Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общий => Тема розпочата: Хакер від 09 Січень 2009, 18:50:32

Назва: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Хакер від 09 Січень 2009, 18:50:32
Несмотря на то, что по данным официальной статистики в Оренбурге каждый четвертый (!!!!) молодой человек в возрасте 18-30 лет ВИЧ-инфицирован, большинство людей не знают даже элементарного отличия ВИЧ-инфекции от СПИДа....
http://scorp.ru/articles/social/live_from_hiv_infection/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fscorp.ru%2Farticles%2Fsocial%2Flive_from_hiv_infection%2F)


Проблемы СПИДа не существовало бы, если бы не было... людей.

    * людей с ВИЧ-инфекцией, которые хотят нормально жить, работать, учиться, любить
    * их родных, близких, друзей, сослуживцев, работодателей, соседей
    * людей, которые рискуют заразиться, но по каким-либо причинам не предохраняются
    * людей, которых вынуждают проходить обследование на ВИЧ, не спрашивая их согласия
    * людей, больных СПИДом, которые нуждаются в современном лечении и не могут получить его
    * и многих других.




 ВИЧ - как жить дальше?  Как относиться к ВИЧ инфицированным?  Права ВИЧ-инфицированных?
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Хакер від 09 Січень 2009, 19:02:54
Уже ни для кого не секрет, что Славянск является лидером в Донецкой области по выявлению ВИЧ-инфекций и СПИДа. А наша область, в свою очередь, занимает печальное первое место по Украине.
http://tvрlus.dn.uа/pg/news/14/full/id=205 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftv%D1%80lus.dn.u%D0%B0%2Fpg%2Fnews%2F14%2Ffull%2Fid%3D205)


 PS А Украина занимает первое место в Европе!!!
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Oessi від 09 Січень 2009, 19:13:04
а виной всему СлавПед...

а если серьезно, тут где-то тема была по поводу того, что рассказывать детям в школе о сексе и способах предохранения аморально. о СПИДЕ, естественно, детям тоже знать не стОит
может, проблема в том и есть, что пока кто-то из взрослых считает аморальным теоретическое ознакомление, кто-то из детей проходит практическое? понятия не имея, к чему это ведет
согласна, что пути передачи разные, но лидирует, все же, половой
кстати, на сколько помню статистику, ВИЧ и СПИД очень помолодели. до 25, по-моему, средний показатель
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Хакер від 09 Січень 2009, 19:23:52
Мне уже несколько человек рассказывали, что СлавПЕД по Discovery показывали, что мол там каждый четвертый студент ВИЧ-инфицирован!!!

 
тут где-то тема была по поводу того, что рассказывать детям в школе о сексе и способах предохранения аморально
Не... Наверно речь шла о том, что детей таким способом наоборот провоцируют на секс... Прикрываются добрыми побуждениями,типа..
 Так вопрос вот в чем. Если у человека обнаружен ВИЧ, как ему жить с таким диагнозом? Ведь многие его друзья не захотят больше общаться с ним... Он будет отбросом общества... Как жить дальше? Не умирать же вот так просто...
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: evgeny від 09 Січень 2009, 19:32:43
Хакер,а твое отношение к нфицированным?
и как объснять детям что таке секс? и в каком возрасте?
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Хакер від 09 Січень 2009, 19:38:59
(...удалено модератором...)
  Вопрос: Как жить с ВИЧ???

 PS Моё отношение к людям с  ВИЧ практически ни чем не отличается от отношения к людям без ВИЧ. Я ежедневно принимаю(лечу) людей и у кого из них ВИЧ я не знаю... Однажды пациент на мой вопрос: отрицаете ли Вы ВИЧ? - ответил, что скорее всего у него есть ВИЧ. В таком случае я надеваю по две перчатки на каждую руку и стараюсь минимизировать травмы и контакт с его кровью... А инструментарий обрабатывается дважды, что, по сути, не имеет особого смысла... Но это мы так - для себя ))
 
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Oessi від 09 Січень 2009, 19:52:11
Мне уже несколько человек рассказывали, что СлавПЕД по Discovery показывали, что мол там каждый четвертый студент ВИЧ-инфицирован!!!
этого не знаю. знаю, что туда еще в советские времена парни ездили за легкой добычей

Цитувати
тут где-то тема была по поводу того, что рассказывать детям в школе о сексе и способах предохранения аморально
Не... Наверно речь шла о том, что детей таким способом наоборот провоцируют на секс... Прикрываются добрыми побуждениями,типа..
считаете, что так и есть? мое мнение, как ребенка, что это глупо абсолютно
у нас были тематические уроки как для каждого класса, так и для параллели в целом. мы там обсуждали многие вопросы, в том числе говорили и об общении с ВИЧ-инфицированными. коснувшись этого вопроса, мы выяснили, что мы толком не знаем вообще что это такое и как оно передается. и именно от этого идет страх

Цитувати
Так вопрос вот в чем. Если у человека обнаружен ВИЧ, как ему жить с таким диагнозом? Ведь многие его друзья не захотят больше общаться с ним... Он будет отбросом общества... Как жить дальше? Не умирать же вот так просто...
вот в этом все и дело. просто надо четко в голову вдолбить, что вирус передается только при обмене жидкостями организма. если так панически бояться знакомого, у которого оказался ВИЧ, то надо пересмотреть всю свою жизнь: не есть и не пить ни в каких общественных местах, не посещать бассейн, озеро, салоны красоты, дискотеки, не ездить в общественном транспорте (вдруг больной чихнул на поручень, а ты за него возьмешься). короче, просто не выходить из дома без крайней на то необходимости, ходить в респираторе и носить с собой в кармане мыло и спирт.
неужели трудно понять, что если ты дружил с человеком несколько лет и не заразился, то и не заразишься. да, можно быть осторожнее, но не превращаться же в параноика. статистика такова, что постоянно вокруг нас находятся зараженные люди, и мы можем даже не подозревать, что это тот скромный паренек в сереньком костюме или симпатичная молодая мама. это же не повод ни с кем не общаться

если так подумать: нас в аудитории на лекции 6 групп. это, примерно, 150 человек. даже если статистика и 2%, то это уже 3 человека. и это может оказаться кто-то, сидящий рядом с тобой. так что теперь, в институт не ходить?

и как объснять детям что таке секс? и в каком возрасте?
у нас это стоит в программе по биологии в 9 классе. просто подход к чтению этой темы может быть разный. кому-то из учителей стыдно говорить о таком и он даст этот несчастный параграф на самостоятельное изучение. кто-то что-то и расскажет. а кто и ответит на вопросы, которые интересуют учеников
на сколько я знаю, когда-то эта тема проходилась отдельно мальчиками и отдельно девочками
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Хакер від 09 Січень 2009, 19:54:52
знаю, что туда еще в советские времена парни ездили за легкой добычей
И не только в советские ))) Где-то год назад я наблюдал там таких )) Трое из Мариуполя приехали... Эх...  Кстати, Мариуполь после Славянска на втором месте в Области!
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Quantanamera від 09 Січень 2009, 22:31:59
согласна, что пути передачи разные, но лидирует, все же, половой

всегда наркомания была
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Хакер від 09 Січень 2009, 22:52:24
Я тоже эту историю слышал... Гомосы "спали" с бибизянами, которые имели этот вирус в крови...
 Вот и хорошо! Сейчас разберем понятийный аппарат ВИЧ/СПИД, пути передачи, симптомы и т.д. А потом поговорим как жить человеку с ВИЧ?
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: evgeny від 09 Січень 2009, 23:03:46
а еще в стоматологических кабинетах ,от плохих инструментов передается.
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: RomaR від 10 Січень 2009, 01:25:15
согласна, что пути передачи разные, но лидирует, все же, половой

всегда наркомания была

Данные по Краматорску - В последнее время наблюдается некоторое снижение инфицирование через кровь (2007 год – 48,9%, 2008 год – 45,5%), и увеличивается инфицирования через половые контакты (2007 год – 41,8%, 2008 год – 45,2%).
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Oessi від 10 Січень 2009, 01:29:07
согласна, что пути передачи разные, но лидирует, все же, половой
всегда наркомания была
значит, перепутала я... была передача какая-то, недослушала, наверно

а из половых, кстати. самая высокая вероятность передачи - у гомосексуалистов
у которых, собственно, этот вирус в первый раз и обнаружили
так они же презервативами не пользуются...

Я тоже эту историю слышал... Гомосы "спали" с бибизянами, которые имели этот вирус в крови...
на счет "спали" не знаю, но тоже слышала, что впервые вирус у обезьян обнаружили

меня что поражает: это же как так, что тогда был один зараженный, а сейчас миллионы? страшно представить... это же геометрическая прогрессия какая-то... если тогда не смогли справиться с, пусть, десятком зараженных и дошло до теперешних масштабов, чего же сейчас ждать? никак никто это не остановит...

а еще в стоматологических кабинетах ,от плохих инструментов передается.
заражение в больницах - отдельная тема. даже не представляю, как себя чувствует человек, которого наградили таким подарком... неужели, допустим,  перед переливанием кровь не проверяется?

согласна, что пути передачи разные, но лидирует, все же, половой
всегда наркомания была
Данные по Краматорску - В последнее время наблюдается некоторое снижение инфицирование через кровь (2007 год – 48,9%, 2008 год – 45,5%), и увеличивается инфицирования через половые контакты (2007 год – 41,8%, 2008 год – 45,2%).
вот... значит правильно помню...
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: St. від 10 Січень 2009, 01:41:22
Цитувати
Спекуляции вокруг проблемы ВИЧ-СПИДа - самый большой обман на современном рынке медицины . Состояния ослабленного иммунитета, то есть иммунодефицита, известны медикам с давних времен. Есть социальные причины иммунодефицита - нищета, недоедание, наркомания и прочее. Есть экологические. В каждом конкретном случае ослабления иммунитета необходимо добросовестное и тщательное обследование больного для обнаружения причины иммунодефицита. Повторю, синдром приобретенного иммунодефицита был, есть и будет. Так же, как были, есть и будут болезни, возникающие в результате ослабленного иммунитета. Ни один врач, ни один ученый этого не может отрицать и не отрицает. Я же хочу, чтобы люди поняли одно. СПИД не является инфекционной болезнью и не вызывается никаким вирусом . До сих пор нет научных доказательств наличия вируса иммунодефицита человека, вызывающего СПИД. Процитирую всемирного авторитета Кэри Муллиса, биохимика, нобелевского лауреата: «Если имеется доказательство, что ВИЧ вызывает СПИД, то должны иметься научные документы, которые все вместе или по отдельности демонстрировали бы этот факт с высокой вероятностью. Не имеется никакого такого документа».
отсюда: http://www.newsland.ru/News/Detail/id/232787/cat/51/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsland.ru%2FNews%2FDetail%2Fid%2F232787%2Fcat%2F51%2F)
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Oessi від 10 Січень 2009, 02:13:40
интересно...
но это двойственно. с наркоманами, допустим. у них и правда очень ослаблен иммунитет. а как быть с семейными парами? кто-то сходил на лево и заразился, а потом оказывается, что супруг(а) тоже болен(больна)?
если это просто иммунодефицит, то почему зараженным может оказаться каждый, даже живущий в чистой зоне, хорошо питающийся , не обладающий пороками человек? с какой стати у него что-то должно быть не в порядке со здоровьем?

но очень хотелось бы, чтобы статья была правдой
с одним соглашусь на все 200%: такая медицина - большой пылесос, направленный щеткой на весь мир, фильтром в котором служат карманы некоторых личностей. им выгодно, чтобы люди болели как можно больше и как можно сильнее. не удивлюсь, если громкие вирусы последних годов, типа птичего гриппа и атипичной пневмании, были созданы искусственно.
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: jimbobimbo від 10 Січень 2009, 03:59:03
Цитувати
Спекуляции вокруг проблемы ВИЧ-СПИДа - самый большой обман на современном рынке медицины . Состояния ослабленного иммунитета, то есть иммунодефицита, известны медикам с давних времен. Есть социальные причины иммунодефицита - нищета, недоедание, наркомания и прочее. Есть экологические. В каждом конкретном случае ослабления иммунитета необходимо добросовестное и тщательное обследование больного для обнаружения причины иммунодефицита. Повторю, синдром приобретенного иммунодефицита был, есть и будет. Так же, как были, есть и будут болезни, возникающие в результате ослабленного иммунитета. Ни один врач, ни один ученый этого не может отрицать и не отрицает. Я же хочу, чтобы люди поняли одно. СПИД не является инфекционной болезнью и не вызывается никаким вирусом . До сих пор нет научных доказательств наличия вируса иммунодефицита человека, вызывающего СПИД. Процитирую всемирного авторитета Кэри Муллиса, биохимика, нобелевского лауреата: «Если имеется доказательство, что ВИЧ вызывает СПИД, то должны иметься научные документы, которые все вместе или по отдельности демонстрировали бы этот факт с высокой вероятностью. Не имеется никакого такого документа».

Оно, конечно, интересно что думает человек, который получил "нобеля" за работы с ДНК, но без резинки в незнакомое тело я б не полез. :D
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Quantanamera від 10 Січень 2009, 08:23:44
вот... значит правильно помню...

правильно помнишь, что 45,2 больше чем 45,5?
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Saurus від 10 Січень 2009, 08:44:05

с одним соглашусь на все 200%: такая медицина - большой пылесос, направленный щеткой на весь мир, фильтром в котором служат карманы некоторых личностей. им выгодно, чтобы люди болели как можно больше и как можно сильнее. не удивлюсь, если громкие вирусы последних годов, типа птичего гриппа и атипичной пневмании, были созданы искусственно.

Можешь соглашаться хоть на 400% - все равно не ошибешься.
Единственное: для птичьего гриппа главной подоплекой скорее была экономическая, а потом уже остальные.
Кстати, такие прецеденты уже были, еще при союзе. Стоят, значит, орнитологические стационары на восточном побережье США, патронируются почему-то военщиной при этом.
А потом на Кубе внезапно свиньи массово дохнут.

Ну это так, не по теме.
Вот именно
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: RomaR від 10 Січень 2009, 10:15:16
Вообще вокруг ВИЧ/СПИДа очень много мифов. К примеру, заразиться во время незащищенного секса достаточно сложно!
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Saurus від 10 Січень 2009, 10:17:08
Тут главное - не кусаться до крови дырявыми зубами  :)
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Oessi від 10 Січень 2009, 14:36:42
вот... значит правильно помню...
правильно помнишь, что 45,2 больше чем 45,5?
это уже буквоедство
если процент полового пути заражения растет, то будет расти и дальше. эти 3 десятые скоро перекроются
в чем смысл так придираться к словам?

Вообще вокруг ВИЧ/СПИДа очень много мифов. К примеру, заразиться во время незащищенного секса достаточно сложно!
согласно той статье, заразиться вообще невозможно)
по-моему, лучше, все же, перестраховаться
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Хакер від 10 Січень 2009, 18:48:55
Один мой знакомый когда-то убеждал меня, что на самом деле ВИЧ не существует! Что это просто плохой иммунитет у человека... Что даже ученые доказали, что ВИЧ нет...
 Тогда складывается вопрос. А почему люди, у которых обнаружили ВИЧ так рано умирают???
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Oessi від 10 Січень 2009, 19:24:29
ну там же написано: сейчас под словом ВИЧ подразумеваются все болезни, связанные со снижением иммунитета. потому и умирают, что болеют всяким разным
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Хакер від 10 Січень 2009, 20:15:05
Наверно не ВИЧ, а СПИД...

Болезни - следствие СПИДа. А ВИЧ - причина СПИДа.

 У меня вопрос к собеседникам. Если ваш друг(подруга) или хороший знакомый(приятель)  завтра заразится ВИЧ, как изменятся ваши отношения?
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: evgeny від 10 Січень 2009, 20:22:12
Наверно не ВИЧ, а СПИД...

Болезни - следствие СПИДа. А ВИЧ - причина СПИДа.

 У меня вопрос к собеседникам. Если ваш друг(подруга) или хороший знакомый(приятель)  завтра заразится ВИЧ, как изменятся ваши отношения?
да никак,это друг или подруга.люди вобщем.
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: buratinosss від 10 Січень 2009, 20:23:19
а у меня встречный вопрос:
какие сценарии вы, предлагаете?
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Хакер від 10 Січень 2009, 20:26:25
А вот интересно! Если вдруг так случится с подружкой Olly, то госпожа Оlly будет целоваться со своей подругой, как она делала до этого??
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: buratinosss від 10 Січень 2009, 20:30:20
встречный интерес:
если ето случится(не дай бог, конечно -))), вы не растеряете клиентов-пациентов?
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: evgeny від 10 Січень 2009, 20:35:13
А вот интересно! Если вдруг так случится, то госпожа Оlly будет целоваться со своей подругой, как она делала до этого??
ну допустим,на аватаре две певицы.
твой вопрос глуп.
все завиит от человека имеющего вич.

встречный вопрос,твои действия,пациент кусает до крови за палец и заявляет,а у"меня вич и завтра мы умрем"(с)
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Хакер від 10 Січень 2009, 20:51:22
В таком случае есть строго установленные нормы поведения доктора... Это называется аварией... Нужно снять перчатку... обработать палец спиртом, вымыть руки, опять обработать... Затем делают какие-то инъекции... Так что есть надежда на жизнь ))
 А вообще, первым делом я помолюсь своему Богу!
 А Вы что сделали бы?
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Slayer від 10 Січень 2009, 21:13:53
Про религию в другой теме.
Я предупредил.
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: просто М від 10 Січень 2009, 21:20:35
А какая разница чем болеет человек- tbc, ВИЧ, гепатит В, С или гриппом? Если он близкий человек, отношение мое к нему не изменится. Если посторонний, не ухудшится, однозначно.
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: evgeny від 10 Січень 2009, 23:07:24
В таком случае есть строго установленные нормы поведения доктора... Это называется аварией... Нужно снять перчатку... обработать палец спиртом, вымыть руки, опять обработать... Затем делают какие-то инъекции... Так что есть надежда на жизнь ))
 А вообще, первым делом я помолюсь своему Богу!
 А Вы что сделали бы?
я не доктор,меня кусать не за что.
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Хакер від 10 Січень 2009, 23:10:51
А я добры доктор(с) Форумчане.
 Меня тоже не нужно кусать )) Особенно ВИЧ-инфицированным )) Я и так очень рискую каждый день! Каждый день контакт с кровью!!! Она разлетается куда попало... На халат, на защитный щиток, на волосы, рукава, галстук....
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: RomaR від 11 Січень 2009, 23:32:34
Она разлетается куда попало... На халат, на защитный щиток, на волосы, рукава, галстук....

Вы практикуете в ГЕСТАПО?
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Saurus від 12 Січень 2009, 08:31:42
А какая разница чем болеет человек- tbc, ВИЧ, гепатит В, С или гриппом? Если он близкий человек, отношение мое к нему не изменится. Если посторонний, не ухудшится, однозначно.

Большая, однако. Среди перечисленных ВИЧник - один из самых безопасных :)
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Хакер від 12 Січень 2009, 15:25:31
ВИЧ у хирурга

Недавний случай с обнаружением ВИЧ у израильского кардиохирурга подтвердил мнение о том, что риск инфицирования пациента от оперирующего его врача крайне низок. Так, ни у одного из 545 согласившихся пройти обследование пациентов указанного специалиста не было выявлено признаков ВИЧ-инфекции. Всего он проработал 20 лет и за это время прооперировал 1669 человек.

http://www.likar.info/news/17791.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.likar.info%2Fnews%2F17791.html)
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: jimbobimbo від 12 Січень 2009, 15:51:50
Судя по потрясающе-статистической выборке (один хирург и 32% его пациентов), исследование проводили "британские учёные".
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Saurus від 12 Січень 2009, 16:14:56
Скорее, модавские. Репрезентативность офигенная. Шо этим хотели доказать, когда хватило бы 0,06% прооперированных?
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: просто М від 13 Січень 2009, 07:51:59
А какая разница чем болеет человек- tbc, ВИЧ, гепатит В, С или гриппом? Если он близкий человек, отношение мое к нему не изменится. Если посторонний, не ухудшится, однозначно.

Большая, однако. Среди перечисленных ВИЧник - один из самых безопасных :

Правильно,  важно выбрать безопасный способ общения, а все остальное - от взаимных симпатий. Если человек мне не нравится, то пусть он будет супер здоров, общение сведется к минимуму.
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Saurus від 13 Січень 2009, 08:25:30
Слив засчитан.

Не. Низачот ему.

 kwqaijvpmai, прикиньте, в статистике чуть-чуть шуруплю! Канешна, куда мне до Вас... Только нехрен прикрываться методиками - все они имеют свои особенности. Щас бы применить к вам цитату из заглавного поста "Свода правил демагога" или как он там.

"Алконавт, оказавшийся в травматологии по причине перелома запястья во время падения в пьяном виде, пробрался в шкаф с лекарствами в поисках опохмелоидов. Всосал девять пузырьков чего-то, напомнившего ему о вожделенном этаноле. И помер, сталбыть.

Ученые (гы-гы) осмотревшие три из девяти пузырьков, установили, что йаду в них не было, эрго - товарисчь помер от иных причин.
Остальные смотреть не стали - а нафига?"


По теме: Все мы ежедневно общаемся, ездим в плотно набитом транспорте, не исключено - пользуемся общей посудой с ВИЧ-инфицированными.
Согласно той же, столь любимой отдельными участнегами, статистике.
Так шо менять отношение к человеку, у которого внезапно обнаружилось это счастье - бессмысленно. Разве что:


  важно выбрать безопасный способ общения
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Вождь від 19 Січень 2009, 18:04:20
Масштабы заболевания таковы, что с ВИЧ - инфецироваными следует обращаться так же, как и с больными лепрой. К сожалению. Да, они такие же как и мы люди, но все таки они нас заражают.И мы пока еще здоровы.   Я не хотел бы что бы мой ребенок, к примеру, учился в одном классе с ВИЧ - инфецированным.  При всем сочувствии к ВИЧ инфецированым.
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: просто М від 19 Січень 2009, 18:27:19
Это от незнания путей заражения.
 Они работают в детских лагерях, кондукторами,  продают мясо и др. продукты( о ком я знаю), при этом государство их защищает от разглашения информации о их заболевании.
 А сколько тех, кто не знает о болезни? В 10-12 раз больше примерно.
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Ksana від 19 Січень 2009, 18:34:55
просто М  , да ну про детские лагеря это вы уж слишком загнули!!!! я 3 года работала в детском лагере, и знаю, какую мед комиссию надо для работы с детьми проходить, так что я думаю, врядле с детьми работают ВИЧ-инфецированные люди.
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: просто М від 19 Січень 2009, 18:36:25
Муж в СПИД отд работает.
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Ksana від 19 Січень 2009, 18:44:54
да.... но всё же не хотела бы я чтоб люди с ВИЧ работали с детьми....
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: K-Solo від 26 Січень 2009, 00:33:42
стараться не заразится от них этим вирусом, а в остальном относится как к обычным людям.
для вич-инфицированных единственная возможность это сделать что-то хорошее в своей жизни пока есть силы и возможности. вот так и надо прожить жизнь, наслаждаясь каждым днем. возможно рассказывая при этом как хреново быть смертником другим людям чтобы те были аккуратней и не допустили их ошибок.
короче предохраняйтесь
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Ksana від 26 Січень 2009, 00:48:37
да... мораль сей басни такова - надо думать головой:)
ну а делать что-то хорошее или не делать, это уж выбор каждого.... может человек захочет просто прожить остаток жизни весело.... что-то напоминает сюжет фильма "Достучаться до небес", где люди узнают о своей смертельной болезни...

да и вообще, человеку, который не ВИЧ-инфицирован трудно представить " как жить дальше" с такой болезнью...
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Хакер від 05 Квітень 2009, 15:33:13
Завтра ко мне придет пациент с ВИЧ. Что делать? :help:
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: dialet від 05 Квітень 2009, 15:49:08
лечить  :o
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Радуга від 05 Квітень 2009, 16:04:36
Молиться. И быть предельно  осторожным.
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Oessi від 05 Квітень 2009, 19:45:18
2-3 пары перчаток
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Радуга від 05 Квітень 2009, 19:47:27
И весь в целлофан)))
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Хакер від 05 Квітень 2009, 19:54:32
Я каждый день имею контакт с кровью по несколько раз. Очень часто кровь пациента вперемежку со слюной летит на волосы, защитный щиток, мед. костюм, незащищенную часть рук и т.д.  :help: Так что перчатки не особо обнадёживают.
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Радуга від 05 Квітень 2009, 19:58:49
Заложники профессии
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Ksana від 05 Квітень 2009, 23:24:19
я думаю нужно максимально закрыть все открытые участки кожи и потом всё продезинфицировать
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Радуга від 05 Квітень 2009, 23:37:15
Получится моджахед , а не доктор, пациент с ВИЧ сразу сообразит для кого такой маскарад
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Ksana від 05 Квітень 2009, 23:38:36
значит задача доктора - сделать эту экипировку так, чтоб пациент не догадался
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Oessi від 06 Квітень 2009, 01:00:27
ну, если просто на коду попадет, ничего страшного. так не заражают

к тому же, если вы боитесь, есть какие-то таблетки: надо принять втечение 2 суток после предполагаемого заражения, и вероятность заболеть сводится к нулю)
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: цукен від 06 Квітень 2009, 01:13:53
А вот сейчас в мире начало набирать обороты мнение, что СПИД, как таковой, это всего лиш
утка, пущенная по миру вытягивания денег из правительств (на исследивания) и простых людей (типа на лечение).
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Oessi від 06 Квітень 2009, 01:17:39
да это давно уже говорят
говорят, что есть куча болезней, связанных с иммунодефицитом, которые успешно лечили еще в 50х годах каждую своим лекарством. а потом кто-то полохонул, раскричался, дело набрало обороты, все болезни объединили, обозвали их СПИД и ищут какое-то лекарство
а лекарство, говорят, не могу найти, потому что не могут этот сам вирус выделить
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: цукен від 06 Квітень 2009, 01:21:15
Да да да!
Причем, уже образовалась своя мафия, сколачивающая на этом вопросе неплохие деньги
и продолжающая сознательно морочить людям головы.
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Oessi від 06 Квітень 2009, 01:23:59
какая разница. все равно мы правды никогда не узнаем
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: цукен від 06 Квітень 2009, 01:30:49
Ну, по крайней мере, у нас ест выбор-верить или не верить.
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Хакер від 06 Квітень 2009, 07:54:33
есть какие-то таблетки: надо принять втечение 2 суток после предполагаемого заражения, и вероятность заболеть сводится к нулю)
А вероятность выпадения волос и печени с почками на асфальт равняется 100% + "хер не стоит"  (с) из песни Стоп наркотик с наркомано стопо....
не могут этот сам вирус выделить
нашли и успешно изучили, но есть один момент. Синтезируемые лекарства убивают вирус в лабораторных условиях, а если их вводить в организм выпадают волосы, печень, почки и .т.д.

  Возникает вопрос. Если вируса как такового нет, почему тогда вич-позитивные люди в 100% случаев в течении 5-15 лет умирают?
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: цукен від 06 Квітень 2009, 08:30:03

  Возникает вопрос. Если вируса как такового нет, почему тогда вич-позитивные люди в 100% случаев в течении 5-15 лет умирают?
Вот что говорят умные люди:
Цитувати
Состояния ослабленного иммунитета, то есть иммунодефицита, известны медикам с давних времен. Есть социальные причины иммунодефицита - нищета, недоедание, наркомания и др. Есть экологические причины: радиация в местах ядерных испытаний, избыток мышьяка в воде и почве, наличие других отравляющих веществ, воздействие больших доз антибиотиков и т. п. В каждом конкретном случае ослабления иммунитета необходимы добросовестное и тщательное обследование больного для нахождения причины иммунодефицита, периодические обследования в процессе лечения.

Синдром приобретенного иммунодефицита был, есть и будет. Так же, как были, есть и будут болезни, возникающие в результате ослабленного иммунитета. Ни один врач, ни один ученый этого не может отрицать и не отрицает. Не отрицают этого и СПИД-диссиденты, хотя средства массовой информации им часто это приписывают. Желая привлечь внимание, беря интервью у специалистов, защищающих официальную догму (их называют СПИД-ортодоксами или СПИД-реалистами), некоторые журналисты спрашивают: "А вот есть такие ученые, которые говорят, что СПИДа нет?" У любого ученого-медика и врача это вызывает естественную отрицательную реакцию - это полная чушь!

В такой ситуации, где от названия болезни рушатся судьбы и жизни людей, где болезненное состояние, ранее не бывшее смертельным, вдруг объявляется смертельной болезнью, где все поставлено с ног на голову, нельзя бросаться словами. Надо употреблять четкие формулировки и термины. СПИД-диссиденты, к которым отношусь и я, не говорят, что нет СПИДа, они говорят с доказательствами в руках, что нет никакого вируса иммунодефицита человека, якобы вызывающего иммунодефицит. СПИД не является инфекционной болезнью и не вызывается никаким вирусом - вот что утверждают СПИД-диссиденты.

К сожалению сцилко дать не могу. Одмины запретили.
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Lullaby від 10 Квітень 2009, 14:16:26

Состояния ослабленного иммунитета, то есть иммунодефицита, известны медикам с давних времен. Есть социальные причины иммунодефицита....

...В такой ситуации, где от названия болезни рушатся судьбы и жизни людей, где болезненное состояние, ранее не бывшее смертельным, вдруг объявляется смертельной болезнью, где все поставлено с ног на голову, нельзя бросаться словами. Надо употреблять четкие формулировки и термины. СПИД-диссиденты, к которым отношусь и я, не говорят, что нет СПИДа, они говорят с доказательствами в руках, что нет никакого вируса иммунодефицита человека, якобы вызывающего иммунодефицит. СПИД не является инфекционной болезнью и не вызывается никаким вирусом - вот что утверждают СПИД-диссиденты.

если нет самого вируса, тогда бы не было на него антител. А ведь в лабораториях, исследующих кровь на ВИЧ, проводят анализ на наличие антител к ВИЧ.
Сегодня СПИД давно не является болезнью, порожденной нищетой, недоеданием и прочими вышеперечиленными факторами. Я бы поостереглась утверждать, что болезни нет. А также не стала бы утверждать, что эта болезнь не инфекционная и, тем более, не вирусная.

Человеку, который не сталкивался с этим даже очень отдалено, сложно рассуждать об этом. А вот, когда он с этим столкнулся, например, заболел кум, друг, брат(любой из близких людей) будет, возможно, стараться не показывать вида. А если у вашего друга родился ребенок, насколько спокойно вы будете смотреть на игры вашего и его ребенка? А если, к примеру, ваш ребенок ходит в садик, и вы узнаете, что в одной группе с вашим ребенком ходит ребенок, рожденный от ВИЧ-родителей. Случай произошел где-то в России осенью. Родители узнали, что такое имеет место, и подняли большой хай. И ребенка пришлось исключить из садика. А ведь в этом случае ребенок был совершенно здоров.

ВИЧ-как жить дальше? Конечно, я не боюсь ходить в институт, отдавать ребенка в садик, где кусаются и царапаются, принимать дома друзей и их детей. Но я хожу иногда в больницы--стоматология, гинекология... Скажу честно, меня лихорадит, не до паранои, но все же.
И почему сразу ВИЧ, есть подобные заболевания, не менее опасные и не менее страшные, гепатит С, например. А он более устойчив к высоким температурам при стерилизации  инструментария. Врачам сочувствую, вот уж кому приходится быть более настороженным.

З.Ы. Интересно было бы глянуть на доказательство того, что вируса нет...
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Slayer від 10 Квітень 2009, 14:29:33
К сожалению сцилко дать не могу. Одмины запретили.

Где?
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: просто М від 10 Квітень 2009, 16:39:22
Цитувати
З.Ы. Интересно было бы глянуть на доказательство того, что вируса нет...
Где вас интересует отсутствие вируса?
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: цукен від 12 Квітень 2009, 00:33:54
К сожалению сцилко дать не могу. Одмины запретили.

Где?
Та вродеж недавно в обьявлениях висело.
Щас правда посмотрел, и не нашел.
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: Хакер від 12 Квітень 2009, 09:27:29
Так то Slayer решил розыграть нас в честь Первого апреля :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Назва: Re: ВИЧ - как жить дальше?
Відправлено: просто М від 20 Квітень 2009, 15:14:59
Ссылка на статью, которую, очевидно, цитировал Цукен.
СПИД - обман мирового масштаба!
http://smi.marketgid.com/news/3856 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsmi.marketgid.com%2Fnews%2F3856)