигает человека стремиться превзойти себя. Ну, а желание чужой женщины-это чистая физиология, тут уж ничего не попишешь, гормоны сильнее мозга, человек не прелюбодействует, но тайно всё-равно желает. Просто в зависимости от воспитания, от культуры, от личных ценностей человек выбирает для себя, как выйти из сложившейся ситуации. И совсем не вера в бога ,и не церковь формирует положительную личность и достойного человека. Очень много совсем не божественных факторов влияет - семья, наследственность, генофонд, окружение. Ведь до сих пор так и не решён вечный спор, бытие определяет сознание или наоборот.
Тогда спрошу еще. Этот вопрос будет риторическим, ибо ответ один. И всякий искренний человек отвечает правильно. По крайней мере себе...
-разве вы ни разу не врали?
-разве вы не завидовали?
-разве вы не брали чужого?
-разве вы не желали чужой женщины?
Это не я :?. Это Бог говорит:вы цитируете книгу написанную людьми ... где говорят люди от имени Бога :o
17. С того времени Иисус начал проповедывать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.(Матф.4:17)
И в другом месте:
23 потому что все согрешили и лишены славы Божией, (Римл.3:23)
Врать это грех, и быть соучастником в убийстве, тоже грех. Если Отшельник знал кто они, и зачем идут, то Отшельник мог бы просто промолчать. Как минимум... Если Отшельник не знал, то никакой вины за убийство на нем нет.если человек знает что он совершает грех то на нем грех ... а если не знает то никакого греха на нем нет :) что и требовалось доказать ...
Конечно людьми. Библия написана людьми, но под диктовку Духа Святого. Такие люди называются пророками.Это не я :?. Это Бог говорит:вы цитируете книгу написанную людьми ... где говорят люди от имени Бога :o
17. С того времени Иисус начал проповедывать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.(Матф.4:17)
И в другом месте:
23 потому что все согрешили и лишены славы Божией, (Римл.3:23)
Конечно людьми. Библия написана людьми, но под диктовку Духа Святого. Такие люди называются пророками.пробовал читать скучно и не интересно ... но я много других суперкниг прочитал :) откуда заимствованы библейские рассказки
Читали эту Суперкнигу?
Да. Грех определяется законом.Врать это грех, и быть соучастником в убийстве, тоже грех. Если Отшельник знал кто они, и зачем идут, то Отшельник мог бы просто промолчать. Как минимум... Если Отшельник не знал, то никакой вины за убийство на нем нет.если человек знает что он совершает грех то на нем грех ... а если не знает то никакого греха на нем нет :) что и требовалось доказать ...
Да. Грех определяется законом.попытаюсь вам еще раз объяснить ... если человек не читал книгу которую вы цитируете и не знает что воровать убивать и чето там еще грех ... то он не совершает греха ... надеюсь понятно написал ? т.е. это все становится грехом когда человеку вложили в голову информацию что это грех, это делать не хорошо потому что боженька накажет и бла бла бла ... человек который всей этой фигни не знает безгрешен как младенец :) которому еще не успели рассказать про грех ...
Человек не знающий закона Божьего(не путайте с отрицанием), будет судится по его совести. Т.е., если человек поступал в своей жизни против совести, то за это и будет судится.
Отшельник может говорить что он не знал, что идут убивать- и все вокруг будут верить. Но если знал, то совесть и Бога не обманешь
Так а с совестью, что делать будете?Да. Грех определяется законом.попытаюсь вам еще раз объяснить ... если человек не читал книгу которую вы цитируете и не знает что воровать убивать и чето там еще грех ... то он не совершает греха ... надеюсь понятно написал ? т.е. это все становится грехом когда человеку вложили в голову информацию что это грех, это делать не хорошо потому что боженька накажет и бла бла бла ... человек который всей этой фигни не знает безгрешен как младенец :) которому еще не успели рассказать про грех ...
Человек не знающий закона Божьего(не путайте с отрицанием), будет судится по его совести. Т.е., если человек поступал в своей жизни против совести, то за это и будет судится.
Отшельник может говорить что он не знал, что идут убивать- и все вокруг будут верить. Но если знал, то совесть и Бога не обманешь
Неужто Танах читали?Конечно людьми. Библия написана людьми, но под диктовку Духа Святого. Такие люди называются пророками.пробовал читать скучно и не интересно ... но я много других суперкниг прочитал :) откуда заимствованы библейские рассказки
Читали эту Суперкнигу?
Так а с совестью, что делать будете?вы прикалываетесь или действительно не понимаете ? совесть никак себя не проявляет если ее не научили как поступать ... если вас запрограммировали что это грех то совесть сработает, а если нет то и реакции никакой не будет ... можно запрограммировать что убивать это хорошо за это в рай попадеш ( мусульманские террористы смертники попадают в рай если вы не в курсе ... а там их ждут гурии и все такое )
[Неужто Танах читали?нет ... я индийские всякие книжки читал ...
Хорошо.Так а с совестью, что делать будете?вы прикалываетесь или действительно не понимаете ? совесть никак себя не проявляет если ее не научили как поступать ... если вас запрограммировали что это грех то совесть сработает, а если нет то и реакции никакой не будет ... можно запрограммировать что убивать это хорошо за это в рай попадеш ( мусульманские террористы смертники попадают в рай если вы не в курсе ... а там их ждут гурии и все такое )
...
Хорошо.у меня нет совести привязанной к христианской морали :)
Вот вас, судя с контекста, не "программировали". Значит, по вашей теории у вас совести нет?
Совесть — способность личности самостоятельно формулировать нравственные обязанности и реализовывать нравственный самоконтроль, требовать от себя их выполнения и производить оценку совершаемых ею поступков; одно из выражений нравственного самосознания личности. Проявляется и в форме рационального осознания нравственного значения совершаемых действий, и в форме эмоциональных переживанийменя не научили производить оценку совершаемых мной поступков с точки зрения христианской морали ...
А если есть, то кто научил вашу совесть, чему научили, и когда научили? Можете ответить?не могу :) вам это ничего не даст :o
P.S. И вы точно знаете совесть террориста, или другого какого человека? :)я нет а вот вы точно знаете :) потому что так написано в вашей "суперкниге" которую вы знаете наизусть и легко находите цитаты на любой случай жизни ... "суперкнига" это такая программа которая управляет вашим поведением ... вы действуете согласно ее инструкциям ... если человек врет значит это плохо значит в ад попадет ( это такая страшилка чтоб инструкции выполнялись потому что без страшилки никто их выполнять не будет :) ) у террориста смертника тоже инструкция : священная война бла бла бла ... то что ты делаеш угодно Аллаху ... ты попадеш в рай а там тебя уже заждались гурии
radza, Когда-то змей говорил: "Не бойтесь! Не умрете..." Сегодня змей говорит: "Не бойтесь! Не воскреснете..."
Тормышов Владимир Станиславович - Анализ Библии с точки зрения психиатра (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flib.rin.ru%2Fdoc%2Fi%2F192035p.html)
Баян, но не лишено смысла...
...
Интересно, а вы какой смысл углядели?Больше в этой теме не собираюсь светиться, не вижу смысла. Это похоже на наслаждение испытываемое при расчёсывании болячек вызванных чесоткой, в кайф, но надо лечиться... Был ещё один адепт-ёжик в тумане, вот с ним и дискутируйте.
Словоблудие.Не уж то вы думаете, что за 2016 лет, не находилось до вас людей, пытающихся уничижить слово Божие? :D Где они? Их нет! Где ихние "факты"? Их нет! А Библия есть! И будет до скончания века. Потому что это слово Божие, посредством которого, всякий верующий в Иисуса Христа принимает дар вечной жизни.
Любое слово несёт свой смысл, понятный, зачастую, лишь его говорящуму. Ваши библии от... все являются текстами с АДАПТИРОВАННЫМ переводом, Надеюсь, понятен смысл этого слова, то есть переписан изначальный текст в том виде, в каком его мог понять переводчик-писарь, чтобы после мог понять читатель. Искать скрытый смысл в переводной литературе очень затруднительно. Вы верите-флаг, пардон, хоругви Вам в руки, но не пытайтесь доказывать, что вы спец в теме, в которой скользят даже клерикалы со званиями. Вы решили, что вы знаете, верите, так пусть это останется вашей проблемой, не пытайтесь заразить своей недалёкостью других. Я не понимаю людей у которых люди ходят по воде, змеи говорят и др. и пр. На скрытый смысл святых письмен, кстати они святы не для меня, я смотрю со смешанным удивлением, писавшие не потрудились внятно расписать, чего же они желают, требуется целая свора толкователей, чтобы "донести" истинный смысл в массы, при этом перевирая не только слова, но и сами тексты в целом. Если бы подобным образом писались учебники математики, боюсь, людей, знающих таблицу умножения, было бы не так много.
В юности мы с товарищем говорили при случае: За это ребёнка по головке не погладят.
...
Master Yoda, спасибо. Ваши ответы вполне удовлетворительны.вы даже не представляете как я счастлив что мои ответы вас таки удовлетворили :)
Только сделаю маленькую ремарку: Говоря о совести, я не имел ввиду христианскую мораль- скорее наоборот :)и что вы имели в виду говоря о совести ? поподробнее ... потому что когда один говорит дом он подразумевает хижину из картона а другой слышит дом и подразумевает дворец с конюшнями, картинами и че там еще во дворцах бывает ...
Не уж то вы думаете, что за 2016 лет, не находилось до вас людей, пытающихся уничижить слово Божие? :D Где они? Их нет! Где ихние "факты"? Их нет! А Библия есть! И будет до скончания века.Не уж то вы думаете, что за 2016 лет, не находилось до вас людей пытающихся запретить употребление алкоголя ... Где они ? Их нет ! Где ихние "факты"? Их нет! А алкоголь есть! И будет до скончания века. :D
Потому что это слово Божие, посредством которого, всякий верующий в Иисуса Христа принимает дар вечной жизни.кроме библии и "слова божия" есть еще куча всяких текстов написанных пораньше библии и не менее авторитетных ... чево вы так уцепились за библию ? и с чево вы взяли что ваше понимание библии является верным ? с чево вы взяли что именно христианская религия самая религия из всех ? и другого пути к богу нет ...
...Вы правы. Не важно в какую религию верит человек, даже если это религия христианская.Потому что это слово Божие, посредством которого, всякий верующий в Иисуса Христа принимает дар вечной жизни.кроме библии и "слова божия" есть еще куча всяких текстов написанных пораньше библии и не менее авторитетных ... чево вы так уцепились за библию ? и с чево вы взяли что ваше понимание библии является верным ? с чево вы взяли что именно христианская религия самая религия из всех ? и другого пути к богу нет ...
...Совесть есть в каждом человеке не зависимо от образования, социального положения, расы. Даже не зависит от возраста.Только сделаю маленькую ремарку: Говоря о совести, я не имел ввиду христианскую мораль- скорее наоборот :)и что вы имели в виду говоря о совести ? поподробнее ... потому что когда один говорит дом он подразумевает хижину из картона а другой слышит дом и подразумевает дворец с конюшнями, картинами и че там еще во дворцах бывает ...
я ведь уже цитировал что такое совесть ... мое мнение это такая программа которая вас поощряет если вы соответствуете неким параметрам и наказывает если не соответствуете (муки совести и все такое) ... а какие параметры в вас заложат зависит от тех кто занимается вашим воспитанием ( к примеру в одном тексте встречал следующее грех от употребления мяса коровы искупляется недельным воздержанием от пищи, а грех от употребления человеческого мяса искупляется двухнедельным воздержанием от пищи .... судя по тексту в те времена и в тех местах вполне себе могли есть людей :) причем скорее всего потому что жрать было нечево ... )
писавшие не потрудились внятно расписать, чего же они желают, требуется целая свора толкователей, чтобы "донести" истинный смысл в массы, при этом перевирая не только слова, но и сами тексты в целом. Если бы подобным образом писались учебники математики, боюсь, людей, знающих таблицу умножения, было бы не так много.
Потому что только вера в Иисуса Христа дает нам воскресение в жизньвы фанатик ! :) фанатикам объяснять что-либо бесполезно :o
А то что другого пути к богу нет, я понял тогда, когда осознал, что писать имя Бог с маленькой буквы, есть богохульством.а что случиться если написать имя бог с маленькой буквы ? в рай не возьмут ?
Совесть, это второе "я" даное нам Богом, к-рое независимо от воли человека оценивает его мысли и поступки. С совестью не договоришься. Но совесть, как и любой голос, можно слушать, поступать по совести, и быть угодным Богу, а можно не слушать, отвергнуть, закрыть уши.
Тогда человек позволяет себе и мясца которого нельзя
Человек с выжженной совестью, безсовестный, грешит без зазрения совести, но точно знает что грешит.если человека не научили что такое грех то он не может грешить :) и знать что грешит ... чтобы знать что грешиш нужно знать что то что ты делаеш грех... если тебе об этом никто не сказал то ты об этом не знаеш
Нет человека безгрешного,безгрешного с чьей точки зрения ? с ево или с вашей ?
и нет человека не преступавшего своей совести.возможно вы будете не согласны но моя совесть отличается от вашей :)
Где то я слышал, что у старых (христианских) миссионеров было правило, если хочешь обратить человека в свою веру, то :а я гдето слышал про крестовые походы и про инквизицию :) а еще у меня большие сомнения что крещение Руси было проведено не насильственно ... у людей были другие Боги и с какой стати они должны про них забыть и резко уверовать в мужика на кресте ?
1) Полюби его
2) Сделай так, чтобы он полюбил тебя
3) И только потом начинай проповедь.
О как !сколько различных толкований таблицы умножения вы знаете ? а вот толкований библии великое множество
Так ведь для того, чтобы понять таблицу умножения тоже требуется ,, толкователь,, , то есть учитель. Как, впрочем и в любой другой науке, от простой до самой сложной.
Поэтому ,,так,, пишется любой учебник.
А при чем здесь инквизиция? :shock:Где то я слышал, что у старых (христианских) миссионеров было правило, если хочешь обратить человека в свою веру, то :а я гдето слышал про крестовые походы и про инквизицию :) а еще у меня большие сомнения что крещение Руси было проведено не насильственно ... у людей были другие Боги и с какой стати они должны про них забыть и резко уверовать в мужика на кресте ?
1) Полюби его
2) Сделай так, чтобы он полюбил тебя
3) И только потом начинай проповедь.
ну так крестовые походы и инквизиция подразумевают действия чтобы убедить :o а предложенный вами вариант не эффективен :) и больше похоже на сказку ... христиане очень агрессивные и очень не любят тех у кого другое мнение ...а я гдето слышал про крестовые походы и про инквизицию :) а еще у меня большие сомнения что крещение Руси было проведено не насильственно ... у людей были другие Боги и с какой стати они должны про них забыть и резко уверовать в мужика на кресте ?А при чем здесь инквизиция? :shock:
Я Вам о том, как надо действовать, если хотите кого то, в чем то убедить.
А Вы мне о чем?
ну так крестовые походы и инквизиция подразумевают действия чтобы убедить :o а предложенный вами вариант не эффективен :) и больше похоже на сказку ... христиане очень агрессивные и очень не любят тех у кого другое мнение ...а я гдето слышал про крестовые походы и про инквизицию :) а еще у меня большие сомнения что крещение Руси было проведено не насильственно ... у людей были другие Боги и с какой стати они должны про них забыть и резко уверовать в мужика на кресте ?А при чем здесь инквизиция? :shock:
Я Вам о том, как надо действовать, если хотите кого то, в чем то убедить.
А Вы мне о чем?
я вот например не против что барзиллай верует в мужика на кресте но мне не нравится что он свою веру навязывает окружающим и мне в том числе и обвиняет людей в грехах которые они по ево мнению совершают (но это же просто ево мнение это ж не значит что так и есть на самом деле )... причем он с пеной у рта доказывает что мужик на кресте это единственно правильный боженька а другие типо не правильные :)
ну так крестовые походы и инквизиция подразумевают действия чтобы убедить :o а предложенный вами вариант не эффективен :) и больше похоже на сказку ...
Видите ли, как только наука (а наука, по определению, точное знание),и познание вообще, приближается к такой тонкой штуке,О как !сколько различных толкований таблицы умножения вы знаете ? а вот толкований библии великое множество
Так ведь для того, чтобы понять таблицу умножения тоже требуется ,, толкователь,, , то есть учитель. Как, впрочем и в любой другой науке, от простой до самой сложной.
Поэтому ,,так,, пишется любой учебник.
что в бане напротив его дома голые бабы за окнами ходят.что вы такое говорите :? голые бабы это грех ...
Чет я Вас не пойму. Мои методы (хотя, какие они мои ? :D) Вам кажутся не эффективными.Методы инквизиции Вам тоже , если я правильно понимаю, не нравятся. Че ж Вы хотите то?Мы хотим чтобы барзиллаи оставили нас в покое :) если что речь не только о форуме ... они везде, они среди нас ...
Видите ли, как только наука (а наука, по определению, точное знание),и познание вообще, приближается к такой тонкой штуке,а вы видели человеческую душу ? и вообще ее кто-то видел ? может это и не душа вовсе ?
как человеческая душа, точность и однозначность пропадает хоть ты тресни.
Знаете сколько теорий сушествует психологии и психиатрии? Десятки, если не сотни.дело не в том сколько теорий , а в том что некоторые считают одну теорию единственно верной и им даже в голову не приходит что они могут ошибаться а еще они готовы сжечь на костре тех кто с их теорией не согласен ... причем теория эта появилась когда земля имела форму блюдца и покоилась на трех китах а небо было твердым ... щаз земля другой формы и небо не твердое а теория не изменилась ... странно это
И что теперь? Это же не говорит о том, что психология и психиатрия лживы?
Совесть есть в каждом человеке не зависимо от образования, социального положения, расы.
Вам виднее :oчто в бане напротив его дома голые бабы за окнами ходят.что вы такое говорите :? голые бабы это грех ...
Мы хотим ...
Мы хотим чтобы барзиллаи оставили нас в покое :) если что речь не только о форуме ... они везде, они среди нас ...
а вы видели человеческую душу ? и вообще ее кто-то видел ? может это и не душа вовсе ?Ну, да. :D
однозначности нет не только там где речь про душу
дело не в том сколько теорий , а в том что некоторые считают одну теорию единственно верной и им даже в голову не приходит что они могут ошибаться...
а еще они готовы сжечь на костре тех кто с их теорией не согласен ...
когда земля имела форму блюдца и покоилась на трех китах а небо было твердым ... щаз земля другой формы и небо не твердое а теория не изменилась ... странно это
Ну, да. :Dвот фото суслика :) если я ево не видел то ево видели другие и сфотографировали
"Ты суслика видел ? А он есть."
А Вам не приходит в голову, что Вы можете ошибаться?приходило поэтому я свою точку зрения не навязываю
мы уверены :) шел как-то по улице стоит палатка а в ней тетка нахваливает какого-то проповедника типа исцеляет бла бла бла приходите бда бла бла ... я говорю не хочу (с моей точки зрения тут разговор должен закончится ) а она такая а почему ? а я такой рожа мне ево не нравится :o так она в лице сразу переменилась :) если б была возможность точно бы на костре сожгла ...а еще они готовы сжечь на костре тех кто с их теорией не согласен ...Точно? Вы уверенны?
я о том что библия была написана очень давно ... с тех пор много изменилось ... а библия осталась без изменений т.е. человек в этом вопросе никуда не продвинулся это страннокогда земля имела форму блюдца и покоилась на трех китах а небо было твердым ... щаз земля другой формы и небо не твердое а теория не изменилась ... странно это
Офигеть! Когда ж такое было?
Если Вы о Библии, то там такого нет.
вот фото суслика :)
а где фото души которая "есть" ?
и читал в книжке которая написана очень давно ... возьмите сказки там есть всякие гномы эльфы драконы и т.д. вот их никто не видел но можно утверждать что они на самом деле есть потому что про них написано в сказках :)
приходило поэтому я свою точку зрения не навязываю
мы уверены :) шел как-то по улице стоит палатка а в ней тетка нахваливает какого-то проповедника типа исцеляет бла бла бла приходите бда бла бла ... я говорю не хочу (с моей точки зрения тут разговор должен закончится ) а она такая а почему ? а я такой рожа мне ево не нравится :o так она в лице сразу переменилась :) если б была возможность точно бы на костре сожгла ...
я о том что библия была написана очень давно ... с тех пор много изменилось ... а библия осталась без изменений т.е. человек в этом вопросе никуда не продвинулся это странно
Вот видите! Вот Вам и особенности человеческого восприятия.ну я взял первое попавшеся фото подписанное "суслик"
Это не суслик. Это сурок. Он же байбак.
Так и во всем. Человеку свойственно ошибаться.
ну не обязательно фото просто я имел в видуа где фото души которая "есть" ?Нет слов... Может Вам еще и сознание сфотографировать? Или его тоже нет?
и читал в книжке которая написана очень давно ... возьмите сказки там есть всякие гномы эльфы драконы и т.д. вот их никто не видел но можно утверждать что они на самом деле есть потому что про них написано в сказках :)Сказка ложь , да в ней намек...
может я достаточно жестко сопротивляюсь навязыванию ?приходило поэтому я свою точку зрения не навязываюЯ б не сказал.
Я вижу, что (по крайней мере здесь, на форуме) Вы достаточно жестко навязываете свою точку зрения.
Ну, во первых,возможно, Вы себе накрутили лишнего.ну не по одной бабке я просто один пример привел ... христиане они даже между своими разными сектами общего языка не находят а когда им говориш что ты вообще не христианин и для пущего эффекта показываеш изображение своево бога ... реакция негативная (хотя ее не всегда демонстрируют но по мимике очень заметно :) )
Во вторых, по одной бабке судить о христианах и христианстве, по крайней мере не логично.
Вот тут согласен абсолютно. Человечество " в этом вопросе" никуда не продвинулось.ну насчет печально незнаю это ваше мнение мне например всеравно :) вот например способы хранения и передачи информации совершенствовались от глиняных табличек и пальмовых листьев до компьютеров ... а вот понимание бога осталось на том же примитивном уровне на котором оно было тысячи лет назад
И это не только странно, но и печально.
вера и знание это не одно и то же
есть такая штука осознанные сновидения ... это такая реальность где есть гномы драконы, там можно летать, общаться с богом и инопланетянами ... да в принципе все что хочеш можно ... иногда люди спонтанно попадают в это состояние и все что там видят и переживают переносят в эту реальность как реальное ... но это все реальное в той реальности а не в этой :o
может я достаточно жестко сопротивляюсь навязыванию ?
ну не по одной бабке я просто один пример привел ... христиане они даже между своими разными сектами общего языка не находят а когда им говориш что ты вообще не христианин и для пущего эффекта показываеш изображение своево бога ... реакция негативная (хотя ее не всегда демонстрируют но по мимике очень заметно :) )
ну насчет печально незнаю это ваше мнение мне например всеравно :) вот например способы хранения и передачи информации совершенствовались от глиняных табличек и пальмовых листьев до компьютеров ...
а вот понимание бога осталось на том же примитивном уровне на котором оно было тысячи лет назад
Если очень коротко, то большую часть знаний человек принимает на веру.возможно слово знание для каждого из нас имеет разный смысл :o
А Вы ?есть такая штука осознанные сновидения ... это такая реальность где есть гномы драконы, там можно летать, общаться с богом и инопланетянами ... да в принципе все что хочеш можно ... иногда люди спонтанно попадают в это состояние и все что там видят и переживают переносят в эту реальность как реальное ... но это все реальное в той реальности а не в этой :oА Вы действительно уверенны, что абсолютно адекватно и реально воспринимаете окружающий мир?
вы хотите чтобы я вас игнорировал ?может я достаточно жестко сопротивляюсь навязыванию ?А это как раз тот случай, когда самое жесткое сопротивление это игнорирование.
Больной может и вообще никогда не излечиться, а может и вообще умереть. тем не менее люди лечатся охотно.так пусть больной и будет больным а не воображает из себя доктора :o человек в любом случае умирает ...
Конечно, в материальной сфере успехи человечества несомненны, а вот в духовной скорее идет деградация.на основании чево вы делаете такие выводы ? откуда вы знаете как оно было тысячу лет назад ?
Тут, опять же , я б поспорил, если б была возможность.о чем тут спорить ? тысячу лет назад единицы могли читать и писать ... 100 км было офигеть как далеко и большинство людей кроме своей деревни больше ничево не видели ... сейчас единицы не умеют читать и писать и 1000 км можно преодолеть за пару часов ... любую информацию можно получить не отрывая жопы от стула а раньше для 99% это было вообще не реально а для 1 % очень сложно (если что цифры условные типа большинство и меньшинство :) )
Во первых, тысячу лет назад уровень был далеко не примитивным.
Во вторых, это сейчас все скатывается к примитиву.
христианство возникло как движение угнетенных: оно выступало сначала как религия рабов и вольноотпущенников, бедняков и бесправных, покоренных или рассеянных Римом народовэто похоже на правду христианство это единственная религия где употребляется термин раб божий ... а также сына божия мучают и убивают причем люди (для рабов это вещи понятные)
в 325 году консул Никеи был вынужден под угрозой смертной казни запретить мужчинам - христианам самокастрацию, которую они производили с целью "освобождения тела от страстей"это по поводу вашего мнения о духовной деградации :)
Конечно, в материальной сфере успехи человечества несомненны, а вот в духовной скорее идет деградация.сейчас мужчины христиане не делают самокастрацию ... даааа ... деградировали ... толи дело раньше было все капец какие духовные
Христианская религия проявляет нетерпимость ко всем другим вероисповеданиям. Она противопоставляет себя своим идейным противникам силой всех возможных средств: убеждением, угрозой ( страшный суд), физическими мучениями и физическим уничтожением (инквизиция и религиозные войны). Любовь которая находится в основе христианской морали, по существу является любовью к догме, а не к людям.это на 100% совпадает с моими наблюдениями
ну не по одной бабке я просто один пример привел ... христиане они даже между своими разными сектами общего языка не находят а когда им говориш что ты вообще не христианин и для пущего эффекта показываеш изображение своево бога ... реакция негативная (хотя ее не всегда демонстрируют но по мимике очень заметно :) )
Если бы Иисус Христос пришел в наше время, Его бы убили?ну в мусульманских странах возможно ... счас проповедников на каждом углу и никто их не убивает (хотя фиг ево знает за что ево там убили может ево по уголовной статье казнили а потом кто-то придумал историю что ево убили потому что сын божий)... это в том случае если он был реальным человеком ... хотя вот ленин был реальным но то что из него сделали это к нему отношения не имеет ... также и Христосом :o или вот как адмирал Ушаков жил себе, благополучно помер а через пару сотен лет ево попы сделали святым а он об этом и знать не знает ...
Если очень коротко, то большую часть знаний человек принимает на веру.возможно слово знание для каждого из нас имеет разный смысл :o
вы хотите чтобы я вас игнорировал ?
Знание в узком смысле — это обладание проверенной информацией (ответами на вопросы), позволяющей решать поставленную задачу.если кратко то я считаю знанием информацию которую лично проверил ... все остальное не знания а информация
Обратите внимание - проверенной !
А теперь ответьте честно самому себе, сколько из своих знаний Вы лично проверили, а сколько просто приняли на веру?
Как минимум, хочется прекратить бессмысленный и пустопорожний разговор.давайте прекратим ... разговор действительно пустопорожний ...
Если бы это была дискуссия с целью поиска истины, а так ведь каждый хочет любой ценой доказать , что он прав, а истина никого не интересует.разговоры на религиозную тему никогда не имеют цели поиска истины ... там цель доказать что мой боженька круче и правильнее твоево :o
Вы верите в то, что религия это плохо, и соответственно подбираете факты под свою веру.я не верю что религия это плохо ... я знаю что религия это примитивно (найду обоснование более авторитетное чем мое я вам скину ссылку в личку, не для того чтоб вам что-то доказать а для общего вашего развития :) )
Кто-то верит, что религия это хорошо, и тоже подбирает факты под свою веру.в данном конкретном случае речь не о религии вообще а конкретно о христианстве и христианах ... которые конкретно меня уже достали своими навязчивыми рассказками что их боженька самый правильный (как сделать так чтобы эта информация стала знанием ? как проверить что Христос действительно самый правильный боженька ? ) и все они белые и пушистые и нужно верить только в ихнего боженьку
как сделать так чтобы эта информация стала знанием ? как проверить что Христос действительно самый правильный ...
Ну, как сделать?берем любую другую религию ... там примерно тоже самое но другие Боги .... трудимся и осознаем себя Богом но не христианским :o
Есть же путь (способ проверки) указанный христианством.
Покаяние, очищение сердца, соблюдение заповедей, молитва, вера, стяжание любви, и в итоге, открытие Бога.
Но мало кто хочет так напрягаться.
я вернул вам ваше спасибо :)А какой из других богов умер за грешников, и воскрес для их оправдания?Ну, как сделать?берем любую другую религию ... там примерно тоже самое но другие Боги .... трудимся и осознаем себя Богом но не христианским :o
Есть же путь (способ проверки) указанный христианством.
Покаяние, очищение сердца, соблюдение заповедей, молитва, вера, стяжание любви, и в итоге, открытие Бога.
Но мало кто хочет так напрягаться.
так что этот способ не подходит :)
А какой из других богов умер за грешников, и воскрес для их оправдания?не знаю ... мне если чесно нет никакого дела до грешников ... не понятно зачем он за них умирал он же БОГ мог бы и так их оправдать :o