Форум Краматорська

  • 29 Квітень 2024, 20:47:20
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Цифровой фотоаппарат  (Прочитано 50710 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

21 Січень 2008, 21:13:29
Відповідь #60
Offline

Slayer


Offline Slayer

  • Бывший администратор, не
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5635
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 4
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Блоги Краматорска
Цитувати
Цитувати
Цитувати
Вот этот агрегат - 400Д кит, по "звону" картинки Д50 кит уделает как Бобик тряпку ибо EF-S18-55mm f/3.5-5.6 значительно более слабый объектив.
не понял. Сначала ты говоришь, что 400Д какашка, а потом, что он уделает Д50. Уточни плиз.
Ну что не понятно? - четко же написано... ;)
"Полтинник" в ките уделывает 400-ку в ките как Бобик тряпку...
Да у тя так написано, что фиг поймешь кто кого уделывает. Я например понял, что кенон уделывает никон :)


Цитувати
Цитувати
Цитувати
Ну что? - Шашки на голо?
Форум на форум похож хоть станет... :P
Ну мы вроде в одной команде  :o
Т.е. банить не будут?  :?
А есть за что?

Цитувати
Цитувати
Как считаешь, тут достаточно "звенит"?  :?
Да. Вполне. Что за стекло?
Nikor 50/1.8  :lol: - Только шарпинг до упора навален в конвертере.
Это к вопросу о том, что простая конвертация из .raw не такая уж и простоя - в процессе конвертации шарпинг и наваливается.

Ну это смотря чем проявлять.

Форум Краматорська

Re: Цифровой фотоаппарат
« Відповідь #60 : 21 Січень 2008, 21:13:29 »

22 Січень 2008, 01:10:12
Відповідь #61
Offline

Gaijin


Offline Gaijin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3263
  • Країна: 00
  • Карма: +91/-18
  • Дякую
  • Сказав: 12
  • Отримав: 22
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Блин... Я скоро заплачу.. - Уважаемый, ну почему Вы так упорно не хотите изучить предмет своих изысканий?
Поймите, ложки нет! - Сейчас поймете почему...

Давайте попытаемся пройти всю цепочку от начала до конца:
1. Свет проходя сквозь обьектив преломляется и фокусируется на матрице. Т.е. чем выше качество обектива, тем меньше его хроматические искажения, дисторсии и т.д. На "зеркалках" стоят объективы значительно превосходящие по своим параметрам объективы компактных камер. Более того, они сменные - т.е. в зависимости от задачи обьектив может быть снят и заменен на другой.
2. Сфокусированный свет попадает на матрицу. Чем больше физический размер матрицы, тем больше физический размер одного пикселя (при прочих равных). Чем больше размер пикселя, тем меньшее влияние сфокусированный, на этом пикселе, свет оказывает на окружающие пиксели. Тем меньше мыло... На "зеркалках" матрица больше чем на "компакте" минимум раз в 9. Ну и ко всему прочему размер матрицы влияет на ее "шумность".
3. После того как сфокусированный свет проэкспонировал матрицу, процессор камеры начинает процесс считывания информации с матрицы в промежуточный буфер. То что туда считало, по сути и есть .raw файл - т.е. тупой "слепок" с матрицы. "Зеркальные" камеры способны информацию из промежуточного буфера "причесать" и сохранить в виде файла, который потом можно обрабатывать на компьютере - если съемка ведется в формат .raw. "Компактные" камеры такой возможности, зачастую, лишены по коммерческим соображениям. Но нужно четко понимать - в .raw снимают все без исключения камеры, просто в некоторых до него добраться нельзя.
4. После того как в промежуточном буфере камеры находится .raw файл. (при съемке в .jpg) процессор камеры начинает процесс преобразования "сырого" .raw файла в понятный нам .jpg. Процесс это не простой и трудоемкий. В течении этого процесса фотография из чернобелой становится чветной - да... в .raw-е изображение черно белое. Именно в этот момент к фотографии применяется фильтр "шарпен" . И у какой камеры он какой - это одному Богу известно. - У двух камер надпись normal может обозначать совершенно разные параметры. При съемке в .jpg у "зеркалки" и у "компакта" алгоритм работы одинаков. Если же зеркалка снимает в .raw, то пункт 4 просто отсутствует. И процессе пербразования из .raw в .jpg перекладывается с фотоаппарата на компьютер. А согласитесь, что у компьютера мощи поболее будет чем у процессора фотоаппарата. Посему и алгоритм преобразования можно использоваться навороченный.

Ну и что же из этого всего следует? - А то, что нельзя сравнивать снимок сделанный "зеркалкой", на котором "шарпинг" отключен принудительно, со снимком "компакта" у которого шарпинг стоит в режиме normal. "Компакты" всегда шарпят изображение...
Вот и глядите где у вас "звенящая резкозть".

да, вот эта фотка с хорошей резкостью, но я так понимаю она потом обработана?
Нет - она прошла конвертер и в нем было сказано, максимальный шарпиг плиз... Т.е. по сути дела произошло то, это что произходит в компакте с каждым кадром.
Отправленный на: 22 Января 2008, 01:05:38
Да у тя так написано, что фиг поймешь кто кого уделывает. Я например понял, что кенон уделывает никон :)
Нормально написано... ;)
А есть за что?
Если так дальше пойдет - Canon vs Nikon, то будет... :)
Ну это смотря чем проявлять.
Ну я пользуюсь либо ACR-ом, либо оригинальными конверторами от Никона...
Те просто вычитывают из exif-а всю информацию о том какие параметры были установлены на камере и настраивают конвертер соотвественно.

22 Січень 2008, 01:27:45
Відповідь #62
Offline

Slayer


Offline Slayer

  • Бывший администратор, не
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5635
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 4
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Блоги Краматорска
Ёсомоно +1.
А что есть ACR? Adobe Camera Raw?

Я использую сейчас Adobe Lightroom - для меня лучше не бывает чем адобовские продукты :)

22 Січень 2008, 08:35:40
Відповідь #63
Offline

Gaijin


Offline Gaijin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3263
  • Країна: 00
  • Карма: +91/-18
  • Дякую
  • Сказав: 12
  • Отримав: 22
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А что есть ACR? Adobe Camera Raw?
Да... Он родимый...
Я использую сейчас Adobe Lightroom - для меня лучше не бывает чем адобовские продукты :)
Лучше Адобе только Никон! :)

22 Січень 2008, 16:01:30
Відповідь #64
Offline

Slayer


Offline Slayer

  • Бывший администратор, не
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5635
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 4
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Блоги Краматорска
А что есть ACR? Adobe Camera Raw?
Да... Он родимый...
Я использую сейчас Adobe Lightroom - для меня лучше не бывает чем адобовские продукты :)
Лучше Адобе только Никон! :)

О вкусах не спорят.

22 Січень 2008, 19:01:08
Відповідь #65

Deep

Гість

Deep

  • Гість
А можно попытаться увести дискуссию в новом направлении? По теме подходит.
Итак. Canon IXUS 75 у меня собираются купить. Встает вопрос ;-) что взять взамен. К сожалению, мною рассматриваются варианты только ультракомпактов (кинул в карман и не замечаешь его там). Бюджет - до 2000, желательно наличие в краматорских магазинах (т.е. не Фуджики).

Чего мне не хватало в Кэноне... Ручной установки выдержки и диафрагмы, может быть обработки экспозиции с приоритетами.
А вот перечень, без чего не обойдусь: минимум 2,5 дюйма экран с минимум 200.000 пикселей, SD-формат карточек, miniUSB
Может чего то не вспомнил, добавлю потом...
Отправленный на: Января 22, 2008, 18:25:08
А вот и фаворит: Canon Digital IXUS 860 IS

22 Січень 2008, 19:06:05
Відповідь #66
Offline

meHANik


Offline meHANik

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2794
  • Країна: ua
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 39
  • Отримав: 57
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
у товарища был ixus 50, взял он себе ixus 860, теперь ходит ноет шо зря тот продал, в этом функций больше но чистота кадра хуже, тот красивее и мягче рисовал, а этот какойто шумноватый

зря 75-ый продаешь, обрати внимание на размер матрицы 1/2.5   одинаковая у обеих, а пикселов больше у 860-го, значит шуметь начнет раньше 75-го

22 Січень 2008, 19:12:49
Відповідь #67
Offline

Gaijin


Offline Gaijin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3263
  • Країна: 00
  • Карма: +91/-18
  • Дякую
  • Сказав: 12
  • Отримав: 22
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
О вкусах не спорят.
Верно... :) - Их прививают... :)
Попробуй и тебе понравится...

22 Січень 2008, 19:22:11
Відповідь #68
Offline

meHANik


Offline meHANik

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2794
  • Країна: ua
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 39
  • Отримав: 57
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Верно... :) - Их прививают... :)
Попробуй и тебе понравится...

 :D +1

22 Січень 2008, 19:22:54
Відповідь #69
Offline

Gaijin


Offline Gaijin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3263
  • Країна: 00
  • Карма: +91/-18
  • Дякую
  • Сказав: 12
  • Отримав: 22
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

22 Січень 2008, 19:24:39
Відповідь #70
Offline

meHANik


Offline meHANik

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2794
  • Країна: ua
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 39
  • Отримав: 57
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Nikon Coolpix P4.

на компакт не тянет

22 Січень 2008, 19:30:09
Відповідь #71
Offline

Gaijin


Offline Gaijin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3263
  • Країна: 00
  • Карма: +91/-18
  • Дякую
  • Сказав: 12
  • Отримав: 22
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Nikon Coolpix P4.
на компакт не тянет
P4 размером с сигаретную пачку - у меня у самого был P2, замечательно в карман рубашки летом влазил, и не оттягивал его...

p.s. Но матрицы у них у обоих 1/1.8 - не то что у Кенона...  :P

22 Січень 2008, 19:37:02
Відповідь #72
Offline

meHANik


Offline meHANik

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2794
  • Країна: ua
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 39
  • Отримав: 57
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
отож, у меня был Fuji f-10  1/1.7  и 6.1 мега, вот и фотки были не шумные!  а ща такой не купишь  :mda:

22 Січень 2008, 19:37:57
Відповідь #73
Offline

Slayer


Offline Slayer

  • Бывший администратор, не
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5635
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 4
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Блоги Краматорска
О вкусах не спорят.
Верно... :) - Их прививают... :)
Попробуй и тебе понравится...

Во-во. Я ж тоже так ответить могу :)
Технологии применяемые в LR идентичны ACR. Меня устраивает полностью, тем боле LR не просто конвертер, но еще и каталогизатор, легкий обработчик и многое другое :)
Попробуй и тебе понравится...

22 Січень 2008, 20:43:50
Відповідь #74

Deep

Гість

Deep

  • Гість
зря 75-ый продаешь, обрати внимание на размер матрицы 1/2.5   одинаковая у обеих, а пикселов больше у 860-го, значит шуметь начнет раньше 75-го
Та там той разницы... А 75-й поднадоел уже, хочется чего то нового, 860-й вроде подходит.

Nikon Coolpix P5000
Да и по цене подходящий.
Или Nikon Coolpix P4.
P5000 однозначно пас, великоват, за Р4 спасибо, поизучаю детальнее...

Р4: нет ручных настроек выдержки и диафрагмы, ручной установки ББ, мало пикселей на экране, не поддерживаются карты большого объема, низкоскоростное USB-соединение - это в сравнении с 860-м. В плюсах только чуть большая матрица.
Пока фаворит прежний...

Форум Краматорська

Re: Цифровой фотоаппарат
« Відповідь #74 : 22 Січень 2008, 20:43:50 »