Форум Краматорська
ЗМІ Краматорська => «Восточный проект» => Тема розпочата: Омелько Птаха від 08 Грудень 2011, 12:41:47
-
В Краматорске 15-летняя девушка спрыгнула с 14-этажки
http://www.vp.donetsk.ua/statya.php?vstat=12176 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vp.donetsk.ua%2Fstatya.php%3Fvstat%3D12176)
В среду, 7 декабря, в Краматорске в центре города покончила жизнь самоубийством девушка 1996 г. р. Она спрыгнула с 14-этажки по ул. Дворцовой, 40-а.
-
Девушка оставила предсмертную записку, где написала, что просто устала жить.
В 15 лет?
-
почитайте комменты под статьей
почему это считается, что в 15 нельзя устать, нельзя по-настоящему любить, не может быть настоящих серьезных проблем?
что-то наболело, что-то достало, не с кем было поговорить
что теперь обсуждать...
я уже говорила и повторю: в каждом учебном заведении должен быть психолог! при чем ребенок должен быть уверен, что разговор останется тайной
-
Насмотрятся всякой хрени по ящику , а потом устают, лядь. Учиться или работать они не пробовали ? Попривыкали с детства на всём готовом, а потом чуть малейшая проблема и плиз нафиг. Если её туда никто не спровадил , то тут и сказать нечего - такие всё равно находят свою судьбу, как ни лечи. :o Прискорбно. А могла бы сделать что-нибудь полезное или просто порадоваться жизни.
-
такие всё равно находят свою судьбу, как ни лечи
А лечить пробовали?
-
никогда не пойму таких поступков
кому она легче сделала своей "усталостью"?
-
А лечить пробовали?
От чего лечить? От усталости? Дык она и сняла усталость... Делов то :o
-
такие всё равно находят свою судьбу, как ни лечи
А лечить пробовали?
Как вы себе это представляете ? Помочь можно человеку у которого что-то не получается , а как помочь человеку который ничего не хочет ? :o
-
Оно понятно, что в этом возрасте любая неудача выглядит вселенской катастрофой, а любое достижение грандиозной победой. Подростки по сути свой максималисты, но все равно, не до такой же степени.
-
а как помочь человеку который ничего не хочет ?
Это я у вас спрашиваю.
-
Как вы себе это представляете ? Помочь можно человеку у которого что-то не получается , а как помочь человеку который ничего не хочет ? :o
Помочь ему найти его цель.
-
Помочь ему найти его цель.
Тут увлечены теорией естественного отбора :o
-
все хорошо в меру.
-
почитайте комменты под статьей
почему это считается, что в 15 нельзя устать, нельзя по-настоящему любить, не может быть настоящих серьезных проблем?
что-то наболело, что-то достало, не с кем было поговорить
что теперь обсуждать...
я уже говорила и повторю: в каждом учебном заведении должен быть психолог! при чем ребенок должен быть уверен, что разговор останется тайной
Недавно читала блог 15-летней девочки, которая боролась с раком. Она очень хотела жить, сделала почти невозможное, но в итоге все равно умерла. Почему те, кто ценит жизнь ее лишаются, а другие не способны оценить этот великий дар? Любая проблема решаема, кроме смерти.
-
смерть - это не проблема, а выход, откуда уже не вернуться
неужели в 15 лет можно хотеть смерти?
-
Почему те, кто ценит жизнь ее лишаются, а другие не способны оценить этот великий дар?
этого никто никогда не узнает
неужели в 15 лет можно хотеть смерти?
можно
-
Можно наивно полагать, что это единственный выход.
-
Можно не понимать что такое смерть.
-
Все очень грустно. Такие "новости" всегда угнетают. Жаль, что нельзя разменять жизнь на жизнь. Тот, кто не хочет жить, пусть отдаст радость бытия другому -тому, у кого нет выбора.
Я не осуждаю, но ... слезы на глаза наворачиваются, когда видишь больных деток, которым в жизни ничего, кроме боли не предназначено, или натыкаешься на топики родителей, у которых умерли дети. Грустно и жутко. А тут, здоровая, молодая жизнь обрывается просто так, под влиянием момента, усталости... Все устают, спроси кого угодно, но продолжают жить, потому что есть радость, наслаждение, мечта. Неужели в 15 не о чем мечтать?
-
Можно не понимать что такое смерть.
нет. как раз когда приходит понимание что это такое, суицидальная активность начинает возрастать (14-15 лет) - http://vprosvet.ru/biblioteka/suicidalnoe-povedenie/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fvprosvet.ru%2Fbiblioteka%2Fsuicidalnoe-povedenie%2F)
Статистика самоубийств (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flossofsoul.com%2FDEATH%2Fsuicide%2Fstatistic.htm)
-
Можно не понимать что такое смерть.
А что, вам известно истинное ее значение? :shock:
-
Можно не понимать что такое смерть.
А что, вам известно истинное ее значение? :shock:
Никому неизвестно.
Но мне в таком возрасте было страшно представить как в темноте черви делают свое дело.
-
Но мне в таком возрасте было страшно представить как в темноте черви делают свое дело.
какая уже разница. после смерти тело не чувствует боли, страха и отвращения
мне было страшнее от того, что душа, возможно, попадет куда-то в такое ужасное место, что и представить невозможно. или вообще застрянет тут бродить
а самое главное - жаль близких. их жаль больше, чем себя
-
Можно не понимать что такое смерть.
А что, вам известно истинное ее значение? :shock:
А Вам обязательно проектировать вопрос на предыдущего автора?
Ребенок не отдает себе отчет в том что такое смерть. Поговорите с детскими психологами, они Вам много интересного на эту тему расскажут.
Ребенок знает что смерть это конец жизни, но он просто не в состоянии понять и осмыслить, что это совсем конец.
-
Ребенок не отдает себе отчет в том что такое смерть. Поговорите с детскими психологами, они Вам много интересного на эту тему расскажут.
Ребенок знает что смерть это конец жизни, но он просто не в состоянии понять и осмыслить, что это совсем конец.
это про ребёнка младше 14 лет
а старше 14 лет - не в состоянии понять и осмыслить что такое эта жизнь, как с ней бороться и зачем
-
главное - зачем
-
Насмотрятся всякой хрени по ящику , а потом устают, лядь. Учиться или работать они не пробовали ? Попривыкали с детства на всём готовом, а потом чуть малейшая проблема и плиз нафиг. Если её туда никто не спровадил , то тут и сказать нечего - такие всё равно находят свою судьбу, как ни лечи. :o Прискорбно. А могла бы сделать что-нибудь полезное или просто порадоваться жизни.
из-за тех, кто говорит - "да ты нихера не понимаешь. иди учись и работай, лядь - привык на всем готовом. я в твои годы.." люди и кончают с собой
дети не могут заглушить свою боль ничем, они не взрослые, они не умеют. учиться... вы же заливаете боль и страх коньяком, глушите трепом, обманываете сексом..а что есть у 15-тилетних?
-
У 15-тилетних есть основной инстинкт (у подавляющего большинства). То бишь -- главная черта поведения и врожденная. Если он не развит, то учи не учи...
-
У 15-тилетних есть основной инстинкт (у подавляющего большинства). То бишь -- главная черта поведения и врожденная. Если он не развит, то учи не учи...
Несогласен. У человека разум может быть сильней инстинктов. Нужно лишь помочь ему найти верное направление, проявить терпимость и сочувствие, например, как здесь - http://lossofsoul.com/DEATH/suicide/oc.htm#1 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flossofsoul.com%2FDEATH%2Fsuicide%2Foc.htm%231)
-
Ребенок знает что смерть это конец жизни, но он просто не в состоянии понять и осмыслить, что это совсем конец.
А может это как раз начало? О смерти никто ничего не знает.
-
Пожалуйста, не расценивайте как рекламу, но вот здесь
http://www.obs.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=494:ukr-world&catid=35:mysli&Itemid=60 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.obs.in.ua%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26amp%3Bview%3Darticle%26amp%3Bid%3D494%3Aukr-world%26amp%3Bcatid%3D35%3Amysli%26amp%3BItemid%3D60)
я постарался как можно полнее обсудить эту тему с одним из лучших, на мой взгляд, детским психологом Краматорска. Рекомендую.
Моя личная точка зрения: если ты не мучительно болен смертельной болезнью - все остальные причины типа "надоело", как изложила эта девица - полное ГОВНО. И прежде всего, личный ЭГОИЗМ в высшей, убийственной для родных и близких, степени.
У нас на территории 3-й больницы есть такой домик, куда водят детей смотреть на уродов в банках. Это - последствия наркомании. Говорят, что шоковое впечатление от визита туда оттолкнуло от ширки и прочего многих.
За свою 20-летнюю писательскую практику я своими глазами видел около 15 самоубийц. Мертвых, естественно. Извините за подробности, но сказать надо: все они имели вид омерзительный. Под висельниками, как правило - лужи мочи, язык наружу, лицо синее, на груди блевотина, слюна, кровь... Еще ужаснее выглядят те, кто прыгал с высоты. Толщина тела - сантиметров 15, все плоское, как блин, из разорванной кожи торчат обломки костей, под телом - кровь, моча, кал, все что выплеснулось от удара из организма....
ЕЩЕ РАЗ ИЗВИНИТЕ, но это нужно было сказать. Так вот. Я совершенно уверен в том, что крупные фотографии этих тел НУЖНО показывать подросткам точно так же, как тех уродов в банках. Чтобы мальчики-девочки ВИДЕЛИ, как они будут омерзительно выглядеть после того, как. И чтобы хотя бы одна мысль о том, КАК это на самом деле будет выглядеть, служила для них мощным тормозом от шага с крыши, к веревке, к таблеткам... Никакой романтики, никакого сюсюканья, никаких картиночек "А я такая(ой) хорошенькая(ий) лежу в гробу, а они, такие раскаявшиеся, вокруг меня плачут-убиваются..." Вот, смотри, что вместо тебя будет накрыто в гробу тряпкой от глаз людских подальше! Вот она, твоя романтика!!!
Простите, сумбурно, но - как-то так.
-
мне было страшнее от того, что душа, возможно, попадет куда-то в такое ужасное место, что и представить невозможно. или вообще застрянет тут бродить
самсин лайк зис (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%80_%E2%80%94_%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D1%91%D1%80%D1%82%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0)? :shock:
-
а всё ли так гладко как написано я так думаю могло быть и инсценировка под самоубийство-в этом случае явный криминал а из той же психологии знаю что девочки примерно раз в несколько не склоннны к этому действу и если такое имело место быть то причины должны быть очень серьёзными....
-
Я совершенно уверен в том, что крупные фотографии этих тел НУЖНО показывать подросткам точно так же, как тех уродов в банках. Чтобы мальчики-девочки ВИДЕЛИ, как они будут омерзительно выглядеть после того, как. И чтобы хотя бы одна мысль о том, КАК это на самом деле будет выглядеть, служила для них мощным тормозом от шага с крыши, к веревке, к таблеткам... Никакой романтики, никакого сюсюканья, никаких картиночек "А я такая(ой) хорошенькая(ий) лежу в гробу, а они, такие раскаявшиеся, вокруг меня плачут-убиваются..." Вот, смотри, что вместо тебя будет накрыто в гробу тряпкой от глаз людских подальше! Вот она, твоя романтика!!!
Я не уверен, что это поможет, ибокакая уже разница. после смерти тело не чувствует боли, страха и отвращения
-
Ну так речь идет как раз о том, что следует сделать, чтобы этой смерти вообще НЕ БЫЛО.
-
Вольф прав, я с ним согласна, особенно тут
Никакой романтики, никакого сюсюканья, никаких картиночек "А я такая(ой) хорошенькая(ий) лежу в гробу, а они, такие раскаявшиеся, вокруг меня плачут-убиваются..." Вот, смотри, что вместо тебя будет накрыто в гробу тряпкой от глаз людских подальше! Вот она, твоя романтика!!!
Простите, сумбурно, но - как-то так.
-
самсин лайк зис (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%80_%E2%80%94_%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D1%91%D1%80%D1%82%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0)? :shock:
можно это и так воспринимать
не будем углубляться в мою голову
-
но ведь далеко не все совершают самоубийства из-за романтики смерти.. :o
-
самсин лайк зис (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%80_%E2%80%94_%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D1%91%D1%80%D1%82%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0)? :shock:
можно это и так воспринимать
не будем углубляться в мою голову
сорри, это была попытка чёрного юмора :?
-
Интересно, в чем секрет, смысл этой пресловутой "работы" психолога с ребенком?
Даже не в знаниях и понимании вопрос.
Пусть психологи на 5 голов выше непосвященных, не жалко.
Но раз они владеют какими-то методиками, пусть же хоть раз, хоть приблизительно, хоть одну опишут!
Как вдохнуть в подростка силы жить и заставить его забыть все "зачем".
Или нет на самом деле никаких методик :o
-
но ведь далеко не все совершают самоубийства из-за романтики смерти.. :o
да при чем тут романтика смерти
они пытаются своей смертью кому-то что-то доказать и что этот кто-то потом будет жалеть и плакать над гробом...
-
но ведь далеко не все совершают самоубийства из-за романтики смерти.. :o
да при чем тут романтика смерти
они пытаются своей смертью кому-то что-то доказать и что этот кто-то потом будет жалеть и плакать над гробом...
необязательно. Это чаще характерно для незаконченных и демонстративных самоубийств, т.н. "суицидального шантажа"
C другой стороны показать будет не лишним:
Фотографии самоубийств (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.nosuicid.ru%2Fnode-12%2F)
Способы самоубийства. Суицид без розовых очков (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.nosuicid.ru%2Fnode-13%2F)
-
сорри, это была попытка чёрного юмора :?
та ладно) чего уж там
Интересно, в чем секрет, смысл этой пресловутой "работы" психолога с ребенком?
Даже не в знаниях и понимании вопрос.
Пусть психологи на 5 голов выше непосвященных, не жалко.
Но раз они владеют какими-то методиками, пусть же хоть раз, хоть приблизительно, хоть одну опишут!
Как вдохнуть в подростка силы жить и заставить его забыть все "зачем".
Или нет на самом деле никаких методик :o
думаю, большую роль играет то, что ребенок должен довериться психологу, открыться ему. рассказать о своих переживаниях и проблемах зная, что над ними не посмеются, не посчитают неважными и пустыми. не отмахнуться, сказав "да что ты понимаешь, да разве это проблемы, да я тебе за такое задницу надеру, посидишь без телефона и компьютера неделю - попустит". психолог - незнакомый человек, о визите к которому никто не узнает. он не будет осуждать. и ему нестыдно рассказать то, о чем умолчишь перед родителями
вопрос в другом: ГДЕ этого психолога найти?
-
вопрос в другом: ГДЕ этого психолога найти?
психологи ушли косить бабло на ТэЛэРэ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flurkmore.to%2F%D0%A2%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B8_%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0) и НэЛэПэ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flurkmore.to%2F%D0%9D%D0%9B%D0%9F) :o
-
Интересно, в чем секрет, смысл этой пресловутой "работы" психолога с ребенком?
Даже не в знаниях и понимании вопрос.
Пусть психологи на 5 голов выше непосвященных, не жалко.
Но раз они владеют какими-то методиками, пусть же хоть раз, хоть приблизительно, хоть одну опишут!
Как вдохнуть в подростка силы жить и заставить его забыть все "зачем".
Или нет на самом деле никаких методик :o
какие психологи..клюшки из славпеда? медодики, да вы шутите.
надо пережить, надо просто пережить. добраться до времени, когда желания можно притупить, а возможности станут на пару сотен больше.
а что, кто-то уверен, что оно того стоит?
-
Можно не понимать что такое смерть.
А что, вам известно истинное ее значение? :shock:
многим известно.многие были там и вернулись.
-
а что, кто-то уверен, что оно того стоит?
Вы о визите к психологу или о выживании?)
надо пережить, надо просто пережить. добраться до времени, когда желания можно притупить, а возможности станут на пару сотен больше.
Это время очень короткое.
Потом опять возможности сужаются, да они вообще оччень ограничены, во все периоды жизни.
Вы сами делаете их искусственный отбор, даже если их много - сами ужмете...
Иначе сделаются невозможными самые простые вещи.
Получается, все в равных условиях, у всех равные шансы. Массовое пассивное самоубийство взрослых (с их возможностями себя убивать приятно) ничем не отличается от такого вот...
И при чем тут клюшки из Славпеда или швабры из МГУ?
У людей разные шансы на выживаемость, а возможности выжить (морально) - одинаковые. А они тоже должны быть разными. Такими, чтобы слабые (и ботаники, да) тоже могли не вымереть, а естественный отбор стал, наконец, КУЛЬТУРНЫМ, и только тогда у общества действительно появится элита во всех социальных слоях, а не представители самых приспособляемых или зубастых. От действий которых потом тут так "хренеют", как и везде, впрочем.
И вообще.
-
Вот, смотри, что вместо тебя будет накрыто в гробу тряпкой от глаз людских подальше! Вот она, твоя романтика!!!
Имели место случаи, когда именно эти аргументы помогали отговорить от прыжка с крыши.
-
Я целиком и полностью поддерживаю Вольфа.
-
C другой стороны показать будет не лишним:
Фотографии самоубийств (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.nosuicid.ru%2Fnode-12%2F)
Способы самоубийства. Суицид без розовых очков (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.nosuicid.ru%2Fnode-13%2F)
Впечатлило! :good:
Нужно показывать всем потенциальным суицидникам! А в придачу, тем, до кого не дошло, стоит выписать хорошую пи...лину! Может хоть так до них дойдёт, что жизнь не такая уж плохая штука и даётся один раз! В жизни много интересного, очень много! Если что-то не получается -брось, займись другим делом. Можно себя найти в 15 лет, а можно скитаться всю жизнь. Но! В том то и прикол, чтобы найти себя! :)
p.s. По теме: жалко, жутко, глупо!
-
Можно не понимать что такое смерть.
А что, вам известно истинное ее значение? :shock:
многим известно.многие были там и вернулись.
-
Насмотрятся всякой хрени по ящику , а потом устают... Прискорбно. А могла бы сделать что-нибудь полезное или просто порадоваться жизни.
из-за тех, кто говорит - "да ты нихера не понимаешь. иди учись и работай, лядь - привык на всем готовом. я в твои годы.." люди и кончают с собой
дети не могут заглушить свою боль ничем, они не взрослые, они не умеют. учиться... вы же заливаете боль и страх коньяком, глушите трепом, обманываете сексом..а что есть у 15-тилетних?
Из-за каких - ТЕХ ? Вы про что ? :shock: Я вообще-то имел ввиду , что глупо это . От нехренделать.
Вы хотите сказать , что она поступила правильно ? :shock:
Или что именно вы имели ввиду , высыпав гору обвинений на каких-то ТЕХ ?
Есть конкретные предложения по лечению таких людей ? Предлагайте. Остальное - эмоции.
Моя личная точка зрения: если ты не мучительно болен смертельной болезнью - все остальные причины типа "надоело", как изложила эта девица - полное ГОВНО. И прежде всего, личный ЭГОИЗМ в высшей, убийственной для родных и близких, степени.
Я совершенно уверен в том, что крупные фотографии этих тел НУЖНО показывать подросткам точно так же, как тех уродов в банках. Чтобы мальчики-девочки ВИДЕЛИ, как они будут омерзительно выглядеть после того, как. И чтобы хотя бы одна мысль о том, КАК это на самом деле будет выглядеть, служила для них мощным тормозом от шага с крыши, к веревке, к таблеткам... Никакой романтики, никакого сюсюканья, никаких картиночек "А я такая(ой) хорошенькая(ий) лежу в гробу, а они, такие раскаявшиеся, вокруг меня плачут-убиваются..." Вот, смотри, что вместо тебя будет накрыто в гробу тряпкой от глаз людских подальше! Вот она, твоя романтика!!!
Простите, сумбурно, но - как-то так.
Именно так.
-
что значит правильно? то, что для лично вас - правильно?
по-моему, это натягивание своих рамок на чужую голову...
давайте еще о добре и зле поговорим - абстракция, которая индивидуальна для каждого...
по-моему, для человека есть плохо и есть хорошо...
и в каждом этом его плохо-хорошо он делает то, что считает нужным в первую очередь для себя....
человеку стало плевать на маму-папу-общественное мнение и на свое продолжение до такой степени, что захотелось это прекратить...
и если этой девчухе было плохо до такой степени, то чью-то правильность в этом случае упоминать вообще не уместно...
жизнь - может быть обязанностью перед другими только в некоторых редких случаях...
тем более глупо вменять в обязанность жить для родителей, потому что они родили...
никто не знает ее причин и того, что творилось у нее в голове, но теперь все знают, что она неблагодарная засранка и вообще кусок мяса, на который смотреть противно...
при жизни - наплевали, после смерти - обосрали...
молодцы :good:
такие все правильные
-
молодцы :good:
такие все правильные
Все такие умные, правильные...... Это до тех пор, пока это горе обходит стороной.
Жизнью покончил не взрослый человек, а ребенок, задумайтесь об этом. Никто из вас не знает как было на самом деле. И не все кто падает с крыши самоубийцы.......
А лучше закрыть тему, своим пустозвонством вы делаете больно родным.
-
C другой стороны показать будет не лишним:
Фотографии самоубийств (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.nosuicid.ru%2Fnode-12%2F)
Способы самоубийства. Суицид без розовых очков (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.nosuicid.ru%2Fnode-13%2F)
Впечатлило! :good:
а меня нет. Если жизнь зае..ла, то как-то пох.. как размажет моё тело. Все трупы некрасивые. Если бы это так сильно пугало - войн не было бы.
И не стоит так зацикливаться на поисках конкретной причины:
□ ВОЗ насчитывает 800 причин самоубийств. Из них:
- 41% - неизвестны
- 19% - страх перед наказанием
- 18% – душевная болезнь
- 18% - домашние огорчения
- 6% - страсти
- 3% денежные потери
- 1,4% - пресыщенность жизнью
- 1,2% - физические болезни.
Когда видишь такие точные цифры возникает естественный вопрос - если часто сам человек, идущий на самоубийство не может осознать причину, то откуда это настолько точно известно тем, кто составляет статистику? Самоубийство - последний шаг, к которому привели множество причин, и каждая причина, в свою очередь, является следствием бесчисленного множества других причин.
-
Очень рекомендую ознакомиться с подходом, предложенным в этой статье - АУТОАГРЕССИЯ: БИОЛОГИЧЕСКАЯ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ ИЛИ ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ ВЫБОР? (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.psychiatry.ua%2Farticles%2Fpaper248.htm):
...ситуационные (социальные) факторы по отношению к аутоагрессивному поведению носят исключительно триггерный характер. Они влияют, хотя и достаточно опосредованно, на уровень порога «стрессоустойчивости» человека. Резкое изменение образа жизни (необходимость поиска средств пропитания, увеличение объёма трудовых нагрузок и т. д.) при ощущении отсутствия «обязательной» поддержки социальных институтов; синдром утраты с его интенсивной «психологической болью» (при потере значимого лица, значимого социального статуса); отсутствие устойчивых нравственных критериев при резком повышении общего уровня агрессивности в популяции; существование в условиях постоянной социальной неопределённости, хронического стресса — всё это может привести к резкому усилению психофизических нагрузок и, соответственно, к истощению компенсаторных запасов человека (его выраженной астенизации). Результатом такой социальной предиспозиции является формирование состояния дезадаптационной готовности. Наложение на подобное дезадаптационное состояние конкретной психотравмирующей ситуации непосредственно включает механизм развёртывания адаптационого синдрома и, соответственно, формирования защитно-приспособительного поведения, в т. ч. и аутоагрессивного.
Данные положения подтверждаются эволюционно-биологической и адаптационной концепциями (Г. Селье, 1960; Ю. Л. Нуллер, 1991, В. П. Самохвалов, 1993; Г. Я. Пилягина, 1998), которые трактуют формирование аутоагрессивной активности как эволюционно обусловленную форму адаптации. Необходимость сохранения психофизического гомеостаза и физиологические механизмы осуществления этого процесса на определённой стадии развития дезадаптации могут преобразоваться из компенсаторных, саногенных (адекватное приспособление к сложившейся ситуации) в патогенные (формирование в качестве защитной реакции организма различных форм соматической или психической патологии, включая и аутоагрессивное поведение). Главный вывод данной концепции заключается в следующем: аутоагрессивное поведение есть обусловленная биологически защитно-приспособительная реакция человека, форма которой зависит от его индивидуальных адаптационных возможностей. Обоснованность данной концепции подтверждается тем, что аутоагрессия как защитно-приспособительная форма поведения присуща не только человеку, но и животным (А. В. Калуев, 1998).
-
странно, что топикстартер только один случай подкинул форуму... в тот же день парень чуть постарше повесился...
или про юных девушек интереснее?
вспомнила один случай...
у моего одноклассника (звали его леха бураков и было нам тогда по 15 лет) был братишка, который в 8 лет заболел малокровием... семья без отца - и он заботился и о матери, и о брате - серьезный такой, не пил, не гулял... братишка его умер через 2 месяца после того, как всей школой собирали на лечение в донецке... а через 2 месяца и леха повесился во дворе своего дома на дереве... навел порядок в доме, уложил мать спать, сказал, что пойдет в сарайчик ремонтировать что-то, и ушел себе...
тогда всей школой (особенно учителями) шушукались, что "как он мог мать одну бросить после такого"....
а сейчас я думаю, что он почувствовал себя ненужным... брат умер, мать ушла в себя и на него забила, друзья стали обращаться с ним, как с больным, и он из заботливого и нужного мужика превратился в пустое место...
говорят, нашли несколько окурков возле него - сначала сидел, курил, думал...
-
Вот, почалось то, о чем мы говорили (см. выше) с психологом: сопли, слюни, подробности, сопереживания:
http://www.hi.dn.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=19577&catid=55&Itemid=147 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.hi.dn.ua%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26amp%3Bview%3Darticle%26amp%3Bid%3D19577%26amp%3Bcatid%3D55%26amp%3BItemid%3D147)
Директор училища: "Всегда принимала участие в общественной жизни ВПУ. Открытая, добрая, отзывчивая, ответственная, душа компании..." - Мля, ПОШЛЯТИНА-ТО КАКАЯ!!!!! Или раз директор - так иначе чем казенщиной и болтать языком уже не умеет, разучился?
А то, что теперь родителям до конца дней думать и каждый день умирать от мысли "Что ж мы не так в воспитании-то сделали?" - на это девочке было насрать?
А то, что теперь парень - без вины виноватый! - всю свою жизнь будет таскать на горбу эту беду - на это ей тоже было насрать? Ему-то - за что ТАКОЕ?!! Или - ах! - маленькая еще, не подумала?!!
:x
Это еще неделю будет на форумах обсуждаться, а потом в среду еще выйдут газеты с жалостями и подробностями, найдутся те, кто начитается, впечатлится, сравнит с собой (о, и меня такое же!), пригорюнится - и вперед, с козырька.
-
ладно...
давайте на нее тогда всех собак повесим - все равно ее уже нет, а живым жить надо...
-
Это еще неделю будет на форумах обсуждаться, а потом в среду еще выйдут газеты с жалостями и подробностями, найдутся те, кто начитается, впечатлится, сравнит с собой (о, и меня такое же!), пригорюнится - и вперед, с козырька.
таки да, могут появиться потенциальные жертвы, народ ноне впечатлительный
-
что значит правильно? то, что для лично вас - правильно?
по-моему, это натягивание своих рамок на чужую голову...
... но теперь все знают, что она неблагодарная засранка и вообще кусок мяса, на который смотреть противно...
при жизни - наплевали, после смерти - обосрали...
молодцы :good:
такие все правильные
Мы один и тот же форум читаем ? :shock: Где вы такого вычитали ?
-
□ В окружении каждого человека, покончившего с собой, в среднем остается 6 человек, для которых его самоубийство является тяжелой душевной травмой.
А то, что теперь родителям до конца дней думать и каждый день умирать от мысли "Что ж мы не так в воспитании-то сделали?" - на это девочке было насрать?
А то, что теперь парень - без вины виноватый! - всю свою жизнь будет таскать на горбу эту беду - на это ей тоже было насрать? Ему-то - за что ТАКОЕ?!! Или - ах! - маленькая еще, не подумала?!!
Главное, что нужно уяснить – это существование общих черт в поведении всех самоубийц.
Во-первых, потенциальный самоубийца чувствует, что находится в изоляции, полностью отрезанным от других людей. Он или она, как правило, ощущают себя по ту сторону от всякой возможной помощи. Таким образом, акт самоубийства вытекает из чувства абсолютного одиночества, брошенности, ненужности. И это чувство, как в заколдованном круге, постоянно усиливается самим самоубийцей: чем крепче его намерение покончить с собой, тем сильнее будет отказ от постороннего вмешательства, который, в свою очередь, усилит чувство изолированности...
Во-вторых, потенциальный самоубийца радикальнейшим образом сужает свое восприятие мира. По мере того как он сам приближает свой конец, самоубийца ограничивает свою восприимчивость к внешнему влиянию до полной анестезии. Для человека, чей палец зажат в тисках, весь мир стремительно сужается до пальца и тисков. Есть только зажатый палец и тиски, и больше ничего. Точно так же для самоубийцы существует только его боль и причина, приведшая к ней. Все остальное не имеет значения.
http://www.nosuicid.ru/chto-vy-skazhete-cheloveku-na-kryshe/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.nosuicid.ru%2Fchto-vy-skazhete-cheloveku-na-kryshe%2F)
Live together, die alone
-
Вот, почалось то, о чем мы говорили...
...в среду еще выйдут газеты с жалостями и подробностями, найдутся те, кто начитается, впечатлится, сравнит с собой (о, и меня такое же!), пригорюнится - и вперед, с козырька.
А давайте вы не будете об этом сообщать.
Вообще.
-
Вот, почалось то, о чем мы говорили...
...в среду еще выйдут газеты с жалостями и подробностями, найдутся те, кто начитается, впечатлится, сравнит с собой (о, и меня такое же!), пригорюнится - и вперед, с козырька.
А давайте вы не будете об этом сообщать.
Вообще.
Наверное так было бы лучше.
-
Да и не надо печатать об ограблениях, а то вдруг кто-то прочитает и тоже захочет.
И об маньяках, чтобы тоже никто не захотел.
А еще о взрывах, войне, ДТП и т.д.
И вообще ни о чем никогда не надо печатать в газетах, чтобы никто пример не брал с напечатанного.
-
Про президента тоже не надо, одного хватит.
-
А что, президентство тоже... заразно?
Мая, зачем вам столько чернухи, сколько вы перечислили? Лучше желтуха уже.
-
А зачем мы это читаем на форуме и обсуждаем еще?
Затем, что это происходит в мире, а иногда и рядом с нами и от этого никуда не деться. Но нужно думать, как этого избежать.
-
нужно слЫшать друг друга и не отмахиваться, считая чужие проблемы мелочными
-
Когда летишь с моста, понимаешь, что все твои проблемы решаемы.
Кроме одной.
Ты уже летишь с моста.
(с) Выживший самоубийца
-
От блин! Взялись обсуждать бездельницу и засранку. Меня в четырнадцать остановило от подобного шага то, что выход на крышу оказался закрыт. Но худшего периода в жизни, чем в 14, не было и не будет никогда (по нтенсивности ощущений). И знала девочек, резавших вены (может бльше демонстративно, чем всерьез),а одного товарища еле откачали, после того, как объелся таблеток от несчастной любви. И все это было лет двадцать назад. Просто об этом не писали в газетах. Устать жить в пятнадцать проще,чем в тридцать пять.
-
Каюсь, тоже такие мысли были в 15 лет. Первая любовь, все такое... ))
Меня остановили мысли: "Закончить я всегда успею. А вот что будет впереди - интересно."
-
А меня, что школа не навечно и наступит момент, когда этих уродов не будет в моей жизни)...
-
значит у вас всех это было не всерьёз.понарошку,показуха.
подруга моей однокласницы и вены вскрывала и таблетки глотала.потом таки выкинулась в окно.
-
значит у вас всех это было не всерьёз.понарошку,показуха.
подруга моей однокласницы и вены вскрывала и таблетки глотала.потом таки выкинулась в окно.
вот что значит целеустремленная личность!
-
последнее время стала замечать в городе представителей движений готов и эму. этонастораживает. Надеюсь, что не только меня. Ловлю себя на мысли, что ничего не знаю о них, хотя мой ребенок рискованного возраста. Окуда они черпают информацию и как она умудряется материализироваться.
-
и эму.
страусов шоле? :shock:
-
ну вот, эмо конечно, сории
-
да ладно. что значит "в последнее время". эмо у нас уже давным-давно появились. уже года 4-5
а готы были с тех пор, как я начала что-то понимать в этом всем) думаю, лет 10 точно. хотя, скорее всего, и раньше, конечно
готы обычно постарше. чаще серьезные)
эмо на площади тусят в смешных одежках)))
хотя, я бы так не делила. просто собираются подростки вечером на Ленине, на ступеньках Дворца, на площади, слушают музыку, хохочут и общаются. при девочках матов не слышала. многие, правда, курят. но это не зависит от субкультуры) видела слабоалкоголку у них. но это тоже относительно) никто же не заставлят
на роликах катаются, на велосипедах, дурачатся, гоняются друг да другом. вобщем, обычные дети нормальные
это то, что я летом видела по вечерам на площади
в центре ничем плохим не занимаются)
-
если єто прсто стиль одежді и макияжа, то порядок,
но кто-то ж должен вникать в єти дела, єто ж все стихийно, насколько я понимаю
-
ну, совсем просто ничего не бывает
может, это желание быть частью чего-то. оделись похоже - уже какое-то единение. и ты не одинок
не поняла: в смысле "вникать" и "стихийно"?
-
я была свидателем сцены как бабушка, видимо не совсем в курсе о предпочтениях эмо пыталась насильно купить внучке плащик неподходящего цвета и стиля.
если эти явления ( я не про плащик) становится массовым не мешало бы вникать что там происходит, и готовить родителей дабы упредить
-
а не проще ли с ребенком поговорить О_о
как готовить родителей? на родительских собраниях?)
-
а не проще ли с ребенком поговорить О_о
как готовить родителей? на родительских собраниях?)
конечно проще :lol:, вы ж видите что не получается
-
а что не получается?
идете покупать вещи - спрашивайте, что нравится
хотите узнать с кем гуляет - предложите пригласить друзей домой, посмотрите на них
узнайте, какую музыку слушает
идет в кино - спросите на какой фильм
-
а что не получается?
идете покупать вещи - спрашивайте, что нравится
хотите узнать с кем гуляет - предложите пригласить друзей домой, посмотрите на них
узнайте, какую музыку слушает
идет в кино - спросите на какой фильм
как все просто, с таким подходом можно общаться с роботами, а с людьми так не бывает. Потому что бабушке хочется чтобы внучка была нормальной девочкой, а последняя имеет собственные представления об этом, и они не договорятся
-
так а что я вам буду давать советы, если у меня детей нет
со мной хватало этого
я хотела черное - мама покупала черное
я общалась по аське с парнем - мама спросила как зовут, сколько лет, где учится. я показала ей фотку. периодически рассказывала чо-то о нем. позвал на морожное - мама опустила
появились друзья в старших классах - знала, что могу пригласить их в гости
конечно, прям все на свете не рассказывала родителям. но об основных моментах они были в курсе
может, я была беспроблемным ребенком. не знаю
если родители, которые с ребенком круглые сутки рядом, не знают, что с ним делать, то что может сказать посторонний человек по инету
-
так а что я вам буду давать советы, если у меня детей нет
со мной хватало этого
я хотела черное - мама покупала черное
я общалась по аське с парнем - мама спросила как зовут, сколько лет, где учится. я показала ей фотку. периодически рассказывала чо-то о нем. позвал на морожное - мама опустила
появились друзья в старших классах - знала, что могу пригласить их в гости
конечно, прям все на свете не рассказывала родителям. но об основных моментах они были в курсе
может, я была беспроблемным ребенком. не знаю
если родители, которые с ребенком круглые сутки рядом, не знают, что с ним делать, то что может сказать посторонний человек по инету
так респект вашей маме, этому предшествовал большой труд
-
просто с самого садика у меня спрашивали как прошел день. я привыкла рассказывать все. мама заочно знала всех моих одноклассников и друзей
большой труд спрашивать у ребенка, как у него дела?
-
просто, или не просто, а не все это делают по разным жизненным причинам, а если и делают, то очень часто неправильно
-
ну, тут я не в курсе
-
Oessi,красиво всё описала.
всё бывает.
полный компот с мамой и прочая,прочая.
а потом,бац.мальчик сказал что не нужна,разлюбил,есть другая,уезжает.возвращается домой и с крыши вниз или таблетки ложкой.
как тогда?
-
значит у вас всех это было не всерьёз.понарошку,показуха.
подруга моей однокласницы и вены вскрывала и таблетки глотала.потом таки выкинулась в окно.
Мож и показуха, но так хреново и безнадежно в жизни не бывало больше никогда. А с подругой одноклассницы - жесть, она ж должна была на учете состоять после первой же попытки.
-
правильно Оесси написала, мама дожна быть первым человеком к которому ребенок должен идти со своими проблемами, а вот почему так не происходит - повод для работы учителей, психологов, врачей....
вообще избавиться от суицидов нельзя, но работать на сижение статистики необходимо
-
правильно Оесси написала, мама дожна быть первым человеком к которому ребенок должен идти со своими проблемами, а вот почему так не происходит - повод для работы учителей, психологов, врачей....
вообще избавиться от суицидов нельзя, но работать на сижение статистики необходимо
не согласен. лично мне не нравится всем делиться с родителями. как-никак, в 15 лет тоже имеется личная жизнь. на это должны быть друзья
значит у вас всех это было не всерьёз.понарошку,показуха
не нужно путать личные переживания с желанием выделиться
подруга моей однокласницы и вены вскрывала и таблетки глотала.потом таки выкинулась в окно.
что теперь, ее нужно похвалить за настойчивость?
-
как-никак, в 15 лет тоже имеется личная жизнь. на это должны быть друзья
бывают ситуации, на которые у друзей мозгов не хватит
хоть стыдно, хоть страшно, а лучше спросить у взрослого. только не у такого, конечно, который ремнем по жопе все решает
все вообще никто никому никогда не рассказывает. но уж что парень бросил можно и сказать, допустим
-
как-никак, в 15 лет тоже имеется личная жизнь. на это должны быть друзья
бывают ситуации, на которые у друзей мозгов не хватит
хоть стыдно, хоть страшно, а лучше спросить у взрослого. только не у такого, конечно, который ремнем по жопе все решает
все вообще никто никому никогда не рассказывает. но уж что парень бросил можно и сказать, допустим
не знаю, как тебе, Ир, а я не хочу получать поддержку от того, кто всегда и беспрекословно на твоей стороне (читай: любящие родители). потому, что нет настоящего совета и настоящего понимания ситуации с их стороны. надеюсь, ты поняла, о чем я. повторюсь: это лично мое мнение, и не является истиной в последней инстанции
-
мои родители очччень не всегда были на моей стороне)
конечно, друзей нельзя отметать. как раз в том возрасте дурацком у меня друг телефонный появился. на пару лет старше. очень умный и рассудительный парень. не знаю, откуда у него тогда это было, сейчас пацаны какие-то в детство впавшие, в основном. помогал мне отрезвляющими фразами) пинки под зад нужны всегда
до сих пор дружим
-
правильно Оесси написала, мама дожна быть первым человеком к которому ребенок должен идти со своими проблемами, а вот почему так не происходит - повод для работы учителей, психологов, врачей....
вообще избавиться от суицидов нельзя, но работать на сижение статистики необходимо
бред! кому это мама должна? мамы болеют, становятся старенькими, слабыми, умирают. иногда слишком рано. и что тогда останется несчастному, привыкшему все выливать на мамину голову? рыдать безутешно? сводить счеты с жизнью? замкнулся круг
мама если что-то и может - так научить черпать силы в себе. в том числе, силы обратиться за помощью
-
давайте счас на всякий случай разделим, ок?
я написала, что с ребенком надо разговаривать. и приучать его рассказывать как день прошел с самого детства, чтоб потом не удивляться, что внезапно появившийся в вашем доме подросток замкнулся в себе
в моей версии никто ничего никому не должен
-
зачем кому-то рассказывать, как прошел день? это что, залог психического благополучия? у меня нет такой потребности, у кого-то есть, так надо исходить из потребностей ребенка, а не "а давай ты мне все расскажешь" - это же пытка для кого-то
-
ну тогда не надо головой качать "мой ребенок со мной не разговаривает"
не думаю, что курсы для родителей "Эмо. Как быть" чем-то помогут
-
... с ребенком надо разговаривать. и приучать его рассказывать как день прошел с самого детства, чтоб потом не удивляться, что внезапно появившийся в вашем доме подросток замкнулся в себе
:good: :good: :good:
-
С мальчиками особо не поговоришь....Что касается эмо,я знакома с такой девочкой, у нее абсолютна крепкая психика,это просто дань моде, по крайней мере в провинции. Завтра будет модно стиль "Барби" и самые продвинутые подростки будут наряжаться Барби и Кенами.
-
зачем кому-то рассказывать, как прошел день? это что, залог психического благополучия? у меня нет такой потребности, у кого-то есть, так надо исходить из потребностей ребенка, а не "а давай ты мне все расскажешь" - это же пытка для кого-то
:D Просто +100. Серьезно.
И хождение по кругу, по кругу....
Потом идет «…нечего сказать, или нечем выразить мысль, или нет смысла»
И завершает общее презрение к отличающимся, прекрасно (хоть и саркастически и вроде не о себе ) сформулированное именно вами:
меня впечатляет способность делать теорию из ни..чего
высасывать из пальца, то есть : )
…и вот уже "лучшие люди - почему они сторонятся самовыражения? страх быть растоптанными бесчувственной толпой? нежелание размениваться на базарный юмор? горечь диссиденства? увы, они унесут свои тайны в могилы, так и не понятые самовыражающимся плебсом"..
Да, вы говорили не о себе, но как всегда, очень точно попали.
И даже ваше мнение о самовыражении, что «это пространство интересов, кому интересно - тому не страшно», льет воду на ту же чертову "плебсову" мельницу.
Не согласна: может быть и интересно, и страшно одновременно!
И из-за отсутствия смысла (все равно не поймут, это ничему не поможет), отсутствия уверенности в своей значимости, нежелания обременять собой, понимания, что никто не обязан тебе тебя любить, а следовательно и знать, короче, тут масса причин.
Которые не дают самовыражаться, мучают и ведут кого куда… поведет…
бред! кому это мама должна? мамы болеют, становятся старенькими, слабыми, умирают. иногда слишком рано. и что тогда останется несчастному, привыкшему все выливать на мамину голову? рыдать безутешно? сводить счеты с жизнью? замкнулся круг
мама если что-то и может - так научить черпать силы в себе. в том числе, силы обратиться за помощью
Мама должна.
Остальное – отмазки…Что она может – второй вопрос.
Который очень зависит от ее собственной социализации. А теперь мы плавно подошли и к самому главному – с чем маме и ребенку придется солидаризоваться, чтобы социализироваться.
И стоит ли оно того.
Круг замкнулся.
Социум не выбирают, в нем живут и ... по-разному)
-
что ни говорите , но мама действительно ДОЛЖНА....выслушать , научить , понять , поддержать, защитить ...и еще миллион всяких
должна....каким способом, это уже дело другое , но ДОЛЖНА...ребенку больше не к кому обратится...вот когда он упирается в " стену "
равнодушия еще и дома тогда....и идут на крыши и прыгают от " неуслышанности " ....я со своей дочерью в ее 15 лет ,с ее этими
трагическими первыми любовьями намучилась , ситуация была критическая...пришлось бросить хорошую работу и не отходить от нее
ни на шаг....сейчас когда ей 22 года она вспоминает то время и смеется....какая мол мама я была дура..... :o
-
В разные годы одна и та же ситуация воспринимается по разному. По себе знаю. То, что сейчас выглядит до смешного незначительным, тогда в 11-15 лет воспринималось чуть ли не катастрофой мирового масштаба. И тут, действительно необходимо, что бы кто то более старший объяснил что к чему.
Может быть несколько не педагогично, но это могут быть не обязательно родители. Тот же дядя Петя, который постоянно копается у себя в гараже рядом с домом и у которого масса разных интересных железяк. Да и просто старшие пацаны, которые были непререкаемыми авторитетами, ибо их уже пускали на взрослые сеансы и на дискотеки, а на сложнейшие вопросы мироздания они могли дать абсолютно конкретные ответы, да еще в такой форме, что самому становилось несколько неловко, что не додумался до этого сам.
-
точно
-
Все знают, все понимают, а сделать ничего не могут.
-
как раз в том возрасте дурацком у меня друг телефонный появился. на пару лет старше. очень умный и рассудительный парень. не знаю, откуда у него тогда это было, сейчас пацаны какие-то в детство впавшие, в основном. помогал мне отрезвляющими фразами) пинки под зад нужны всегда
до сих пор дружим
"у меня в последнее время ощущение, что современным детям старшего школьного возраста катастрофически не хватает пиз##лей." (с) bash.org
-
Первый раз за одно сообщение я получил три плюса.
-
В разные годы одна и та же ситуация воспринимается по разному. По себе знаю. То, что сейчас выглядит до смешного незначительным, тогда в 11-15 лет воспринималось чуть ли не катастрофой мирового масштаба. И тут, действительно необходимо, что бы кто то более старший объяснил что к чему.
одна проблема - с возрастом люди не становятся, ни мудрее, ни честнее.
секрет отсутствия суицидальных мыслей - умение называть черное - белым : ) ну чуть-чуть : ) ну временно, для твоего же блага : )) в надежде что оно-таки станет белым
-
одна проблема - с возрастом люди не становятся, ни мудрее, ни честнее.
секрет отсутствия суицидальных мыслей - умение называть черное - белым : ) ну чуть-чуть : ) ну временно, для твоего же блага : )) в надежде что оно-таки станет белым
каждому толстому нужен Платон Каратаев?
Нет. Хотя...