[Yarik]

солдат не механизм, а человек со свободой совести и выбора.

Создатель бомбы вполне себе несёт ответственность.
Если был бы ад, Калашникову там бы там вставили его изделие в одно место..

боюсь мы с Вами говорим на разных языках

можно сколько угодно говорить про свободу совести, выбора - но "но ведь мы говорим не о том, что такое хорошо и что  такое плохо.  Мы  говорим  о  норме.  А  норма  человеческой  жизни  - война и убийство." (с)

и следуя Вашей же логике, расстрелять нужно было не только немецких солдат, но и совецких
а потом расстрелять тех кто расстреливал солдат
а потом расстрелять тех, кто расстреливал растреливающих солдат

продолжать?

[Иннокентий]

прям как у пелевина про трубку иосифа андреевича сталина

[Careless_Vagrant]

если соседнее государство уже проводит мобилизацию, то топ-менеджеры уже всё просрали.

Ну, почему же все? Самым разумным решением в этой ситуации будет нанести превентивный удар. Этим, кстати, как выразилась Аривидерчи, и будет спасено как можно больше людей. В том числе и своих мирных жителей, по которым не будет топтаться иностранная армия.

заключить невыгодный  точки зрения ресурсов, но спасающий жизни мир.

Ну я же написал -- по условиям задачи дипломатические шаги успехов не имели. 

я имею ввиду что если топ-менеджеры вели такие отношения с соседним гос-вом, что оно начало мобилизацию, то это вина народа, что они выбрали и не отозвали вовремя таких топ-менеджеров.
Реальный пример - кто начинал мобилизацию против США? Против СССР(во второй половине ХХ века)? Зачем топ-менеджеры послали своих солдат. Почему те согласились убивать других граждан, которые на них не нападали? А ведь не все согласились. Многие отказались(по-крайней мере в США).

[nikyer]

...А если война нужна была как превентивная мера, что бы избежать более тяжелых последствий для нации?

Василий Иванович, вроде всё хорошо излагаете.. но приведите плиз пример такой войны и таких последствий.. хотя бы за последние лет 300?

Кто дает право рассуждать в такой ситуации?

Если бы ВСЕ люди по обе стороны от линии фронта пользовались таким правом, думаю мы бы не знали, что такое война.

[Careless_Vagrant]

солдат не механизм, а человек со свободой совести и выбора.

Создатель бомбы вполне себе несёт ответственность.
Если был бы ад, Калашникову там бы там вставили его изделие в одно место..

боюсь мы с Вами говорим на разных языках

можно сколько угодно говорить про свободу совести, выбора - но "но ведь мы говорим не о том, что такое хорошо и что  такое плохо.  Мы  говорим  о  норме.  А  норма  человеческой  жизни  - война и убийство." (с)

и следуя Вашей же логике, расстрелять нужно было не только немецких солдат, но и совецких
а потом расстрелять тех кто расстреливал солдат
а потом расстрелять тех, кто расстреливал растреливающих солдат

продолжать?

согласно моей логике - убийство это преступление(кроме самозащиты), а убийство по приказу - двойное преступление, в том числе и расстрел.

А нормы человеческой жизни постоянно изменяются.

[Yarik]

согласно моей логике - убийство это преступление(кроме самозащиты), а убийство по приказу - двойное преступление, в том числе и расстрел.

А нормы человеческой жизни постоянно изменяются.

неа

пока не будет изменен геном человека - нормы будут теми же

власть, деньги, секс... ну и чего там еще классики психоанализа предлагали?

[Careless_Vagrant]

в соседней ветке вроде бы объясняют что никакой свободы выбора не существует

там как раз объясняют обратное. Без неё не будет Хаоса. А без Хаоса не будет ничего

[Иннокентий]

там как раз объясняют обратное. Без неё не будет Хаоса. А без Хаоса не будет ничего

не, там объясняют другое - управляемый хаос, не есть свобода 

[Yuriy]

солдат не механизм, а человек со свободой совести и выбора.

Создатель бомбы вполне себе несёт ответственность.
Если был бы ад, Калашникову там бы там вставили его изделие в одно место..

боюсь мы с Вами говорим на разных языках

можно сколько угодно говорить про свободу совести, выбора - но "но ведь мы говорим не о том, что такое хорошо и что  такое плохо.  Мы  говорим  о  норме.  А  норма  человеческой  жизни  - война и убийство." (с)

и следуя Вашей же логике, расстрелять нужно было не только немецких солдат, но и совецких
а потом расстрелять тех кто расстреливал солдат
а потом расстрелять тех, кто расстреливал растреливающих солдат

продолжать?

согласно моей логике - убийство это преступление(кроме самозащиты), а убийство по приказу - двойное преступление, в том числе и расстрел.

А нормы человеческой жизни постоянно изменяются.

Вот такой вот парень как Вы попадает на рабских условиях в нашу, например, армию, дабы отдать долг, который не занимал. Там его изолируют от общества, от любой внешней информации. Профессиональная пропаганда отцов-командиров и немного насилия над не понимающими, и все, человек уже готов подчиняться. Первый бой, помер кто-то из товарищей, и вот человек не просто подчиняется, а уже мстит за погибших, чувствует себя этаким рыцарем. Вот и весь секрет мясорубки. 

[Careless_Vagrant]

там как раз объясняют обратное. Без неё не будет Хаоса. А без Хаоса не будет ничего

не, там объясняют другое - управляемый хаос, не есть свобода 

свобода - для того кто управляет

[Василий Иванович]

...А если война нужна была как превентивная мера, что бы избежать более тяжелых последствий для нации?

Василий Иванович, вроде всё хорошо излагаете.. но приведите плиз пример такой войны и таких последствий.. хотя бы за последние лет 300?

А судьи кто? (с)

По советской версии Советско-финская война 1939—1940 годов. 

[Иннокентий]

свобода - для того кто управляет

да нет же - тот кто управляет сам несвободен

[Yuriy]

ведь автар как -то проэцирует твоё"я".внутрений мир или что-то подобное.

Спасибо, о, учитель. Теперь, благодаря Вам, я смог разобраться в себе и людях, просто глядя на аватары

[Careless_Vagrant]

Вот такой вот парень как Вы попадает на рабских условиях в нашу, например, армию, дабы отдать долг, который не занимал. Там его изолируют от общества, от любой внешней информации. Профессиональная пропаганда отцов-командиров и немного насилия над не понимающими, и все, человек уже готов подчиняться. Первый бой, помер кто-то из товарищей, и вот человек не просто подчиняется, а уже мстит за погибших, чувствует себя этаким рыцарем. Вот и весь секрет мясорубки.

Так никакого секрета тут не было. Всё понятно.
Ключевое слово здесь попадает. Ведь мог и не попасть.

[Иннокентий]

гы, посмотрел бы я на то, как вы бы косили в 41-м