Форум Краматорська

  • 12 Травень 2024, 22:16:43
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Фортификация Второй Мировой войны  (Прочитано 53069 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

16 Травень 2009, 21:41:51
Відповідь #15
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
ДОТ№131 - с него бы мемориальный комплекс сделать. А то ведь разберут когда нить.

Так он же в воде - посреди водоема... Памятник навека.

Форум Краматорська

Re: Фортификация Второй Мировой войны
« Відповідь #15 : 16 Травень 2009, 21:41:51 »

16 Травень 2009, 22:31:01
Відповідь #16
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Толщина брони 150 мм.
ого. Что корабельная. А это он интересно от времени такого цвета стал? Или видимо сожгли огнеметами.
Цитувати
А вот о взорванной крыше из местных жителей никто ничего не знает.
Ага а интересно чем это его так?
ДОТ№131 - с него бы мемориальный комплекс сделать. А то ведь разберут когда нить.
    По 131. Вроде бы, по одной из версий, немцы "выкуривали" гарнизрн чуть ли не из трофейного огнеметного танка ОТ-133. В отличии от Вермахта, в РККА стояли на вооружении огнеметные танки, только бросили их на госгранице прилично, когда "отступали с боями".
    А на счет комплекса... Могу Вас обрадовать. Завуч местной школы и депутат сельсовета в одном лице, организовала наведение порядка на объекте - убрали мусор, побелили внутри, закрыли на замок "калитку". Может музей организуют, а может и кафе :D. Смех смехом, но пусть уж кафе... А если еще и антураж создать соответствующий... Просто на державу надежды нет, по барабану ей. Органы местного самоуправления? Некогда, землю дерибаним... Я и Вы? Ну максимум раскопаем, мусор выгребем, может даже побелим-покрасим. А дальше? Денежкой сброситься? Почему бы и нет... Единоразово? Ну не знаю, может 500 для такого дела... А ежемесячно слабо? Нуууууу, не знаю...кризис, твою мать... Вот то то и оно. Так что кафе - не самый отстойный вариант. Вот у буржуинов надо поучиться, как бизнес на исторических памятниках крутить. Там ведь прагматики, памятники памятниками, но за эту красоту разрешите с Вас получить... Бывал в Коллизее, ну уж какой паматник мировой архитектуры, Древний Рим как-никак. А итальянцы дело туго знают - Посмотрите на лево - это доспехи гладиаторов, на право - барная стоечка, граппа просто изумительная. Фотографировать? Нет-нет, запрещено... Вот у бармена отличные открытки, буклеты, все уже до вас отснято и с отличным качеством. Но все же для Вас можем сделать исключение, вот шлем, сеть, меч... Вы просто вылитый легионер, Вам не говорили? Снято. Синьор, с Вас ... лир. А мы удивляемся, что Коллизею не одно тысячилетие, а он не рушится.
    Шутки шутками, а ведь это совсем не смешно. Наверное, на сегодняшний день, мало просто искать, изучать, писать... Это все более-менее просто. Требует времени, сил, финансов, но ведь ЛИЧНЫХ. Презентация книг по Линии Сталина, открытие фотовыставок, интервью телеканалу, длинный топик на форуме... А завуч собрал детвору и выгреб г....но, без газет и телеканалов.
 
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

16 Травень 2009, 22:33:01
Відповідь #17
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ДОТ№131 - с него бы мемориальный комплекс сделать. А то ведь разберут когда нить.

Так он же в воде - посреди водоема... Памятник навека.

Прошу прощения, но это №127 в воде, а №131- на суше, ему повезло меньше :)
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

18 Травень 2009, 13:57:13
Відповідь #18
Offline

sunfin


Offline sunfin

  • "Только те, чья жизнь коротка, могут вообразить, что любовь - вечна." — Лориен (Вавилон 5)
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 716
  • Карма: +36/-1
  • Дякую
  • Сказав: 105
  • Отримав: 144
  • Каждый Тень приносит свет..
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Завуч местной школы и депутат сельсовета в одном лице, организовала наведение порядка на объекте - убрали мусор, побелили внутри, закрыли на замок "калитку". Может музей организуют, а может и кафе
Да хоть бы и кафе. Главное что бы сохранилось. Может через кафе хоть люди помнить и знать будут, что это за штуковина, и что она тут делала.
ОлЕні, Олені
Небриті і неголені
Дивні створіння
В них з мозгів стирчать коріння
ОлЕні, Олені
небриті і неголені
ОлЕні

       Тік "Олені"

18 Травень 2009, 14:42:02
Відповідь #19
Offline

Танский В.


Offline Танский В.

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3495
  • Країна: ua
  • Карма: +109/-88
  • Дякую
  • Сказав: 70
  • Отримав: 108
  • на курсе, на глиссаде...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Толщина брони 150 мм.
ого. Что корабельная. 
Корабельная??? Мелковато для корабельной....
...режим взлётный, параметры в норме, РУДы держу...

18 Травень 2009, 15:16:47
Відповідь #20
Offline

sunfin


Offline sunfin

  • "Только те, чья жизнь коротка, могут вообразить, что любовь - вечна." — Лориен (Вавилон 5)
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 716
  • Карма: +36/-1
  • Дякую
  • Сказав: 105
  • Отримав: 144
  • Каждый Тень приносит свет..
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Корабельная??? Мелковато для корабельной....
[/quote]

чего так?
Крейсера типа "Киров" проектов 26 и 26бис
Бронирование: борт и палуба - 50 мм, боевая рубка - 150 мм.
взято отсюда http://www.army.lv/?s=1142&id=368&v=1#info
Ну а если не корабельная пусть будет танковая. :)

ОлЕні, Олені
Небриті і неголені
Дивні створіння
В них з мозгів стирчать коріння
ОлЕні, Олені
небриті і неголені
ОлЕні

       Тік "Олені"

18 Травень 2009, 20:38:33
Відповідь #21
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Продолжая тему КиУРа. Вот этому, думалось, тоже повезло - Киевское море поможет уцелеть. Куда там, что тут уцелеет? Бронеколпак срезан в 2003 году, нашлись умельцы с ацетиленовым резаком. Ну почему у нас всегда мозги, руки, смекалка и другие недюженные способности только в одном направлении работают?

КиУр. ДОТ №581, район Лютежа.




Російський військовий корабель, йди на ***!!!

18 Травень 2009, 21:19:46
Відповідь #22
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
Почему и этот в воде, елы-зелены?!

19 Травень 2009, 09:10:46
Відповідь #23
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Почему и этот в воде, елы-зелены?!
Да ведь Киевского моря тогда и в помине не было, во время постройки и, так сказать, "эксплуатации".
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

21 Травень 2009, 19:54:33
Відповідь #24
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
КиУР. ДОТ №151. с.Круглик

Мне кажется, что интересен сам по себе, хорошо сохранился. Но есть еще одно обстоятельство - соприкосновение фортификации II в. до н. э. и ХХ века. Дело в том, что сооружение, можно сказать, "врезано" в так называемые Змиевы валы, о которые историки до сих пор "ломают копья" и так и не придут к какому-либо решению. Боевая часть ДОТа расположена по одну сторону вала, а его выход находится через 10 метров по другую сторону.




ДОТ типа "М-1", 3 амбразуры, пулеметный.


Связан с Змиевыми валами и расположеный относительно рядом
КиУР. ДОТ №152. с.Круглик


Спуск на нижний уровень, затопленный грунтовыми водами. При посещении надо быть предельно осторожным - можно спокойно "загреметь" в эту шахту.



Артиллерийский полукапонир (АПК) с двумя амбразурами. Относится к,так называемому, типу фортификационных сооружений фланкирующего огня. Проще говоря, стрельба ведется не вперед, а в стороны. Подобные объекты, при их грамотном боевом использовании и расположении, доставляли немало хлопот наступающей стороне. Но этот, похоже, в боях не участвовал. Общепринятая версия, что этот АПК предназначался для прикрытия Одесского шоссе. Но мне эта версия кажется довольно сомнительной - далековато... Более интересна и переспективна вот эта - он держал под обстрелом сам Змиев вал, который тянулся через болото, и по которому могли проскочить танки противника. По крайней мере в секторе обстрела...
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

21 Травень 2009, 22:07:16
Відповідь #25
Offline

HARD


Offline HARD

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2080
  • Карма: +52/-9
  • Дякую
  • Сказав: 251
  • Отримав: 85
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

22 Травень 2009, 08:45:22
Відповідь #26
Offline

sunfin


Offline sunfin

  • "Только те, чья жизнь коротка, могут вообразить, что любовь - вечна." — Лориен (Вавилон 5)
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 716
  • Карма: +36/-1
  • Дякую
  • Сказав: 105
  • Отримав: 144
  • Каждый Тень приносит свет..
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
и домик какой то рядом уже...разваливается.
ОлЕні, Олені
Небриті і неголені
Дивні створіння
В них з мозгів стирчать коріння
ОлЕні, Олені
небриті і неголені
ОлЕні

       Тік "Олені"

22 Травень 2009, 09:59:32
Відповідь #27
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
и домик какой то рядом уже...разваливается.
Да нет, он не рядом, а прямо на перекрытии полукапонира построен был.
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

23 Травень 2009, 03:54:25
Відповідь #28
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Наверное, если не самый интересный, то самый протяженный
ДОТ №401 с.Белгородка
Так называемая "мина". Поясняю. "Мина" - это когда несколько боевых казематов и прочих помещений соединяются довольно протяженными коридорами - потернами. Ну и несколько уровней. Этот, построенный по индивидуальному проекту, имеет три уровня: наземный, с двумя пулеметными казематами и входом, первый подземный и нижний подземный с разветвленной системой подземных
коммуникаций. Схемка есть, но плохонькая, "от руки", даже нет смысла выкладывать.
Наземный и первый подземный уровни представляют собой хорошо укрепленный вход в нижний поземный уровень. Безусловно, наземный уровень тоже нес определенную боевую нагрузку, т.к. располагается на господствующей высоте, с которой можно было вести довольно эффективную круговую оборону. Нижний подземный уровень - это довольно длинная потерна, проходящая с востока на запад, к обрыву реки Ирпень. Прямо в линии обрыва расположены два самостоятельных пулеметных каземата, которые несли основную огневую нагрузку. Казематы хорошо укреплены бетоном в обрывистой береговой линии. С реки к ним подобраться проблематично, с тыла тоже довольно сложно обойти, т.к. этот сектор отлично простреливался с наземного уровня ДОТа, находящегося 50-60 м. от Ирпеня. В казематы ведут две отдельные галереи, которые потом соединяются с потерной, ведущей на восток. Далее потерна опять разделяется на две галереи, ведущие к двум отдельным выходам. Таким образом, сооружение имеет три входа и четыре пулеметных каземата (два в береговой линии Ирпеня, два в наземном уровне).









После того, как именно здесь снимали фильм "Штольня", не прекращаются "паломничества", особенно очень молодых людей. Следствие - богатый ассортимент "наскальной живописи", мусор всех мастей, продукт естественных физиологических потребностей человека где только можно. Хочется думать, если бы народ был в курсе, что гарнизон этого ДОТа сражался около месяца в полном окружении, что все они погибли, и погибли смертью очень страшной - по крайней мере, не устраивал бы эдесь отхожее место. Хочется верить, что еще при моей жизни найдется режесер, который снимет настоящий и правдивый фильм об этой трагедии, а не всякую "пургу", подобную "Штольне". Хочется надеяться, что... Блин, последний романтик...
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

23 Травень 2009, 07:50:38
Відповідь #29
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Прошу прощения за "режЕсер" :?
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

Форум Краматорська

Re: Фортификация Второй Мировой войны
« Відповідь #29 : 23 Травень 2009, 07:50:38 »