Форум Краматорська

  • 29 Березень 2024, 07:06:33
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Война в Южной Осетии  (Прочитано 334604 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

11 Серпень 2008, 11:52:13
Відповідь #405
Offline

R_R


Offline R_R

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 17
  • Карма: +0/-2
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • Славяне - славные люди.
    • Перегляд профілю
Многоуважаемые, а не кажется ли Вам, что осетины сами хотят решить, будут они с грузинами, русскими, самостоятельными, или вообще создадут кавказскую федерацию какую-нибудь с абхазами и др. (почему нет?). А насчет ценного мнения форумчан - каким образом оно сформировано,  кто был (жил) на Кавказе, кто может отличить осетина от абхаза, грузина, грека и т.п. Или оно сформировано под воздействием ящика (не важног , ТВ или ИНЕТ, контент всё равно модерируется)?
Насчет конфликтов - они все уходят корнями в далекое прошлое, тем более все усугубилось в 20-м веке после мировых войн и СССР (вожди которых любили присоединять, отсоединять, переселять и т.п. народы на 1\6 части суши) и вот так тупо они не решаются. Тем более, в 21-м веке, решать конфликты силой, когда оружия столько и такого, что если завяжется какая-нибудь канитель, немного на земле сапиенсов останется.
ЗЫ: для истериков типа (муравья?) Анца и подобных, кричащих про Рассэйский империализм (сорри, клава русская:)): аналогия - Приднестровье, 90-е. Есть знакомые, которые пережили войну, которые благодарны русской армии Лебедя, которая помогла избежать серьёзного кровопролития.
ЗЗЫ:Думать головой надо, а не ящиком (моё:D)
Я видел генералов - они едят и пьют нашу кровь...(с)

Форум Краматорська

Re: Война в Южной Осетии
« Відповідь #405 : 11 Серпень 2008, 11:52:13 »

11 Серпень 2008, 11:55:52
Відповідь #406
Offline

R_R


Offline R_R

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 17
  • Карма: +0/-2
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • Славяне - славные люди.
    • Перегляд профілю
сейчас меня конечно, все заплюют, "вот, опять русский ресурс и т.п.". А где гарантия, что другие объективны?
Для тех, кто не помнит в силу возраста или плохо учил новейшую историю (если там сейчас что-то кроме оранжевой революции изучают):
http://top.rbc.ru/society/08/08/2008/216916.shtml
Я видел генералов - они едят и пьют нашу кровь...(с)

11 Серпень 2008, 11:59:47
Відповідь #407
Offline

alexx


Offline alexx

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1487
  • Країна: 00
  • Карма: +50/-41
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 3
  • Welcome to Z'Ha'Dum
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
вы всерьез думаете, что "осетины сами хотят.."  ??

:-/

ЗЗЫ:Думать головой надо, а не ящиком (моё:D)

11 Серпень 2008, 12:04:24
Відповідь #408
Offline

Злой


Offline Злой

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2792
  • Країна: 00
  • Карма: +143/-50
  • Дякую
  • Сказав: 118
  • Отримав: 437
  • Si vis pacem, para bellum
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Много спорных высказываний. Но по теме. Точнее не по теме, а по гипотетическим "собеседникам".
Собеседник вполне конкретный и с вполне четкими высказываними по поводу встреч танков. Я сказал, что никаких танков, кроме украинских я в Краматорске не желаю видеть. Как российских, так и натовсих.
Бу-га-га :-))))
Нах нам танки, вообще? Предпочитаю видеть девок в коротких юбках :-)))))
Человек имеет право называться человеком, пока он своими поступками не доказал обратного...

11 Серпень 2008, 12:06:11
Відповідь #409
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Начнем с самого начала.
-нема такої держави "Осетія"-
Осетины считают, что есть. Грузины считают - что нет. По этому поводу они даже немного подрались в начале 1991г.
(Подрались гораздо раньше, друг друга они основательно резали еще в позапрошлом веке.) России тогда еще не было. Был СССР с выдающимися правителями. Воевали они год, и в 1992 году, что бы эту войну прекратить были подписаны международные соглашения, согласно которым Россия и встала между грузинами и осетинами, пока они не решат свои вопросы.
И согласно этим международным документам, возникает ответ на вопрос:
-Вніманіє, ВОПРОС!
ШО роблять танки 58-й армії НЕ на російській території??-
.
А Саакашвили кричит, что русские танки штурмуют Тбилиси, т.е. находятся на территории самой Грузии, и российские самолеты выносят военную инфраструктуру Грузии.

11 Серпень 2008, 12:08:16
Відповідь #410
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
R_R
Цитувати
Думать головой надо, а не ящиком
... сказав РР і слово-в слово повторив вчорашнє виступлєнія Чуркіна в СовБєзє ООН +)))

Цитувати
Многоуважаемые, а не кажется ли Вам, что осетины сами хотят решить, будут они с грузинами, русскими, самостоятельными, или вообще создадут кавказскую федерацию какую-нибудь с абхазами и др. (почему нет?).
почитайте про відміну "сепаратизму" від "права націй на самоопредєлєніє"
блін, ну ЧОМУ всі лізуть ЗАНОВО придумувати те, шо ДАВНО придумано???

Цитувати
Тем более, в 21-м веке, решать конфликты силой, когда оружия столько и такого, что если завяжется какая-нибудь канитель, немного на земле сапиенсов останется.
розкажіть це командуванню 58-й армії, міротворець Ви наш

Цитувати
ЗЫ: для истериков типа (муравья?)
нахуй пішов, нє?

Цитувати
кричащих про Рассэйский империализм
ага, це придумка телебачення, да-да-да...
ідіот, нє?

Цитувати
аналогия - Приднестровье, 90-е. Есть знакомые, которые пережили войну, которые благодарны русской армии Лебедя, которая помогла избежать серьёзного кровопролития.
ци-ци-ци... Знакомиє з Тірасполя, я так розумію, нє? Іншу сторони питати не пробували, нє? Так шо там з об’єктивністю, об’єктивний ВИ наш?

Цитувати
благодарны русской армии Лебедя
в составє Краматорськой дівізії... Сфуя вона стала "руской", я так і не збагнув...

Цитувати
"вот, опять русский ресурс и т.п.". А где гарантия, что другие объективны?
нє, таких гарантій нема. Всякі бувають.
зате Є ГАРАНТІЯ, шо російський - НЕоб’єктивний. Інших не буває.

Цитувати
Для тех, кто не помнит в силу возраста или плохо учил новейшую историю
савєцкую? нафік-нафік... хватіт
Цитувати
(если там сейчас что-то кроме оранжевой революции изучают):
де "там"?
шось маєте проти "оранжевой революції"?
москвач, нє?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

11 Серпень 2008, 12:11:11
Відповідь #411
Offline

горобець


Offline горобець

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8543
  • Карма: +164/-12
  • Дякую
  • Сказав: 8
  • Отримав: 121
  • свободу попугаям!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А Саакашвили кричит, что русские танки штурмуют Тбилиси, т.е. находятся на территории самой Грузии

полегче.
где вы такое вычитали???
аматор птацтва

11 Серпень 2008, 12:18:08
Відповідь #412
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
-Предпочитаю видеть девок в коротких юбках :-)))))-
Согласен на 100%.
Но у меня смутные подозрения, что государство без собственной армии, не будет уважаться. И развалив свою армию, политики призовут чужую.
Пусть лучше свой защитник Родины закурить попросит, чем оккупант сигареткой угостит.

11 Серпень 2008, 12:21:13
Відповідь #413
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Serg_Kr
Цитувати
Начнем с самого начала.
-нема такої держави "Осетія"-
Осетины считают, что есть. Грузины считают - что нет.
начнєм вмєстє.
Хто ЩЕ, крім осетин, вважає, шо є така держава?
Справа в тому, шановний, шо в 21-му сторіччі МАЛО самопровозгласити державність, треба, щоб вас ще ПРИЗНАЛА мірова спільнота в лиці легитимних її організацій і самих країн- участниць ООН. Не Середньовічча, йох, підняти над баронським замком прапор, і оголосити себе "корольом"..
Осетія не є юридично правомочною стороною в міжнародних відносинах, вона - частина Грузії. Тому, не дивлячись на настойчівость еРеФії, ні їх, ні абхазів в ООН бачити НЕ ХОТЯТЬ. Вони - ніхто, повстанці і партизани.

Цитувати
Подрались гораздо раньше, друг друга они основательно резали еще в позапрошлом веке.)
поражаюсь ефективності Ізлучатєля (тм)!
ВЖЕ спрацювало - не зря вчора весь день РТР саме цю фразу довбило цілий день! ВДОЛБИЛИ...

Цитувати
что бы эту войну прекратить были подписаны международные соглашения, согласно которым Россия и встала между грузинами и осетинами, пока они не решат свои вопросы.
И согласно этим международным документам, возникает ответ на вопрос:
стоп-стоп-стоп... в ЯКОМУ документі було про 58-му АРМІЮ і її ТАНКИ???? про АВІАЦІЮ???
фуясссє "міротворці"....
а ядерну бомбу вони ще не завезли в Грузію, нє? Чісто в міротворчєскіх целях??

Цитувати
А Саакашвили кричит, что русские танки штурмуют Тбилиси, т.е. находятся на территории самой Грузии,
по-перше, він не "кричить", а спокійно розмовляє. До речі, англійською, шо росіянам теж чомусь не подобається. Нєпанімают? +)
а танки і знаходяться НА ТЕРІТОРІЇ САМОЇ ГРУЗІЇ, не в Росії ж, нє?
Танки де- у Владікавказі чи в Цхінвалі?

Цитувати
и российские самолеты выносят военную инфраструктуру Грузии.
здрасть.. росіянє самі це визнають! мол, ви ж панімаєтє.. надо нє только по лінії фронта, а і чуть-чуть ВГЛУБЬ...
і корабліки плавають вдоль берега.. "шоб нє допустіть поставок оружія в Грузію"... фігассє... а ХТО прийняв таке рішення - про ембарго????
А якшо піде наш транспорт з Іллічовська, вон шо, його ЗАТРИМУВАТИ будуть?????
триндєц....
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

11 Серпень 2008, 12:25:23
Відповідь #414
Offline

Kot


Offline Kot

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2162
  • Країна: 00
  • Карма: +59/-52
  • Дякую
  • Сказав: 7
  • Отримав: 94
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
10:53:00 Украинский самолет с гуманитарной помощью для Грузии не смог вылететь из Киева в Тбилиси, так как Турция закрыла воздушный коридор. Об этом сообщил министр иностранных дел Украины Владимир Огрызко, передает "РБК-Украина".
Турки умнее нашего МИДа.
Да и другие неглупые люди советуют заткнуться:
"Немецкий политолог, эксперт по вопросам Восточной Европы Кельнского университета Гергард Симон считает, что Украине следует быть чрезвычайно сдержанной относительно конфликта вокруг Южной Осетии.
В интервью Симон сказал:
"Я думаю, что Украина должна реагировать, но ей следует координировать свои действия с НАТО и Европейским союзом".
"Особенно это касается угроз Украины не пускать корабли российского Черноморского флота назад на базу в Севастополе, если они будут принимать участие в боевых действиях в Грузии. Такие действия должны быть согласованы с НАТО и ЕС, чтоб Украина потом не оказалась одна", - считает немецкий политолог".
ПыС. Нынешнее руководство Украины я не выбирал и не отождествляю с Украиной. Это очередная шайка барыг. Так что закидоны в непатриотизме прошу оставить при себе.

11 Серпень 2008, 12:27:18
Відповідь #415
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
-полегче.
где вы такое вычитали???-

Английские средства массовой информации в воскресенье такое говорили, ссылаясь на слова Саакашвили. Именно сухопутные войска России уничтожают мирное население Тбилиси.
Перед этим они, правда, показывали колоны грузинских танков и заявляли, что это российские танки вводятся на территорию Грузии:
http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-34030-9.html
и российские войска уничтожают Грузию установками Град, и показывали кадры обстрела осетин грузинскими войсками.
Так что, за что купил, за то продал. Но эти "сопли" жует весь запад.

11 Серпень 2008, 12:28:32
Відповідь #416
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Не ту ссылку вставил. Грузинские танки еще до:
http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-34030-12.html

11 Серпень 2008, 12:32:57
Відповідь #417
Offline

YourOK


Offline YourOK

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5273
  • Карма: +116/-45
  • Дякую
  • Сказав: 25
  • Отримав: 13
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
с лентой.ру напряг... вот тут вроде открывается - сегодня: http://www.lenta.ru/articles/2008/08/11/ossetia/
Меньше будешь в интернете - здоровее будут дети!

11 Серпень 2008, 12:37:25
Відповідь #418
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
http://korrespondent.net/russia/550403

Российская газета выдает фотографии разрушенного Гори за снимки из Цхинвали

Влиятельное российское издание Независимая газета представило на своем сайте фотогалерею "Война в Южной Осетии. Вторые сутки", где фразу "Города Цхинвали больше не существует" иллюстрируют фотографии из разрушенного грузинского города Гори.
Из десяти фотографий, представленных на сайте Независимой газеты, пять сделаны в охваченном огнем Гори. По крайней мере, об этом свидетельствует сопроводительный текст к фото на сайте британского информагентства Reuters, которому принадлежат авторские права на фото.

Однако, Независимая газета публикует фотографии, сопровождая их текстом об обстреле грузинскими военными столицы непризнанной республики Южной Осетии Цхинвали и сообщает о двух тысячах жертв среди жителей города.

11 Серпень 2008, 12:54:48
Відповідь #419
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
-Хто ЩЕ, крім осетин, вважає, шо є така держава?-
Никто, даже Россия. Но осетины так считают, и за это их резать не надо. Почти все вопросы решаются мирным путем.
-поражаюсь ефективності Ізлучатєля (тм)!
ВЖЕ спрацювало - не зря вчора весь день РТР саме цю фразу довбило цілий день! ВДОЛБИЛИ...-

Увы, вчера не слышал. Но лет двадцать назад смотрел старый советский фильм по этой теме ( кто тогда мог предположить что такое будет?!), с "Иваном Грозным" в главной роли. Вот тогда я и узнал, что в позапрошлом веке межу осетинами и грузинами была вражда.
-стоп-стоп-стоп... в ЯКОМУ документі було про 58-му АРМІЮ і її ТАНКИ-
Конкретно по рядовому Иванову, который в составе 58 армии будет введен на территорию Осетии, при Войне?:)
А серьезно, я уже говорил, что миротворцам позволено иметь на вооружении и тяжелую технику, и авиацию и корабли.
Сам ввод войск предусмотрен документами.
И самолеты уничтожают технику и инфраструктуры, которые участвовали в агрессии против Осетии. А так как Саакашвили двинул всю армии, я думаю, российские самолеты все и выносят. Что бы через год, или два ситуация не повторилась. Но то, что самолеты не работают по гражданским объектам, признают даже в Европе.

Да и по поводу эмбарго. Вроде ООН не приветствует поставки оружия в горячие точки? Израиль еще до войны прекратил поставки техники в Грузию под этим предлогом.

Офф-топик. Саакашвили по-грузински разговаривает? Или все грузины понимают по-английски? А то почти каждое телеобращение проходит на английской.

Форум Краматорська

Re: Война в Южной Осетии
« Відповідь #419 : 11 Серпень 2008, 12:54:48 »