Форум Краматорська

  • 30 Квітень 2024, 01:20:20
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Голосування

Лучшая газета в городе

1. Восточный проект
2. Технополис
3. Поиск
4. Новости
5. ОбщеЖитие
6. Краматорская правда
7. Вестник НКМЗ
8. Другая

Автор Тема: лучшая газета в городе  (Прочитано 41799 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

25 Липень 2010, 14:37:51
Відповідь #150
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
А не следует "держать в штате человека". Ваш работодатель может ограничить свои отношения с ним по договору (контракту).   
Если бы все было так просто, в городских газетах не было бы ни одного штатного журналиста, одни фрилансеры.

По-Вашему, это плохо?

Форум Краматорська

Re: лучшая газета в городе
« Відповідь #150 : 25 Липень 2010, 14:37:51 »

25 Липень 2010, 14:48:39
Відповідь #151
Offline

Рысомаха


Offline Рысомаха

  • Смешная девочка
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 10178
  • Країна: 00
  • Карма: +469/-220
  • Дякую
  • Сказав: 9
  • Отримав: 7
  • Птички и рыбки, медведи и зайки...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
    • РысЯ
Конечно, плохо. Никак социальных гарантий.
Научи меня искусству маленьких шагов

25 Липень 2010, 14:51:42
Відповідь #152
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
А он, мятежный, просит бури, Как будто в бурях есть покой! :D

Не! Он просто здесь разводит всех, как детей. Тем и забавляется.
Потому что...
Я мог бы выпить моpе
Я мог бы стать другим
Вечно молодым, вечно пьяным
Я мог бы стать pекою
Быть темною водой
Вечно молодым, вечно пьяным
Вечно молодым

Я мог бы стать скалой,
Hо yже другой
Кто-то молодой, кто-то пьяный
Хочет стать pекой
Быть темною водой
Вечно молодой, вечно пьяный
Вечно молодой
Вечно молодой,
Вечно пьяный,
Вечно молодой ... 

http://www.piter.fm/artist/смысловые_галлюцинации/song_668132

25 Липень 2010, 14:52:50
Відповідь #153
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
Конечно, плохо. Никак социальных гарантий.

Есть профсоюз. Медиа.

25 Липень 2010, 14:54:32
Відповідь #154
Offline

Рысомаха


Offline Рысомаха

  • Смешная девочка
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 10178
  • Країна: 00
  • Карма: +469/-220
  • Дякую
  • Сказав: 9
  • Отримав: 7
  • Птички и рыбки, медведи и зайки...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
    • РысЯ
Тот, который благополучно сдох еще три года назад?
Научи меня искусству маленьких шагов

25 Липень 2010, 14:58:45
Відповідь #155
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
Тот, который благополучно сдох еще три года назад?

Да жив "курилка" http://www.profsmi.dn.ua/media.shtml

25 Липень 2010, 17:42:56
Відповідь #156
Offline

EasyRider


Offline EasyRider

  • Хочешь овладеть сердцами и душами людей - крепче держи их за яйца (C)
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1378
  • Країна: 00
  • Карма: +73/-41
  • Дякую
  • Сказав: 4
  • Отримав: 6
  • Моя работа проста - я смотрю на свет (с)
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ситуация, когда в городе десяток конкурирующих газет, долго продолжаться не будет... наступит момент, когда одна-две вытеснят остальных.

Если это произойдет, а скорее всего это действительно произойдет, то вовсе не потому, что

Здесь не столица: событий - раз-два и обчелся.

Время, когда газеты (я имею в виду именно печатные СМИ) выигрывали за счет количества и оперативости в новостях - уже безвозвратно уходит прошлое. Эту партию газеты уже безнадежно проигрывают интернету. Одни из множества примеров (и один из самых свежих) - недавняя стрельба на площади. Вряд ли в следующую среду печатные СМИ расскажут то, чего к тому времени не расскажут в интернете.

Так что теми "одной-двумя" вытеснившими остальных могут стать (и наверняка станут) газеты, в которых освещение текущих событий, новостей - далеко не главная функция.

И вообще разговоры на эту тему - гадание на кофейной гуще. Знал бы прикуп - жил бы в Сочи. Мы можем лишь с определенной долей вероятности угадывать тенденции медиа-рынка и потребности аудитории. И выживет тот, кто делает ставку именно на это. Ставка на собственные домыслы, популряность собственного брэнда или гениальность своих авторов действует сегодня лишь в силу инертности и привычек потребителей. Инерция рано или поздно тухнет.

А собрать всех лучших авторов на страницах ОДНОГО, как вы выражаетесь УНИВЕРСАЛЬНОГО, издания, которое выйдет на средства чудесного "дедушки-мороза" такая же утопия как и сам Дед Мороз. Потому что:

"Дедушка мороз" вот вам уже во-первых.

Во-вторых, в силу субъективности понятия "лучший".

В-третьих - в силу совершенно разных стандартов, по которым работают эти лучшие. Ни одно даже трижды универсальное издание не будет одновременно считать лушим того журналиста, который своим главным принципом считает объективность точность и, главным образом оперирует в своей работе фактами и того, который использует газетную площадь исключительно ради самолюбования, ради любования своим мнением и своей виртуозностью в жонглированиии словами. И не важно идет ли речь о репортере или колумнисте. Дело не в жанрах, а в подходах журналиста к своей работе.

В-четвретых потому, что большинство этих "лучших" друг с другом на одном гектаре с.. не сядут. По разным причинам, но - не будут они работать на одно издание.

В-пятых, потому, что это "в-которых" можно продолжать еще долго...

А вот, кстати,  какая-нибудь интернет-платформа, справилась бы с этой задачей куда успешнее, чем газета.



Мое главное имя - Терпение

25 Липень 2010, 22:39:06
Відповідь #157
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
Время, когда газеты (я имею в виду именно печатные СМИ) выигрывали за счет количества и оперативости в новостях - уже безвозвратно уходит прошлое. Эту партию газеты уже безнадежно проигрывают интернету. Одни из множества примеров (и один из самых свежих) - недавняя стрельба на площади. Вряд ли в следующую среду печатные СМИ расскажут то, чего к тому времени не расскажут в интернете.

Отказать Сети в оперативности - согрешить против истины. (Хотя ее всегда будет опережать Радио.) Однако в "силу инертности и привычек потребителей" массовый потребитель информации узнает о пальбе "недалеко от исполкома" все же из газет - в ближайшую среду. За период с 23-го по 25 июля новость о пальбе на главной странице КрамИнфо "прочли" около 1600. Думаю, треть из них щелкнули на нее, чтобы прочесть реакцию на собственный "комментарий". На форуме тему посетили 1312. Два дня назад посещения прекратились. Читавшие новость на главной - они же, наверняка, посетители темы на форуме. Реальный тираж "ВП" Вы знаете так же, как и я. Он "кормит" редакцию - не Сеть. В ближайшем будущем ситуация не изменится. Вас устроит такое количество посетителей на электронном сайте Вашего СМИ? Вряд ли. Потому надежды на сайт еще долго будут напрасными. (Хотя отказываться от него - ошибка.)

Сеть не скоро заменит газеты - в "силу инертности и привычек потребителей", в силу их бедности, а также по причине всевозрастающего цейтнота занятого населения, которому некогда сидеть у монитора. Большинство потенциальных потребителей информации купят газету, чтобы прочесть ее во время перерыва на работе, на горшке (простите), за чашкой чая и т.п. - там, где компа нет и не будет никогда. "Инерция рано или поздно тухнет"? - Спорное утверждение в мире масс-медиа - этот мир построен на постоянном ее преодолении. В части информационого обслуживания Сеть не выиграет поединок у радио - последнее можно сочетать с чем угодно, Сеть - воровка драгоценного времени. Минимум 10-15 лет Сеть не "достучится" до подавляющего большинства пенсионеров (а их более 50 тыс. чел. в городе). Вам известно, сколько из них читают газеты? - Уверен, нет. На молодежь, как на потребителей Вашей продукции, делать ставку - обманывать себя. Интеллектуальная деградация  значительного числа молодых людей не оставляет шансов. Пока Сеть - мода для более-менее имущих. Но и в данном случае доминирует и побеждает запах герани - обывателя привлекает Мой мир, Одноклассники, ВКонтакте и т.п. Проанализируйте список и количество посетителей данного Форума: он дает замечательный срез для представления о потребительском портрете большей части посетителей. Знаю молодых людей - "сталкеров" Сети - на поселках и в центре. Они не читают газеты - они не посещают информационные сайты. Лишнее подтверждение моих слов - многолетняя стабилизация (и тенденция к снижению) тиражей печатных СМИ в городе. "Маркетинговые метания", финансовые вливания, появление "информационных комет", в основном, потерпели крах - инерция и привычки одержали верх. Виталий прав: в массе своей читатель поглощает объявления, как романы Дюма. "Земы" останутся пить пиво на вокзале: "интернет-платформа" промчится мимо - порожняком. 

Что касается звезд и гектаров... В Украине неслучайно лучший в мире чернозем.       

25 Липень 2010, 23:09:05
Відповідь #158
Offline

wolf


Offline wolf

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5725
  • Країна: 00
  • Карма: +273/-179
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 49
  • Быть русским стыдно.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • http://obs.in.ua
В Украине неслучайно лучший в мире чернозем.       

За вывод - браво!!!  :lol:
Обычно, гениальные статьи после первого прочтения автором рождают мысль наподобие: "Это говно никто не должен увидеть..." Абсурд, но именно ЭТО дерьмо и станет шедевром.

26 Липень 2010, 08:04:26
Відповідь #159
Offline

Рысомаха


Offline Рысомаха

  • Смешная девочка
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 10178
  • Країна: 00
  • Карма: +469/-220
  • Дякую
  • Сказав: 9
  • Отримав: 7
  • Птички и рыбки, медведи и зайки...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
    • РысЯ
Тот, который благополучно сдох еще три года назад?

Да жив "курилка" http://www.profsmi.dn.ua/media.shtml

Больше трындят, чем делают.
Научи меня искусству маленьких шагов

26 Липень 2010, 09:01:45
Відповідь #160
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
Тот, который благополучно сдох еще три года назад?

Да жив "курилка" http://www.profsmi.dn.ua/media.shtml

Больше трындят, чем делают.

Говоруны - не борцы?   

26 Липень 2010, 09:09:00
Відповідь #161
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А не следует "держать в штате человека". Ваш работодатель может ограничить свои отношения с ним по договору (контракту).   
Если бы все было так просто, в городских газетах не было бы ни одного штатного журналиста, одни фрилансеры.

По-Вашему, это плохо?
Есть разные нюансы. Есть плюсы и есть минусы.
К примеру: фрилансеры - люди свободные. Захотят - напишут, не захотят - не напишут. Вопрос: что может редактор газеты планировать заранее?
А газета должна выйти точно в срок. И точно тем объемом.

26 Липень 2010, 09:25:13
Відповідь #162
Offline

Рысомаха


Offline Рысомаха

  • Смешная девочка
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 10178
  • Країна: 00
  • Карма: +469/-220
  • Дякую
  • Сказав: 9
  • Отримав: 7
  • Птички и рыбки, медведи и зайки...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
    • РысЯ
По секрету {газета все равно выйдет. с журналистами или без}  :)
Научи меня искусству маленьких шагов

26 Липень 2010, 10:39:20
Відповідь #163
Offline

Зачем_мне_НИК


Offline Зачем_мне_НИК

  • Хороший... плохой... Главное у кого ружье!!
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1043
  • Карма: +10/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитата: River Horse
К примеру: фрилансеры - люди свободные. Захотят - напишут, не захотят - не напишут. Вопрос: что может редактор газеты планировать заранее?
А газета должна выйти точно в срок. И точно тем объемом.
Просто повышаются и изменяются требования к профессионализму редактора. Трудно плыть в серной кислоте, но надо.

У каждого вида СМИ есть свой специфический контент, присущий только ему. Другие виды СМИ могут только копировать эту специфику, но которая у них будет выглядеть как корове седло.

Газеты хоронят уже второе столетие с возникновения радио, ТВ, а теперь интернета. Волна пройдет и вся вода уляжется в свои ямки.
Некоторые путают понятия "свобода слова" и "флуд в постах"

26 Липень 2010, 11:32:51
Відповідь #164
Offline

EasyRider


Offline EasyRider

  • Хочешь овладеть сердцами и душами людей - крепче держи их за яйца (C)
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1378
  • Країна: 00
  • Карма: +73/-41
  • Дякую
  • Сказав: 4
  • Отримав: 6
  • Моя работа проста - я смотрю на свет (с)
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Хотя ее всегда будет опережать Радио... В части информационого обслуживания Сеть не выиграет поединок у радио

В части оперативности сети уже давно проиграли ВСЕ. Могу вам привести массу примеров, года в сети уже обсуждалось фото и видео с мест происшествий, пока радио-, теле- и прочие репортеры только направлялись к месту событий, кстати, сами узнав о событиях из той же сети.


Сеть не скоро заменит газеты ...а также по причине всевозрастающего цейтнота занятого населения, которому некогда сидеть у монитора.

Давайте не будем зацикливаться на пенсионерах (дай им Бог здоровья и хороших новостей по телевизору) и на тех, кто не интересуется новостями в принципе. НО! Людям есть когда сидеть у монитора хотя бы потому, что большинство активного и делового населения за ними работает. Им как раз некогда сидеть с газетой. 

Дело здесь как раз в том, что людям, подверженным временному цейтноту, больше подходит сеть, чем газеты. Потому, что покупая газету или включая ТВ они, по большому счету, покупают кота в мешке, не будучи уверенными что в том, что им пытаются скормить, есть достаточное количество нужной им информации. Человек не может купить, например, только новости исполкома, сводки ГО УМВД или советы врача. он вынужден в нагрузку приобретать массу бесполезной для него информации, чтобы найти в ней свое. Заходя в сеть, он может зайти сразу туда, где есть то, что ему надо: новости политики, деловая информация, спорт или (почему бы и нет) гороскоп или анекдоты, минуя все лишнее.

Я достаточно часто бываю в Киеве. Еще два-три года назад утром или вечером в вагоне метро можно было наблюдать массу людей читающих свежие газеты. Сегодня такая картина - редкость. Зато с каждым месяцем (не годом, а месяцем!) все больше людей читают что-то с экрана телефона, кпк и прочей мобильной техники и многие читают именно последние новости, курсы, цены и т. д. (специально подглядывал). Да, Краматорск не Киев и даже не Донецк, но 10-15 лет - это вы загнули. 3 года. 5- максимум.


На молодежь, как на потребителей Вашей продукции, делать ставку - обманывать себя.     

Вы плохо думаете о молодежи. Не делать ставку на нее, значит признать свою несостоятельность и неспособность преподнести свой информационный продукт так, чтобы молодежь его потребляла. Молодежь (я не имею в виду вечно пьяное или накуренное бычье), испытывает потребность в информации точно такую же, как в еде или в развлеячениях. И Вконткте, фейсбук, твиттер и прочие блоги, микроблоги и социальные сети - прекрасный инструмент для этого.

Проанализируйте список и количество посетителей данного Форума: он дает замечательный срез для представления о потребительском портрете большей части посетителей.

Краевед, я достаточно часто анализирую список и количество посетителей данного форума и других городских сайтов, в первую очередь - ВП. И не только список и количество посетителей, но и то, откуда они, как часто заходят, сколько и на каких страницах находятся, заходят они с компьютера или телефона, даже какая у них операционная система, тип браузера и разрешение монитора, и даже, в некотором приближении - какого они пола и возраста. Анализирую, сравниваю с тем, что было 2, 1 , полгода назад и пытаюсь прогнозировать дальнейшую тенденцию (хотя точно тут не угадает никто, но все же).

Вас устроит такое количество посетителей на электронном сайте Вашего СМИ? Вряд ли. Потому надежды на сайт еще долго будут напрасными.

Количество посетителей на сайте нашего СМИ меня, по хорошему, не должно устраивать никогда. Хотя, то что мы имеем, даже с учетом сезонного спада, - очень даже неплохо. Сегодня месячная аудитория нашего сайта в полтора раза превышает годовую 2006 года. Поэтому надежды на сайт напрасными не будут. И что касается коммерческой части, я могу вам привести уже достаточное количество провинциальных самоокупаемых новостных сайтов. В противном случае я бы этим не занимался.

Мое главное имя - Терпение

Форум Краматорська

Re: лучшая газета в городе
« Відповідь #164 : 26 Липень 2010, 11:32:51 »