Форум Краматорська

  • 23 Квітень 2024, 19:02:39
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Нафта | Oil | Нефть  (Прочитано 98831 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

14 Грудень 2014, 11:32:37
Відповідь #315
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1005
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю


P.S. Вот квартальный баланс Chesapeake Energy — это крупнейший добытчик сланца в США (в особенности газа, но и нефти тоже). Что не так с их доходностью? У них все тип-топ.
https://www.google.com/finance?q=NYSE%3ACHK&fstype=ii&ei=a8uMVLHyKKqUwQP3-oEg

Никто вам не покажет реальный баланс. Enron тоже рисовал изумительные балансы, пряча убытки в оффшорных помойках.

И не забываем, что газ и нефть это разные субстанции.
Dead Can Dance - Indus

Форум Краматорська

Re: Нафта | Oil | Нефть
« Відповідь #315 : 14 Грудень 2014, 11:32:37 »

14 Грудень 2014, 11:35:18
Відповідь #316
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1005
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
обвалят сауды американскую нефтедобычу - че дальше то, на веки вечные будут цену на уровне 50-60 долларов за бочку держать?

Было уже подобное в истории.

http://i.unu.edu/media/ourworld.unu.edu-en/article/1327/crude-oil.gif

Аналогично, начало в августе, пик середина января, потом подъем.

Поглядим.
Dead Can Dance - Indus

14 Грудень 2014, 16:34:27
Відповідь #317
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Немножко юмора
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

14 Грудень 2014, 16:46:07
Відповідь #318
Offline

youry


Offline youry

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 482
  • Карма: +6/-0
  • Дякую
  • Сказав: 79
  • Отримав: 92
  • бандеро-фошызд, канеш!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Порти поправьте ссылку - шутка от Вас это, наверное, что-то особенного  :D

14 Грудень 2014, 17:54:19
Відповідь #319
Offline

Weisser Engel


Offline Weisser Engel

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 895
  • Карма: +62/-2
  • Дякую
  • Сказав: 291
  • Отримав: 362
    • Перегляд профілю


P.S. Вот квартальный баланс Chesapeake Energy — это крупнейший добытчик сланца в США (в особенности газа, но и нефти тоже). Что не так с их доходностью? У них все тип-топ.
https://www.google.com/finance?q=NYSE%3ACHK&fstype=ii&ei=a8uMVLHyKKqUwQP3-oEg

Никто вам не покажет реальный баланс. Enron тоже рисовал изумительные балансы, пряча убытки в оффшорных помойках.

И не забываем, что газ и нефть это разные субстанции.

Да не рассказывайте вы сказки. Там где вам удобно, там нужно верить информационным источникам, там где не удобно — там теория заговора и все врут или недоговаривают.
Со времен Энрон много воды утекло и вам следовало бы знать, раз уж ссылаетесь на тот случай, какие изменения в законах произошли с тех времен. SEC сейчас и тогда — две разные вещи, погуглите — эмитенты стонут сейчас от их регулирования.
По поводу "разные субстанции". Механизм падения цен в обоих случаях одинаков: технологическая революция вытесняет в США импорт, происходит переизбыток и падение цен. Только в силу технологических особенностей газового рынка и востребованности газа в Азии, цены упали лишь в США, а нефтяное падение затронуло весь мир, в том числе и Рашу, потому что рынок нефти глобальный.

14 Грудень 2014, 18:57:44
Відповідь #320
Online

henri2002


Online henri2002

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5710
  • Країна: 00
  • Карма: +92/-0
  • Дякую
  • Сказав: 40
  • Отримав: 1192
  • краматорск
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Генсек ОПЕК призывает увеличить добычу нефти



Генеральный секретарь ОПЕК Абдулла Бадри заявил, что страны Персидского залива должны продолжать инвестиции в поиски и добычу нефти, несмотря на то, что цена на нефть понизилась до уровня 2009 года, сообщает агентство Рейтер.

По его словам, это необходимо для того, чтобы избежать дефицита нефти в случае если в будущем спрос на нее резко возрастет.

Это первое официальное заявление генерального секретаря ОПЕК по вопросу об уровне добычи нефти с тех пор, как в ноябре страны члены ОРЕК решили не пытаться поддерживать цену на нефть.

http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/12/141214_rn_opec_oli

15 Грудень 2014, 11:56:09
Відповідь #321
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1005
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю


P.S. Вот квартальный баланс Chesapeake Energy — это крупнейший добытчик сланца в США (в особенности газа, но и нефти тоже). Что не так с их доходностью? У них все тип-топ.
https://www.google.com/finance?q=NYSE%3ACHK&fstype=ii&ei=a8uMVLHyKKqUwQP3-oEg

Никто вам не покажет реальный баланс. Enron тоже рисовал изумительные балансы, пряча убытки в оффшорных помойках.

И не забываем, что газ и нефть это разные субстанции.

Да не рассказывайте вы сказки. Там где вам удобно, там нужно верить информационным источникам, там где не удобно — там теория заговора и все врут или недоговаривают.


Если где и сказки, то в балансе Chesapeake . В 2-м квартале рентабельность 8%, в 3-м уже 20, это при падающих ценах на нефть и стабильных ценах на газ. Скорее всего откололи (потенциально) убыточное подразделение, скорее всего нефтяное, и распродают его активы

Цитувати
SEC сейчас и тогда — две разные вещи, погуглите — эмитенты стонут сейчас от их регулирования.
.

Толку с того, после Enron была аналогичная история с Calpine, Reliant, Dynegy. Потом был Lehman , потом Медофф с его МММ.

Цитувати
технологическая революция вытесняет в США импорт, происходит переизбыток и падение цен.

Все в конечном итоге определяет соотношение между себестоимостью и ценой.
Dead Can Dance - Indus

15 Грудень 2014, 16:02:33
Відповідь #322
Offline

Weisser Engel


Offline Weisser Engel

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 895
  • Карма: +62/-2
  • Дякую
  • Сказав: 291
  • Отримав: 362
    • Перегляд профілю
Если где и сказки, то в балансе Chesapeake . В 2-м квартале рентабельность 8%, в 3-м уже 20, это при падающих ценах на нефть и стабильных ценах на газ. Скорее всего откололи (потенциально) убыточное подразделение, скорее всего нефтяное, и распродают его активы

Для вас, видимо, будет новостью, как много информации можно извлечь из баланса. Хотя, если конечно вы так и будете стоять в позицию той бабушки, которая жила на антресоли, пользовалась керосином, и не верила в электричество, то разговаривать смысла нету. Вы берете несколько случаев, которые были, есть и будут, и распространяете их на весь рынок, как будто это абсолютная парадигма. Прием, надо сказать, топорный. При этом расклад у вас такой: что мне выгодно, то правда, а что невыгодно в дискуссии, то я назову вымыслом. Пока со мной играют в шахматы, я режусь на той же доске в шашки в чапаева...

Итак, баланс Chesapeake.
Активы
Если бы были крупные продажи активов, то это было бы отображено в балансе. Other Investing Cash Flow Items, Total говорит о получении прибыли в 335 млн. от продажи активов. Активы, снизились на примерно 1,5 процента за квартал. То есть какой-то глобальной распродажи для компании с 40 млрд. активов не видно.
Операционная деятельность
1) Revenue выросла, значит растет вал, если цены низкие.
2) Cash from Operating Activities вырос. Значит, денежный поток от непосредственной деятельности растет.
3) Секрет более высокой operating income:
а) Cost of Revenue снизился, что связано видимо с падение цен на рынке нефтесервиса.
б) В целом operating expenses снизились и это при растущем revenue.
Итак, раз снизились денежные кап. расходы, значит соответственно растет прибыль. Это даже если бы денежный поток не рос, а он еще и растет. У компании даже хватает средств на выкуп акций.

15 Грудень 2014, 16:25:15
Відповідь #323
Offline

Weisser Engel


Offline Weisser Engel

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 895
  • Карма: +62/-2
  • Дякую
  • Сказав: 291
  • Отримав: 362
    • Перегляд профілю
А еще посмотрите на:
1) Equity in Affiliates (Pretax) — 22 млн убытков против 200 в прошлом квартале. Это в плюс к operating income
2) И посмотрите на изменения revenue к Cost of Goods Sold (COGS) incl. D&A. Это оптимизация расходов.

15 Грудень 2014, 16:37:17
Відповідь #324
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1005
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Dead Can Dance - Indus

15 Грудень 2014, 16:44:38
Відповідь #325
Offline

Weisser Engel


Offline Weisser Engel

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 895
  • Карма: +62/-2
  • Дякую
  • Сказав: 291
  • Отримав: 362
    • Перегляд профілю
Как и предполагалось - откололи (потенциально) убыточное подразделение, скорее всего нефтяное, и распродают активы :)

http://www.reuters.com/article/2014/03/17/us-chesapeake-spinoff-idUSBREA2G0UY20140317
http://www.nasdaq.com/article/chesapeake-energy-to-sell-transportation-assets-analyst-blog-cm359667
http://powersource.post-gazette.com/powersource/companies-powersource/2014/12/11/Pennsylvania-DEP-orders-XTO-to-stop-earth-moving-at-shale-site-in-Butler-County/stories/201412110331
https://www.moodys.com/research/Moodys-changes-Chesapeake-Energys-rating-outlook-to-positive--PR_310548

Вы понимаете разницу между "продали" и спин-офф? Спин-офф это выделение бизнеса с распределением акций между акционерами. Компания никаких денег не получает — только акционеры.
По-сути есть что сказать — по балансу? Я не вижу там больших финансовых движений.
PS убытки приносит как раз нефтесервисное отделение, а не добыча.

15 Грудень 2014, 16:50:33
Відповідь #326
Offline

Yarik


Offline Yarik

  • Большой и прожорливый
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12525
  • Країна: ky
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 471
  • Отримав: 1069
  • Любитель классической музыки
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • VK
сдаецо мне, наш фошисткий нас все это время обманывал!!!
Не спрашивай по ком звонит колокол (с)

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


15 Грудень 2014, 18:49:29
Відповідь #327
Offline

Cad


Offline Cad

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 207
  • Країна: ua
  • Карма: +11/-0
  • Дякую
  • Сказав: 28
  • Отримав: 23
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
сдаецо мне, наш фошисткий нас все это время обманывал!!!
Сорри, моя плёхо понимайт
"Ох, не однаково мені"...

15 Грудень 2014, 19:12:50
Відповідь #328
Offline

_SLIDER_


Offline _SLIDER_

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1870
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 250
  • Отримав: 421
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
сдаецо мне, наш фошисткий нас все это время обманывал!!!
Я давно говорил, что он все перекручивает, работа у него такая... Везде пузыри... как в ванной сидит :lol:

16 Грудень 2014, 09:53:13
Відповідь #329
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1005
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю


Вы понимаете разницу между "продали" и спин-офф? Спин-офф это выделение бизнеса с распределением акций между акционерами. Компания никаких денег не получает — только акционеры.


Верно, в этом и есть смысл сей операции. :)

Цитувати
Cost of Revenue снизился, что связано видимо с падение цен на рынке нефтесервиса.

Совершенно верно, почти на 40%. Теперь подумайте, почему падают расценки на нефтесервис.

Цитувати
По-сути есть что сказать — по балансу? Я не вижу там больших финансовых движений.


Перечитайте что Вы сами написали - "Спин-офф это выделение бизнеса с распределением акций между акционерами. Компания никаких денег не получает — только акционеры".

И после этого хотите что-то найти в балансе. :)

Из того, что прочитано, следует, что Chesapeake сокращает бурение и консолидирует бюджет. Будут выживать на старых скважинах.
Dead Can Dance - Indus

Форум Краматорська

Re: Нафта | Oil | Нефть
« Відповідь #329 : 16 Грудень 2014, 09:53:13 »