Форум Краматорська
Вибори => Архив => Выборы 2007 - Украина => Тема розпочата: Merlin від 14 Липень 2006, 12:55:58
-
сабж
-
Голосование... Будут.
НУ и БЮТ добьются, имхо, своего. Голосовать буду за БЮТ, если шо... :)
-
Нет. Кроме Юли они никому не нужны. Да и для БЮТ перевыборы сомнительное удовольствие: устойчивого перевеса над ПР им добиться не удастся, а вот угроза, что в новом парламенте у ПР будет абсолютное большинство, более чем реальна.
Да, есть еще одна персона, которая бы с удовольствием поучаствовала (с реальными шансами на вхождение в парламент) - Наталия Витренко.
-
Нет. Кроме Юли они никому не нужны...
А не думаешь, что в таком случае Украина просто потеряет свою государственность?
И уверен, что кроме Тимошенко перевыборы больше никому не нужны? Аргументируй.
-
А не думаешь, что в таком случае Украина просто потеряет свою государственность?
Да ну - страшилки все это. Из той же серии, что и отделение восточной Украины. Ты всерьез думаешь, что Янукович или Юля или Мороз готовы поделится собственной властью, добытой с таким трудом? Никто из них не желает быть всего лишь руководителем одной из губерний Российской Федерации. Особенно учитывая то, что творится с губернаторами последнее время в РФ.
Может быть ты думаешь, что Ахметов, Коломойский или Бойко готовы поделиться с Путиным и его опричниками долей в своем бизнесе и совсем не боятся участи Ходорковского, Гусинского или Березовского?
Это только бесноватая Наташа готова черту душу продать, чтобы "покерувать" хоть чуть-чуть. Она не понимает, что потеря государственности для нее - политическая смерть на задворках империи. Остальные политики понимают, поэтому ни за что не допустят развития сценария распада страны.
И уверен, что кроме Тимошенко перевыборы больше никому не нужны?
Давай попробуем разобраться:
1) ПР. Партия Регионов и сейчас является безусловным лидером и хозяином положения: единственный формат коалиции, который реально мог лишить их власти распался навсегда и восстановлению не подлежит. Поэтому сегодня ПР может не беспокоится - любая коалиция, которая может быть постороена будет постороена на базе ПР. Им незачем снова тратить миллионы: большинство из них - успешные бизменсемы, и они никогда лишней копейки не истратят.
2) БЮТ. Тимошенко на сегодня потеряла практически единственный шанс вступить в коалицию. А вместе с этим шансом и кресло премьера выпрыгнуло из под Юли, аки ретивая кобылка. Такой "подставы", я думаю, Юля Морозу не простиит никогда. Кроме того, при оппозиционном статусе фракция БЮТ рискует сильно уменьшиться, что еще больше уменьшит влияние лично Тимошенко на ход событий. Такое развитие ситуации Юлю, естественно не устраивает, поэтому ей нужны события, в которых она бы сохраняла свой имидж борца за "свободу, равенство, братство". И здесь подойдет все - блокирование трибуны, вой сирен, перевыборы, импичмент - все что угодно, лишь бы появляться в новостях и все время напоминать о себе. В идеале - до 2009 года, года президентских выборов.
3) НСНУ. Наша Украина реально понимает, что фактически всех собак повесили на нее. не будем сейчас углубляться - заслуженно или нет, но НУ сейчас обвиняют все кому не лень во всех бедах Украины. При такой положении вещей попасть в состав новой Рады, после перевыборов - событие достаточно маловероятное. Скорее всего бизнесмены уйдут к ПР (там более тепленькое место), а идейные политики либо пойдут на выобры поодиночке и проиграют, или вольются в БЮТ. Вряд ли НСНУ готова сейчас подписать себе смертный приговор - скорее всего они займут выжидательную позицию и при удачном моменте вступят в коалицию с ПР. Под "удачным моментом" я понимаю разлад по линии ПР-КПУ или по линии ПР-СПУ. Разлад такой по всем признакам рано или поздно будет, нужно только подождать.
4) СПУ. После предательства Мороза у партии под его руководством нет шансов на проход в ВР. ПОэтому социалисты и Мороз будут биться до последнего и договариваться с кем угодно, чтобы перевыборов небыло.
5) КПУ. Вряд ли коммунисты захотят сыграть еще раз в рулетку под названием "3%". Они и после прошедших выбров еще не оправились от переживаний по поводу прохождения в парламент. После коалиции с ПР шансы быть избранными в ВР если не уменьшились, то уж точно не увеличились.
Исходя из эих мыслей я и заключаю, что перевыборов не будет и что нужны перевыборы только БЮТ.
-
разложил не то что по полочкам... по буковкам! :о))
голосовал "нет" и полностью согласен с Сержем
-
да и явка на этих выборах может быть такой, что и выборов, состн, может не быть....
-
да и явка на этих выборах может быть такой, что и выборов, состн, может не быть....
Я почему-то думаю, что избиратели ПР и БЮТ прийдут в полном составе. А остальные таки да, могут и прохалявить. Я вот, к примеру, испытываю сильное желание послать все нах, если перевыборы таки объявят. Не факт, что так и сделаю, но поднадоели уже слегка.
-
Я почему-то думаю, что избиратели ПР и БЮТ прийдут в полном составе. А остальные таки да, могут и прохалявить.
згоден!
-
Я вот, к примеру, испытываю сильное желание послать все нах, если перевыборы таки объявят. Не факт, что так и сделаю, но поднадоели уже слегка.
Меня эта мысль посетила гораздо раньше.......
-
...Давай попробуем разобраться...
Посмотрим, будущее покажет...
-
Нє, Серьожа, Вас ця мисль посєтіла С ЦЕЛЬЮ
-
"Депутатов-регионалов, социалистов и коммунистов избрали граждане Украины. На честных и прозрачных выборах. Теперь эти политики создали коалицию и хотят сформировать правительство. В полном соответствии с Конституцией страны.
Да, я хотел бы другое правительство. Словосочетание "премьер-министр Виктор Янукович" вызывает у меня дурные ассоциации. Когда его употребляли в первый раз, моя профессия была на грани выживания. И я не уверен, что его отношение к свободе СМИ существенно изменилось.
Ненамного больше энтузиазма у меня вызывает приход в правительство коммунистов. Но, черт возьми, причем тут моя точка зрения?!"
http://www.korrespondent.net/main/158691/
Подписываюсь под каждым словом в статье.
-
Я сначала тоже полностью согласился. А потом -- посмотрите-ка на первую страницу Краматорск.инфо. Видите рожу? Это Пшоня. Скажите: неужели вы действительно согласны с тем, что эта мразь будет нами управлять? Вы понимаете, ЧТО это будет?
Кто-то из журналистов наших (Вольф кажется) написал тут когда-то фразу: Время негодяев. Что, согласны жить под негодяями? А как же ваша совесть, достоинство, как же ваши дети?
Я думаю если есть хоть один шанс бороться -- борись и не прекрывайся идеями демократии и "так народ решил". Гитлер в 33 году тоже всплыл на красивых идеях, итог все знают.
-
Рожа Порошенко больше нравится? Все там одинаковые. Только некоторые не стесняются заявлять, что главное для них - народ.
-
http://www.korrespondent.net/main/158691/
Подписываюсь под каждым словом в статье.
Правильная статья. А то, что ЮВТ просто выпала из реальности, потеряв столь желанное кресло, заставляет задуматься, ЗАЧЕМ ей власть.
-
господи, да я за Тимошенко буду голосовать ХОТЯ БЫ ПОТОМУ, что она ТАКИХ, как ты, все-таки ЗАСТАВИЛА ЗАДУМАТЬСЯ...
уже прогресс....+)))
-
Я сначала тоже полностью согласился. А потом -- посмотрите-ка на первую страницу Краматорск.инфо. Видите рожу? Это Пшоня. Скажите: неужели вы действительно согласны с тем, что эта мразь будет нами управлять? Вы понимаете, ЧТО это будет?
Кто-то из журналистов наших (Вольф кажется) написал тут когда-то фразу: Время негодяев. Что, согласны жить под негодяями? А как же ваша совесть, достоинство, как же ваши дети?
Вы никогда не задумывались, что ошибаться могут все? И вы в том числе. Где гарантия, что вы не ошибаетесь, что "Пшоня" - плохой человек? 75% наших горожан, например, так не считают. Это во-первых.
Во вторых парламентская форма управления подразумевает очень разветвленную систему контроля за действиями большинства - поэтому все не так категорично. Грубо говоря сделать явную гадость им просто не дадут.
Я думаю если есть хоть один шанс бороться -- борись и не прекрывайся идеями демократии и "так народ решил". Гитлер в 33 году тоже всплыл на красивых идеях, итог все знают.
Сначала о Гитлере - не вижу аналогий: у нас уже есть две (как минимум) противоборствущие и примерно равные по влиянию силы. Риска, что одна из этих сил узурпирует власть, на мой взгляд, почти нет.
Теперь насчет борьбы: конечно нужно бороться. Но это не обязательно должны быть непарламентские способы борьбы, скорее даже наоборот. Думаю упор надо делать на просветительской работе, на работе на местах. Время пикетов и палаток прошло. Надо, наконец, открывать общественные приемные, участвовать в работе общественных организаций и через них доносить свои идеи до народа, с одной стороны, а с другой - узнавать о настроениях в народе, чтобы можно было своевременно корректировать свою политику.
-
Согласен со всем, кроме сомнений в качествах "Пшони". Тут, по моему мнению, вы явно лукавите. Зачем?
-
Согласен со всем, кроме сомнений в качествах "Пшони". Тут, по моему мнению, вы явно лукавите. Зачем?
Да я не лукавлю - просто предлагаю вам посмотреть на эту личность с другой стороны: он законно избранный депутат. За его партию проголосовало 75% наших горожан. Он имеет законное право участвовать в управлении страной. Остальное - эмоции.
-
Он имеет законное право участвовать в управлении страной. Остальное - эмоции.
К сожалению, согасен.
И, к сожалению, народ не голосует за личности, входящие в партию, а за название партии. И не важно, кто там в списках. И это касается не только ПР, но и БЮТ, НСНУ, СПУ и многих других.
-
Санта
и ЧТО ты предлагаешь?
вернуться к мажоритарке? ну так опять либо сам Скударь, либо его ставленник выиграют....
а тут - хоть КАКИЕ-ТО голоса ушли в поддержку.... хоть МАЛЕНЬКИЙ, но ПИСТОН зажравшимся баклажанам....
вообще, как по мне, так ВЛАСТЬ должна формироваться ОДИНАКОВО
набрала ПР свои иудины 30 процентиков - ну так и РУЛЮЙТЕ по ВСЕЙ стране 30-ю процентами....
почему ЗДЕСЬ, в местном совете, они получили 75%????
почему Витренковцы, ктороых народ НЕ ПУСТИЛ к власти, вдруг у нас в городе получили голоса??
у нас что, УЖЕ федерация???
-
По мне - лучше да.
Есть (по крайней мере теоретически) персональная ответственноьсть избранного депутата. Тем более учитывая уже изменившиеся сознание общества - как это не весело звучит.
Скажи-ка дядя, вот А. Пшонку краматорчане бы выбрали по мажоритарному в ВР? А дончане или сумчане сына Щербаня?
Да и вообще - когда выбирали Скударя (в 2001 кажись) - его бы и так выбрали. Но на этих выборах (2006)- далеко не уверен. Что сделал Скударь за 5 лет кроме заботы о пенсиях бортпроводников и 4 000 000 грн на отмывку для выборов (мост на Артемовском) ? Что сделали и делают, или сделают остальные земляки-депутаты для нашего города? Нифига!
О Шеховцове здесь не будем - я считаю, его время прошло, депутатствовал в целом не зря.
Да и выбирать реально не из кого, несмотря на тщательное надувание щек всеми кандидатами перед выборами.
На следующие выборы в ВР (мажоритарные вдруг если будут) мы увидим почти всех тех, кто балотировался на пост городского Головы плюс кто-нибудь из крепких хАзяйственников. И опять для города нифига, а только для себя и своимх друзей. Но, можно устрноить кампанию по переизбранию депутата - и это дает шанс хотя-бы повлиять на нерадивого избранника. А как сейчас? Да так и будут изыматься над несчастным народом на радость ворогам и не важно какой партии :(
А в горсовет депутаты просто обязаны избираться мажоритарно - ИМХО!!!
К кому из депутатов лично мне обратиться в решении своей громадьской проблемы? К знакомому? Но это НЕПРАВИЛЬНО! Я должен знать депутата, который отвечает за мой район, которому я доверил (или не доверил) решение проблем своего района. И точно могу сказать, что артистов типа Шаповалова народ на выборах бы прокатил. Да и вобще - прочти список депутатов горсовета - за кого из них (даже не учитывая партийную принадлежность) ты бы проголосовал? Я думаю, в лучшем случае за 10 из 50. В списки запихивают всех, кого не лень. Даже в БЮТ - кто был 5 или 6-м номером? Некто В.Ржавский - это кто? Никто, только дядя у него тот самый Ржавский из Кр.Лимана. Что он сделал, или что он мог сделать для города? Нифига! Или то, что ему скажет Карпо. Это нормально? Депутат как личность должен быть личностью самодостаточной и не идти на поводу у своих партийных бонз!
-
Чем это тебе Вова Ржавский насолил? Нормальный чувак, вполне адекватный.
-
Лично мне - ничем! Поэтому с тобой на эту тему я спорить и не собираюсь. И я нисколько не сомневаюсь в его положительных личностных качествах.
Ответь - чем Вова Ржавский как потенциальный депутат горсовета может быть полезен городской громаде?
А вобще разговор не об этом. Ржавский - для примера. поставим на его место другие фамилии - О.Епишина или почти любую другую.
-
дабавте в голосование "мне пох"
-
Ответь - чем Вова Ржавский как потенциальный депутат горсовета может быть полезен городской громаде?
брррр.... а в чем измеряется "полезность", стесняюсь спросить??
РАБОТОЙ и был бы полезен....
-
РАБОТОЙ и был бы полезен....
В таком случае какая разница кто и по каким принципам избирался или избрался в депутаты не важно какого уровня - РАБОТАЮТ ВСЕ. И не важно от какой партии. Почему в этом случае вы обижаетесь на ПР или ПСПУ, например? Люди работают. Голосуют. Участвуют в работе комиссий. Какие претензии????????
вообще, как по мне, так ВЛАСТЬ должна формироваться ОДИНАКОВО
Я думаю, что на западной Украине большинство в местных советах - нашеукраинцы и БЮТовцы, но никак не партия Ренгенонов. Там тоже уже федерация?.
-
Стас, насчет "полезности" -- смешно читать, ей-Бо. По детски как-то...
-
Согласен, слово неудачное, ну да ладно. Вдумчиво пост править не буду. Пусть остается.
-
Интересное мнение:
"...Блок Юлии Тимошенко угрожает новым Майданом. Партия регионов угрожает Виктором Януковичем в премьерском кресле. Партия "Наша Украина" угрожает роспуском рады. И все это для того, чтобы переговорщикам от каждой из трех партий было легче торговаться. Это блеф, как в покере. Когда они раскроют карты, выяснится, что не было ни у кого из них на руках ни Майдана, ни Януковича, ни роспуска рады."
http://www.korrespondent.net/main/159171
Что-то в этом есть...
-
Объясните мне, ведь заводилась речь о самороспуске парламента, в случае сложения полномочий 130-тью лепутатами. БЮТ-овцы были готовы пойти на это, с "НУ" ничего не понятно. По-видимому, если бы хотели, то давно уже развоплотились бы :lol: Видно несрастуха с количеством депутатов...
-
Объясните мне, ведь заводилась речь о самороспуске парламента, в случае сложения полномочий 130-тью лепутатами. БЮТ-овцы были готовы пойти на это, с "НУ" ничего не понятно. По-видимому, если бы хотели, то давно уже развоплотились бы :lol: Видно несрастуха с количеством депутатов...
IMHO для этого надо провести решение в Раде. А депутаты естественно проголосуют против....
Основной инстинкт....
-
Это жалкий блеф майдаутой Юли! нИХРЕНА У НЕЁ НЕ ВЫЙДЕТ! :P
-
http://www.obkom.net.ua/news/2006-09-16/1230.shtml
Опять новая волна по перевіборам пошла -
Я не исключаю возможности роспуска парламента, потому что нынешняя динамика процесса ведет нас и в правительственный, и в парламентская кризис. И куда еще мы зайдем, если не останавливать этот процесс, очень сложно прогнозировать
- говорится в сообщении со ссылкой на заявление Безсмертного в эфире «5-го канала».