Форум Краматорська

  • 28 Березень 2024, 11:59:13
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Зимуем в городе. 2022-23 (дай Бог)  (Прочитано 16764 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

03 Серпень 2022, 09:39:08
Прочитано 16764 раз
Offline

garikttt


Offline garikttt

  • нигилист
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9592
  • Країна: ua
  • Карма: +197/-24
  • Дякую
  • Сказав: 1536
  • Отримав: 1767
  • помни о сыре!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
В свете нынешнего...  :shock:
Чем пугают- всем известно. Что останется и как с этим в зиму не помереть - попробую присоветовать. Сильно не пинать, свое мнение высказывать, советы приветствуются.
Мой опыт - по молодости экстремальные походы (то что щаз "выживальщики"), в зрелом возрасте - просто туризм, последнее время караванинг, опыт автономного существования (вне населенного пункта) до 1 мес. в безморозный период, 2-3 дня в морозный  :o

Квартира. 
1. водопровод и канализация.
 Воды нет совсем - врядли, в нормальных подвалах с закрытыми для теплосбережения (лет пять уже?) окнами плюсовая температура будет = можно делать водоразборный гусак. Ну да, ведрами на этаж! Канализация - ну если не перемерзнет стояк (а он достаточно толстый и сливается туда тёпленькое) то будет, если нет - вспоминаем про существование помойного ведра. Есть еще ведро-туалет - даже посидеть с газеткой реально, ну для совсем круто - биотуалет, одной заправки реагентами на неделю для троих хватает, запахов нет, сливаем хоть на клумбу - экологически чистое удобрение! Так что с этим при наличии доброй воли властей - т.е. водоразборный гусак или подвоз воды плюс обещаные выгребные ямы во дворах, а может и легко переделываемые под яму кабинки биотуалетов - вопрос решаемый и не смертельный.
Что надо иметь - 2-3 ведра под чистую воду, помойное ведро, ведро-туалет, простейший "сельский" рукомойник.
Кстати, при морозе в квартире замерзает вода не только в унитазе но и  во всех сифонах под мойками и даже частично в стиралке!
Я сижу у речки,
затекла нога...
Всё не видно трупа
моего врага!

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


Форум Краматорська

Зимуем в городе. 2022-23 (дай Бог)
« : 03 Серпень 2022, 09:39:08 »

03 Серпень 2022, 09:45:57
Відповідь #1
Offline

garikttt


Offline garikttt

  • нигилист
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9592
  • Країна: ua
  • Карма: +197/-24
  • Дякую
  • Сказав: 1536
  • Отримав: 1767
  • помни о сыре!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
2. приготовление пищи.
Электропечки уже у всех - но электричества может временами не быть! Пока есть газ на заправках и возможность найти газовый баллон - есть вариант. 5л баллона семье из 3-х чел хватает на неделю В нем 4л газа если что - 5 заправлять низзя чтобы не взорвался! Печка газовая уже есть, ищем жиклеры под пропан - они 10-15 грн стоят, меняем - и газ есть. Туристический бензиновый примус - тоже не дефицит. Но надо бензин иметь и осторожность в пользовании. Равно как и с керосинкой или примусом - которые кстати могут работвть и на солярке. Воняет правда! Ну а основное - тепло в квартире будет не от батарей а от буржуйки - иного варианта нет - на ней и готовить можно.
продолжение следует
Я сижу у речки,
затекла нога...
Всё не видно трупа
моего врага!

03 Серпень 2022, 11:01:15
Відповідь #2
Offline

garikttt


Offline garikttt

  • нигилист
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9592
  • Країна: ua
  • Карма: +197/-24
  • Дякую
  • Сказав: 1536
  • Отримав: 1767
  • помни о сыре!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
3. Согреться и не замерзнуть.
На электрообогрев я бы не рассчитывал. свет могут отключить и надолго! Ну и обогреть всю квартиру это киловатт 5 - проводка точно не выдержит. А вот купитьэлектропростынь или электроодеяло - самое то, очень комфортно! Можно и хороший спальник - но в нем не всем уютно и хороший -стоит дорого! На кровати под низ - одеяло, т.к. снизу от матрасов - если они не ватные - тянет холод. Как вариант сверху над кроватью - палатку  :o не смейтесь - 2 чел. в ней могут надышать лишние +10-12 градусов, а это немало! На стены смежные с неотапливаемыми помещениями - не модные сейчас ковры. На окна - дополнительно полиэтилен, низ балконной двери и батарею отопления тоже завесить одеялом например. Жить в ы точно будете на кухне и только в одной комнате! Ходить по квартире как минимум в тепломспортивном костюме и теплой обуви.
Ну и почти основное - теплоагрегат типа буржуйка! Если у вас нет автономного тврдотопливного котла то без этой печки вы не перезимуете! Цены сейчас на них от 3 до 5 тыс на рынке ст.город. Трубу вывести - хоть в окно, хоть в дымоход газовой колонки - абы не в общую с соседями вентиляцию! На рынках пока есть и оцинкованые трубы разных диаметров и алюминевая гофра. Увы нобуржуйка греет пока горит. Если ее просто обложить кирпичем (без глины и раствора ессно) то тепло храниться будет дольше. Понятно что стоять она должна тоже на кирпиче, плюс перед ней - тоже кирпич и лист железа, чтобы согреваясь - не поджечь собственную хату. В кухне будет тепло и временами жарко, через открытую дверь нгреется и комната, а если есть свет и включить вентилятор - то хорошо нагреется! Имейте в виду что на горение надо много воздуха, а пластиковые окна герметичны так что где-то должна быть щелочка для притока воздуха в квартиру.
Топливо - ну тут чего найдете. Пока лето - и обрезают деревья во дворах и парках - можно хворост запасти. Колотые дрова предлагают по 1500 куб.  Пеллету продают.
Реально чтоб просто не замерзнуть надо сжигать 2 ведра топлива в день (если это не уголь и не брикет - этого меньше), вот и рассчитывайте что 1 куб=100 ведер. Долго горят и дают много тепла книги непопулярных ныне росийских писателей из домашней библиотеки.
продолжение следует. или не нада?
Я сижу у речки,
затекла нога...
Всё не видно трупа
моего врага!

03 Серпень 2022, 11:05:17
Відповідь #3
Offline

Мистер Твистер


Offline Мистер Твистер

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 318
  • Країна: af
  • Карма: +5/-2
  • Дякую
  • Сказав: 6
  • Отримав: 147
    • Перегляд профілю
Вы серьезно или на приколе? Для буржуйки дрова нужны и не мало где вы их будете брать? Потом их нужно  поднять на энный этаж без лифта потом нужно ночью дежурить чтобы подкидывать дрова потом нужен выхлоп будете долбать стену или вырезать в окне? и приток воздуха чтобы не угореть.
Может вы в частном секторе протянете а в многоэтажках ловить нечего. Гораздо комфортнее пожить в спортзале... Я когда уезжал все мое барахло вместе со спальником и ковриком весило 8 кг. Осталась практически пустая квартира. 8 лет было для того чтобы подготовиться к подобной ситуации.
Вобщем кто не "выживальщик экстремал" и не ждун лучше уехать даже с учётом всех проблем условия проживания будут лучше чем если остаться. В своем доме можно и остаться.
Зачем все эти навороты на которые нужно дофига денег если проще и дешевле уехать туда где всего этого не нужно?

03 Серпень 2022, 11:33:31
Відповідь #4
Offline

Мистер Твистер


Offline Мистер Твистер

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 318
  • Країна: af
  • Карма: +5/-2
  • Дякую
  • Сказав: 6
  • Отримав: 147
    • Перегляд профілю
А ещё иногда нужно купаться и стирать вещи для этого нужно наносить воды на энный этаж нагреть ее на буржуйке :) это конденсат на стенах потому что они холодные и закапченное помещение потому что дрова короче ремонт на много тыщ обеспечен.

03 Серпень 2022, 13:25:44
Відповідь #5
Offline

Bugor


Offline Bugor

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 726
  • Країна: de
  • Карма: +9/-0
  • Дякую
  • Сказав: 198
  • Отримав: 195
    • Перегляд профілю
А ещё иногда нужно купаться и стирать вещи для этого нужно наносить воды на энный этаж нагреть ее на буржуйке :) это конденсат на стенах потому что они холодные и закапченное помещение потому что дрова короче ремонт на много тыщ обеспечен.
Тема очень понравилась, пусть будет ;-) Можно потом переименовать во "Временное жильё, если цивилизация покинула тебя."
Конденсат и сажа на стенах, это точно косяк. Жечь както полуоткрыто в квартире или подвале не стал бы... Всё равно не протопишь.
Купаться, стирать, ходить по нужде, дышать, воду доставть, как-то греться и сохнуть. Читать романы и покушать, было бы неплохо.

03 Серпень 2022, 13:32:23
Відповідь #6
Offline

Bugor


Offline Bugor

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 726
  • Країна: de
  • Карма: +9/-0
  • Дякую
  • Сказав: 198
  • Отримав: 195
    • Перегляд профілю
Зачем все эти навороты на которые нужно дофига денег если проще и дешевле уехать туда где всего этого не нужно?
Три стратегии уже есть:
1) Ничего де делать, всё будет ОК.
2) Готовить гаджеты и прибомбасы из этой темы.
3) "Уехать туда где всего этого не нужно".
Т.е. по классике: прикинуться шлангом, бороться активненько с зимой на месте или уматывать подальше.

03 Серпень 2022, 13:42:30
Відповідь #7
Offline

Bugor


Offline Bugor

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 726
  • Країна: de
  • Карма: +9/-0
  • Дякую
  • Сказав: 198
  • Отримав: 195
    • Перегляд профілю
3. Согреться и не замерзнуть.
Спальник любого класса в хорошем исправном мытом состоянии.
Думаю, что теплоотржательная плёнка накидка (сверху), каторая в автомобильном наборе первой помощи может очень помочь. Говорят она 10 градусов разницы даёт.
Одежда на себе, в спальник в свитере и штанах.
Похо́дная подсти́лка, теплоизоляцио́нный мат (снизу на бетон), дополнительно для комфорта надувной матрас.
Термоса для тёплых напитков, грется друг о друга... Так будет энергоеффективнее, чем бетон разогревать.


03 Серпень 2022, 13:59:26
Відповідь #8
Offline

Bugor


Offline Bugor

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 726
  • Країна: de
  • Карма: +9/-0
  • Дякую
  • Сказав: 198
  • Отримав: 195
    • Перегляд профілю
1. водопровод и канализация.
... - вспоминаем про существование помойного ведра. Есть еще ведро-туалет - даже посидеть с газеткой реально, ну для совсем круто - биотуалет...
Что надо иметь - 2-3 ведра под чистую воду, помойное ведро, ведро-туалет, простейший "сельский" рукомойник.
Простейший "сельский" рукомойник с лежит даже у меня в подвае.
Тамже пустая канистра на 20 л. для воды с кранчиком из караванинга.
20 л. воды в квартире... с вчерашнего дня. Пусть лежит, чем чёрт не шутит.
Рекомендую "сухой раздельный туалет". Фишка в том, что в сверху названное ведро собирается только более твёрдая часть, т.е. стул. Оно меньше пахнет чем смесь, и его можно посыпать немного пылью или просто дать замёрзнуть. А житкая составляюшея собирается отдельно и сливается просто в сторону на дорогу, в кастрюлю для метания (без кастрюли) за форточку. Можно конечно аккуратно в другую канистрочку собирать мочу, добавлять 1:2 в неё водички из рукомойника и макарон, после выносить и сливать под кустики. Растенья порадуются. Но ради такой романтики --- рисковать ловить 152 мм --- не хорошо как-то.

03 Серпень 2022, 14:14:15
Відповідь #9
Offline

Balik68


Offline Balik68

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1999
  • Країна: ua
  • Карма: +11/-0
  • Дякую
  • Сказав: 2164
  • Отримав: 1775
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Спальник любого класса в хорошем исправном мытом состоянии.
Думаю, что теплоотржательная плёнка накидка (сверху), каторая в автомобильном наборе первой помощи может очень помочь. Говорят она 10 градусов разницы даёт.
Одежда на себе, в спальник в свитере и штанах.
Похо́дная подсти́лка, теплоизоляцио́нный мат (снизу на бетон), дополнительно для комфорта надувной матрас.
Термоса для тёплых напитков, грется друг о друга... Так будет энергоеффективнее, чем бетон разогревать.
Всё так, только одно уточнение. В спальник по максимуму без одежды. Это не -20. Только спальник нормальный зимний или спальник в спальник. Лучше спальник одеялами/свитерами "прикидать". Проверено экстремальными ночевками в палатках на снегу. Перед "вылазиванием" из спальника одежду внутрь минут на 10. Только по очереди, не всю сразу. Так гораздо комфортнее одеваться утром. И, самое главное, на ночь утеплять голову. Через голову идут основные теплопотери.
contra spem spero

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


03 Серпень 2022, 15:49:44
Відповідь #10
Offline

Мистер Твистер


Offline Мистер Твистер

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 318
  • Країна: af
  • Карма: +5/-2
  • Дякую
  • Сказав: 6
  • Отримав: 147
    • Перегляд профілю
Вотэто должно подойти до -40 в одежде
https://attack.kiev.ua/product/snaryazhenie-ssha/modulnaya-sistema-dlya-sna-modular-sleep-sistem-mss
У меня зелёный спальник от этой системы уже лет 7-8 пользуюсь +10 в одежде спать нормально
А ещё можно бензиновые каталитические грелки использовать одной заправки ~10 мл часов на 5-7 хватает правда бензином воняет учадеть можно. :)

03 Серпень 2022, 16:42:25
Відповідь #11
Offline

Bugor


Offline Bugor

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 726
  • Країна: de
  • Карма: +9/-0
  • Дякую
  • Сказав: 198
  • Отримав: 195
    • Перегляд профілю
Вотэто должно подойти до -40 в одежде
https://attack.kiev.ua/product/snaryazhenie-ssha/modulnaya-sistema-dlya-sna-modular-sleep-sistem-mss
Ну, это ой. Зелёный пойдёт, но полный комплект конечно жесть. GORE-TEX... :good:
Очень болшая проблема есть... Как бы освобадители не отжали у тебя эту вундервафлю, и придётся спать без. :o
Так что зачуханный но рабочий спалник лучше. :D

03 Серпень 2022, 16:55:43
Відповідь #12
Offline

Мистер Твистер


Offline Мистер Твистер

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 318
  • Країна: af
  • Карма: +5/-2
  • Дякую
  • Сказав: 6
  • Отримав: 147
    • Перегляд профілю
Как бы освобадители не отжали у тебя эту вундервафлю, и придётся спать без. :o
Так что зачуханный но рабочий спалник лучше. :D
Да это старье, буржуи этим уже не пользуются. Не думаю что асвабадителям что-то останется разве что развалины :o или кто-то думает что будет типа как в 14?

04 Серпень 2022, 10:30:47
Відповідь #13
Offline

garikttt


Offline garikttt

  • нигилист
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9592
  • Країна: ua
  • Карма: +197/-24
  • Дякую
  • Сказав: 1536
  • Отримав: 1767
  • помни о сыре!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вы серьезно или на приколе? Для буржуйки дрова нужны и не мало где вы их будете брать? Потом их нужно  поднять на энный этаж без лифта потом нужно ночью дежурить чтобы подкидывать дрова потом нужен выхлоп будете долбать стену или вырезать в окне? и приток воздуха чтобы не угореть.
 
Я серьезно. Уедут не все. Блокадный Ленинград три! зимы пережил в худших условиях. Уехать? Ну так те кто уже сейчас уехал - поселились в дома без газа и воды, требующие ремонта и практически без мебели. Дров естественно им тоже никто не наготовил на зиму. А насчет "мыться надо" - добро пожаловать в спортзал с двумя сортирами и четырбмя умывальниками с холодной водой на 200 чел.
Я сижу у речки,
затекла нога...
Всё не видно трупа
моего врага!

04 Серпень 2022, 11:58:36
Відповідь #14
Offline

garikttt


Offline garikttt

  • нигилист
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9592
  • Країна: ua
  • Карма: +197/-24
  • Дякую
  • Сказав: 1536
  • Отримав: 1767
  • помни о сыре!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Продолжаем?
Как поставить буржуйку в квартире? На кирпичи 0 понятно. желательно из кирпича віложить площадочку. Главное- куда деть трубу. Если есть газовая колонка - то в ее віход. Если есть отдушина в кухне - проверить не сообщается ли с соседями и тогда тоже можно в нее. Хуже всего если не так. Тогда в окно - стенку ломать трудно и долго. Снимаем стеклопакет. На его место ставим 20мм лист ОСБ или ей подобное. В середине прорезаем отверстие 30х30 см и зашиваем его с двух сторон жестью в которой в свою очередь - дірка для трубі. Между жестью и трубой кладем асбест или базальтовую вату - єто утеплитель в виде плит, он тоже не горит, таким школы утепляли  :? За окном поднимаем трубу вверх хотя бы на метр - чтобы дым в трубу а не в комнату.
Что нужно еще - ведро для дров, лопатка, кочерга, топорик дрова рубить и пенёк на котором рубить. Ну и посуда с тройным дном для готовить не очень - ищем старые кастрюли, лучше всего алюминиевые с плоским не толстым дном. Уже говорил - если буржуйку обложить кирпичами то она намного дольше держит тепло. В комнате без сквозняков тепло от буржуйки держится около 2-х часов, за ночь становится прохладно - но не критично, не замерзнуть! Пока чай вскипятите - воздух нагреется.
далі буде
Я сижу у речки,
затекла нога...
Всё не видно трупа
моего врага!

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


Форум Краматорська

Re: Зимуем в городе. 2022-23 (дай Бог)
« Відповідь #14 : 04 Серпень 2022, 11:58:36 »