Форум Краматорська

  • 25 Квітень 2024, 01:25:39
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Капоэйра в Краматорске и не только  (Прочитано 40949 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

03 Березень 2009, 21:31:03
Відповідь #60
Offline

dgangor


Offline dgangor

  • Allon, ce ma vie!!!!
  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 60
  • Карма: +3/-5
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ребят, уважте, пожалуйста, тему про скалодром. Черкните пару ласковых.
Alle, alle !!!! Caaaamooon!

Форум Краматорська

Re: Капоэйра в Краматорске и не только
« Відповідь #60 : 03 Березень 2009, 21:31:03 »

06 Березень 2009, 15:25:58
Відповідь #61
Offline

Minhoca


Offline Minhoca

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 66
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Международный Фестиваль капоеиры
Show Best of Capoeira

26 апреля, Центральный Дом художника, ул. Артема, 1-5


Капоеира…

Гармоничное сочетание бразильских народных инструментов, ритмичных танцев, акробатики, жизненной философии в боевом искусстве.
Сегодня Капоеира известна во всем мире.

Выход в прокат художественного фильма о Капоеире «Только Сильнейшие» с Марком Дакастосом в главной роли сделал этот вид боевого искусства настолько популярным, что школа Капоеиры появилась и в Голливуде.

Ди Каприо, Болдуин, Альба, Зельвегер в свободное время занимаются бразильской капоеирой.

Бой барабанов, звуки беримбао, нарастающий темп, убыстряющиеся стремительные движения игроков Капоеира увлекает настолько, что зрители уже не понимают где они:
на Фестивале или среди рабов-африканцев, которые отстаивают свои права.

На Фестиваль приглашены лучшие школы из Украины, России, Германии.

Специальный гость фестиваля: Шестикратный Чемпион мира мастер Марсело Кандидо – Бразилия


Цена билетов 70 - 100 грн.
Справедливый, т.к. борюсь за справедливость!

12 Березень 2009, 01:14:54
Відповідь #62
Offline

vitaliy11


Offline vitaliy11

  • "Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы" - Пётр Столыпин
  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 478
  • Країна: 00
  • Карма: +9/-11
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ну и в-третьих - если кружки Капоэйры под видом боевого искусства подают людям акробатику, а сами втихаря учат "тайные техники", то это надувательство. так или иначе

енто надо сказать спасибо Плакущенко младшому что он не хочет ерундой заниматься, а так в основном на просторах СНГ в основном   :0:

кстати из собственного опыта могу сказать что "носители традиций" делиться так называемыми "секретами" не особа хотят даже за деньги а вот лапши за енти жЕ деньги навесят огого скока при чём впарят так убедительно что... :D  с другой стороны эти "секреты" ни кому и нафиг не нужны, поскольку предполагают ежедневную пахоту

но Капоэйра за многие годы никак не показала себя в качестве практического БИ.

где ентому капуейро себя показывать  :o если там как в айкидо сплошные смертельные техники и посему их на соревнованиях и не увидишь :(
a по существу нужно разделять понятия тобишь о каком капуэйро идёт речь спортивном, карнавальном аль боевом; если о боевом то надо ещё учитывать то что туда за последние десятилетия дохрена привнесено из каратэ и бокса и пример из http://www.capoeiracram.narod.ru/about.htm (включая жeсткую дыхательную гимнастику и закалку тела)
откуда оно там взялось не понятно особенно если учесть что до 30-ых годов прошлого века оно варилось "в собственном соку"  :o


откуда мне знать что там у вас? какое видео не посмотришь - везде танцы. если танцы не эффективны - зачем их показывать? это ж не кино с Дакаскасом?
Плутарх: "...телесные качества и образ жизни атлета и воина во всём отличны... атлеты долгим сном, постоянной сытостью, установленными движениями и покоем стараются стараются развивать крепость тела и сохранить её так как она подвержена переменам при малейшем нарушении равновесия и отступлении от обычного образа жизни; тело воина, напротив, должно быть приучено к любым переменам и превратностям, прежде всего -способно легко переносить недостаток еды и сна..."

в свете выше сказанного достаточно вспомнить поведение Дакаскаса на съёмках "Кочевника" что бы понять что из себя ентот перец представляет  :mda:

ничего не зная о боксе, можно знать как он себя показал? можно - есть чемпионы, есть пацаны на улицах, есть статистика побед/поражений. тайский бокс - то же самое. самбо, карате, bjj, и пр. - все показали себя. даже такие диковинные БИ как айкидо и вин чун изучаются в полиции некоторых стран. совсем недавно узнал, что и в Израиле есть свое БИ - крав-мага. и ведь совсем не экзотика - используется органами.

пример для размышления о диковенном
..."хороших школ" континентального винчун в природе не существует. Вымерли за ненадобностью. Есть отдельные китайские мастера (Ван Няньи, Тань Вонбяо, Май Яомин, Лун Цзя), которые повелись на преподавание иностранцам "семинарами". И есть такие, которые предпочли унести знания с собой в могилу (Цэн Нэн, Го Цзе). В ветке про чжанбао народ совершенно справедливо недоумевал по поводу порно-"спаррингов". Прикладной винчун остался только в Гонконге, Малайзии и Вьетнаме. Приходилось видеть как какой-то прощелыга, прозанимавшись два года в EWTO, гонял старшего инструктора школы Пан Нама. Как опозорился в "спарринге" с европейцем сын И Фу. Как засудили Ивана Рзунека - единственного европейца, допущеного на соревнования по няньда. Как издевался над инструкторами фошаньского Цзинъу вьетнамец Чан Хуа Туан. Всё, бобик сдох.
Сейчас, судя по первой части фильма "Ип Ман", пошла новая рекламная волна по раскрутке "сетевого винчуна". Будьте бдительны, не поддавайтесь на провокацию!


а то что, что то используется в органах это ещё не говорит о том что это супер система

я это к тому что важно не то чем занимаются, а отношение человека к тому чем он занимается

ага, понял. брейк - это реклама Капоэйры! :)
а в BJJ чем людей зазывают? самбой или ламбадой? ;)
BJJ (Грэйси дзюдзюцу) создавалось по тем же принципам или для того же, что и дзюдо, айкидо и детище Фунакоси Гитина тобишь если какой либо баклан будет драться по ихним правилам то ему наваляют, а окажись они где нибуть в тёмной подворотне то баклан врядли даже синяка отхватит; кстати Грэйси, дзюдзюцу и в глаза то не видел, он занимался дзюдо!!!
еслибы Дзигоро Кано не подстраивал в своё время перед Императором Японии поединки под своих подопечных то вряд ли бы кто нибудь сейчас знал о дзюдо

谁带剑来找我们被剑灭亡, 谁不带剑来找我们被手灭亡 Кто с мечем к нам придет, от меча и погибнет. А кто без меча придет, погибнет от рукопашки

12 Березень 2009, 01:49:47
Відповідь #63
Offline

Minhoca


Offline Minhoca

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 66
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А вам не кажется, что у вас какое-то предвзятое отношение к капоэйре либо к тем, кто ею занимается?

Бывают возникают споры и т.п. по какой-то причине, либо кто-то что-то хочет узнать и не соглашается.
А тут почему?

Причём здесь тема секретных техник и т.п. бред с Плакущенко...

Наша группа тренируется и развивается, причём по такой же схеме как в других городах и странах (там где нет бразильского инструктора).

О каком надувательстве речь вообще идёт? Кто кому шо впаривает?

То что типа мы впариваем, этому всему есть доказательства, и они добыты делом и трудом, а не языком.
А болтавня без дела и подтверждений этого дела, больше похоже на бабский трёп. ( уж если вы такие боевые всезнающие мужчины, то не должны об этом помнить)

Пока никто (даже из капоэйристов) ещё нам не заявлял подобного и не говорил нам, что мы занимаемся НЕ капоэйрой, а чем-то не тем.
Откуда у вас такое мнение? Вам лучше них об этом известно? Побойтесь Бога!!

На счёт БОЕВАЯ или НЕ БОЕВАЯ система..
Каждый развивается по своему, кто-то не захочет посвящять себя мордобою, а захочет к примеру больше акробатики или музыки, он будет делать акцент на том, что нравится ему, и естественно в бойцовских качествах подздаст. Есть люди специально занимаются BJJ, чтобы применить её в Роде. Все люди разные.
Я не говорю, что капоэйра это всем боевым боевое!!!

Думаю, что выйти в Роду (одного из видео) не каждый бы захотел, и не многий вышел бы невредим.
Так что не увидеть разницу между капоэйрой и танцами... Это больше говорит о вас, а не капоэйре.

Справедливый, т.к. борюсь за справедливость!

12 Березень 2009, 02:53:30
Відповідь #64
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
vitaliy11, спасибо за трактат. :)

Minhoca, вот видите уже и Вы перешли на личности и говорите больше о нас, а не капоэйре, хотя целью моих постов было растормошить Вас, что бы Вы побольше писали о практических и реальных аспектах своего БИ. :)

Кстати, а что господа думают об Илицюань? http://www.iliqchuan.ru/

12 Березень 2009, 23:21:10
Відповідь #65
Offline

vitaliy11


Offline vitaliy11

  • "Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы" - Пётр Столыпин
  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 478
  • Країна: 00
  • Карма: +9/-11
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А вам не кажется, что у вас какое-то предвзятое отношение к капоэйре либо к тем, кто ею занимается?
гЫ мне не кажется я точно знаю что к капуейро не отношусь, как впрочем и к тем кто им занимается  :)

Причём здесь тема секретных техник и т.п. бред с Плакущенко...

Про "бред с Плакущенко" это не ко мне, а скорее к самому Плакущенко, "про тайные/секретные техники"  -то Вы читать то хоть магёте БЫЛ ЗАДАН ВОПРОС – я ответил
аль может у вас с чувством юмора не всё впорядке  :o

Наша группа тренируется и развивается, причём по такой же схеме как в других городах и странах (там где нет бразильского инструктора).

Ну если вы только РАЗВИВАЕТЕСЬ тоДЫ понятно!!!... :) Из чего следует ЗАЧЕМ ЗАНИМАТЬСЯ ТЕМ ЧТО ЕЩЁ НЕ РАЗВИЛОСЬ??? Или как МОЖНО НАЗЫВАТЬ ЧТОТО БОЕВЫМ ЕСЛИ ОНО НЕ РАЗВИЛОСЬ, а только в процессе развития??? :?
ТО что вы занимаетесь без бразильского инструктора не даёт повода вносить в капуэйро техники с ним не связанные – ОПРЕДЕЛИЛИСЬ БЫ ДЛЯ НАЧАЛА ЧЕМ ВЫ ТАМ ЗАНИМАЕТЕСЬ КАПУЭЙРО аль собиранием конструктора ЛЕГО. :o О том из чего привносится см. выше. А коль привносите то и нечего от  этого отнекиваться

Примеры по Москве. есть группа занимающаяся каратэ уэтирю мотаются на Окинаву занимаются у ускоглазого сэнсэя, но практикуют/отрабатуют только то, что ентот сэнсэй им даёт. Такая же история с Сёриндзикэмпо и традиционными системами ушу ни кто ни чего туда левого не вносит – тобишь в плане мордобоя или чего то там ещё ЭТИ СИСТЕМЫ САМОДОСТАТОЧНЫЕ. И есть  к примеру традиционные ушуисты (прошедшие полное обучение у китайцев) Винчун Ипмана, мэйхуа танланцюань которые привнесли некоторые элементы СПОРТИВНОЙ борьбы и бокса, но привнесли они их из-за того, что ездиют ихние подопечные на разного рода соревнования та дерутся с представителями разных школ на своей территории по чьимто правилам, но только не своим (которых попросту нету).
Или вот вышеупомянутая еврейская Крав Мага – это не исконно еврейский способ мордобоя, а "сборная солянка" из разных видов единоборств прошедших "обработку" в уличных драках не только с обычными хулюганами но и с членами фашистских организаций и с бандами погромщиков…, при этом там ни кто этого не отрицает. 
А ВЫ С КЕМ ЗДЕСЬ МОРДОБОЕМ ЗАНИМАЕТЕСЬ??? НА КАКИЕ СОРЕВНОВАНИЯ ЕЗДЕЕТЕ???  :?

То что типа мы впариваем, этому всему есть доказательства, и они добыты делом и трудом, а не языком.

ФАКТЫ в студию  :good:

А болтавня без дела и подтверждений этого дела, больше похоже на бабский трёп. ( уж если вы такие боевые всезнающие мужчины, то не должны об этом помнить)

Тобишь вы подтверждаете что занимаетесь бабским трёпом  :?

Лично я захожу потренироваться в нажимании буКОВ на клавиатуре, далее я не ВСЕзнающь, но более менее информирован, а иначе бы занимаЛся ЧЬтением аль ещё чем небудь в этом роде короче просВЕЩался. :(

Единственное мне не понятно почему я не должен об этом помнить?  :o

Пока никто (даже из капоэйристов) ещё нам не заявлял подобного и не говорил нам, что мы занимаемся НЕ капоэйрой, а чем-то не тем.


Да занимайтесь чем хотите ТЕМ, не тем или ещё кое чем, вам здесь что кто то чтото навязывает. :o

Для справки в Китае сейчас приобретает большую популярность футбол, баскетбол, олимпийские виды спорта и капуэйро, а вот традиционные виды мордобоя проверенные тысячелетиями вымерают – делаем вывод  :)

Откуда у вас такое мнение? Вам лучше них об этом известно? Побойтесь Бога!!

из аналитических размышлений и сравнений того что было и того что стало и опять же пример вы видели муайтай оброзца 40-50-ых годов прошлого века, нет? Так поройтесь и сравните с тем что есть при этом там ни кто не отрицает, что очень много чего привнесено из западного бокса – вообщем тащатся люди  :)

У нас разное представление о Боге и мне в отличии от вас Его боятся нечего  :D

На счёт БОЕВАЯ или НЕ БОЕВАЯ система..
Каждый развивается по своему, кто-то не захочет посвящять себя мордобою, а захочет к примеру больше акробатики или музыки, он будет делать акцент на том, что нравится ему, и естественно в бойцовских качествах подздаст.

Какой кошмар однако, :shock: как вы читаете (или о чём вы думаете) я же понятно написал Я ЭТО К ТОМУ ЧТО ВАЖНО НЕ ТО ЧЕМ ЗАНИМАЮТСЯ, А ОТНОШЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА К ТОМУ ЧЕМ ОН ЗАНИМАЕТСЯ

Есть люди специально занимаются BJJ, чтобы применить её в Роде. Все люди разные.

Ну это вообще сказка,  :lol: если вы не понимаете чем вы там занимаетесь то нам и подавно не понять что вы там делаете
цитата
А с чего ты решил, что всего этого нет в капоэйре? Потому что не видел такого на показушных выступлениях?  Мало кто учитывает, что на видео в большенстве случаев Рода, а не поединок.
ОПРЕДЕЛИТЕСЬ С НАПИСАННЫМ тобишь что у вас там танец, а что поединок :o

И непонятно что за хрень, люди занимающиеся Дзюдзюцу Грэйса специально для выступления на соревнованиях по правилам данного вида единоборства и на хера им пляски? для чего? ИМНО если для закадрения противоположного пола, то для ентого ламбада подходит больше :o

…Сегодня многие воспринимают школу Грэйси как самую эффективную систему рукопашного боя в мире. Ещё бы! Многочисленные победы её представителей на различных чемпионатах по боям "без правил" над бойцами других стилей не могут ни кого оставить равнодушным. Хорош и настрой последователей Грэйси дзюдзюцу –они готовы принять любой вызов. Но действительно ли система Грэйси хороша в уличной драке?
Вряд ли. Если против тебя выходит не один противник, а целая шайка (3-4 человека), к тому же вооружённая ножами, цепями, палками и кастетами, вряд ли возникнет желание возиться в "партере". Ведь "галёрка" в этом случае безучастной не останется. Увы, честные поединки один на один "до первой крови", некогда популярные на улицах городов Старого и Нового Света, давно ушли в прошлое. Отбиться в такой ситуации можно лишь при том условии, что что останешься на ногах.
В этой связи следует напомнить, что в традиционном дзюдзюцу ценилось умение выполнить бросок таким образом, чтобы противник распластался по земле, а ты сам остался на ногах и готов был продолжить бой с другими противниками. Кстати, правильно выполненный бросок –оружие грозное. Достаточно "опустить" противника спиной на бордюр или "вписать" головой в асфальт, чтобы у него желание и физическая возможность угрожать вам.
Но в дзюдзюцу Грэйси броскам отводится второстепенная роль. В этой системе они не оружие, а только средство перевода в партер. Тот факт, что японцы-дзюдоисты швыряли Хэлио Грэйси словно куклу, наводит на грустные мысли: будь это на улице, всё бы кончилось для него плачевно –вокруг бордюры, загородки, лавки, урны, кирпичи, битое стекло.
Удары в Грэйси дзюдзюцу тоже используются лишь как средство для подготовки прорыва в ближний бой. Однако "на улице" только удары позволяют расправится с несколькими нападающими. Ведь бросок требует длительной подготовки –нужно взять захват, вывести противника из равновесия, навалить на себя бросить. Времени на всё это в драке с несколькими нападающими нет. А если, к тому же, на 20 -30 кг тяжелее?
Сегодня система клана Грэйси целиком ориентирована на так называемые бои "без правил", которые в действительности обставлены немалым числом правил. Здесь бойцы выступают  в основном почти голышом, в глаза друг другу не тычут, за мошонки не хватают, не царапаются и не кусаются, надевают протекторы для паха, дерутся ограниченное время на ограниченном пространстве, залитом светом, в присутствии судьи, а главное, всегда один на один. В таких условиях системе Грэйси на сегодня равных нет.
Действительно, колосальный опыт Маэда Мицуё и Хелио Грэйси был приобретён не в уличных драках, не в столкновении с бандами, а на площадках поединков по "честным правилам" с теми или иными вариациями. Это означает, что Грэйси в течение нескольких десятилетий готовились именно к таким схваткам. За это время они опробовали тысячи вариантов приёмов и, в конце концов, пришли к тому, что имеют сегодня, к "науке побеждать" в поединках якобы "без правил".
А. Горбылёв

Кстати вышла в свет книга А. Горбылёва  Хидэн. Боевые искусства и рукопашный бой. Выпуск 1 http://www.bookmail.ru/shop.php?p=product&pId=3596 в которую вошла книга одного из Великих каратистов прошлого века Мотобу Тёки http://members.tripod.com/~CombatMachine/kemp24_r.htm

Думаю, что выйти в Роду (одного из видео) не каждый бы захотел, и не многий вышел бы невредим.
Так что не увидеть разницу между капоэйрой и танцами... Это больше говорит о вас, а не капоэйре.

В ушу есть определённый вид наработки техники, именуется по-кЫтайски Дуйлянь, посему я тоже дуМАЮ что вы даже в спортивном варианте хер что сделали бы – и о чём бы это говорило про вас??? но никто это боевым чёто не называет енто просто один из видов ГУНа, не особо таки и интересный для представителей каких либо других стилей или единоборств поскольку в каждом стиле есть свой дуйлянь, нарабатывающий только техники данного стиля

Определитесь вы тут либо размерами пЫпЫЧки меряетесь, либо пропагандируете то, чем занимаетесь  :o

Реклама плохой не бывает (с)

vitaliy11, спасибо за трактат. :)

как задали вопрос так на них и отвечаю  :(

Кстати, а что думаете об Илицюань? http://www.iliqchuan.ru/

ИМНО если просмотреть док. фильм про основателя Ицюань (дачэнцюань) Ван Сянчжая который в своё время изучал Синъицюань у Го Юнъшэня и сравнить используемую там технику с техникой Илицюань то разницы практически не видно –кстати на ютюбе есть несколько роликов из этого фильма, так же там есть и ролики Саваи Кэнъити японского ученика Ван Сянчжая и ролики учеников Кэнъити по яп. Тайкикэн.Кстати Саваи и в 80-лет побеждал подготовленных бойцов в том числе и кёкусинкайцев.

 Вообщето в ушу основным всегда считалась работа/применение оружия – но его в Илицюань нету; Илицюаньцы утверждают что их стиль семейный и основной доход у них раньше был из-за работы в конторах Бяо основная задача которых была либо охрана караванов, либо перевоз каких либо товаров по территории Китая в связи с этим как это они могли той техникой, что у них имеется защищаться без оружия против вооружённого бандита -тоже непонятно (для приблизительного ознакомления с ушуистско-бандитским людом см. "Речные Заводьи"). Одним из основных видов оружия у бяоши был летающий дротик (шэнбяо) но его в Илицюань тоже нет, а вот у монахов в Шаолине, его раньше использовали, там до сих пор сохранились техники с шэнбяо и молотом-метеором. Если вот представители Синъицюань занимались охранной деятельностью так по нему и видно в технике ничего лишнего, оружие используют при этом в нём присутствуют и техники которые использует Илицюань.

С другой стороны представители Илицюань изучают свои техники, но и велосипеда не изобретают, на соревнованиях участвуют и им всё равно по каким правилам хош по кикбоксингу, муайтай, хош по саньда аль тайцзи-туйшоу и с каждого привозят медали статистика имеется на сайте. В принципе и в боевом плане система нормальная я уж не помню где видел у них на сайте аль по ящику как Скалозуб игрался с чемпионом из Белорусии (толи по муайтай толи по кикбоксингу) вообщем со слов этого чемпиона он ничего не смог применить из своей техники против Скалозуба.

Из слов Даши (её фотка имеется на упомянутом выше сайте):
…Если брать методику стиля, то полгода на проработку верхней части тела, полгода на проработку ног и связь верха и низа, полгода на реализацию определенных качеств тела, полгода на фацзинь. Всего 2 года. Далее все остальные уровни ( это после 4-го) - парная работа. Но также по методике новички с первого же занятия начинают парную работу (от упражнений до свободной работы), так как это помогает проработать базовый нэйгун.
Лично у меня было так: через 5 месяцев я пошла на Чемпионат Европы по тайцзицюань и другим внутренним стилям, через 3 года после начала занятий вышла на соревнования по ударным единоборствам. Естественно все это время не отказывалась от любого приходящего попробовать силы в нашу школу. Вобщем здесь еще зависит от того, хотите ли вы драться, показывая стиль, или вы просто хотите подраться. Если просто, то можно гораздо раньше. Этим путем и идут спортмены: выучив основные технические приемы, растут от соревнований к соревнованиям, так сказать просто из опыта драк. Но в любом случае, хочу сказать, что если вы хотите научиться драться, то придется именно драться.


Примечание: фацзинь (выпускание силы-цзинь) в ушу, в отличие от бокса, каратэ, муайтай, капуэйро и других ударных систем, с виду одно и тоже ударное движение используемое в разных стилях может использовать разные виды силы (цзинь) тоже самое относится и к бросковой технике и захватам/заломам; нэйгун (внутренняя работа) класс упражнений позволяющий наработать определённые качества тела или сознания

Ох ну я и разошёлся сам себя не узнаю :shock: :lol:

а зачем вам Илицюань у нас  в городе их представителей вроде как нету :o
谁带剑来找我们被剑灭亡, 谁不带剑来找我们被手灭亡 Кто с мечем к нам придет, от меча и погибнет. А кто без меча придет, погибнет от рукопашки

13 Березень 2009, 02:43:13
Відповідь #66
Offline

Minhoca


Offline Minhoca

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 66
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Nyarlathotep, спасибо за ответ. А посты vitaliy11 не читаю, увы :))
Справедливый, т.к. борюсь за справедливость!

07 Квітень 2009, 15:15:09
Відповідь #67
Offline

Minhoca


Offline Minhoca

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 66
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Справедливый, т.к. борюсь за справедливость!

07 Квітень 2009, 17:07:49
Відповідь #68
Offline

Warlock


Offline Warlock

  • Постійна зрада, соціальна провина
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1839
  • Карма: +45/-14
  • Дякую
  • Сказав: 10
  • Отримав: 32
  • Суцільна вада, беспринципна тварина
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Купить шины
Отличная, красочная, приятная глазу гимнастика, на боевое искуство имхо не тянет. Хотя сына наверное попробую пристроить в будещем ... главное чтоб в голову не вбивали, что это что-то типа самообороны :)
Некоторые люди лучше, чем некоторые собаки.

07 Квітень 2009, 22:17:43
Відповідь #69
Offline

vitaliy11


Offline vitaliy11

  • "Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы" - Пётр Столыпин
  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 478
  • Країна: 00
  • Карма: +9/-11
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
главное чтоб в голову не вбивали, что это что-то типа самообороны :)

при надлежащей наработаности и футбол сгодится в качестве самообороны с другой стороны, а будет ли ваш сын столько внимания уделять тренировкам  :D
я Вас не отговариваю от капуэйро  :( но если Вас так уж сильно заботит самооборона то Вы должны учесть, что исправлять наработанные навыки движений вещь проблематичная, чтобы более понятно было допустим Вы натренировали какоето движение и в количественном эквиваленте у Вас ушло на это движение 100 тыс. раз так вот чтобы сбить мышечную память Вам придётся повторять другое движение (в нашем случае более пригодное для самообороны) как минимум в 3 раза больше. И ещё к сведению в традиционном ушу к примеру высокие удары ногами никто даже в учебном поединке (стилистическом саньда) не применяет дабы не наработать пагубные навыки из-за которых большая вероятность "потерять лицо" проводили китайцы в начале прошлого века эксперимент с приобщением ушу к западному спорту после нескольких лет проведения соревнований пришли к выводу что западный путь развития боевых искусств, то есть создание системы правил соревнований, является тупиковым: стремление к безопасности участников снижает реалистичность боя, а приемы, эффективные в реальном бою, оказываются бесполезными для победы в поединке по правилам. это относительно всяких там колёс в нокауте интересно былобы посмотреть как в наших широтах на улице в холодное время года применяют енти колёса и бананейру (приём-с такой в капуэйро) аль использования джинги на скользкой поверхности против какого небудь баклана  :D

"изучать воинские искусства легко, исправлять ранее изученное сложно" народная ушуистская мудрость
谁带剑来找我们被剑灭亡, 谁不带剑来找我们被手灭亡 Кто с мечем к нам придет, от меча и погибнет. А кто без меча придет, погибнет от рукопашки

08 Квітень 2009, 03:40:57
Відповідь #70
Offline

Minhoca


Offline Minhoca

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 66
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
главное чтоб в голову не вбивали, что это что-то типа самообороны
   Так никто и не вбивает. В капоэйре есть разные стили и каждый себе выбирает свой путь. Капоэйра Режионал более жёсткий стиль, там не применяют акробатические элементы, их никто не запрещает, но делать их очень опасно, т.к. во время исполнения легко можно получить удар. Это считается нормой в Роде Режионал, там присутствуют удары, уходы и пермещения, ушёл вниз или исполнил акробатику.. пеняй на себя. Рода которую в большенстве случаев привыкли видеть на видео- это Рода Бенгела, она чисто для красоты, для души.

Рода это не поединок, это игра (Jogo). Все видели как дети часто бесятся, играют, имитирую драку или какой-либо поединок. В Роде происходит тоже самое, только есть определённая техника, правила и т.п. Естественно дяди по старше и пинаются чуть по сильнее детей. Все люди разные и играют по разному, по этому и бывают во время Роды обычные драки (кто-то в этой теме выкладывал видео). Игра может быть как мягкой (Бенгела), так и жёсткой (Режионал). Во время Роды Бенгела капоэйристы выполняют уходы покрасивее, через акробатику и т.п. Каждый понимает, что никто его не пнёт тупо в это время. Также все понимают, что эти фишки не приемлимы во время поединка, а тем более драки на улице. Но это не значит, что все тренировки проходят с расчётом на Роду Бенгелу, хотя этому уделяется не мало времени. Каратэ Шотокан (соревнования) ведь тоже не кровавое месиво, а такая же игра, только по своим правилам. Но это не значит, что при самообороне каратист слажает. Чтобы хорошо научится оборонятся, нужно тратить время только на самооборону, а не парится на счёт джинги, акробатики, ката и т.п. Зачем человеку учится владеть мечём или копъём, тратить на это не мало времени, если на улице это оружия по близости нет? А затем, что самооборона не у всех на первом месте.
Но всё это и не значит, что в подобных БИ человек не научится, что-то противопоставить в бою. Времени на это уйдёт конечно, больше чем например в боксе.
Что касается тренировок по капоэйре, то человек может не выходить в жёсткую Роду и никто его не заставит это сделать, каждый выбирает сам. Но даже в Роде Бенгела удары это удары, они могут быть и сильными, и слабыми, и медленными, и быстрыми. Помогут ли эти удары при самообороне? Как натренируешь так и помогут. Судя по второму ролику, парень натренировал удар достаточно, чтобы нокаутировать соперника.

Справедливый, т.к. борюсь за справедливость!

08 Квітень 2009, 05:20:10
Відповідь #71
Offline

vitaliy11


Offline vitaliy11

  • "Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы" - Пётр Столыпин
  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 478
  • Країна: 00
  • Карма: +9/-11
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Каратэ Шотокан (соревнования) ведь тоже не кровавое месиво, а такая же игра, только по своим правилам. Но это не значит, что при самообороне каратист слажает.

чушь собачья вы бы хоть почитали мнение тех кто этой лажей занимался прежде чем утверждать что Сётокан пригоден для самаобороны чуть выше скидывал ссылку статьи Горбылёва или там Мас Оямы,  Kenji Tokitsu...

Цитувати
Чтобы хорошо научится оборонятся, нужно тратить время только на самооборону, а не парится на счёт джинги, акробатики, ката и т.п. Зачем человеку учится владеть мечём или копъём, тратить на это не мало времени, если на улице это оружия по близости нет? А затем, что самооборона не у всех на первом месте.


очередное непонимание того что пишете вы то хоть встречались с традиционными насителями БИ акромля капуэристо и как там устроен тренировочный процесс и сколько в нём уделяется времени на отработку "самообороны"
тоже самое могу сказать и за изучение техники с оружием не знаете что и для чего а чёрти что пишете может у вас в капуэйре и так и обстоит дело с оружейной техникой спорить не буду, а вот в остальном ....

P.S. наконецто хоть что то по капуэйре толковое написали  :D
谁带剑来找我们被剑灭亡, 谁不带剑来找我们被手灭亡 Кто с мечем к нам придет, от меча и погибнет. А кто без меча придет, погибнет от рукопашки

08 Квітень 2009, 08:43:57
Відповідь #72
Offline

Warlock


Offline Warlock

  • Постійна зрада, соціальна провина
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1839
  • Карма: +45/-14
  • Дякую
  • Сказав: 10
  • Отримав: 32
  • Суцільна вада, беспринципна тварина
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Купить шины
я говорил о данном виде в контексте интересной красивой гимнастики и насчет "вбивания в голову" как раз и подразумевал желательное отсутсвие у занимающегося этим применять свои навыки в реальном бою. Необходимо чтоб тренеруемый четко осознавал, что все, чего ему научили никуда не годиться для реального боя.
Некоторые люди лучше, чем некоторые собаки.

08 Квітень 2009, 13:36:32
Відповідь #73
Offline

Minhoca


Offline Minhoca

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 66
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Необходимо чтоб тренеруемый четко осознавал, что все, чего ему научили никуда не годиться для реального боя.
  Я бы немного перефразировал-  Необходимо чтоб тренируемый чётко осознавал, что НЕ всё, чему его научили годиться для реального боя.

Цитувати
чушь собачья вы бы хоть почитали мнение тех кто этой лажей занимался прежде чем утверждать что Сётокан пригоден для самаобороны
   Приведите мне цитату утверждения мною данного факта. Я ясно написал, что если человек занимается не столь "кровавым" БИ, это ещё не значит, что он слажает в бою. Я не говорил, что он всех раскидает или 10 из 10 случаев окажутся в пользу каратиста.

Цитувати
очередное непонимание того что пишете вы то хоть встречались с традиционными насителями БИ акромля капуэристо и как там устроен тренировочный процесс и сколько в нём уделяется времени на отработку "самообороны"
тоже самое могу сказать и за изучение техники с оружием не знаете что и для чего а чёрти что пишете может у вас в капуэйре и так и обстоит дело с оружейной техникой спорить не буду, а вот в остальном ....
    Конечно встречался и тренировался. По этому и говорю, что в традиционных БИ, есть понятие не только самообороны ( не во всех конечно).  А на счёт оружия знаю одно, если год тренироваться работе с нунчаками и их под рукой не окажется на улице, то можно от обычного гопоря получить в дыню. Не думаю, что ребята учаться работе с длинным шестом (не знаю как правильно называется) для самообороны на улице.

 
Справедливый, т.к. борюсь за справедливость!

08 Квітень 2009, 16:21:59
Відповідь #74
Offline

Minhoca


Offline Minhoca

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 66
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Т.к. тема о капоэйре, давайте оставим другие БИ для других тем.
Справедливый, т.к. борюсь за справедливость!

Форум Краматорська

Re: Капоэйра в Краматорске и не только
« Відповідь #74 : 08 Квітень 2009, 16:21:59 »