Форум Краматорська

  • 16 Квітень 2024, 16:15:45
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Украине надо бояться России и убегать от нее на Запад  (Прочитано 21608 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

30 Березень 2005, 11:25:29
Відповідь #90
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитата: Юлия
Цитувати
О США я бы на вашем месте вообще молчал. Их рынок настолько огромен по сравнению с российским, что тут вообще никаких вопросов быть не может.
На моём месте??? А что вы знаете о моем месте, а?  
Не надо заводиться, Юлия. Под словами "на вашем месте" я подразумевал "на месте России". А о месте России в мировой экономике мне кое-что известно.
Цитата: Юлия
Только США вряд ли станет заниматься благотворительностью. Они сделают так, как это выгодно ИМ в первую очередь... А совпадает ли это с интересами Украины - это вопрос...
А Украина должна сделать (и, надеюсь, сделает) так, как это выгодно ей в первую очередь. В чем противоречие-то?

Форум Краматорська

Украине надо бояться России и убегать от нее на Запад
« Відповідь #90 : 30 Березень 2005, 11:25:29 »

30 Березень 2005, 11:32:44
Відповідь #91
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Так что не получится у ВАС, наверное...
наверное, получится.. =// английский за три месяца выучил, уж РОДНОЙ-то как-нить смогу... +)))
Но щас не об этом...
Юлечка! ВЫ не обижайтесь, просто из ВАШИХ предыдущих постов мне так показалось... Я буду только рад, если я ошибся..+))))
Обожаю умных женщин+)))))))))
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

30 Березень 2005, 11:42:40
Відповідь #92
Offline

atiKram


Offline atiKram

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 475
  • Країна: 00
  • Карма: +22/-11
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Serg отлично осветил тему,
(правда о мечтах английских банков вкладывать деньги в Украину - перебор :) )


По-моему, второй государственный русский в Украине выгоден только
для российской пропаганды (не русской а именно пропаганды российской империи).
Для того, чтобы сохранить и умножить число потребителей российской пропаганды,
едь впереди еще не одни выборы.

Один государственный язык является одним из атрибутов сильного государства.
(Например США,Россия,Израиль, Япония, и т.д. и т.п.)
России не выгодна сильная Украина.
Существующую в Украине российскую "пятую колонну" уже не переделаешь,
а вот следующее поколение потерять - можно.
Именно о нем сейчас российская империя и заботится. Хотя силы уже не те,
что при СССР. Тогда даже о притесняемых американских неграх заботились,
арабских борцах за освобождение своих земель от Израиля.
А теперь - только о русскоязычном населении прибалтики и Украины,
т.е. тех стран, где слабо развивают свою пропаганду.

Если сейчас, какой нибудь российский пропагандист выскажет
те же лозунги, которые проталкивает в Украине, но в адрес Израиля...
Ну например, что Израиль - исскуственное образование, созданное на исконных
арабских землях по благословению Сталина, у значительной части населения
родной язык - русский, а им не дают на нем заполнять государственные документы.
иврит насильно учить заставляют.
После этого лично Путина объявят антисемитом, фашистом, нацистом, ксенофобом,
и т.д. и он до конца жизни отмываться будет.

30 Березень 2005, 11:59:52
Відповідь #93
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Если сейчас, какой нибудь российский пропагандист выскажет
те же лозунги, которые проталкивает в Украине, но в адрес Израиля...
Ну например, что Израиль - исскуственное образование, созданное на исконных
арабских землях по благословению Сталина, у значительной части населения
родной язык - русский, а им не дают на нем заполнять государственные документы.
иврит насильно учить заставляют.
После этого лично Путина объявят антисемитом, фашистом, нацистом, ксенофобом,
и т.д. и он до конца жизни отмываться будет.
хороший пример, кстати.. в стиле Эдуарда Ходоса...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

30 Березень 2005, 12:09:25
Відповідь #94
Offline

atiKram


Offline atiKram

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 475
  • Країна: 00
  • Карма: +22/-11
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А все потому, что на сегодняшний день пропаганда США и Израиля ведется луше, чем российская, а не потому , что США лучше Росии :D

30 Березень 2005, 13:37:45
Відповідь #95
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитата: atiKram
Serg отлично осветил тему,
(правда о мечтах английских банков вкладывать деньги в Украину - перебор :) )
Возможно я неправильно выбрал выражение. Я хотел сказать, что пока кредитование украинских предприятий - лишь мечты, поскольку никто не будет кредитовать страну с нестабильной политической властью.
Цитата: atiKram
По-моему, второй государственный русский в Украине выгоден только
для российской пропаганды (не русской а именно пропаганды российской империи).
Скорее всего так и есть, но ведь обывателю-то это не говорят.  :lol:

30 Березень 2005, 15:14:44
Відповідь #96
Offline

Юлия


Offline Юлия

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 28
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Цитата: AntZ
Цитувати
Так что не получится у ВАС, наверное...
наверное, получится.. =// английский за три месяца выучил, уж РОДНОЙ-то как-нить смогу... +)))
Но щас не об этом...
Юлечка! ВЫ не обижайтесь, просто из ВАШИХ предыдущих постов мне так показалось... Я буду только рад, если я ошибся..+))))
Обожаю умных женщин+)))))))))


Жаль, что у меня нет никаких шансов... И английский пришлось целых 5 лет учить, в отличие от ВАС... :roll:

30 Березень 2005, 15:45:13
Відповідь #97
Offline

sv


Offline sv

  • блуждающий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3716
  • Карма: +119/-138
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
  • соковыжималка ГОСТ 18199-83 нерж.
    • Перегляд профілю
Цитувати
Ну так вырази свой взгляд, что тебе мешает? Попробуй не "полностью разделять" взгляды авторов, а выразить свое, УКРАИНСКОЕ, мнение.

А его нет... По причине полного отсутствия национального самосознания. :lol:
По мне, гордится что я (украинец, русский, немец, эскимос, ect) - это то же самое, что гордиться, что родился в четверг.
Как только мы пытаемся самоопределиться с вопросом "кто мы?" - немедленно натыкаемся на вопрос "а в чем отличия?".
Язык, территория, денежная еденица, религия, культура.... Оказывается, что языков слишком много, территория условная, деньги - переходящая категория из рублей, гривны в евро (при всенародной любви к доллару), религий - как грязи, культура общая, а в быту никакой  :wink: .
Религия, политика и национальность это великие инструменты раздела и вражды. Борьба за "Свободу" у очень многих, отобрала смысл жизни, а "Независимость" привела к нищете.
Руководствуясь, исключительно меркантильными интересами здорового прагматизма - нельзя "убежать" от самих себя.

Выйдя из состава СССР, "Украина" перестала граничить с Китаем и Норвегией.
У Китая за спиной более 4000 лет, и СВОЙ (китайский) путь. Норвегия не член ЕС и прекрасно себя чувствует отдельно.
Евреи решили проблему радикально, сославшись на историю. Японии тесно и она жадно смотрит на курилы, америка обьявив самих себя "оплотом демократии" воюет за нефть и учит жить, вот только циганам пока не везет. У них кроме "национального" самосознания ничего больше нет.  

Украинский национализм ничуть не лучше великорусского шовинизма (исламского фундаментализма, американского империализма, мирового сионизма, бытового по...изма )?
Или ЕС (по сути своей - империя) лучше ЕЭП?
Конечно, Украина в 28 раз меньше России - такую страну проще любить, чем необъятную.
Только вот за что?
В Украине (как и любой другой стране) живут, если устраивает сама среда обитания или становятся немцами, американцами, канадцами и евреями. При этом сыто отрыгивая где нибудь в Ванкувере ностальгируют по Родине.
 
"Тотальная любовь к Родине приводит к бедности, болезням и могиле. На этой любви можно запросто проиграть, но те, кто любят Родину частично, обязательно получают приз. Это касается тех, кто любит только газ Родины, нефть Родины или, по крайней мере, сто гектаров её леса." Г. Водичка(с) "Великий" национальный этет.
Выжимаю соки, пью кровь, зомбирую.
Дорого...

30 Березень 2005, 16:06:50
Відповідь #98
Offline

Юлия


Offline Юлия

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 28
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Весь форум бурно апплодирует Сержику!!! Ай, какой мАлАдэц! Как хорошо сказал!
Просто, я так понимаю, здесь на вашем форуме все под одну дудочку пляшут... Нет разных мнений. Может, вы их в игнор всех, как тех ДЫБИЛОФФ... ?что-то я такое где-то видела...А когда моя очередь прийдет?

30 Березень 2005, 16:10:56
Відповідь #99
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитата: sv
Цитувати
Ну так вырази свой взгляд, что тебе мешает? Попробуй не "полностью разделять" взгляды авторов, а выразить свое, УКРАИНСКОЕ, мнение.

А его нет... По причине полного отсутствия национального самосознания. :lol:


У кого? :)

Цитата: sv

По мне, гордится что я (украинец, русский, немец, эскимос, ect) - это то же самое, что гордиться, что родился в четверг.


Гм... А некоторые чудаки еще, например, гордятся фамилиями, изучают родословные, строят генеалогические деревья. Совершенно не вижу ничего плохого.

Цитата: sv

Как только мы пытаемся самоопределиться с вопросом "кто мы?" - немедленно натыкаемся на вопрос "а в чем отличия?".
Язык, территория, денежная еденица, религия, культура.... Оказывается, что языков слишком много, территория условная, деньги - переходящая категория из рублей, гривны в евро (при всенародной любви к доллару), религий - как грязи, культура общая, а в быту никакой  :wink: .
Религия, политика и национальность это великие инструменты раздела и вражды.


Чем плохо отличаться? Да, различия в языке, истории, культуре, традициях разделяют, зато многообразие элементов дает более яркую общую картину, как мозаика. Все как положено в диалектике -  анализ vs синтез.

Цитата: sv

Украинский национализм ничуть не лучше великорусского шовинизма (исламского фундаментализма, американского империализма, мирового сионизма)?


Лучше. В отличие от названных украинский национализм не склонен к экспансии. Экстремалов, жаждущих расширить границы Украины засчет включения Кубани и Воронежа, я вывожу за скобки ввиду явной маргинальности.

30 Березень 2005, 16:12:06
Відповідь #100
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитата: Юлия
Весь форум бурно апплодирует Сержику!!! Ай, какой мАлАдэц! Как хорошо сказал!
Просто, я так понимаю, здесь на вашем форуме все под одну дудочку пляшут... Нет разных мнений.


Гм... Юлия, осмотритесь. Ваше и sv мнения существенно отличаются от мнения Antz, sergk или моего. А Вы говорите, что вас тут нету :)

30 Березень 2005, 16:22:37
Відповідь #101
Offline

Юлия


Offline Юлия

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 28
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Пока я писАла про "одну дудочку", г-н SV  поместил отличный пост. Такая позиция мне ближе - не надо рвать на себе волосы и идти на баррикады. Живи и дай жить другим. Есть такое понятие - "космополит" - человек мира, т.е. человек,ощущающий себя гражданином Земли.  Было бы больше таких людей - было бы меньше войн и межнациональных конфликтов.

30 Березень 2005, 16:32:57
Відповідь #102
Offline

ArtD


Offline ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8950
  • Країна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
когда-то давно-давно я открывал похожий топик (когда Россия строила дамбу "дружбы" к Тузле). Тогда тот топик побил наверное все рекорды по накалу страстей. История повторяется.
Только ничего не меняется... увы...
Как говорил Жванецкий "исходить надо из того, что жить должны ВСЕ, иначе ничего не получится" (цитата неточная). Иначе это фашизм, империализм, нацизм, евгеника - что хотите...
А правда вещь хорошая, да только позабытая

30 Березень 2005, 16:39:04
Відповідь #103
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитата: Юлия
Пока я писАла про "одну дудочку", г-н SV  поместил отличный пост. Такая позиция мне ближе - не надо рвать на себе волосы и идти на баррикады. Живи и дай жить другим. Есть такое понятие - "космополит" - человек мира, т.е. человек,ощущающий себя гражданином Земли.  Было бы больше таких людей - было бы меньше войн и межнациональных конфликтов.


Точка зрения вполне ясная, на мой взгляд, тогда Ваш идеал строят США :) Космополитизм, политкорректность и глобализация в одном флаконе :)

30 Березень 2005, 17:22:30
Відповідь #104
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитата: Юлия
Весь форум бурно апплодирует Сержику!!! Ай, какой мАлАдэц! Как хорошо сказал!
Вообще-то Юлия, старался я исключительно для вас, надеясь что смогу переубедить или хотя-бы заронить тень сомнения в вашу голову.

Судя по вашей реакции у меня не получилось. Жаль.  :cry:
Цитата: Юлия

Просто, я так понимаю, здесь на вашем форуме все под одну дудочку пляшут... Нет разных мнений.
Вы невнимательно читали форум. На форуме полно несогласных со мной, навскидку: RiverHorse, Dez, RomaR, SV, Spirit. То, что они молчат в данном топике не обязывает молчать и меня, правда?
Цитата: Юлия
Может, вы их в игнор всех, как тех ДЫБИЛОФФ... ?что-то я такое где-то видела...А когда моя очередь прийдет?
Юля, а что, мне нельзя игнорировать тех участников форума, которые мне несимпатичны и с которыми мне неинтересно общаться? Что это за странные намеки насчет "где-то я это уже видела"?

Форум Краматорська

Украине надо бояться России и убегать от нее на Запад
« Відповідь #104 : 30 Березень 2005, 17:22:30 »