Форум Краматорська

Вибори => Архив => Выборы 2006 - Краматорск => Тема розпочата: VLADIMIR S. від 03 Березень 2006, 22:43:58

Назва: КАК ЖИТЬ ЛУЧШЕ?
Відправлено: VLADIMIR S. від 03 Березень 2006, 22:43:58
«ЗА СВОБОДНУЮ КОНКУРЕНЦИЮ. ИЛИ ЗА ПРАВО ТРУДИТЬСЯ»

•   Существующая система налогообложения является преступным законом. Авторы системы налообложения или экономически безграмотны или преступники перед народом Украины.
•   Уровень развития производственных сил на большинстве предприятий Украины экономически не позволяет платить  в виде налогов 1⁄3 прибавочной стоимости, оставаясь при этом конкурентоспособными на рынке. В результате чего предприниматели вынуждены либо сворачивать свой бизнес, либо не доплачивать налоги, становясь при этом уголовнонаказуемыми преступниками.
•   Существующая система налогообложения служит чиновникам как инструмент перераспределения собственности  и пополнению их  доходов. При этом совершенно не стимулируется развитие производства.   
•   Платить полностью  налоги могут ограниченное количество высокорентабельных предприятий Украины (например: заводы – автоматы по производству сигарет, прохладительных напитков).
•   Усовершенствование существующей  системы налогообложения предыдущими ее разработчиками невозможно в интересах товаропроизводителя.
•   Существует ошибочное, очень вредное мнение о том, что интересы промышленников и предпринимателей противоречат интересам  остального населения Украины. Поэтому в виду своей «природной жадности» и «гражданской несознательности» промышленники и предприниматели  живут и работают в «тени» и только налоговая служба заставляет их выполнять свой гражданский долг - уплачивать налоги, идущие на заработную плату врачам, учителям,  а также выплату пенсий.
•   На самом деле интересы промышленников и предпринимателей противоречат только чиновникам. И то, это противоречие обусловлено существующим Законодательством которое, с одной стороны, платит чиновникам мизерную зарплату (включая Президента и членов Кабинета Министров), а с другой стороны, дает им в руки акты, распоряжения, указы, ведомственные инструкции, которые самыми же чиновниками разработаны для собственного блага, под видом заботы  об общенациональных интересах.
•   Фактически уплачиваемые  сегодня налоги являются тем компромиссом, который хоть и с нарушением Законодательства, но позволяет развиваться промышленникам и предпринимателям  и жить чиновникам.
•   Предлагаем, на время до разработки и  введения экономически обоснованной системы налогообложения, целью которой являлась бы развитие предприятий, а значит и всей страны:
1.   законодательно закрепить фактически существующий уровень налогов, максимально упростив его форму начисления и администрирования. В идеале свести до двух налогов: налог с оборота 1-2% и налог с физических лиц до 13%.
2.   отменить контроль над предприятиями со стороны  пожарных, санитарных, охраны труда газового хозяйства, архитектуры, экологии и т.д., оставив при этом полную ответственность промышленников и предпринимателей за причиненный ущерб своей деятельностью.
3.   ввести полную ответственность чиновникам за причиненный ущерб  промышленникам и предпринимателям.
•   Законодательная база  решения споров в суде  между чиновниками  и предпринимателями в интересах большинства народа Украины – отдельный, большой вопрос.

•   Наивная мечта - промышленники и предприниматели, чиновники всех рангов, социальные работники, вышли из «зазеркалья», потому что политики приняли законодательство, позволяющее сделать такой шаг во благо народа Украины.

Назва: Re: КАК ЖИТЬ ЛУЧШЕ?
Відправлено: Merlin від 04 Березень 2006, 11:44:18
Золотые слова. Только вот чиновник - это ж целая раса. Это не только должность, это уже целое мировоззрение, которое позволяет им считать, что ВСЁ движется и работает благодаря им. И ВСЕ существуют для того, чтобы:
- давать им взятки
- унижаться
- просить
- восхвалять
- etc
Назва: Re: КАК ЖИТЬ ЛУЧШЕ?
Відправлено: Roentgen від 04 Березень 2006, 22:43:14
Не хотелось бы обращаться к американской демократиии, но все таки...
Цитирую:
"Не подлежит сомнению законное право налогоплательщика снижать размер подлежащих уплате налогов,
либо даже избегать их, способом, который разрешен законом".
"Каждый имеет право вести свой бизнес таким образом, который снижает до минимума его налоговые платежи;
никто не обязан планировать свои доходы и расходы для максимального удобства Министерства финансов; для граждан не существует никакой патриотической обязанности увеличивать свои собственные налоговые платежи".

(Решение по делу Gregory vs. Helvering, федеральный судья Хэнд, Верховный суд США, 1935)

Но кто "творит" законы?  :shock:
Назва: Re: КАК ЖИТЬ ЛУЧШЕ?
Відправлено: AntZ. від 04 Березень 2006, 23:17:07
дабы не баянмть, поднимите из глубин тему "о налогах от AntZa" или что-то около того...
Назва: Re: КАК ЖИТЬ ЛУЧШЕ?
Відправлено: СВ від 05 Березень 2006, 11:30:55
Тема интересная, но не подъемная в этом формате. Не стоит участникам особо умничать. Результат все равно "0". Помню в ВП кто  то поднимал эту тему. Особенно "ценны" были мысли журналиста. Не хочу никого обидеть, но тему налоги, как , например и тему "геморрой", лучше обсуждать профессионалам. 
Назва: Re: КАК ЖИТЬ ЛУЧШЕ?
Відправлено: Merlin від 05 Березень 2006, 12:32:17
И? Кому именно?
Назва: Re: КАК ЖИТЬ ЛУЧШЕ?
Відправлено: St. від 05 Березень 2006, 21:18:09
Налоговики и геморройщики. :lol: :lol: :lol:
Назва: Re: КАК ЖИТЬ ЛУЧШЕ?
Відправлено: Merlin від 06 Березень 2006, 10:05:42
Та похоже на то. Предприниматели отдыхают...
Назва: Re: КАК ЖИТЬ ЛУЧШЕ?
Відправлено: AntZ від 06 Березень 2006, 13:35:57
от блин

Цитувати
•   Существующая система налогообложения является преступным законом. Авторы системы налообложения или экономически безграмотны или преступники перед народом Украины.
ложь. система налогообложения - вполне современная, четкая и экономически обоснованная.
вопрос - в величине ставок, нескольких ньюансах и, главное - в НЕВЫПОЛНЕНИИ законов о налогообложении. В первую очередь, со стороны государства.

Цитувати
•   Уровень развития производственных сил на большинстве предприятий Украины экономически не позволяет платить  в виде налогов 1⁄3 прибавочной стоимости, оставаясь при этом конкурентоспособными на рынке. В результате чего предприниматели вынуждены либо сворачивать свой бизнес, либо не доплачивать налоги, становясь при этом уголовнонаказуемыми преступниками.
весьма спорно, хотя мысль понятна... где-то так

Цитувати
•   Существующая система налогообложения служит чиновникам как инструмент перераспределения собственности  и пополнению их  доходов. При этом совершенно не стимулируется развитие производства.   
да разве тут проблема только в системе налогообложения???????

Цитувати
•   Платить полностью  налоги могут ограниченное количество высокорентабельных предприятий Украины (например: заводы – автоматы по производству сигарет, прохладительных напитков).
это опять же - проблема только в вразмере ставок, но не в системе

Цитувати
•   Усовершенствование существующей  системы налогообложения предыдущими ее разработчиками невозможно в интересах товаропроизводителя.
нет предела совершенству

Цитувати
•   Существует ошибочное, очень вредное мнение о том, что интересы промышленников и предпринимателей противоречат интересам  остального населения Украины. Поэтому в виду своей «природной жадности» и «гражданской несознательности» промышленники и предприниматели  живут и работают в «тени» и только налоговая служба заставляет их выполнять свой гражданский долг - уплачивать налоги, идущие на заработную плату врачам, учителям,  а также выплату пенсий.
•   На самом деле интересы промышленников и предпринимателей противоречат только чиновникам. И то, это противоречие обусловлено существующим Законодательством которое, с одной стороны, платит чиновникам мизерную зарплату (включая Президента и членов Кабинета Министров), а с другой стороны, дает им в руки акты, распоряжения, указы, ведомственные инструкции, которые самыми же чиновниками разработаны для собственного блага, под видом заботы  об общенациональных интересах.
•   Фактически уплачиваемые  сегодня налоги являются тем компромиссом, который хоть и с нарушением Законодательства, но позволяет развиваться промышленникам и предпринимателям  и жить чиновникам.
не спорю
Цитувати
•   Предлагаем, на время до разработки и  введения экономически обоснованной системы налогообложения, целью которой являлась бы развитие предприятий, а значит и всей страны:
1.   законодательно закрепить фактически существующий уровень налогов, максимально упростив его форму начисления и администрирования. В идеале свести до двух налогов: налог с оборота 1-2% и налог с физических лиц до 13%.
налог с оборота - БРЕД... о мультипликаторе слышали? не дай бог....

Цитувати
2.   отменить контроль над предприятиями со стороны  пожарных, санитарных, охраны труда газового хозяйства, архитектуры, экологии и т.д., оставив при этом полную ответственность промышленников и предпринимателей за причиненный ущерб своей деятельностью.
какой ответственностью? когда все сгорит нахрен или люди в кафешке отравятся??? где вы таких супер-сознательных предпринимателей найдете-то???
Цитувати
3.   ввести полную ответственность чиновникам за причиненный ущерб  промышленникам и предпринимателям.
•   Законодательная база  решения споров в суде  между чиновниками  и предпринимателями в интересах большинства народа Украины – отдельный, большой вопрос.
это как? инспектор, насчитавший мне 500 тыс штрафа, будет овечать из своих 500 грн зарплаты?
наказывать их надо, бесспорно, но это - вопросы судовой системы, а не налоговой....

Цитувати
•   Наивная мечта - промышленники и предприниматели, чиновники всех рангов, социальные работники, вышли из «зазеркалья», потому что политики приняли законодательство, позволяющее сделать такой шаг во благо народа Украины.
наивно, как и весь этот крик души....
Цитувати