Форум Краматорська

  • 28 Березень 2024, 17:43:12
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Перегляд повідомлень

У цьому розділі можна переглянути всі повідомлення, зроблені цим користувачем.


Повідомлення - atiKram

Сторінок: 1 ... 30 31 [32] 33
466
AntZ писал :
Цитувати

когда я мучал кошек (в глубоком детстве)- Гитлер тоже так начинал...
=// в смысле, боролся за права немцев в соседней стране- Австрии.....
Извините, здесь немного не так: :)
Адольф никогда не мучал кошек, наоборот ,
после фронта (первая мировая война) он даже мышей крошками кормил, т.к. знал что такое голод.
А за права немцев он боролся не только в Австрии,
он считал, что немецкий народ должен объединить ВСЕХ немцев в рамках одного государства.

467
Wolf :
Цитувати

Я дико извиняюсь, но примерно со стр. 2 весь ваш спор -- такая тоска.И как вам не надоест?

Мне уже надоело.  :)  
Тоже тоска заела. Ухожу. Не поминайте лихом. :)

468
Цитувати

AntZ :ну вот и слава богу... я надеюсь, пафосный флуд закончился?
Нет у демагогии начала, нет у демагогии конца :D

469
sv писал:
Цитувати

atiKram:
А кара какое отношение к свободе имеет?
sv:
Она её ограничивает.

В случае с опоздавшим бизнесменом - он выбрал опоздание
и кара эту свободу выбора никак не ограничила,
он поступил так , как счел нужным.
Цитувати

atiKram:
Я и сам знаю свои права и Вас не просил мне их подтверждать или что-либо разрешать.
sv:
Вы много чего не просили...

Ну и зачем делать для меня то, чего я не просил? :)
Цитувати

sv:
Вам комфортно оставатся в плену собственных заблуждений?

Не знаю , а в чем я заблуждаюсь?

А что это за лозунг у Вас в конце каждого письма?
Здесь кто-то обсуждал проблемы обработки овощей и фруктов? :)

470
sv писал:
Цитувати

загулявший бизнесмен, который опаздал на совещание уже свободен менее.
В реализации своих потребностей. Он опаздал, нарушил границы чужой свободы. Его наверняка ждет кара.

Загулявший бизнесмен - захотел опоздал, захотел не опоздал - он свободен в своем выборе.
А кара какое отношение к свободе имеет?

Цитувати

"Можете" - это подтверждение Ваших прав, а не разрешение.

Я и сам знаю свои права и Вас не просил мне их подтверждать или что-либо разрешать.

Цитувати

Цитата:
atiKram:
А приведенная мной фраза об оранжевой революции - пример такой же демагогии, как
и Ваша о потерях Украины, только с противоположным знаком.
sv :
Утверждая подобное, Вы не привели ни одного примера подтверждающего правильность
Вашей точки зрения, в отличии от меня.  Это и называется "демагогией"

Так я же и говорю -демагогия, только с разными знаками. :)

471
sv писал:
Цитувати
Цитата:
Если каждый будет понимать "свободу" и её границы так как захочет,

По-моему Свободу (без кавычек) может каждый понимать по-своему.
Главное - не нарушать при этом границ свободы другого.
Цитувати

то это (как говаривал один из кандидатов в президенты) - беспредел.

А какой это кандидат говаривал?
Цитувати

загулявший бизнесмен, который опаздал на совещание уже свободен менее.

Свободен менее в чем?
Цитувати
Если вопросы возникают, то на них отвечают.

Так вот у человека возник вопрос по Вашей фразе:
Цитувати
AntZ :
Цитата:
Потеряла- ЧТО?
sv:
Фраза "скорее потеряла, чем приобрела" не предусматривает ответа на вопрос "что именно?"

Это не ответ.
Цитувати

sv:
Кстати, можете присоединится к составителям списка достижений, достойных "национальной" гордости.
atiKram:
Спасибо огромное за разрешение присоединиться к составителям.
sv:
Ну, что Вы! Я Вас ПРИГЛАСИЛ.

"можете" - это разрешение, а не приглашение.
Составители делегировали Вам право приглашать или разрешать к ним присоединиться?

А приведенная мной фраза об оранжевой революции - пример такой же демагогии, как
и Ваша о потерях Украины, только с противоположным знаком.
Я хотел сказаь , что нужно приводить аргументы, а не приклеивать ярлыки , а потом говорить, что фраза не предусматривает ответа на возникающие вопросы. :)

472
Roman писал:
Цитувати

Цитата:
2 atiKram
не веришь, и ладно. И ссылка на Гитлер - это большая глупость.
Ты хочешь, чтобы якут управлял Украиной? Нет? Я лично не хочу,
потому что управлять страной должен человек который, как минимум,
хорошо знает историю страны и народа.

Считать глупостью все, чего не понимаешь - тоже позиция :D
Я хочу , чтобы Украиной управлял тот , кто выведет Украину из того состояния, в котором она находится сейчас, и будет заботиться о народе Украины, а не только  о своем личном кармане.
Если это будет якут- гражданин Украины, почему нет?
Чем национальность якут хуже или лучше любой другой?
И в законе о выборах не говорится о том, что в президенты можно выбирать только человека определенной национальности. :)

473
AntZ писал:
Цитувати

atiKram писал:
Цитата:
А вообще, я считаю, украинец - это гражданин Украины, без разделения по форме черепа и разрезу глаз,  
AntZ писал:
Цитата:
здра, моя ра! это ж с каких делов??? я гражданин Украины,
но позвольте мне свою национальность сохранить, хорошо???
это рАсиянИ - люди без национальности, а я хочу остаться чехом,
а Скударь-наверняка- греком, а кто-то- евреем, кто-то- ну че стыдиться?- русским+))))
НЕ НАДО нас этого лишать! Украинцы- украинцами, а сало - врозь!+))))


Я высказал свое мнение, у Вас оно может быть другим с тех же делов, что и у меня, но воспринятых по-другому, ведь все люди - разные.
И не собирался ни у кого отбирать национальность.
Здесь под словом украинец я имел ввиду представителя украинской нации, которая , на мой взгляд, состоит из разных национальностей : собственно украинцев, чехов, греков и т.д.
Да и как можно отобрать у сформировавшейся личности национальную самоидентификацию?(если она есть конечно)
Я таких способов не знаю.

474
AntZ писал:
Цитувати

нет, конечно!!... причем тут украинец-неукраинец???
Джорджа надо прессовать не за то, что он грек, а за то, что он- мудак!!=//

AntZ , Вы прочитали мою последнюю фразу, а началось все пару страниц назад.
Я пытался показать Roman-у, что его логика насчет якутов, которые
имеют немного больше прав на управление в Якутии , чем русские
- такая же , как у Гитлера. Если заменить слово якут на украинец в этой формулировке
и попытаться применить на Украине, многие начнут протестовать.
Не понятно, почему якуты в гос. учреждениях лучше русских.

А вообще, я считаю, украинец - это гражданин Украины, без разделения по форме черепа и разрезу глаз,
так же как американец -гражданин США, а не негр, белый, китаец и т.п. :)
Цитувати

и потом.. я как бы сам не совсем украинец+)))
так вы меня шо, щемить начнете??? ага.... задолбетесь....+)))))

Если Вы не являетесь гражданином Украины, как и в любой другой стране,
НЕграждане имеют меньше прав. :)

475
Roman писал:
Цитувати

Цитата:
2atiKram
Это большею частью их республика, их земля. Так что они имеют немного больше прав на управление :)
А Украинцы на своей земле не имеют немного больше прав на управление ?  :)
Цитувати

2sergk
Кроме того, вопрос - а случайно русскоязычных стало 20-28% не из-за того ли,
что они уехали в Россию, из-за давления со стороны ярых поборников всей украинизации?

У меня в Нерюнгри , Сургуте родственники, не считая знакомых,
 и все они уехали туда за лучшими зарплатами и условиями жизни,
я не верю, что все остальные туда уехали из-за украинизации.
Если посмотреть российские телеканалы, в Прибалтике тоже русскоязычных ужас как
притесняют, но из этих стран русскоязычные не так уезжают, как из Украины.
Причина - разница в уровне жизни Прибалтики и России. :)

476
Roman писал:
Цитувати

Цитата:

например, в Якутске в государственные учреждения
в первую очередь принимают на работу якутов.
 


Цитувати

atiKram писал:
Так у вас же расцвет якутского национализма
Это ж Гитлер придумал в свое время,что управлять страной не должны инородцы?.
Представляю себе реакцию на предложение принимать
в гос. учреждения Киева в первую очередь украинцев с правильным
разрезом глаз.

Roman писал:
Хе... Причем тут Гитлер?




Гитлер тут при том, что он ввел правило,
чтобы в германские гос. учреждения в первую очередь принимали на работу немцев и теперь его за это все осуждают.

т.е. в первую очередь принимать на работу якутов - плагиат идей Гитлера, с заменой слова "немец" на "якут"  :)

477
sv писал:
Цитувати

Цитата:
Каждый понимает свободу по-своему.


Другими словами, понятия "Свободы" не существует?
Вольная трактовка. В таком случае на примере бомжа все сходится.
Он видимо трактовал это именно по своему.


Другими словами, понятие "Свободы" существует, но каждый ее
понимает по-своему.
Например жители Южной и Северной Кореи считают себя свободными.
Но в то же время жители Юга считают несвободными северян и наоборот.

Это по-вашему, на примере бомжа все сходится,
а ведь есть люди, для которых свобода умереть на свалке не является Свободой.

Цитувати

sv писал:
Цитата:
Фраза "скорее потеряла, чем приобрела" не предусматривает ответа на вопрос "что именно?"
Просто в совокупности потерь и приобретений, последнее, явно в проигрыше.

atiKram писал:
Цитата:
Чистейшая демагогия,
в переводе означает : могу написать что угодно, но не спрашивайте меня почему, ведь спрашивать могу только я.

sv писал:
Однако странный перевод. Чтобы Вам был понятен смысл вышесказанного, постарайтесь заменить "скорее потеряла, чем приобрела"на "потеряла больше, а приобрела меньше"
Кстати, можете присоединится к составителям списка достижений, достойных "национальной" гордости.


Главное в этом фраза "не предусматривает ответа на вопрос "что именно?"",
т.е. следуя Вашей логике фраза: "Благодаря оранжевой революции Украина достигла
невиданных высот в торжестве демократии и уровне жизни населения"
тоже не предусматривает ответа на возникающие вопросы?
Спасибо огромное за разрешение присоединиться к составителям.
Вы случайно не модератор этого форума?

478
Roman писал:
Цитувати

Каждое учреждение имеет 2 вывески - на якутском и русском.


А у нас в Донбассе вывесок по-украински очень мало,
хотя государственный - украинский.
И никого это не напрягает.

Цитувати

например, в Якутске в государственные учреждения
в первую очередь принимают на работу якутов.


Так у вас же  расцвет якутского национализма  :)
Это ж Гитлер придумал в свое время,что управлять страной не должны инородцы?.
Представляю себе реакцию на предложение принимать
в гос. учреждения Киева в первую очередь украинцев с правильным
разрезом глаз. :D

Цитувати

Почему украинцы должны уступать якутам,
которые буквально только вчера стали цивилизованными (с приходом большевиков)?

Может большевики - это и цивилизация, только рабовладельческая.

Цитувати

.. многие мои знакомые украинцы-украинки,
говорящие на русском, уезжают из Украины потому
что их пугает украинский национализм


Я думаю, они Вам не все говорят.
На самом деле, если бы заработки и уровень жизни в Украине были больше, чем в Якутии,украинский национализм их не пугал бы вовсе . :)

479
sv писал :
Цитувати

Вот бомж валяется под забором. Он свободен и независим


Неудачный пример.
Каждый понимает свободу по-своему.
По-моему , бомж - самое несвободное и зависимое существо, причем в главных категориях,
единственная свобода, которая у него осталась - умереть, да и то по прихоты мороза, или любого морального урода.

sv писал:
Цитувати

Фраза "скорее потеряла, чем приобрела" не предусматривает ответа на вопрос "что именно?"
Просто в совокупности потерь и приобретений, последнее, явно в проигрыше.
 

Чистейшая демагогия,
в переводе означает : могу написать что угодно, но не спрашивайте меня почему, ведь спрашивать могу только я.

480
sv писал(а):
Цитувати

По мне, гордится что я (украинец, русский, немец, эскимос, ect) -
это то же самое, что гордиться, что родился в четверг.


Каждому свое, некоторые и родителей знать не хотят.
Но большинство жителей России, США, Японии, Кореи и т.д.
гордятся своими странами да еще и готовы отстаивать
национальные интересы с оружием в руках.

Если бы завтра например, в России все стали космополитами,
со временем, страна Россия прекратила бы свое существование,
на Дальнем востоке жили бы японцы, в сибири - китайцы,
в европе - немцы и т.д.
а русских разогнали бы по свету, до полной ассимиляции.

Древние народы никогда не откажутся от своей национальности,
потерять национальность - значит потерять индивидуальность.
Каждый народ , как и отдельный человек, интересен и вызывает уважение, пока сохраняет индивидуальность.

Цитувати

Религия, политика и национальность это великие инструменты раздела и вражды.


А также инструмент объединения и дружбы.
Смотря в чьих руках.
Все равно, что сказать "кухонный нож -великий инструмент убийства,
т.к. с его помощью совершается много преступлений"

Цитувати

Борьба за "Свободу" у очень многих, отобрала смысл жизни


Ну есть, конечно, люди для которых Свобода - пустой звук.
О них еще Пушкин говорил:
" К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич."

Цитувати

Украинский национализм ничуть не лучше великорусского шовинизма


Украинский национализм появился после того, как великорусский шовинизм начал доказывать, что Украины нет , не было и не будет.
И УПА не в лесах под Курском воевала, а там куда сталинских соколов никто не звал.

Цитувати

"Тотальная любовь к Родине приводит к бедности, болезням и могиле.
На этой любви можно запросто проиграть, но те, кто любят Родину частично,
обязательно получают приз. Это касается тех, кто любит только газ Родины,
нефть Родины или, по крайней мере, сто гектаров её леса."


Любовь к Родине не является причиной бедности и болезней.
Ходорковский тоже любил только газ, нефть, и жил не бедно.
Но не понравился одному парню, который просто любил Родину.
И где сейчас Ходорковский?
Не в деньгах сила.

Сторінок: 1 ... 30 31 [32] 33