Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Музыка, кино, театр => Тема розпочата: Sharp від 11 Квітень 2006, 15:28:30
-
Не знаю какой он был человек и мужик, возможно просто замечательным....
Но называть "это" творчеством и талантом????? И как язык поворачивается?
Русский "шансон" - это олицетворение скотства, жлобства и быдлятины. Знаменитая "русская душа", паньмаш...
Кстати, украинского шансона не существует. И слава Богу. Не та у нас все-таки культура и менталитет.
З.Ы. А потом кое-кто возмущается, что у нас столько людей голосует за дваждыходившего Януковича... :mrgreen:
А че, "человек в телогрейке" ведь. Он нам как родной. Свой среди своих, "романтик", мля...
-
Шаааа-ааарп??????
-
Но называть "это" творчеством и талантом????? И как язык поворачивается?
Согласен.
В принципе далее, г.Шарп, имхо, переборщил, но в том что это я бы не назвал ни творчеством, ни талантом - полностью респект и увага :lol:
-
Текст Централа знают наверное все. Да и Девочка-пай, Золотые купола, по-моему, подпоет каждый второй... Так что говорить, что не было такого, что творчеством его назвать нельзя и таланта у него не на грамм - не правильно.
Просто пел он для своей аудитории, которая его понимала и любила.
Но в шансоне однозначно есть еще Розик, Трофим, которые, имхо, на голову выше Круга.
...И играет мышцой у ларьков шелупонь,
И поют "петухи" про тюрьму.
А воры законные, да на страну их несколько,-
Люди очень скромные, и на правду резкие
А правда вещь хорошая, да только позабытая,
Вдребезги разбитая...
(с) А. Розенбаум
-
Шарп, о мертвых либо хорошо, либо молчат, был человек, пел, имел свою аудиторию, которая его любила, потому что для них старался вот и респект ему посмертный
-
Кстати, украинского шансона не существует.
Кричевский
-
А со Славянска певец (тоже покойный)? Забыл как фамилия...
-
А со Славянска певец (тоже покойный)? Забыл как фамилия...
Их много, можно и в Крматорске найти своего шансонье которые блатняковую х...ню под гитару поет. Эх маршруточки, как же меня убивает на всю мощь звук в маршрутке да еще и шансон, тьфу :x
-
Кстати, украинского шансона не существует.
Кричевский
Еще десяток имен, пожалуйста... Раз уж мы говорим о тенденции. Желательно поющих блатняк на украинском языке. Жду.
-
да все это советский шансон, а вот так, что бы про желтые воды, да по железной дороге, да на государственном языке, вот это украинский шансон
-
Шарп, о мертвых либо хорошо, либо молчат, был человек, пел, имел свою аудиторию, которая его любила, потому что для них старался вот и респект ему посмертный
Причем здесь человек?
Что ж теперь из-за того что он умер провозгласить блатные сопли шедевром мирового искусства?
-
странная ненависть к определенному жанру...
сказать, что ВСЁ плохо с музыкальной точки зрения - так нет, есть весьма добротная музыка и аранжировки... Получше многой попсы зачастую...
претензии к тексту? про тюрьму, братву и ментов? так а как тогда относиться к Есенину, Вертинскому, Высоцкому?
да, много лажи...
ну так назовите мне жанр, где лажи мало...
имхо, "чисто модно" - я не люблю шансон, и это в собственных глазах меня делает КАК БЫ культурнее и возвышеннее...
при этом абсолютное большинство "ненавидящих" не могут стихи Жарова отличить от стихов Есенина...
-
Шарп, о мертвых либо хорошо, либо молчат, был человек, пел, имел свою аудиторию, которая его любила, потому что для них старался вот и респект ему посмертный
Причем здесь человек?
Что ж теперь из-за того что он умер провозгласить блатные сопли шедевром мирового искусства?
упаси Боже, я вот альбомы Алисы начинаю с 84 года нашел, радуваюсь:)
-
Всё было так, как в день последней встречи,
Луна и звёзды стали вдруг бледней,
В глазах поплыл зелёный пьяный вечер,
Качаясь на верхушках тополей.
И будто бы и не было разлуки,
Цвела сирень, а в небе звездопад,
И на плечах твои родные руки.
Как много лет, как много лет назад.
Две судьбы, две слезы,
Две снежинки, две мечты,
На ресницы нам упали
С бесприютной высоты.
Две судьбы, две звезды,
Две разлуки, две беды,
Слишком долго к нам летели
И сгорели до золы...
И голуби на крыше замолчали,
И серебром покрылись тополя,
Цветы сирени видно проболтались,
Всё рассказали про тебя и про меня.
От прошлых лет куда нам грешным деться,
Их не вернуть, они не прилетят,
Как сизари, как два бездонных сердца,
Как много лет, как много лет назад.
-
Геннадий Тимофеев
(в инете нашел)
А то Диму Билана или Борю Моисеева приятнее слушать в маршрутке??
-
А то Диму Билана или Борю Моисеева приятнее слушать в маршрутке??
наверное, кой-кому приятнее на них СМОТРЕТЬ +)))))
-
Раз, два, три по почкам,
Раз, два, три попечени,
Потерпи браточек,
А мы тебя подлечим.
Раз, два, три по почкам,
Раз, два, три попечени,
Потерпи браточек,
Уж они тебя подлечат.
-
... я вот альбомы Алисы начинаю с 84 года нашел, радуваюсь:)
Алиса к шансону, имхо, ни какого отношения не имеет.
З.Ы. есть Алиса с 1984 по 2005 год. нравится мне дюже.
-
А то Диму Билана или Борю Моисеева приятнее слушать в маршрутке??
блиннн.. где вы таких маршруток находите? :O
-
... я вот альбомы Алисы начинаю с 84 года нашел, радуваюсь:)
Алиса к шансону, имхо, ни какого отношения не имеет.
З.Ы. есть Алиса с 1984 по 2005 год. нравится мне дюже.
я знаю, что не имеет, к слову пришлось
-
Ну если ты с Киркоровым сравниваешь, тогда конечно...
а как тогда относиться к Есенину, Вертинскому, Высоцкому?
Да, один культурный слой, один славный ряд имен. Есенин и Трофим, Вертинский и Катя Огонек...
претензии к тексту? про тюрьму, братву и ментов?
Так ты согласен, что эти львовские бендеровцы савсем абарзели, да??? Запретили такую прекрасную лирику в общественных местах крутить... Какая бешеная ненависть к русской культуре!
-
Есенин и Трофим
вот ТУТ как раз РАЗИТЕЛЬНОГО отличия не вижу...
Так ты согласен, что эти львовские бендеровцы савсем абарзели, да??? Запретили такую прекрасную лирику в общественных местах крутить... Какая бешеная ненависть к русской культуре!
отвали....
по-перше, бАндерівці... по-друге. давно у Львові був? і чи був?
-
А... а знает Шарп Катю Огонёк-то... :о)
-
підпільно слухає....
-
А... а знает Шарп Катю Огонёк-то... :о)
Такие славные имена и не знать? :shock: Сокровищница ведь мировой культуры, в натуре, век воли не видать...
-
И тогда я спою до слезы, до рассвета
Будет время дрожать на звенящей струне
А я буду вам петь и надеяться где-то
Что не скажете худо никогда обо мне
Я закрою глаза, я обиды забуду
Я прощу всё, что можно и всё, что нельзя
Но другим никогда, видит бог, я не буду
Если что-то не так, вы простите меня
-
в инете появился фильм на его песни.называется"владимирский централ".
смотрится неплохо.
-
И тогда я спою до слезы, до рассвета
Будет время дрожать на звенящей струне
А я буду вам петь и надеяться где-то
Что не скажете худо никогда обо мне
Я закрою глаза, я обиды забуду
Я прощу всё, что можно и всё, что нельзя
Но другим никогда, видит бог, я не буду
Если что-то не так, вы простите меня
Невольно вспоминается более молодежный автор:
"... как плохие стихи
Hаполненные буквами дешёвой тоски"
-
вот когда ВОЛЬНО вспомнятся, тогда и поговорим, хорошо?
а то твои штампы утомляют....
-
а то твои штампы утомляют....
Например?
-
Что "например"? да у тебя вся речь - ШТАМПЫ.... по ЛЮБОМУ поводу...
ПЛОСКИЙ ты какой-то, Шарпей...
-
Что "например"? да у тебя вся речь - ШТАМПЫ.... по ЛЮБОМУ поводу...
ПЛОСКИЙ ты какой-то, Шарпей...
Ну вот и поговорили... :mrgreen:
-
опять же ШТАМП....
и скажи, что я не прав +)))))
-
опять же ШТАМП....
и скажи, что я не прав +)))))
Скажу. Штамповщик у нас ты. Пока тебе кажется, что тебе есть что возразить, ты еще пытаешься быть разнообразным. Но когда в итоге нечего ответить начинается: "Ты плоский, ты баклажан... и т.д. и т.п.
Мы ведь это уже не раз проходили.
и скажи, что этого не было...
-
нет, Шарпей...
не хотелось бы оценивать уровень твоего мышления, но .... приходится...+)))
когда мне есть, на ЧТО возразить - я возражаю... когда начинаются ШТАМПЫ типа "когда тебе нечего сказать" или "мы это уже не раз проходили" - я констатирую факт - ШТАМП...
вот и все...
U understandt, realy?
-
Не люблю "шансона", не люблю вашего Круга, не рыдаю по пьяни под песни "про лагеря". И нисколько от этого не страдаю.
-
wolf, поддерживаю.
лично мне - Круг как-то мало интересен. уголовного фольклерУ успели наслушаться и без оного Круга...
-
странны люди, равно как безудержно (и безосновательно) во что-то влюбленные, так и так же безудержно (и опять же безосновательно) что-то ненавидящие... не понимаю ни тех, ни других...
-
странны люди, равно как безудержно (и безосновательно) во что-то влюбленные, так и так же безудержно (и опять же безосновательно) что-то ненавидящие... не понимаю ни тех, ни других...
Почему безосновательно? Я вполне солидарен с wolf&Goose, и вполне обоснованно. Уголовная среда, включая всевозможную атрибутику тюрем, этапов, финок, жаргона, вплоть до местных "бакланок" - на мой взгляд, это не то, что следует выставлять напоказ, гордиться и т.п.. Я понимаю, что "от тюрьмы да от сумы не зарекайся", но то, что у любого есть вероятность влезть в г-но не означает, что об этом следует петь песни. Я ничего не имею против Круга или других авторов жанра, но тематика их песен отвратительна; я ничего не имею против желания поклонников жанра слушать это, но буду обоими руками за категорический запрет исполнения подобной музыки в публичных местах. :)
PS. И еще - предложение вынести ту часть беседы, которая относится к обсуждению/критике ЖАНРА, в отдельную ветку, потому что каковы бы ни были песни - R.I.P.
-
все равно не понимаю....
смерть тоже отвратительна - давайте запретим песни (музыку), в которых упоминается СМЕРТЬ???
например, Реквием Верди?
чом би й ні?
-
когда мне есть, на ЧТО возразить - я возражаю... когда начинаются ШТАМПЫ типа "когда тебе нечего сказать" или "мы это уже не раз проходили" - я констатирую факт - ШТАМП...
вот и все...
U understandt, realy?
Так, мил человек, все идет по одному сценарию. Вопрос лишь в том, как рано или поздно у тебя закончатся вменяемые аргументы и начнется ругань и оскорбления.
И в этой теме ты НИЧЕГО не ответил по сути моего поста.
Ну если так, тогда конечно - это штампы... Я вот говорю людям при встрече "Здравствуйте" или "Привет". Штамп-с...
Зато ты оригинален. Круто ты загнул - если человек не любит шансон, так он псевдоинтеллигент, который следует моде и самовозвышается в своих глазах...
А настоящий интеллигент - он конечно, поклонник какого-нибудь Лесоповала. А как же! Действительно, что это за проФФесор, если он по фене не ботает?
-
все равно не понимаю....
смерть тоже отвратительна - давайте запретим песни (музыку), в которых упоминается СМЕРТЬ???
например, Реквием Верди?
чом би й ні?
Смерть бывает разной. Между Джордано Бруно и, скажем, бомжом, извини за подробность, захлебнувшимся собственной блевотиной, есть некоторая дистанция, не находишь? Соответственно, реквиемы в втором случае вряд ли напишут.
-
Шарп, ты задолбал... для того, чтобы ответить ПО СУТИ, должна быть СУТЬ
свободєн
спробуйте ще раз....
-
Смерть бывает разной. Между Джордано Бруно и, скажем, бомжом, извини за подробность, захлебнувшимся собственной блевотиной, есть некоторая дистанция, не находишь? Соответственно, реквиемы в втором случае вряд ли напишут.
хм... а если бомж до того, как стать бомжом, был ученым, философом, поэтом?
да в конце концов, он в ЛЮБОМ случае - ЧЕЛОВЕК...
-
хм... а если бомж до того, как стать бомжом, был ученым, философом, поэтом?
да в конце концов, он в ЛЮБОМ случае - ЧЕЛОВЕК...
Суть одна... разные ипостаси (с) С.Довлатов
-
Шарп, ты задолбал... для того, чтобы ответить ПО СУТИ, должна быть СУТЬ
свободєн
спробуйте ще раз....
О кей. Вот мой самый первый пост. Попробуй ответить хотя бы на это.
1.Кстати, украинского шансона не существует. И слава Богу. Не та у нас все-таки культура и менталитет.
Кроме Кричевского ты из себя ничего выдавить не смог. Поэтому я тебя и попросил
Еще десяток имен, пожалуйста... Раз уж мы говорим о тенденции. Желательно поющих блатняк на украинском языке. Жду.
Жду до сих пор.
Вот второе по существу.
2. З.Ы. А потом кое-кто возмущается, что у нас столько людей голосует за дваждыходившего Януковича... :mrgreen:
А че, "человек в телогрейке" ведь. Он нам как родной. Свой среди своих, "романтик", мля...
Тебя очень легко ловить на противоречиях. С тобой становится просто скучно.
-
я к чему... почему именно шансон вызывает РЕЗКОЕ неприятие? почему не, скажем, кельтская музыка? или какая другая?
ОБЪЯСНИТЕ мне....
-
Шарп
ничо, шо я СОВЕРШЕННО о ДРУГОМ говорю вообще-то???
ніц не зрозумів, прискакав і КАТЕГОРИЧНО требує к отвєту!!!
Чом ти вирішив, що я маю тобі відповідати, та ще й не в тему???
-
Уважаемый Sharp когда-то услышал чью-то песню типа "а я сижу на нарах ногу свесив" и решил, что Михаил Круг не достоин его внимания, тоже ведь шансон! Можно было в слова хоть раз вслушаться. Хотя на вкус и цвет... О чём тогда спорить? Одним одно, другим - другое.
-
Зато ты оригинален. Круто ты загнул - если человек не любит шансон, так он псевдоинтеллигент, который следует моде и самовозвышается в своих глазах...
из непонятого....
слова правильные, но расставлены в неверном порядке, отражающем сумбур в твоей башне....
Изначально "псевдоинтеллигент" отрицанием и неприятием шансона (например!) пытается возвыситься, в том числе и в своих глазах..
скажем еще вот так:
Нелюбовь к шансону еще не далает тебя культурным
о "поклонении" кому-то мы сейчас не говорим, если ШО... другая тема...
-
я к чему... почему именно шансон вызывает РЕЗКОЕ неприятие? почему не, скажем, кельтская музыка? или какая другая?
ОБЪЯСНИТЕ мне....
Гм... Я б с удовольствием съездил в страну кельтской музыки, посмотрел бы на зеленые поля Ирландии, но вот в страну шансона... Опять-таки "от сумы..", но вовсе не хочется, причем именно РЕЗКО не хочется. А она сама сюда приезжает, в каждую маршрутку и в едва ли не каждый кабак. :)
-
Нелюбовь к шансону еще не далает тебя культурным
Кто бы спорил с этим :) В то же время, мне сложно представить... гм... профессора Преображенского, слушающим того же Круга... :)
-
Антз
Ну так ты по ходу можешь еще на что-нибудь перескочить. Про кошечек, там про собачек.... :) И сказать чего пристал? Я не про это!!!!
Я высказал свое мнение. Ты попытался на него наехать и обломался... Теперь пытаешься соскочить.
Можешь ответь что по сути, тогда можем поспорить. Если нет, то до свидания.
Мариел69
Здесь можно было бы ответить, что о вкусах не спорят... Но дело ведь в другом.
Ну не нравится тебе Дима Белан или Катя Лель, ну и фиг с ними. Они социально безвредны.
Когда блатняком забиты общенациональные каналы, то задается определенный стереотип поведения. Который отражается и на политике и на общественной жизни и т.д. Связь между радио "Шансоном" и голосованием за дваждысудимого кандидата самая прямая.
Откуда берутся гопники и прочее быдло? И не надо говорить, что Круг со своим централом и куполами здесь ни причем...
-
[quote author=Sharp link=topic=3121.msg61082#msg61082 date=1144831
Откуда берутся гопники и прочее быдло? И не надо говорить, что Круг со своим централом и куполами здесь ни причем...
Редко Круга гопники слушают, а насчёт стереотипа поведения - вынуждена согласиться, бывали примеры в городе Запорожье, наслушаются Наговицина, "Бутырку",- и куралесят по городу, у школьников воруют, у пьяных...Но насчёт Круга неправ ты, совсем неправ...
-
Лорд
еще раз....
речь не идет уже о шансоне, как жанре... речь идет об ОТРИЦАНИИ...
например, не так давно было МОДНО "отрицать совок"... то есть, анти-совковость тебя уже как-то возвышала, правильно?
сказал: "фу, совок!" - и уже одной ногой гражданин мира....
теперь место совка занял шансон?
совка нет, а возвышаться как-то надо? Верди слушать или Дюрера с Босхом разглядывать - не получается....
так, выходит? или что?
-
Я б с удовольствием съездил в страну кельтской музыки, посмотрел бы на зеленые поля Ирландии, но вот в страну шансона...
Хыыыыыыыыыы :D
-
Шарп
ты назойлив
-
речь не идет уже о шансоне, как жанре... речь идет об ОТРИЦАНИИ...
чёт я не понял вообще нифига :(
ты допускаешь, шо не любить шансон можно, а говорить "фууу - шансон" нельзя???
а "фууу - билан" можно? :wink:
-
Кстати, украинского шансона не существует. И слава Богу.
речь идет о территории или о языке? ты уже оскорбил не только Одессу, а с ней Аркадия Северного но и других, имена которых у вас лучше известны...
но Северный был конечно намного более эээ политкорректен и безобиднее, чем нынешние...
Я тоже не люблю откровенный блатняк - это для специфического круга...
Кстати о Круге - у него ж немало просто лирических песен...
Эти песни надо (ну если надо...) слушать как бы с некоторой поправкой на особенность жанра... со смайликом как бы... ну если это не откровенная пахабень, разумеется... У того же Розенбаума есть такого рода песни - нормально воспринимаюцца... особенно под рюмочку эээ чая...
"... но толстая Кармен достала первой свой кольт,
и над столами в морге свет включили..."
>>> Не та у нас все-таки культура и менталитет.
тут у меня, как говорицца, НЕТУ КАМЕНТАФФ... :D
-
У того же Розенбаума есть такого рода песни - нормально воспринимаюцца... особенно под рюмочку эээ чая...
ну не знаю...
с тех пор как он от них начал активно открещиваться - НЕ ВОСПРИНИМАЮЦЦА
почему-то :(
-
Кстати, украинского шансона не существует. И слава Богу.
речь идет о территории или о языке? ты уже оскорбил не только Одессу, а с ней Аркадия Северного но и других, имена которых у вас лучше известны...
Одесский блатняк идет из специфической ограниченной среды. В том числе и национально. Почитайте Бабеля, про Беню Крика... Поэтому признать это украинским "творчеством" было бы мягко говоря некорекктно....
Не будем присваивать себе чужое творческое наследие... :mrgreen:
-
У того же Розенбаума есть такого рода песни - нормально воспринимаюцца... особенно под рюмочку эээ чая...
ну не знаю...
с тех пор как он от них начал активно открещиваться - НЕ ВОСПРИНИМАЮЦЦА
почему-то :(
ну это он по молодости... пробовал перо типа... :)
PS и потом... я слушал первые передачи этого радио... оно у вас с самого начала идет? так вот тогда шли бурные дискуссии (Кс. Стриж рулила) о том, что такое шансон вообще и какие песни относить к этой категории... ну очень им хотелось, чтобы и песни типа Мурки и т.п. шли под красивой вывеской французского происхождения - Шансон... это я к тому, что не надо слово шансон считать ругательным... оно не виновато... это его измазали нашим блатняком...
PPS и надо согласиться с Шарпом - не надо бы неокрепшим душам и ушам подростков слушать всё это гоп-стоп с утра до вечера...
-
Sharp,
Одесский блатняк идет из специфической ограниченной среды. В том числе и национально. Почитайте Бабеля, про Беню Крика... Поэтому признать это украинским "творчеством" было бы мягко говоря некорекктно....
Не будем присваивать себе чужое творческое наследие... :mrgreen:
ну типа выкрутился... :D Украина ведь многонациональное государство... и че ж так вот пинать Одессу - не наше мол, чуждое нам... некрасиво как минимум...
-
такое шансон вообще и какие песни относить к этой категории... ну очень им хотелось, чтобы и песни типа Мурки и т.п. шли под красивой вывеской французского происхождения - Шансон... это я к тому, что не надо слово шансон считать ругательным... оно не виновато... это его измазали нашим блатняком...
Не, если вернуть понятию шансона оригинальный смысл - Пиаф, Дассен, Богушевская, наконец - я только за =)
-
То что сделал модер отдельную тему, отделив от Михаила круга, это +)
Юрок, ты говорил о лирике в шансоне, имхо, это субъективное восприятие, я под лирикой в темах, которые слушаю стараюсь вслушаться и в мелодию и в слова, наверно, первое даже больше. Признался недавно Вальтеру, что иногда послушиваю попсу, но послушать шансон, блин, это переступить через себя :x Не нравятся мне тексты о романтике: "украл! выпил! в тюрьму!" Не пойму, почему большинство шоферов не могут жить без вороваек, кати огонек :( Розенбаум мне нравится и послушать его можно, но слушать его начал после того, как друг сыграл на гитаре, что стало хорошей традицией после обильных возлияний спиртного за столом, но круга и остальных (к своему удовольствию знаю их мало) слушать вапче не могу :x
-
(к своему удовольствию знаю их мало) слушать вапче не могу
я Мандельштама не читал, но осуждаю...
поехали по 10-му кругу.....
-
я Мандельштама не читал, но осуждаю...
поехали по 10-му кругу.....
Катю огонек, круга и воровайки слушал в машине водилы газона, когда подрабатывал экспедитором, потому знаю не понаслышке, воротило меня постоянно от этой музыки. Не нравится она мне и все и не понравится, имхо.
АнтЦ, а вы в школе Мандельштама не читали? Мы читали, но я не помню что :D
-
Не нравятся мне тексты о романтике: "украл! выпил! в тюрьму!"
гыгыгы... А ты не воруй!! (с) А.Папанов. :D
-
Вот выдрал из одной статейки
Хочется отметить стиль, единственный зародившийся и развившийся в России. Это "русский шансон", и при всех его спорных достоинствах он по-своему уникален. Музыке в этом направлении уделяется меньшее внимание по сравнению с текстом. Объясняется это желанием представителей субкультуры поделиться своей историей (хоть даже истории все практически на одно лицо). Благодаря этой музыке в криминальных кругах поддерживается некое братство.
Музыкальная составляющая "русского шансона" требует отдельного разговора. Зачастую используется задушевная, распевная мелодика, свойственная русской и цыганской народной музыке.
Столь же "уникально" и визуальное оформление "шансона" - оно узнаётся безошибочно практически всеми. Естественно, это происходит благодаря чётким образам, вынесенным на обложки, постеры, в клипы. Чаще всего это сам исполнитель в окружении атрибутов (колючая проволока, силуэт тюремной ограды, иномарка, "роковая женщина"). Лицо его серьёзно, порой даже печально - это чуть ли не главное. Ведь в "русском шансоне" речь идёт о нелегкой жизни. Псевдо-романтика - так можно охарактеризовать многочисленные произведения наших "шансонье".
Оформление чаще всего характеризуется отсутствием вкуса, чувства композиции и меры, поскольку это не важно для потребителей. Они не оценивают эстетическую ценность обложки или музыки, они слушают истории про себя. Аудитория слушателей к настоящему моменту расширилась по сравнению с первоначальной: сейчас шансон слушают все, кому надоели все остальные стили, люди находят отдушину, нашу "родную душу" в этой музыке. При этом представители криминальной субкультуры остаются почти единственными ее производителями.
-
Антз
Ну так ты по ходу можешь еще на что-нибудь перескочить. Про кошечек, там про собачек.... :) И сказать чего пристал? Я не про это!!!!
Я высказал свое мнение. Ты попытался на него наехать и обломался... Теперь пытаешься соскочить.
Можешь ответь что по сути, тогда можем поспорить. Если нет, то до свидания.
Мариел69
Здесь можно было бы ответить, что о вкусах не спорят... Но дело ведь в другом.
Ну не нравится тебе Дима Белан или Катя Лель, ну и фиг с ними. Они социально безвредны.
Когда блатняком забиты общенациональные каналы, то задается определенный стереотип поведения. Который отражается и на политике и на общественной жизни и т.д. Связь между радио "Шансоном" и голосованием за дваждысудимого кандидата самая прямая.
Откуда берутся гопники и прочее быдло? И не надо говорить, что Круг со своим централом и куполами здесь ни причем...
в 70-х были и гопники и бакланка и дрались район на район,а по телеку и радио ратару,кобзон,лещенко и балет "лебединное озеро".
так это они влияли на мордобой?а битвы были,мама негорюй.
-
Не знаю какой он был человек и мужик, возможно просто замечательным....
Но называть "это" творчеством и талантом????? И как язык поворачивается?
Русский "шансон" - это олицетворение скотства, жлобства и быдлятины. Знаменитая "русская душа", паньмаш...
Кстати, украинского шансона не существует. И слава Богу. Не та у нас все-таки культура и менталитет.
З.Ы. А потом кое-кто возмущается, что у нас столько людей голосует за дваждыходившего Януковича... :mrgreen:
А че, "человек в телогрейке" ведь. Он нам как родной. Свой среди своих, "романтик", мля...
Да и какой дурень назвал всё это шансоном? Раньше все думали что шансон это то что пела Эдит Пиаф,а не отечественные байки про зону,зеков,урок...
-
А может Пиаф тоже пела про зэков? Хто их хранцузский поймет? :о)
-
да если еще в армянском исполнении +)))
-
Элтона Джона послушаешь - класс, а переведешь - ну "Руки вверх" максимум...
-
Элтона Джона послушаешь - класс, а переведешь - ну "Руки вверх" максимум...
Ну а посмотришь на него - вообще нет слов :x
-
Элтона Джона послушаешь - класс, а переведешь - ну "Руки вверх" максимум...
Ну а посмотришь на него - вообще нет слов :x
Да,зрелище убогое!
-
ну вот, подставил хорошего человека, теперь еще и Элтона Джона прийдется защищать от "нигилистов от музыки". Когда сочините че-нить отдаленно похожее на то же Believe, тогда сможете сказать "убогое зрелище"...
-
Мне близки мнения Wolf, Lord & Goose.
На мой взгляд - "шансон" как музыкальное явление можно сравнивать с девиантным поведением (в социуме).
Изначально - это порождение криминальной культуры. Подобное существует в любом обществе. То, что у нас это приобрело такой массовый характер - только признак того, насколько глубоко криминал пустил корни.. хорошо ли это или плохо? Мне кажется, вопрос риторический...
НО. НО. НО. Не всё так однозначно, если подумать. Дело в том, что простое деление на "плохих и хороших" здесь не работает... Я сам сто раз (вообще больше : ) пел, к примеру "хочу чаю" Чижа или его же "кругом тайга, а бурые медведи..." Для тех, кто не слышал - в первой поётся о том, что "а суд не долго продолжался, присудили колыму", а вторая - просто "ария" беглого зека... В то же время, мои любимые исполнители - это Bobby McFerrin, Cassandra Wilson, Sting, Miles Davis.. Я считаю это достаточно интеллектуальной музыкой.
Так в чём же дело?? А в том, что, заметьте, г-н Круг и компания остались за пределами моих интересов. Я, в отличие от вождя мирового пролетариата, с "мандельштамом" знаком и осуждаю. Потому что у Чижа - это гротеск, а у Круга - безальтернативная (!) реальность.
-
согласен 8)
-
я к чему... почему именно шансон вызывает РЕЗКОЕ неприятие? почему не, скажем, кельтская музыка? или какая другая?
ОБЪЯСНИТЕ мне....
Потому что шансон с музыкой имеет мало общего.
-
Я сам сто раз (вообще больше : ) пел, к примеру "хочу чаю" Чижа или его же "кругом тайга, а бурые медведи..." Для тех, кто не слышал - в первой поётся о том, что "а суд не долго продолжался, присудили колыму", а вторая - просто "ария" беглого зека...
Вот и чижа сюда приплели. Рокер даже если всего один альбом с блатными песнями выдаст, останется рокером, а шансонье спев под тяжелые гитарные рифы, так и останется шансонье или как там у них называется.
Ты вот перечислил нескольких людей
Bobby McFerrin, Cassandra Wilson, Sting, Miles Davis
и назвал это интеллектуальной музыкой, а я скажу честно кроме одного из них ничего и не слышал, но все равно считаю, что чиж не менее интеллектуальная музыка чем выше перечисленные. Особенно их блюзы :o В конце твоя фраза про гротескный чиж - класс!!!
ну вот, подставил хорошего человека, теперь еще и Элтона Джона прийдется защищать от "нигилистов от музыки". Когда сочините че-нить отдаленно похожее на то же Believe, тогда сможете сказать "убогое зрелище"...
Здесь не в музыке дело, а то какое впечатление на слушающего производит исполнитель, его образ жизни. Не спорю, что чертяка Элтон талантлив, но слушать его.... увольте о))), я уж лучше с Брюсом Ленинград с бодуна послушаю ))
-
Чиж - попсня! :o
-
Чиж - попсня! :o
Чиж - не попсня :P
-
попсня и перепевало :P
-
попсня и перепевало :P
Какой ты все-таки настырный :o
Слушайте Rainbow :lol:
-
Вобщем, подытожим:
Все жанры, включая шансон, заслуживают право на жизнь (т.е. на их слушанье) даже такими эстетами как nikyer. Но, все хорошо под настроение, т.е. "Мадам" круговская или "Танька-красавица" трофимовская имеют право на жизнь. Иначе как узнать что мне нравится, а что не нравится, если это не послушать??? Зачем судить о жанре в целом по одному "Централу" или Воровайкам???
Слушать джаз весь день у меня не получается - надоедает, и слушать Розенбаума весь день - тоже...
значит надеваем наушники и врубаем "Золотые купола", делая при этом задумчивое лицо, мол слушаем Кассандру Вилсон :о)))
-
ЧиЖ никогда не был попсой, а тем более перепевалой. Ты его с киркоровым не путай !!!! :x
-
На мой взгляд такие люди как Чиж или Кинчев могут теперь себе позволить петь хоть "Яблочко", они уже легенды.
Я вот сильно удивился, когда Макаревич спел "Шрам на любимой попе - рваная рана в моей душе", а потом понял и напевал эту песню еще очень долго :о)
-
Ещё одни старожили рока ДДТ и Карамазовы спели вместе песню Родина. В отличии от оригинала вначале песни играл гимн Украины, а в припеве Карамазов пел: " .... но она мне нроавиться рыжая красавится". :) :) :)
-
ЧиЖ никогда не был попсой, а тем более перепевалой. Ты его с киркоровым не путай !!!! :x
всегда он им был, как только ушел из Разных людей...
-
Слушайте Rainbow :lol:
Rainbow - попсня! :o
-
Rainbow - попсня! :o
:D :D :D
Сдаюсь.... Правда уже полчаса слушаю King Crimson 8)
О содержании твоего следующего поста уже догадываюсь... :P
-
не вгадал :P
King Crimson я не слышал :?
-
Иначе как узнать что мне нравится, а что не нравится, если это не послушать??? Зачем судить о жанре в целом по одному "Централу" или Воровайкам???
Вы предлагаете научиться разбираться в видах г-на? :shock: Или всё же достаточно один раз понюхать, чтобы понять, что это -- несъедобно? :P
-
насчет Чижа:
(взято с http://www.dj.ru/plagiat/)
"Дверь в лето"
Чиж и Ко
Плагиат на:
Pink Floyd - Pigs On The Wing
Суть плагиата:
Чиж в альбоме "О любви" использует ту же кольцевую композицию, что и у Флойдов в альбоме Animals (1977), частично заимствует гармонию, есть текстовые параллели (см. конец "Двери в лето"). Хотя это скорее вариация на тему...
"На двоих"
Чиж & К
Плагиат на:
49' - Queen
Суть плагиата:
Гитарные партии и часть аранжировки
"О любви"
Чиж&К'
Плагиат на:
LET IT BE "THE BEATLES"
Суть плагиата:
Нет, ну текст он, конечно, сам писал... "как крутой"...
"Перекресток"
Чиж
Плагиат на:
Santana - Black magic woman
Суть плагиата:
ох... не музыкант я... но не заметить трудно :)
"Полонез"
Чиж
Плагиат на:
Dire Starits - Why Worry
Суть плагиата:
Проигрыш & etc
"Сан-Севилья"
Чиж & Co.
Плагиат на:
Let It Be, The Beatles
Суть плагиата:
Передрана гармония. "Находка" в том, что либо Чижи вступают с середины Let It Be , либо Битлы начинают раньше. Проигрыш не оставляет сомнений в "соавторстве".
"Ты ушла рано утром"
Чиж и К
Плагиат на:
Сантана "Black magic woman"
Суть плагиата:
Может и это кавер-версия? :)
-
Такое можно написать о всех. Что в твоём понимании плагиат? Парочка совпавших аккордов? Если постараться, то к любой музыке можно подобрать подобие. Нот всего то "7". А все что написано в твоей статье всего лишь набор фраз. Какую кольцевую компазицию.....???? Что за бред? Я сам немного знаком с музыкальной граматикой и страшными словами тоже могу запутать людей..... :lol: :lol: :lol:
-
Изначально - это порождение криминальной культуры. Подобное существует в любом обществе. То, что у нас это приобрело такой массовый характер - только признак того, насколько глубоко криминал пустил корни.. хорошо ли это или плохо?
и др.
че ж вы опять смешали ВСЁ в одну кучу и продолжаете поливать ВЕСЬ шансон?? я ж писал здесь, и не только я, о том, что блатняк был ИСКУССТВЕННО привязан к шансону - всего каких-то лет 5-10 назад... не объявлять же по радио эти песни типа "... и еще из блатняка - поет Вася Отсидентский"...
PS обидно за настоящий шансон... и французы абидяцца... называли тогда хоть бы "русский шансон" что ли :D
-
Такое можно написать о всех.
напиши :)
Что в твоём понимании плагиат? Парочка совпавших аккордов? Если постараться, то к любой музыке можно подобрать подобие. Нот всего то "7". А все что написано в твоей статье всего лишь набор фраз. Какую кольцевую компазицию.....???? Что за бред? Я сам немного знаком с музыкальной граматикой и страшными словами тоже могу запутать людей..... :lol: :lol: :lol:
статья не моя
любая статья - набор фраз :)
тогда и Киркоров не плагиатчик, его ТВОИМ набором фраз тоже можно оправдать :lol:
а спорить на тему Чижа я прекращаю :)
успехов в музыкальной граматике!
-
А почему уже априори гавно?
Ведь уже не раз цитировали стихи и Трофима, и Жарова да и Круга... некоторые:о)? Почему гавно-то?
-
Мне близки мнения Wolf, Lord & Goose.
На мой взгляд - "шансон" как музыкальное явление можно сравнивать с девиантным поведением (в социуме).
Изначально - это порождение криминальной культуры. Подобное существует в любом обществе. То, что у нас это приобрело такой массовый характер - только признак того, насколько глубоко криминал пустил корни.. хорошо ли это или плохо? Мне кажется, вопрос риторический...
НО. НО. НО. Не всё так однозначно, если подумать. Дело в том, что простое деление на "плохих и хороших" здесь не работает... Я сам сто раз (вообще больше : ) пел, к примеру "хочу чаю" Чижа или его же "кругом тайга, а бурые медведи..." Для тех, кто не слышал - в первой поётся о том, что "а суд не долго продолжался, присудили колыму", а вторая - просто "ария" беглого зека... В то же время, мои любимые исполнители - это Bobby McFerrin, Cassandra Wilson, Sting, Miles Davis.. Я считаю это достаточно интеллектуальной музыкой.
Так в чём же дело?? А в том, что, заметьте, г-н Круг и компания остались за пределами моих интересов. Я, в отличие от вождя мирового пролетариата, с "мандельштамом" знаком и осуждаю. Потому что у Чижа - это гротеск, а у Круга - безальтернативная (!) реальность.
хы... вот ОБ ЭТОМ я и говорю +)))
Любезный, если Вы считаете, что употребление слов "девиантный", "социум" и любовь к исполнителям с мудреными, не всем известными именами делает из Вас КУЛЬТУРНОГО человека, то.... Примите мои сожаления. Как по мне, так этого МАЛО, даже в совокупности с обхаиванием Круга ...
а можно поинтересоваться, почему - у Чижа -гротеск, а у Круга - реальность? да еще безальтернативная? +))
-
а спорить на тему Чижа я прекращаю
Когда за Rainbow примемся? :P
-
А почему уже априори гавно?
Ведь уже не раз цитировали стихи и Трофима, и Жарова да и Круга... некоторые:о)? Почему гавно-то?
патамушта с умным видом сказал : "Шансон-говно!" - и уже типа культурный, можешь Кассандру слушать.
А пока не сказал "Шансон-говно!", Кассандру слушать ишо низзя.... Пароль такой у культурных, панимашь?
априори... то есть, в натуре.....
-
AntZ! вот причем здесь шансон???
и почему с умным видом? :shock:
я с тупым видом говорю - "шансон не преть!" и шо дальше?
я - мудак типа некультурный?
imho ты кошку ищешь там, где ее нет...
-
Для hebi: Тебе тоже успехов !!! :) :) :)
-
AntZ! вот причем здесь шансон???
и почему с умным видом?
а я вот и спрашиваю - ПРИ ЧЕМ и ПОЧЕМУ??
-
Во-первых, руки прочь от Rainbow! Не трожьте святого.
Во-вторых полностью согласен с критиками Чижа. Сдувают ребята безбожно. Особенно позорно вот это:
"Ты ушла рано утром"
Чиж и К
Плагиат на:
Сантана "Black magic woman"
Или ребята вообще пофигисты, или не уважают любителей музыки. Сдирать столь известную вещь и выдавать за свою -???
-
Опять подытожим:
Отделим криминальную, тюремную тематику от остального шансона, т.е. от простой человеческой лирики, городского романса и найдем паритет между Стингом и Трофимом! :о)
-
занафига? :shock:
-
А почему уже априори гавно?
Потому что "музыка" в два аккорда имеет мало общего с музыкой.
-
Потому что "музыка" в два аккорда имеет мало общего с музыкой.
ипздец.... а ты, типа, Гайдна слушаешь??
мдааа.... выводы неутешительны ...
снобизм - владыка дум
-
ипздец.... а ты, типа, Гайдна слушаешь??
мдааа.... выводы неутешительны ...
снобизм - владыка дум
И это всё?
Нет, я не слушаю Гайдна, но это не мешает мне иметь вкус и слух. :bow:
-
Потому что "музыка" в два аккорда имеет мало общего с музыкой.
А как же быть с бардами? Тоже гавно? Ведь музыка в те же два аккорда...
-
Потому что "музыка" в два аккорда имеет мало общего с музыкой.
А как же быть с бардами? Тоже гавно? Ведь музыка в те же два аккорда...
С музыкальной точки зрения -- да. Если вы намекаете на "сложные тексты", etc, то я не понимаю зачем хорошие стихи портить двумя аккордами? :D
Я же для себя проблему текста и музыки решил просто -- я слушаю музыку. Благо интересующие стили этому только способствуют.
-
И это всё?
что "все"?? я тут 8 страниц вообще-то распинаюсь уже...
Нет, я не слушаю Гайдна, но это не мешает мне иметь вкус и слух.
"вкус", я так понял, выражается в том, что не нравится Круг? причем АКТИВНО не нравится, с нападками и упреками... так?
а у тех, кому нравится, вкуса, стало быть, нету?
Скажите, а Вам нравится Моне? по-моему, два мазка краской имеют мало отношения к живописи... Да и содержание - несодержательное... И вид какой-то размытый... короче, не гламур... ВЫКЛЮЧИТЕ ЭТУ ГАДОСТЬ....
ничо не напоминает?
-
И это всё?
что "все"?? я тут 8 страниц вообще-то распинаюсь уже...
Ну, продолжайте распинаться -- у нас свободная страна. :)
Насчёт "нападок" и "упрёков" -- у меня единственный упрёк к шансону -- его переизбыток в практически любой общественной точке. В остальном он мне просто параллелен, поскольку я его не слушаю.
По поводу Моне ничего не скажу -- в живописи я не разбираюсь.
-
Ну, продолжайте распинаться -- у нас свободная страна.
только БЕЗ ВАС, хорошо???
-
jimbobimbo, вас случайно не Владимир Спеваков зовут? :о))
Смотря что первично: музыка или стихи?
Когда звучат строки "...Как часто мы становимся мудрее ценой утрат, ошибок и потерь..." музыка становится второстепенной, как впрочем когда звучит "К Элизе" слова излишни...
-
а как насчет"квадрат"малевича.это исскуство?а бабла немеряно стоит.
если чел. непонимает что-либо,то нестоит заявлять,что это гавно.это неделает его культурней и интеллигентней.
как говорят:"запах изо рта чем хорош?ненравиться?отойди и ненюхай!"
-
когда звучит "К Элизе"
на фоне никто не пытается гнусявить "жил-был у бабушки..."
а Когда звучат строки "...Как часто мы становимся мудрее ценой утрат, ошибок и потерь..."
почему-то они звучат под гитарное "уммцаца"
:D
-
Ну, продолжайте распинаться -- у нас свободная страна.
только БЕЗ ВАС, хорошо???
Поскольку страна у нас всё же свободная, а форум не закрытый, то я бы попросил не указывать что мне делать. И тогда я не буду указывать куда вам идти. :)
-
как говорят:"запах изо рта чем хорош?ненравиться?отойди и ненюхай!"
Я бы с радостью, но, к сожалению, с шансоном это невозможно. Этот "запах изо рта" прёт изо всех щелей. :(
Кстати, у меня каждая посадка в такси начинается со слов "выключите радио, пожалуйста", а не со спора с водителем о музыкальных вкусах. :) Так что, где это возможно, "отхожу и не нюхаю".
-
Джимбо, а Вам есть еще что добавить???? 8О
-
Когда звучат строки "...Как часто мы становимся мудрее ценой утрат, ошибок и потерь..."
почему-то они звучат под гитарное "уммцаца"
:D
:valjajus:
-
dupe
-
Джимбо, а Вам есть еще что добавить???? 8О
Конечно. А вам? :?
-
настоящему мужчине всегда есть что сказать
-
настоящему мужчине всегда есть что сказать
Вот и слава Богу. :D
-
иии?????
-
иии?????
Что-то у вас одни союзы да междометья остались. :D
-
Брэйк, господа!
Надеваем наушники и слушаем каждый свое: Джимбо - Дворжака, АнтЦ - Вилли Токарева! :о)))
-
Молодой человек, Вы ТУПИТЕ????
я спросил, есть ли у вас что сказать по данной теме, ибо Вы просили не выгонять Вас из нее, и еще Вас послушать.
Я СЛУШАЮ.
последнее внятное было про то, что вы везде выключаете радио первым делом. Замечательно. Вы сноб. Типичнейший. С этим мы разобрались.
ЧТО ЕЩЕ Вы хотите нам сообщить?
-
я спросил, есть ли у вас что сказать по данной теме, ибо Вы просили не выгонять Вас из нее, и еще Вас послушать.
Я СЛУШАЮ.
последнее внятное было про то, что вы везде выключаете радио первым делом. Замечательно. Вы сноб. Типичнейший. С этим мы разобрались.
ЧТО ЕЩЕ Вы хотите нам сообщить?
1. Я не просил вас меня не выгонять -- я просто не ушёл.
2. Я выключаю радио, потому что не люблю слушать то, что там играет. Если это снобизм, ну так Бога ради. Я же рассматриваю это с точки зрения беспокойства о своих ушах: зачем насиловать их музыкой, которая им немила?
3. Вы совершенно зря считаете, что я тут на полном серьёзе спорю с вами о музыке. Я участвовал в слишком большом количестве подобных обсуждений, чтобы знать, что это просто бессмысленная трата времени -- о вкусах не спорят. Пусть и о таких дряных, как ваши. :D
Антз, попуститесь, чесс слово. Последняя страница -- стёб чистой воды, а вы разве что копытом землю не бьёте. :D
-
я спокоен, как СЛОН
стеб Ваш - отстой. тупизм и фиглярство...
о "дрянности" моих вкусов не Вам, быдлу, судить. Рожей не вышли-с....
-
стеб Ваш - отстой. тупизм и фиглярство...
о "дрянности" моих вкусов не Вам, быдлу, судить. Рожей не вышли-с....
Пешите исчо. :lol:
-
будьте уверенны, напишу
-
(http://foto.rambler.ru/photos/v/a/valterms/Pricoly/kiev/kiev.jpg)
-
молчание - золото...
-
а шансон - ... :o
-
а те, кто хает безпидставно шансон - ....
-
Изначально - это порождение криминальной культуры. Подобное существует в любом обществе. То, что у нас это приобрело такой массовый характер - только признак того, насколько глубоко криминал пустил корни.. хорошо ли это или плохо?
PS обидно за настоящий шансон... и французы абидяцца... называли тогда хоть бы "русский шансон" что ли :D
именно "русский шансон" и имелся в виду. Пиаф, Дассен и Азнавур рулят :)
хы... вот ОБ ЭТОМ я и говорю +)))
Любезный, если Вы считаете, что употребление слов "девиантный", "социум" и любовь к исполнителям с мудреными, не всем известными именами делает из Вас КУЛЬТУРНОГО человека, то.... Примите мои сожаления. Как по мне, так этого МАЛО, даже в совокупности с обхаиванием Круга ...
а можно поинтересоваться, почему - у Чижа -гротеск, а у Круга - реальность? да еще безальтернативная? +))
Да я, собственно, употребляю обычно те слова, которые считаю наиболее подходящими. Кстати - Бобби Вы точно должны знать (наверняка слышали "Don't worry, be happy").
На вопрос ответ такой: Чиж, хоть и не музыкальный гений, но и лиричен, и простебаться мастер. Его песни ориентированы в основном на таких, как он сам (имеется в виду возраст и душевный настрой) и в общем-то светлые ("Дверь в лето", "Полонез"), местами бесшабашные ("Руссо матросо")... Произведения, например, Кати Огонёк (и некоторых других исполнителей ;) ) мне совершенно неинтересны с музыкальной точки зрения, а уж тексты...
Причём воспринимаются они господами блатными - как истина в последней инстанции.. ну да им виднее.
Кстати, Шаова тоже относят к шансону - но там же и мысли и музыка (на)стоящие.
И раз уж Вы задали риторический вопрос, а я на него ответил... то я тоже спрошу, а кто же такой - "культурный" человек? :)
-
Кстати - Бобби Вы точно должны знать (наверняка слышали "Don't worry, be happy").
ахренеть... А менторство - это обязательный спутник сноба???
Причём воспринимаются они господами блатными - как истина в последней инстанции..
а, стесняюсь спросить, Вы МНОГИХ "блатных" знаете лично? Беседовали? или откуда знание мнения "господ блатных"?
А в общем - спасибо Вам! Вы- ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ экземпляр в подтверждение моих слов +)))
-
дадада :) экземпляр ещё тот! :)
-
ну хоть осознает....
-
дадада :) экземпляр ещё тот! :)
А то: не слушаешь шансон -- сноб, слушаешь -- культурный человек, AKA правильный пасан. :D
-
слушаешь -- культурный человек
я разве ТАКОЕ говорил??? 8О
-
Радио точка соответствует примеру стиля шансона. А вот частенько в вечернем эфире радио Шансон можно услышать ТАКие слова: "Передаю привет от ТАКого-то СИЗО № ххх! И поставьте песню 'шуры муры'!". В контесте песни идет сплошной блатняк. В маршрутках и общественных местах явно нужно запрещать если не радио, то подобный контент :x
-
тебя б кто запретил, зафлудил весь форум, долбень....
-
тебя б кто запретил, зафлудил весь форум, долбень....
:D :D :D :D :roll:
-
А чего ж Вы, Мэджик, слушаете-то по вечерам радио Шансон? Или не из того СИЗО приветы передают, а вы все ждете? :о))))
Чет мои призывы к примирению остались не услышаны?...
Давайте не ассоциировать ВЕСЬ шансон только с Воровайками и т.п. Есть хороший шансон (примеры уже приводились) и есть плохой, как и в любом другом жанре. Из русского шансона я слушаю исключительно Трофима, Розенбаума, знаю песни Жарова, Кричевского, Круга (хотя их альбомов у меня нет).
Вобщем я чист перед Моцартом! :о)))
-
А чего ж Вы, Мэджик, слушаете-то по вечерам радио Шансон? Или не из того СИЗО приветы передают, а вы все ждете? :о))))
:dance:
:valjajus:
-
Многое из происходящего на форуме меня настораживает. Но вот это - просто убило. Причем пишет человек, который вроде бы достаточно взрослый для того, чтобы не доверять "левым" источникам и достаточно хорошо разбирающийся в музыке (по крайней мере мне так казалось), чтобы самому делать выводы...
Итак (для удобства я проставил номера):
насчет Чижа:
(взято с http://www.dj.ru/plagiat/)
1. "Дверь в лето"
Чиж и Ко
Плагиат на:
Pink Floyd - Pigs On The Wing
Суть плагиата:
Чиж в альбоме "О любви" использует ту же кольцевую композицию, что и у Флойдов в альбоме Animals (1977), частично заимствует гармонию, есть текстовые параллели (см. конец "Двери в лето"). Хотя это скорее вариация на тему...
2. "На двоих"
Чиж & К
Плагиат на:
49' - Queen
Суть плагиата:
Гитарные партии и часть аранжировки
3. "О любви"
Чиж&К'
Плагиат на:
LET IT BE "THE BEATLES"
Суть плагиата:
Нет, ну текст он, конечно, сам писал... "как крутой"...
4. "Перекресток"
Чиж
Плагиат на:
Santana - Black magic woman
Суть плагиата:
ох... не музыкант я... но не заметить трудно
5. "Полонез"
Чиж
Плагиат на:
Dire Starits - Why Worry
Суть плагиата:
Проигрыш & etc
6. "Сан-Севилья"
Чиж & Co.
Плагиат на:
Let It Be, The Beatles
Суть плагиата:
Передрана гармония. "Находка" в том, что либо Чижи вступают с середины Let It Be , либо Битлы начинают раньше. Проигрыш не оставляет сомнений в "соавторстве".
7. "Ты ушла рано утром"
Чиж и К
Плагиат на:
Сантана "Black magic woman"
Суть плагиата:
Может и это кавер-версия?
Отметим сразу, что источник, указанный hebi (и успевший себя зарекомендовать далеко не всегда с положительной стороны, хотя требовать от ди-джея музыкальный познаний...) пользуется в данном случае материалом одного товарища, который в свое время пытался сделать себе имя наездами на русских рокеров, что ему не удалось ввиду того, что в музыке товарищ не рубит абсолютно.
теперь - по пунктам:
1. Не знаю, что такое "кольцевая композиция". Но использование приемов - не плагиат. Спросите у музыкантов. То же касается гармоний. Текст основан на книге Р. Хайнлайна "Дверь в лето". Вполне может быть, что и "Пинк Флойд" обращались к этой же книге. Классика все-таки. Так что дальше - сами понимаете...
Последнее: автор песни "Дверь в лето" - С.Кочерга (см. http://chizh.net/txt/9.htm)
2. Видимо, автору обе темы Рабинович по телефону напел.
3. Тут достаточно послушать "О любви", чтобы понять, что автор, мягко выражаясь, глубоко не прав. Я имею в виду, в смысл вникнуть. Хотя, судя по "откровениям", предоставленным на всеобщее откровение, автору это вряд ли под силу.
4. Тут начинается самое интересное! Автор в п. 4 и в п. 7 ссылается на одну и ту же тему, причем во второй раз дает ей в качестве названия часть первого куплета. И после этого он будет уверять, что что-то слышал сам? Не, точно, ему по телефону намычали.
5. No comments, поскольку песню Dire Straitsна которую дается ссылка, не слышал. Но Dire Starits - это круто. И "Проигрыш & etc" - не менее. Что, собственно, вкупе с предыдущими "перлами" и заставляет сильно сомневаться в данном комментарии.
6. "Сен-симилья", вообще-то. Взялся критиковать - учи матчасть. И "Битлов" слушай, если уж их вспоминаешь.
7. См. п. 4
В общем, Валера, поменьше читай всякого говна. Ты можешь разобраться, я знаю.
-
В суд!
З.Ы. Кстати, Ривер, чет тебя долго не видно было?
-
полностью согласен с критиками Чижа. Сдувают ребята безбожно. Особенно позорно вот это:
"Ты ушла рано утром"
Чиж и К
Плагиат на:
Сантана "Black magic woman"
Или ребята вообще пофигисты, или не уважают любителей музыки. Сдирать столь известную вещь и выдавать за свою -???
wolf, ты-то мог бы подойти и спросить? Ну, хотя бы для того, чтобы не писать откровенную херню? Во-первых, не "Black magic woman". Во-вторых - не Santana. Кто - точно не помню (по-моему - B.B. King, а Santana сам, в свою очередь использовал), но:
1. Чиж на все эти вопросы в свое время откровенно отвечал здесь (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fchizh.net%2Fread.htm)
2. На первом тираже альбома "Перекресток" (я, естественно, не имею в виду пиратскую копию, а других в Краматорске не было) в буклете было написано об использовании части темы определенного автора.
3. В "Перекрестке" используется только проигрыш (после слов "когда уходит любовь - начинается блюз"), что является оправданным в контексте песни (если, конечно, ее слушать). Прием творческого заимствования из классики далеко не нов. Вспомните хотя бы Chuck Berry "Roll Over Beethoven", многие вещи ELO и многих-многих других. А если кто-то хочет сказать, что B.B. King - не классика блюза, так я бы не советовал выставлять себя профаном. Таким, как авторы ди-джейского сайта.
-
чёт я в логику не въехал - раз отвечал на вопросы, значит не плагиат? :)
а источник...
ну может и левый, только меня очень давно, еще с до "Бомбардировщиков" не покидает мысль, что где-то я это уже слышал ...
и не тянет переслушать :o последние лет пять...
согласен вот с этим:
Так что если кого терзает ностальгия по пионерлагерю и расстроенной семирублевой шестиструнке, то милости просим на концерт. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.chrab.chel.su%2Farchive%2F21-11-97%2F4%2FKM202.DOC.html)
-
чёт я в логику не въехал - раз отвечал на вопросы, значит не плагиат?
Ты все прочти.
меня очень давно, еще с до "Бомбардировщиков" не покидает мысль, что где-то я это уже слышал ...
Посмотри полиграфию диска. Там под каждой песней - имена авторов. И посвящение о чем-то говорит.
-
ЧиЖ никогда не был попсой, а тем более перепевалой. Ты его с киркоровым не путай !!!! :x
всегда он им был, как только ушел из Разных людей...
Есть один человек, мнение которого полностью отлично от твоего. Это Александр Чернецкий. Далее, имхо, спорить бесполезно.
-
меня очень давно, еще с до "Бомбардировщиков" не покидает мысль, что где-то я это уже слышал ...
Посмотри полиграфию диска. Там под каждой песней - имена авторов. И посвящение о чем-то говорит.
еще раз для тебя:
меня очень давно, еще с до "Бомбардировщиков" ...
-
Есть один человек, мнение которого полностью отлично от твоего. Это Александр Чернецкий. Далее, имхо, спорить бесполезно.
хотелось бы увидеть ссылку
это раз
а я и не спорю :) - каждый волен считать Чижа хоть современным Дж. Моррисоном, я его таким не считаю...
это - два :)
-
пардон. Построение фразы...
А у меня такой мысли не было. Хотя музыку знаю очень неплохо.
Закончим. Тем более что ты - один а нас (Чернецкий и я) двое. Ссылок не будет. Поскольку каждый человек имея в распоряжении инет с его сайтами, форумами, ЖЖ-ами... может установить контакты с кем угодно (есть еще нюансы, которые помогли мне в установлении некоторых контактов, но не думаю, что это интересно). Я в том смысле, что я не собираюсь выкладывать ни малейшей части своей личной переписки на всеобщее обозрение.
Но ты можешь:
- задать прямой вопрос Чернецкому в его ЖЖ или на сайте "Разных людей" (только в той же формулировке, как в этом треде!)
- проанализировать творчество группы "Разные люди" и посчитать альбомы, в которых Чиж НЕ играл
- послушать песню "911" из одноименного альбома "Разных людей"
P.S. Я не считаю Чижа современным Моррисоном. И никого не считаю современным кем-то. Я, знаешь ли, ничей не фанат. Но просто так, от фонаря, абсолютно голословно я бы не стал наезжать ни на кого. Даже на катюлель какую-нибудь.
-
Закончим. Тем более что ты - один а нас (Чернецкий и я) двое. Ссылок не будет.
закончим :) жаль что вас двое я так и не увидел
личная переписка дело тонкое ...
тем более что:
а спорить на тему Чижа я прекращаю :)
-
Так, а ну открывайте тему "Чиж: за и против" и там ругайтесь! :о))) а тут шансон ругают! Либо в каждом посте в конце дописывайте "шансон - гавно!" :о)))
-
З.Ы. Кстати, Ривер, чет тебя долго не видно было?
У меня сейчас много времени другие дела отнимают (я уже писал часть форумов, где присутствую постоянно). И дальше будет так же.
в каждом посте в конце дописывайте "шансон - гавно!" :о)))
Мне о блатном творчестве говорить скучно.
-
ну если мы что-то не понимем,или нелюбим необязательно это хаять.
я думаю,что многим непонравится если его трудовую деятельность резюмируют одним словом,да говно эта его работа.
-
я думаю,что многим непонравится если его трудовую деятельность резюмируют одним словом,да говно эта его работа.
А если это про трудовую деятельность ассенизатора? 8)
PS.
Я б не хаял, если бы шансон крутился только у любителей дома. А сейчас куда не пойди -- везде оно звучит. :( Я, может быть, Merzbow люблю послушать на досуге, но это ж не значит, что пассажир, садящийся в моё такси, его фанат. :)
-
Выход один - MP3 плейер с любимымой музой и про шансон забыть даже в такси .... :D
-
а ты, вместо "выключите, пожалуйста, радио" дай водителю кассетку с Гайдном и скажи: "А поставьте, пожалуйста, ВОТ ЭТО"..
Покажи свой ЭСТЕТИзьМ не в ОТРИЦАНИИ и ХАЯНИИ, а в УТВЕРЖДЕНИИ положительного (с твоей точки зрения)
Глядишь, люди и ПОТЯНУТСЯ... к высокому-то....
-
Глядишь, люди и ПОТЯНУТСЯ... к высокому-то....
за монтировкой люди потянутся...
-
пока я вижу "потягалово за монтировкой" только от господ эстетов - ака борцов с "тюремной романтикой", с Трофимовым, Высоцким, Есениным да "цыганщиной"...
у меня водитель- ярый(?) поклонник "русского шансона" с УДОВОЛЬСТВИЕМ слушает Сантану или Блэкморс Найтс (ничо, шо я тоже "поэстетствовал"??+)))
и чо-то "за монтировкой" не тянется....
и я его не прошу Круга или Вороваек выключить... почему-то....
А зайдите на "Премьер" и заявите: А СНИМИТЕ СО СТЕН Ван Гога, патамушта я поклонник русских передвижников....
-
Покажи свой ЭСТЕТИзьМ не в ОТРИЦАНИИ и ХАЯНИИ, а в УТВЕРЖДЕНИИ положительного (с твоей точки зрения)
Глядишь, люди и ПОТЯНУТСЯ... к высокому-то....
Зачем это нужно:
1) мне;
2) водиле, который в этом случае окажется в моей шкуре?
А так -- заткнули радио и едем в благословенной тишине (насколько это возможно на дороге).
-
пока я вижу "потягалово за монтировкой" только от господ эстетов - ака борцов с "тюремной романтикой", с Трофимовым, Высоцким, Есениным да "цыганщиной"...
Т.е. просьба клиента выключить грёбанное радио равносильна монтировке? Неслабые аналогии, ы? :)
А зайдите на "Премьер" и заявите: А СНИМИТЕ СО СТЕН Ван Гога, патамушта я поклонник русских передвижников....
Мимо тазика. Как обычно. :)
-
у меня водитель- ярый(?) поклонник "русского шансона" с УДОВОЛЬСТВИЕМ слушает Сантану или Блэкморс Найтс (ничо, шо я тоже "поэстетствовал"??+)))
твой водитель на ТЕБЯ работает, ничё?
шо поставишь, то и будет слушать - никуда не денется :)
про "Блэкморс Найтс" - это ты да... поэстетствовал :lol:
семейный проект отошедшего от дел и нудьгующего в своем замке Ричи :P
типа как у помещиков крепостные театры были - бедненько, но чистенько :lol:
-
про "Блэкморс Найтс" - это ты да... поэстетствовал
ох, ипать, простите нас, сирых....
ничо, шо я без галстука?
аристократия помойки, мля....
-
"И понятия здесь поросли трын-травой
Нарушает закон шелупонь..." (с) Розенбаум
:о)))
Давайте мириться?
Давайте будем цитировать любимых авторов (шансонье или джазмэнов)?
"На улице Гороховой ажиотаж:
Урицкий всю ЧК вооружает.
Всё потому, что в Питер
в свой гастрольный вояж
С Одессы-мамы урки приезжают.
А было это летом, в восемнадцатый год,
Убили Мишку в Питере с нагана.
На сходке порешили отомстить за него
Ребята загорелые с лимана.
Майданщик молдаван и толстая Кармен,
Что первая барыга на Привозе.
Четырнадцать "мокрушников" с собой взял Сэмен -
Горячий был народ на паровозе.
Розенбаум, 1983 г.
-
аристократия помойки, мля....
Uji yori sodachi
-
аристократия помойки, мля....
Uji yori sodachi
Butani shinju :valjajus:
-
Очередь за хлебом
(альбом: Настоящий Солдат, 2001 год)
Улицы, проспекты,
Бульвары, переулки,
Зимние морозы
И летняя жара.
Никогда до дома
Не доносил я булки,
Когда её горяченькую брал.
Десять дет от роду
И вся жизнь - до неба.
И всего два пуда
В школе на весах.
Мама говорила:
- Дуй, сынок, за хлебом, -
И я дул, как ветер в парусах.
Городская - семь копеек,
За шестнадцать - круглый хлеб,
То деревья зеленеют,
То позёмка на земле,
За одиннадцать калачик
И батон за двадцать две,
А пацаны гоняют мячик во дворе.
Чуть поддатый дядька
Разгрузил машину,
Чинно соблюдает
Очередь закон.
Вся страна недавно
Сухари сушила,
И редкий фраер лезет на рожон.
А я стою, считаю ловко
Воровским своим умом:
Городская с газировкой -
Получилось эскимо.
На пломбир за двадцать восемь
За всю жизнь не собрать,
Батя выпорет - не спросит,
Как пить дать.
Толстую соседку,
Будто понарошку,
Офицерик лётный
Возле кассы жмёт.
Жмут мои монетки
Потные ладошки,
И цифрами стреляет пулемёт.
А кто не видел - тот не вломит.
Слово гадское "нельзя".
На батоне сэкономил -
И конфет "Кавказских" взял.
Есть, конечно, повкуснее,
Только ближе пацанам
Те, что рубль пятьдесят за килограмм.
Ёрзая на стуле,
Будто в нём иголки,
Дядя Жорик с места
Вечер не встает.
Пас отдал Рогулин,
Толя Фирсов щёлкнул -
И Цурилло шайбу достаёт.
А городская - семь копеек,
И шестнадцать - круглый хлеб,
То деревья зеленеют,
То позёмка на земле,
За одиннадцать калачик,
И батон за двадцать две,
А пацаны гоняют мячик во дворе.
-
аристократия помойки, мля....
Uji yori sodachi
Butani shinju :valjajus:
Tade kuu mushimo sukizuki 8)
-
аристократия помойки, мля....
Uji yori sodachi
Butani shinju :valjajus:
Tade kuu mushimo sukizuki 8)
Не вопрос! :lol:
-
Майданщик молдаван и толстая Кармен,
Что первая барыга на Привозе.
Четырнадцать "мокрушников" с собой взял Сэмен -
Горячий был народ на паровозе.
Розенбаум, 1983 г.
Нууу? а где продолжение? там где в/у Кармен эээ ... первой достала свой кольт и над столами в морге свет включили??
Давай уж до конца...
-
...
Уже чух-чух пары, кондуктор дал свисток,
Прощальный поцелуй, стакан горилки.
С Одессы-мамы, с моря дует вей-ветерок
До самой петроградской пересылки.
Начальник посетил шикарный наш вагон,
Спросил, чудак, навязчиво билеты.
Пришлось ему в Раздельной предложить выйти вон,
Слегка качнув у носа пистолетом.
И всю дорогу, щёки помидором надув,
Шмонали "фараончики" по крышам.
"Шестёрок" Сёма сбросил под откос на ходу
И в тамбур покурить устало вышел.
Там женщина стояла двадцати пяти лет
И слабо отбивалась от кого-то.
Дешёвый фраер в кепке мял на ней туалет,
И Сеня чуть прибавил обороты.
"Я вижу Вас на рейде возле женщины, граф,
Стоите Вы, как флагман под парами.
Советую на задний ход врубить телеграф,
Чтоб не было эксцессов между нами."
Чуть спортив воздух, фраер, как иллюзионист,
Под стук колёс моментом испарился.
Спасённая дрожала, как осиновый лист,
И Сеня с чувством долга удалился.
А в воздухе мелькали две колоды и нож,
Шмат сала, водка, голое колено.
Продул армяшка Хачик в карты свой макинтош,
А Васька Оське два зуба коренных.
И вот на горизонте Царскосельский вокзал
Встречает урков с мясом пирожками.
Сэмен такую речь задвинул, что зажурчал
Наш паровоз горючими слезами.
И, стиснув зубы, на перрон вразвалку сошла,
Как на берег, красавица Одесса.
Плеснула в Петроград её морская душа,
И дрогнули со страха райсобесы.
На Невском у Пассажа, там, где деньги рекой,
К ним на фаэтоне двое подскочили,
Но толстая Кармен достала первой свой "кольт"...
И над столами в морге свет включили.
-
Argumentum ad ignorantium
а за свинью некоторые могут и в бубен отгрести... если шо
-
Да какой уж тут argumentum ad ignorantium, если гуглем каждый пользоваться умеет? :valjajus:
-
...
Уже чух-чух пары, кондуктор дал свисток,
Прощальный поцелуй, стакан горилки.
С Одессы-мамы, с моря дует вей-ветерок
До самой петроградской пересылки.
вот, товарищи - этот человек несет разумное, доброе, вечное подрастающему поколению :lol:
у тебя тема диссертаци часом не "Гоп-стоп, как метод приобретения стартового капитала в эпоху становления постсоветского общества"? :wink:
а потом удивляемся - а шо это полстраны не смущают ходки кандидата в президенты :o
ДАЙОШ!!! Мурку в музыкальное образование начальной школы!!! :lol:
-
Да какой уж тут argumentum ad ignorantium, если гуглем каждый пользоваться умеет?
suum cuique
кто-то еще и сам помнит
-
аристократия помойки, мля....
Uji yori sodachi
Butani shinju :valjajus:
Tade kuu mushimo sukizuki 8)
Не вопрос! :lol:
что-то я не понял...вы о чем и на каком языке?
-
Разговор на языке uyrwehr
-
что-то я не понял...вы о чем и на каком языке?
у AntZа спроси - он уже перевел :P
хоть и без галстука :D
-
[передумал]
-
у AntZа спроси - он уже перевел :P
Зачэм "перевёл"? Говорит, помнит назубок. :o
Полiглотъ. :bow:
-
а любители шансона - они такие :D французы :o
-
а любители шансона - они такие :D французы :o
А с другой стороны -- мы же не знаем, мож, он японский шансон полюбляе? :?
Это бы многое объяснило... 8)
-
вот такой например?
ミミチリ坊主
ヘイヨーヘイヨーヘイヨーヘイ
ヘイヨーヘイヨー泣くなよー
大村うどうんぬ かどうなかい
耳ちりぼうーじぬ立っちょんどー
いくたいいくたい立っちょがひー
みっちゃい ゆったい立っちょんどー
ぬーとうぬーとうむっちょがひー
いらなんしーぐ小んむっちょんどー
泣ちゅる童や耳ぐすぐす
ヘイヨーヘイヨー泣かんーどー
ヘイヨーヘイヨーヘイヨーヘイ
ヘイヨーヘイヨー泣くなよー
перевод для Spirit:
БОНЗЫ-УХОРЕЗЫ
Окинавская народная колыбельная
Хэйё, хэйё, хэйё, хэй!
Хейё, хэйё, не реви мне тут!
А не то в большой деревне бонзы-ухорезы
Про тебя узнают и сюда придут.
Сколько, сколько их пожалует сюда?
Может быть, четыре - а может, целых пять.
Что такое, что такое прячут они за спиною?
Ножики с серпами - ушки отрезать.
Непослушным рёвам ушки чики-чики!
Хэйё, хэйё, лучше не реви.
Хэйё, хэйё, хэйё, хэй!
Хэйё, хэйё, лучше не реви.
-
вот такой например?
Да-да. Да ещё и под самисен... :evil: Ыыыыы. :shock:
-
что-то я не понял...вы о чем и на каком языке?
выеЖиваются
как и в остальном
господа-с эстеты-с....
доэстетствуются, что injuria verbalis перейдет в нее же, тока realis ....
вобщем, итог...
как я понял, с эстетствующими спорить бесполезно, да и настроения нет.. вернее, есть, но ХРЕНОВОЕ...
посему, пока у всех целы очки, подытожим....
дело, повторюсь, не в шансоне ("русском шансоне")...
дело - в отношении человека, мнящего себя образованным и культурным, к проявлениям (разным!!!) этой самой культуры...
все это уже БЫЛО... и вальсы Шопена были "пошлыми" (только не надо мне клеить, что я Шопена с шансоном уровнял, а то я вообще в вас разочаруюсь), и с "цыганщиной" боролись, и Есенин был не такой, рок-н-ролл, и так далее, и так далее...
надоедает и раздражает презрительно сморщенная рожа "интеллигента от станка" в засаленном галстуке поверх мятой рубашки:
-Фи -иии.... шансон.. (цыганщина, абстракционизм, хард-рок- не важно! Важно вот этим "фи" возвысить себя над "плебсом"... А если еще упомянуть какого-нить зачуханного, малоизвестного (это обязательно!!!), БОГЕМНОГО певца-группу-поэта Василиадиса Пупкинро, да с важным видом заявить, что вот в своем последнем альбоме "Из непонятого" сие чудо почти затмило альбом "Полуночная х.ня" группы "Фиолетовые черви"...
то звание культурного человека в глазах таких же "богемцев" вам обеспечено...
Это, как ПАРОЛЬ...
-
:valjajus:
Прям и не скажи ничего супротив шансону -- мигом в эстетствующих снобов запишут. :) Ужос-ужос нах. :o
Ближе к народу надо быть -- так и запишем. :shuffle:
-
А, и за "проявления культуры" -- отдельное "спасибо". Я вот на "фене" не "ботаю" -- я уже сноб или есть куда расти? :D
-
один вопрос :)
с чего ты взял, что все кому не нравится "русский шансон" - человеки "мнящие себя", а те кому нравится "не мнящие"?
как по мне само понятие "русский шансон" - нонсенс
это все равно что рэп назвать "негритянским шансоном" - от этого может и приятнее душе поклонника, но ни капельки не приближает гопника увешанного голдами к Азнавуру или Гинзбургу
кстати, фразу -Фи -иии.... шансон.. здесь слышали чаще всего от тебя
кстати, непоклонники шансона не делали выводов по поводу поклонников
и подытоживать это по несколько раз не стоило, не все нелюбители шансона дауны,
хотя, конечно - очень удобно придумать мысль и натягивать на нее окружающий мир :)
ps. воистину О вкусах не спорят... сразу морду бьют!
-
Хеби,
respect... правда колыбельные какие-то... с ужастиками... хотя это наверное обоснованно с медицинской точки зрения... наши небось тоже с элементами испуга - шоп чадо скорей вырубилось...
ps тока вот кого они имели ввиду, когда сочиняли про ухорезов?
-
я могу третий раз повторить....
-
а хто бы сомневался :D
слушай, а заведи себе водителя-индуса, как в рекламе, и разреши ему крутить всякую индийскую попсню в машине - сможешь это себе повторять каждый день по несколько раз, заменив слово шансон индийским романсом :lol:
-
...
Уже чух-чух пары, кондуктор дал свисток,
Спасибо! просто приятные воспоминания, связанные с этой песТней... но не с Одессой...
-
с чего ты взял, что все кому не нравится "русский шансон" - человеки "мнящие себя", а те кому нравится "не мнящие"?
я разве говорил "ВСЕ"??
чтож вы все время пытаетесь мои слова подогнать под свое понимание-то, а?
я разве РАЗДЕЛЯЛ, ставил УСЛОВИЯ, класифицировал по признакам???
Я описал ОПРЕДЕЛЕННЫЙ тип.. Если считаешь, что не подходишь под него - да ради бога!!
я ж не настаиваю...
не люблю вешать ярлыки, в отличие от....
или....
в глубине души задело? а? ;+))
-
я ж не настаиваю...
не люблю вешать ярлыки, в отличие от....
или....
в глубине души задело? а? ;+))
о да... не настаиваешь :D
стесняюсь спросить, это ты кому писал:
выеЖиваются
как и в остальном
господа-с эстеты-с....
доэстетствуются, что injuria verbalis перейдет в нее же, тока realis ....
вобщем, итог...
как я понял, с эстетствующими спорить бесполезно, да и настроения нет.. вернее, есть, но ХРЕНОВОЕ...
посему, пока у всех целы очки, подытожим....
аристократия помойки, мля....
стеб Ваш - отстой. тупизм и фиглярство...
о "дрянности" моих вкусов не Вам, быдлу, судить. Рожей не вышли-с....
дальше листать надоело :( пролистай сам, мне скучно...
по памяти - ты там многим раздал неярлыков: Lord, GOOSE, nikyer, Sharp, San4
схема одна и та же:
- мне не нравится шансон (как жанр... его засилье... в маршутках... в такси... мелодии... тексты...)
- та не о шансоне разговор, а о ПРИНЦИПЕ: кем вот такие, кто так говорят себя мните???
- мне просто не нравится шансон :shock:
- пшел нах, плоское тупило! мы здесь не о том, нравится или нет, а о том, кто ты, тля, есть чтоб рассуждать о шансоне??? Ваньку Косого знаешь???
и так по кругу - 14 страниц...
тоска... :?
-
не очень ВОЛЬНО изложил?
-
не очень ВОЛЬНО изложил?
Та не, похоже.
Ещё и морды лица покая не давали периодически. 8)
-
Ещё и морды лица покая не давали периодически. 8)
ну это ты уже эстетствуешь :D
-
хых.... охижыж...
-
не очень ВОЛЬНО изложил?
не надо отвечать вопросом на вопрос - это дурной тон (не только у псевдоинтеллигенции, кстати :) )
-
Ещё и морды лица покая не давали периодически. 8)
ну это ты уже эстетствуешь :D
Виноват! Привычка! Исправлюсь!
:lol:
-
не надо отвечать вопросом на вопрос - это дурной тон
не надо учить меня манерам - вот это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО дурной тон
-
даже и не думал учить - просто констатировал факт :o
-
мдааа.........
-
Иван Иваныч Иванов
Прошёл войну и был здоров,
Хоть регулярно принимал на грудь.
Но вот в один прекрасный день
Иваныч сел на бюллетень
И не встаёт с него ни на чуть-чуть.
Его стучали молотками академики,
Профессора любовно тыкали в живот,
Но каждый вечер он по понедельникам
В лабораторию фекалии несёт.
И вот когда герой наш наконец отчаялся,
Он с похмела набрал козырный телефон,
И молвил слёзно, мол, пришлите мне начальника,
Я брал Берлин, пущай меня починит он,
Ведь ничего нет невозможного
Для врача для неотложного,
По его квалификации
Нет учёных степеней,
И где приносит извинения
Наше здравоохранение,
Там кудесники линейные
Вам помогут всех верней.
Наталья Мейеровна Кроль
Внезапно ощутила боль
Чуть-чуть пониже области пупка.
Вчера туристский теплоход
Привёз её домой с Мин. Вод,
И это был залёт, наверняка.
Чуть-чуть тошнит, и голова легонько кружится.
Как было весело, какой там был грузин!
Но вот теперь Наталья Мейеровна с ужасом
Подумала о том, что вскоре ей грозит.
В пяти шикарнейших приёмных отделениях
Она "косила" десять дней аппендицит,
Но вот нарвалась на девчоночку линейную,
И та, конечно ж, ей поставила на вид,
Что ничего нет невозможного
Для врача для неотложного,
По его квалификации
Нет учёных степеней,
И где приносит извинения
Наше здравоохранение,
Там кудесники линейные
Вам помогут всех верней.
В девичестве который год
Елена Карловна живёт,
Ей так недостаёт любви утех,
Болит рука, сжимает грудь,
И трудно иногда вздохнуть,
И слышен по ночам дурацкий смех.
Но ничего нет невозможного
Для врача для неотложного,
По его квалификации
Нет учёных степеней,
И где приносит извинения
Наше здравоохранение,
Там кудесники линейные
Вам помогут всех верней.
З.Ы. (для Хеби)
Тема моей диссертации "Совершенствование технологии и оборудования для реализации процесса плющения заготовок со сложным профилем поперечного сечения"
:о))))
Детей я как раз пытаюсь учить "большому и светлому" да только попадают они ко мне будучи уже 20-летними людьми, и привить им даже любовь к творчеству Розенбаума уже не просто... А "реально чисто по ходу" разговаривать их научили задолго до меня. Так что уж лучше пусть учат русский язык по песням Розенбаума, Трофима, Визбора, Митяева, чем по реалити-шоу "Дом-2", про чтение книг эти дети забыли еще до рождения :о\
Мне тоже не нравится засилие плохих песен и вкусов, вот и борюсь за чистоту жанра :о)))
-
Je T'aime Moi Non Plus
Je t'aime je t'aime
Oh oui je t'aime!
- Moi non plus.
- Oh mon amour...
- Comme la vague irrйsolue
Je vais je vais et je viens
Entre tes reins
Je vais et je viens
Entre tes reins
Et je
Me re-
Tiens
- Je t'aime je t'aime
- Oh oui je t'aime!
- Moi non plus.
- Oh mon amour...
Tu es la vague, moi l'оle nue
Tu vas tu vas et tu viens
Entre mes reins
Tu vas et tu viens
Entre mes reins
Et je
Te re-
joins
Je t'aime je t'aime
Oh oui je t'aime!
- Moi non plus.
- Oh mon amour...
- Comme la vague irrйsolue
Je vais je vais et je viens
Entre tes reins
Je vais et je viens
Entre tes reins
Et je
Me re-
Tiens
Tu vas et tu viens
Entre mes reins
Et je
Te re-
joins
- Je t'aime je t'aime
- Oh oui je t'aime!
- Moi non plus.
- Oh mon amour...
L'amour physique est sans issue
Je vais je vais et je viens
Entre tes reins
Je vais et je viens
Entre tes reins
Je me retiens
- Non! main-
Tenant
Viens!
-
Вечная любовь
верны мы были ей
но время зло
для памяти моей
как поцелуй
нет больше дней
ну, и чо?
-
шансон однако :)
это ж про него тема?
-
ну, шансон... РУССКИЙ...
разница в чем????
-
разница???
между французским и армянским коньяком...
между русской и вьетнамской водкой...
между русской баней и финской сауной...
-
между французским и армянским коньяком...
неудачное сравнение, что собственно по коньяку, что применительно к французскому армянину, поющему по русски....
-
а кто сравнивал? :shock:
у каждого свой шансон :)
-
я понимаю, что тебе ближе японский, особенно насчет свиней, но в славянских языках ОБЫЧНО фраза "разница между" и есть СРАВНЕНИЕ...
n'est pas?
-
а где у меня фраза "разница между"??? :shock:
-
а где у меня фраза "разница между"???
8O
носом ткнуть????
разница??? между .... (французским и армянским коньяком)...
там никто это... у тебя вход в форум не украл сегодня? хрен с ним, с "русским шансоном", но я у шо ці .....
-
себя ткни :)
в славянских языках знаки препинания уже не считаюцца???
при чем тут вход в форум? а уж то с шансоном "хрен с ним" - это понятно...
я не понимаю одного - почему такое резкое неприятие людей, со вкусами, отличающимися от твоих???
ну не нравится человеку шансон в такси, просит он его выключить (за свои деньги, кстати) - шо и где НЕ ТАК?
зачем его поведению придумывать названия???
и чё об этом толочь на 15 страницах?
-
чем не понравилось сравнение с Ван Гогом в Премьере?
или мы себя "культурными" считаем по одному направлению?
я предложил развязку с "шансоном в такси" - носи с собой кассету Гайдна
ПОЧЕМУ борьба идет ПРОТИВ чего-то, а не ЗА что-то?
ПОЧЕМУ людей, кторым нравится ЧТО_ТО, считают возможным позиционировать НИЖЕ себя, любимых, которым ЭТО не нравится?
при этом ОБОСНОВАТЬ, почему не нравится, ТОЛКОМ никто не может...
Ах, примитивная музыка, ах, тематика... А я им, наивный про Босха да Моне, о Шишкине да Сезанне...
КОМУ ЭТО НАДО???? заштамповали - шансон- плохо, Кустурица - хорошо!
ФСЬО!!! не пробйош....
Я это про бисер и свиней вам НАДОЛГО запомню, культурологи хреновы японские...
-
блин...вот взяли все переругались(( а я вот в упор не понимаю смысла этого спора...
ну предпочитаешь ты то или другое, зачем кому-то доказывать прелесть "этого"...
зря тратятся слова, время, нервы)))
шансон не люблю (шепотом))))
-
чем не понравилось сравнение с Ван Гогом в Премьере?
или мы себя "культурными" считаем по одному направлению?
сравнение с Ван Гогом в Премьере не помню :(
я предложил развязку с "шансоном в такси" - носи с собой кассету Гайдна
больше ничего не носить? ты это серьезно? :shock:
много кассет с собой носишь (именно носишь, не надо про бардачок в машине :))? или может репродукции Босха таскаешь???
хотя... если мне владельцы такси будут доплачивать за культурогические экскурсы... может и буду носить :)
и кто сказал что мне Гайдн нравится? :shock:
а развязку большинство моих знакомых давно нашли, без высоких материй
не нравится музыка - просят выключить, без обид
и не обязательно это шансон
и они правы - они ПЛАТЯТ деньги, и это водила должен у них спрашивать - вам чего поставить?
сколько таких водил в округе???
ПОЧЕМУ борьба идет ПРОТИВ чего-то, а не ЗА что-то?
ПОЧЕМУ людей, кторым нравится ЧТО_ТО, считают возможным позиционировать НИЖЕ себя, любимых, которым ЭТО не нравится?
а что не так? человек такое существо - пытается окружить себя тем, что ему нравится, а не наоборот
и кто кого ПОЗИЦИОНИРОВАЛ?
пример:
ты разницу между Балантайном и самогоном на продаж чувствуешь?
а бомжи - врядли :o
ты как себя позиционировать должен - вровень с бомжом?
ну шоб он не обиделся :)
при этом ОБОСНОВАТЬ, почему не нравится, ТОЛКОМ никто не может...
Ах, примитивная музыка, ах, тематика... А я им, наивный про Босха да Моне, о Шишкине да Сезанне...
КОМУ ЭТО НАДО???? заштамповали - шансон- плохо, Кустурица - хорошо!
ФСЬО!!! не пробйош....
а почему собственно не может?
музыка действительно в основном примитивная
тематика БОЛЬШИНСТВА того, что льется в уши - тоже не фонтан, на любителя: лагеря-пересылка-петухи
и прям тебя заштамповали: выстрой окружающих, спроси по Кустурицу и про Круга - удивишься :P
про Босха да Моне не спрашивай - инсульт заработаешь :)
Я это про бисер и свиней вам НАДОЛГО запомню, культурологи хреновы японские...
нды... зацепило :? в глубине души...
ну с бисером это jimbo погорячился, но ктож ожидал, что ты такой полиглот :lol:
-
Да потому что люди должны знать! Что шансон музыка для зэков! И только после прихода к власти бандитов у нас в городе появилось ДВА радио Шансон! :x :x :x :x :x :x :x
блин...вот взяли все переругались(( а я вот в упор не понимаю смысла этого спора...
ну предпочитаешь ты то или другое, зачем кому-то доказывать прелесть "этого"...
зря тратятся слова, время, нервы)))
шансон не люблю (шепотом))))
-
блин...вот взяли все переругались(( а я вот в упор не понимаю смысла этого спора...
ну предпочитаешь ты то или другое, зачем кому-то доказывать прелесть "этого"...
зря тратятся слова, время, нервы)))
шансон не люблю (шепотом))))
смысл спора не в том, что кто предпочитает, а о терпимости к чужому мнению и максимализме
если кто не понял :)
НЕ ЛЮБИШЬ? :shock:
так ты может и товарища Сталина, вождя мирового пролетарьята не любишь???
ну вы поняли...
-
...
музыка действительно в основном примитивная
тематика БОЛЬШИНСТВА того, что льется в уши - тоже не фонтан, на любителя: лагеря-пересылка-петухи
Всё начиналось с песен Круга (спочатку була кава :D), а у него про лагеря-пересылку-петухов песни четыре всего (у меня, правда, всего два альбома). Кто ж виноват, что именно эти песни стали популярными?! Не все слушают остальные его песни, но там действительно есть что послушать. Остальной шансон не комментирую.
-
ну предпочитаешь ты то или другое, зачем кому-то доказывать прелесть "этого"...
а зачем доказывать, что "это" - НЕ прелесть??
кароче..... я для себя все, что хотел, выяснил, харэ....
-
Хм ...
РЭП не люблю, воротит, НО никогда не говорил, что он плох и слушают его подростки-недоноски ...
Судить о культурном уровне другого человека по тому, что он слушает ... хм..... а что тогда эталон?
Говорить, что я не осуждаю шансон, но тот кто его слушает со вкусом не дружит ИМХО неправильно.
Я, например, отчетливо понимаю бедность тяжелого рока в плане ... насыщености что ли ... но ОЩУЩАЮ энергию, посему не считаю себя более ущербным, чем человек слушающий класику и расказывающий мне о гаммах.
Эталона в любом искустве нет и в принципе быть не может. Тот кто это утверждает либо сноб либо идиот.
Плохой музыки не бывает в принципе :) Есть музыка не для вас ;)
-
Плохой музыки не бывает в принципе :) Есть музыка не для вас ;)
Сказал как отрезал !!!!
-
Твое мнение, Варлош, не объективно (как и вкусы водителя АнтЦа) - ты же на него работаешь, а значит не можешь объективно рассуждать о шансоне, у вас там небось Круг из каждого кабинета про централ горланит и совещания на фене проходят... (;
-
начинается....
так что, у него и собственного мнения теперь быть не может?
кстати, его отношение к шансону я знал еще ДО того, как пришел ко мне работать.. Это раз
во-вторых, раз он не высказался ПРОТИВ, то это еще не значит, что он ЗА...
И в-третих, музыка у нас играет РАЗНАЯ...
так шо НЕ НАДО ТУТ....
-
(;
-
Твое мнение, Варлош, не объективно (как и вкусы водителя АнтЦа) - ты же на него работаешь, а значит не можешь объективно рассуждать о шансоне, у вас там небось Круг из каждого кабинета про централ горланит и совещания на фене проходят... (;
Юмор оценил :)
Кстати, Чайковский был педофилом, а Микеланджело гомосексуалистом и в наше время, возможно, их творения тоже к "тюремному творчеству" отнесли бы. :P
-
Не шухари...
Ахтунгов половина музыкальной богемы, и шо всех в тюрьму?
-
.... Кстати, Чайковский был педофилом, а Микеланджело гомосексуалистом ....
Вот это дал .... ужоснах...
-
.... Кстати, Чайковский был педофилом, а Микеланджело гомосексуалистом ....
Вот это дал .... ужоснах...
Ага, типа он им свечку держал...
-
Микеланджело гомосексуалистом и в наше время, возможно, их творения тоже к "тюремному творчеству" отнесли бы. :P
Микеланжело был ниндзя-черепашка а не гомосек. Мульты смотреть нужно :D
-
одно другому не помеха :)
-
чем не понравилось сравнение с Ван Гогом в Премьере?
Во-первых, тема у нас музыкальная. Во-вторых, я уже отмечал, что живопись мне параллельна. В-третьих, живопись less intrusive, чем музыка: отвернулся -- и не видишь картины, заглянул в глаза любимой девушке напротив -- какой, нафиг, Ван Гог? :P
я предложил развязку с "шансоном в такси" - носи с собой кассету Гайдна
ПОЧЕМУ борьба идет ПРОТИВ чего-то, а не ЗА что-то?
ПОЧЕМУ людей, кторым нравится ЧТО_ТО, считают возможным позиционировать НИЖЕ себя, любимых, которым ЭТО не нравится?
Когда я в такси прошу заткнуть радио, это означает только одно: я хочу заткнуть радио, period. Дело таксиста -- молча его выключить. Я никогда не мотивирую своё желание выключить радио в такси -- я плачу деньги, и это является достаточной мотивацией для водилы.
Как я уже отметил, моя единственная претензия к шансону -- его неконтроллируемое прослушивание в местах общественного пользования.
Могу предложить эксперимент: я в присутствии некоторого количества людей буду слушать Merzbow. Проверим, сколько времени продлится ваша толерантность? 8) А раз мало кто захочет слушать Merzbow, почему я должен молчать и слушать шансон, который я не люблю?
при этом ОБОСНОВАТЬ, почему не нравится, ТОЛКОМ никто не может...
Почему кто-то любит яблоки, а кто-то их терпеть не может? Обоснуйте. :D Вот, кстати, на эту тему действительно интересно было бы поговорить. Я серьёзно. Правда, это относится только к музыке. А у шансона же есть ещё лириксы. Вот где ужоснах, который, если бы мне нравилась музыка в два аккорда, просто отбивает вообще всё желание это слушать.
-
Ребзя послушайте Молотова и успокойтесь.
-
AntZ? поджигай по-новой! :lol: ДАЙОШ 50 страниц!!!
-
заглянул в глаза любимой девушке напротив -- какой, нафиг, Ван Гог?
Кустодиев? +))))
претензия к шансону -- его неконтроллируемое прослушивание в местах общественного пользования.
а должно быть КОНТРОЛИРУЕМОЕ???? Кем? каким образом? А мнение тех, кому нравится, Вас не интересует?
таксист - понятно, разобрались... Надеюсь, ПОСЛЕ того, как Вы вышли из машины и расплатилсиь, ему уже МОЖНО слушать шансон, рэп, Гайдна, Шнура, кельтскую музыку?
Мне, например, не нравится, когда я прихожу в Чумацкий - в том числе и послушать украинские песни, которые лабух там достаточно прилично исполняет - а вынуждем наблюдать пляски под Верку Сердючку... И что?
Я должен подойти к музыканту, и попросить его больше не исполнять Сердючку, потому что это оскорбляет мой высокохудожественный вкус??
Так я и получусь таким же снобом, как Вы, любезный...
А мне бы этого не хотелось....
А к живописи, знаете, ЗРЯ пренебрежение.... Имхо, мозги вправляет.... Интересно, что ДВА человека в этом топике, умеющие рисовать, и разбирающиеся в живописи (относительно), почему-то против шансона ничо не имеют...
Зато люди, не могущие отличить Моне от Мане, плачут об оскорблении своего "вкуса".... Не странно ли?
-
AntZ? поджигай по-новой! ДАЙОШ 50 страниц!!!
да хоть 100
-
Я должен подойти к музыканту, и попросить его больше не исполнять Сердючку, потому что это оскорбляет мой высокохудожественный вкус??
Не, надо попросить его удалицца и самому запеть песняк !!!
-
Не, надо попросить его удалицца и самому запеть песняк !!!
лЁгко! +))))
Два кольори або Рідна мати моя
В кінці греблі шумлять верби...
А уста вже не ті...
не солодкі такі...
-
Росте черешня в мамі на городі,
Стара-стара, а кожен рік цвіте.
Щоліта дітям ягодами годить,
Хоча вони не дякують за те.
Мамо! Мамо! Вічна і кохана
Ви пробачте, що був неуважний.
Знаю, ви молилися за мене
Дні і ночі, сива моя нене.
Живе старенька мати у господі,
Невтомні руки, серце золоте.
Щодня і дітям, і онукам годить,
Хоч рідко хто з них дякує за те.
Ну, що ж, про вдячність забувають люди,
Душа сліпа у щастя, а проте
Вони прозріють, але пізно буде –
Черешня всохне, мати – одцвіте...
тут почну плакати =(
-
а должно быть КОНТРОЛИРУЕМОЕ???? Кем? каким образом? А мнение тех, кому нравится, Вас не интересует?
было бы желание :)
кто спрашивает мнение курильщиков когда принимают законы их ограничивающие?
таксист - понятно, разобрались... Надеюсь, ПОСЛЕ того, как Вы вышли из машины и расплатилсиь, ему уже МОЖНО слушать шансон, рэп, Гайдна, Шнура, кельтскую музыку?
ты чё, правда не въехал? или просто уперся?
ГДЕ и КТО писал о том, ЧТО таксистам слушать в свободное от меня время???
Мне, например, не нравится, когда я прихожу в Чумацкий - в том числе и послушать украинские песни, которые лабух там достаточно прилично исполняет - а вынуждем наблюдать пляски под Верку Сердючку... И что?
Я должен подойти к музыканту, и попросить его больше не исполнять Сердючку, потому что это оскорбляет мой высокохудожественный вкус??
Так я и получусь таким же снобом, как Вы, любезный...
чёт я не врубился - ты о НАБЛЮДАТЬ или о СЛУШАТЬ???
А мне бы этого не хотелось....
кстати, ты так и не ответил про бомжей :) сдается мне ты тоже сноб :P
(и ничего в этом зазорного нет - у любого человека должны быть вещи которые он любит и которых не переносит)
А к живописи, знаете, ЗРЯ пренебрежение.... Имхо, мозги вправляет.... Интересно, что ДВА человека в этом топике, умеющие рисовать, и разбирающиеся в живописи (относительно), почему-то против шансона ничо не имеют...
где ПРЕНЕБРЕЖЕНИЕ к живописи? цитату плиз...
большинство сидельцев, например, любят шансон - из этого делаем вывод, что и в ЖИВОПИСИ они ОГОГО!!!
Зато люди, не могущие отличить Моне от Мане, плачут об оскорблении своего "вкуса".... Не странно ли?
:) ну что на это сказать ... ЗАТО!
ответить разве что в твоем стиле:
вот я не уверен что ты отличишь хокусая от хирошиги, посему не тебе о кустурице рассуждать :P
-
Хеби, не надо ПЕРЕДЕРГИВАТЬ мои высказывания, АГА???
большинство сидельцев, например, любят шансон - из этого делаем вывод, что и в ЖИВОПИСИ они ОГОГО!!!
давай вот это... силлогизмами не кидаться.... бесперспективно... для тебя =///
кроме того
где ПРЕНЕБРЕЖЕНИЕ к живописи? цитату плиз...
пожалуйста:
Во-вторых, я уже отмечал, что живопись мне параллельна.
насчет Моне и Мане - не МНОЙ придумано, извините....
стандартная проверка на уровень ОБЩЕЙ культуры
насчет Хокусая - назачот... могу воспроизвети по крайней мере, один вид Фудзи, напамять... с волной который... ВЕРИШЬ???
-
претензия к шансону -- его неконтроллируемое прослушивание в местах общественного пользования.
а должно быть КОНТРОЛИРУЕМОЕ???? Кем? каким образом? А мнение тех, кому нравится, Вас не интересует?
таксист - понятно, разобрались... Надеюсь, ПОСЛЕ того, как Вы вышли из машины и расплатилсиь, ему уже МОЖНО слушать шансон, рэп, Гайдна, Шнура, кельтскую музыку?
Раз речь идёт обо мне любимом, то мною. В данный момент времени, в данном месте. Что там слушает таксист в свободное от провоза меня время -- его личное горе.
И прошу обратить внимание ещё раз: я не прошу его ставить мою музыку -- я прошу лишь выключить шарманку на момент проезда.
Мне, например, не нравится, когда я прихожу в Чумацкий - в том числе и послушать украинские песни, которые лабух там достаточно прилично исполняет - а вынуждем наблюдать пляски под Верку Сердючку... И что?
Я должен подойти к музыканту, и попросить его больше не исполнять Сердючку, потому что это оскорбляет мой высокохудожественный вкус??
Так я и получусь таким же снобом, как Вы, любезный...
А мне бы этого не хотелось....
:D Мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус.
Можно быть пассивным курильщиком, а можно попросить не дымить. Так же и здесь: не нравится слушать Сердючку в проплаченном зале -- почему не попросить поставить что-то другое или вообще выключить балалайку? Тишина -- универсальное средство примирения. Хоть убей не вижу тут ничего снобского -- обычный вопрос душевного комфорта.
А к живописи, знаете, ЗРЯ пренебрежение....
Я где-то написал о пренебрежении?
Имхо, мозги вправляет.... Интересно, что ДВА человека в этом топике, умеющие рисовать, и разбирающиеся в живописи (относительно), почему-то против шансона ничо не имеют...
Зато люди, не могущие отличить Моне от Мане, плачут об оскорблении своего "вкуса".... Не странно ли?
Антз, ни ху-ху вы не поняли. :D 1) Люди, которые разбираются в живописи, не обязательно разбираются (1) в музыке -- это два параллельных вида искусства. У кого-то они пересекаются, у кого-то -- нет. Кого-то "торкает" раскрашенный кусок холста на стене, а кого-то -- определённая последовательность звуковых колебаний из параллелепипедов на столе. 2) Мне всё равно кто и что слушает, уж поверьте, -- мне просто не всё равно что я слушаю. Всего-то делов.
Я ещё раз предлагаю развить тему "почему не все любят яблоки" в музыкальном контексте. Это весьма интересная тема, интересно было бы услышать мнения.
(1) В данном контексте: имеют определённые предпочтения. Есть люди, которым фиолетово что и где играет -- абы звук какой-то был (или не было).
-
большинство сидельцев, например, любят шансон - из этого делаем вывод, что и в ЖИВОПИСИ они ОГОГО!!!
А если на иконостас на груди посмотреть... :D
-
Хеби, не надо ПЕРЕДЕРГИВАТЬ мои высказывания, АГА???
давай вот это... силлогизмами не кидаться.... бесперспективно... для тебя =///
это аксиома? :o
а где я передергивал?
пожалуйста:
Во-вторых, я уже отмечал, что живопись мне параллельна.
и где тут ПРЕНЕБРЕЖЕНИЕ?
из контекста не надо выдергивать:
там было в том смысле, что анноит живопись меньше, чем шансон - отвел взгляд и не видишь, с музыкой так не получится, уши затыкать в такси - занадто, не находишь?
насчет Моне и Мане - не МНОЙ придумано, извините....
стандартная проверка на уровень ОБЩЕЙ культуры
дыыы? это где же? в консерваториии? или там же, где полотенце?
насчет Хокусая - назачот... могу воспроизвети по крайней мере, один вид Фудзи, напамять... с волной который... ВЕРИШЬ???
а хирошиги? мы ж о том, чтоб ОТЛИЧИТЬ?
кстати, с волной у Хокусая не один вид - ты какой именно напамять воспроизводить будешь? :wink:
-
Антз, ни ху-ху вы не поняли. 1) Люди, которые разбираются в живописи, не обязательно разбираются в музыке
ох ты ж епрст.... это ж надА!!! +))))
Чем отличается савеЦкий интеллигент от западного интеллигента?
Западный интеллигент всегда до синевы выбрит, слегка пьян, и может отличить Баха от Овербаха (Моне от Мане, как вариант+)))
сАвеЦкий интеллигент всегда до синевы пьян, слегка выбрит, и не может отличить Эдиты Пьехи от Иди ты на хуй...
-
Антз, ни ху-ху вы не поняли. 1) Люди, которые разбираются в живописи, не обязательно разбираются в музыке
ох ты ж епрст.... это ж надА!!! +))))
А по существу? Искусство -- это личные тараканы каждого.
-
кстати, с волной у Хокусая не один вид - ты какой именно напамять воспроизводить будешь?
Валер, если я воспроизведу ХОТЯ БЫ ОДНУ картину Хокусая, это УЖЕ будет свидетельствовать, как МИНИМУМ, о том, ЧТО:
1. я знаком с творчеством Хокусая
2. я умею рисовать
3. я не ЧУРАЮСЬ искусства, которое мне, в принципе, не ОЧЕНЬ нравится...
как МАКСИМУМ, это будет свидетельствовать о моем ОБЩЕМ уровне культуры, стесняюсь заметить....
Хирошиги - на вскидку не помню, а лезть в Гугль (в данном вопросе) считаю ниже своего достоинства... Ставь назачот
цитата из: AntZ на сегодня в 19:04:37
насчет Моне и Мане - не МНОЙ придумано, извините....
стандартная проверка на уровень ОБЩЕЙ культуры
дыыы? это где же? в консерваториии? или там же, где полотенце?
не позорься, пожалуйста.... =(((
-
Зато люди, не могущие отличить Моне от Мане...
А как насчет Ван Гогена?.... :mrgreen:
А Моне ты зря сюда приплел... Это аргумент против тебя. У Моне за внешней размытостью и аляповатостью скрывается огромная выразительная сила. А в шансоне - наоборот. За стенаниями о погубленой судьбинушке и красочным разрыванием рубахи на груди - сопли и дешевка...
Лучше б ты о Рубенсе што ли... :shock:
-
jimbobimbo
во-первых, вопрос "А по существу?" - это Я придумал, так шо не нада.... Не на своем поле играете....
а искусство.... оно ВНЕ Вашего (ничо личного!) восприятия...
Сходите в Премьер, и не закрывайте глаза... хоть посмотрите на Ван Гога...
-
Шарп
СПАСИБО, шо объяснил мне творчество Моне +)))))))
красавчег!!!
встрял в тему...+))))))))
-
Шарп
СПАСИБО, шо объяснил мне творчество Моне +)))))))
Не за шо.... Кучин - есть звуковой Моне. Адназначна
-
а искусство.... оно ВНЕ Вашего (ничо личного!) восприятия...
Сходите в Премьер, и не закрывайте глаза... хоть посмотрите на Ван Гога...
Антз, я понимаю, что ни хрена я не культурный человек, но даже такой чурбан как я понимает, что на картины глазеть лучше в музее, а не в кабаке. :D Да и видел я работы Ван Гога, госспидя, -- не мой стиль. Мне больше нравится сюрреализм и абстракционизм.
И да, искусство -- само по себе, а человек -- сам по себе. Но это не мешает воспринимать искусство каждому через свою призму. Поэтому каждого что-то своё торкает. Или не торкает. Поэтому говорить "раз художник -- значит в шансоне сечёт" -- это слегка круто. :) Вы упорно этого не замечаете, но я везде говорю о своём восприятии шансона и музыки вообще. Как раз по этой причине. 8)
-
одна картина - не творчество
а ты - не хокусаи :-)
хоть 10 пунктов напиши - НИЗАЧОТ
ты прелестен в своем самоощущении
-
ты прелестен в своем самоощущении
Хеби, ты СНОБ?????? :shock:
-
я??? а то! отлистай назад, там гдето написано :)
-
ох, йоп
Анти-АнтЦовская коалиция какая-то образовалась +))))
кому первому отвечать-то?
по очереди...
Кучин - не Моне. Стеб не зачтен. ПО СУЩЕСТВУ сказать было нечего
2. но даже такой чурбан как я понимает, что на картины глазеть лучше в музее, а не в кабаке
пропущена запятая... ДВЕ!!!... дальнейшие рассуждения о КУЛЬТУРЕ, имхо, НЕУМЕСТНЫ...
Хотя... хотя - ХОТЯ БЫ в репродукциях посмотрите Ван Гога....псевдо-УМНЫЕ слова насчет "сюрреализм и абстракционизм." опять же, моветон... ЕЩЕ раз рассказать о замасленном галстуке на давно не стиранной рубашке? +)))
давайте о сюрре или абстракции - да какие проблемы? не люблю/, но не осуждаю...
3. я не Хокюсай... ДАЛЕКО НЕ... Но нарисовать могу....это УМАЛЯЕТ меня в культурном развитии или шо?
Джентльмены.... Я ПРЕКРАСНО понимаю ваше возмущение, НО....
Имхо, вы не на ТОГО напали...
Оставьте ваше БЛАГОРОДНОЕ возмущение для ТАКСИСТОВ..
это - ВАШ уровень
За сим раскланиваюсь,
ваш Энтони... Хопкинс... ака Доктор Лектор ... МД...
поправьте галстуки, ДЖЕНТЛЬМЕНЫ!!! +)))
-
я тебе больше скажу - любой человек, который придерживается каких-то принципов в жизни, обязательно сноб :)
-
2. но даже такой чурбан как я понимает, что на картины глазеть лучше в музее, а не в кабаке
пропущена запятая... ДВЕ!!!... дальнейшие рассуждения о КУЛЬТУРЕ, имхо, НЕУМЕСТНЫ...
Максимум одна, да и та под вопросом.
Зато вы, судя по обилию многоточий и разнообразию кейсинга, отличаетесь умом и сообразительностью. :D Куда уж нам, сирым? :D
Хотя... хотя - ХОТЯ БЫ в репродукциях посмотрите Ван Гога....псевдо-УМНЫЕ слова насчет "сюрреализм и абстракционизм." опять же, моветон... ЕЩЕ раз рассказать о замасленном галстуке на давно не стиранной рубашке?
Вы хотя бы "моветон" к месту научитесь лепить, а потом будете рассказывать мне на что смотреть и что слушать, светоч культуры от сохи, блин. :D
Джентльмены.... Я ПРЕКРАСНО понимаю ваше возмущение, НО....
Возмущение? Да я под столом катаюсь, читая вас. :) Пешите исчо, родной! :lol:
-
3. я не Хокюсай... ДАЛЕКО НЕ... Но нарисовать могу....это УМАЛЯЕТ меня в культурном развитии или шо?
я плакалЪ... :lol: и шо тебя держит?
разговор кстати был не о том, чего ты нарисовать можешь - а о том, что ты не ОТЛИЧИШЬ :wink:
когда выяснилось, что в общем-то и НЕ отличишь, ты взялся рисовать...
Имхо, вы не на ТОГО напали...
Оставьте ваше БЛАГОРОДНОЕ возмущение для ТАКСИСТОВ..
это - ВАШ уровень
во-первых: не НА ТЕБЯ, а ТЫ нападал :x
с самого начала - перечитай топ...
во вторых: не знаю какой НАШ уровень ты имел ввиду, скажу о ТВОЕМ уровне ведения спора - это уровень биндюжника...
культурное развитие, это понимаешь ли, и умение общаться с людьми и понимать других :shock:
За сим раскланиваюсь,
ой, да оставьте вы, граф...
-
разговор кстати был не о том, чего ты нарисовать можешь - а о том, что ты не ОТЛИЧИШЬ :wink:
Ну так пральна: нарисовал -- и не отличишь хокусай там вышел или вообще полный хирошига. :lol:
Чё пристали к человеку? :? :D
-
Максимум одна, да и та под вопросом.
ну воооот..... как же так? церковно-приходская школа? и та с прогулами??
Уверяю Вас, ДВЕ.....
скажу о ТВОЕМ уровне ведения спора - это уровень биндюжника...
так я ж и не ПРЕТЕНДУЮ +)))))
я ж СВИНЬЯ, насколько я помню.... Хоть и японская...
вот ЭТО - уровень, да!!... а я - хрен ли я? так, бля, с боку стоял....
Что замечательно в быдле- оно- всегда не ты....
Вы хотя бы "моветон" к месту научитесь лепить, а потом будете рассказывать мне на что смотреть и что слушать, светоч культуры от сохи, блин.
я от станка, если ШО....
ВСьо, вопросов нет. Не смотрите Ван Гога! Ваабще никуда не смотрите, не надо! слушай Мерлзбоу и любуйтесь отражением в зеркале. Из-под стола.. Галстук не помните только, ага?
Прэлэсно, джентльмены.. прэлэсно!!!
Если я вдруг надумаю диссертацию по психологии писать, два образчика препарированных у меня уже есть +))))
Третий, прада, что-то быстро сбежал...Ну да ладно...
Замечательно.....
-
Если я вдруг надумаю диссертацию по психологии писать, два образчика препарированных у меня уже есть +))))
о как? а у нас ща диссертации можно писать без профильного высшего образования? :shock:
тото прахвессаров развелось...
-
2. но даже такой чурбан как я понимает, что на картины глазеть лучше в музее, а не в кабаке
пропущена запятая... ДВЕ!!!... дальнейшие рассуждения о КУЛЬТУРЕ, имхо, НЕУМЕСТНЫ...
Максимум одна, да и та под вопросом.
но даже такой чурбан, как я, понимает, что на картины глазеть лучше в музее, а не в кабаке
-
но даже такой чурбан, как я, понимает, что на картины глазеть лучше в музее, а не в кабаке
пробачте, але у данному випадку коми там не повинні стояти. :-/ :shuffle:
-
сноб? :spy:
галстук есть? :D
мятый небось?
-
так, сноб
краватка є, навіть не одна, у кишені ношу про всяк випадок :)
-
Админ!!!
ДАЙОШ СНОБ-клуб!
нас уже девать некуда! :shock:
-
осознание собственного снобизма - первый шаг к избавлению от него +)))))
Удачи
Глядишь, так и извинений за "свинью" дождусь....
-
2. но даже такой чурбан как я понимает, что на картины глазеть лучше в музее, а не в кабаке
пропущена запятая... ДВЕ!!!... дальнейшие рассуждения о КУЛЬТУРЕ, имхо, НЕУМЕСТНЫ...
Максимум одна, да и та под вопросом.
но даже такой чурбан, как я, понимает, что на картины глазеть лучше в музее, а не в кабаке
Нет. Перед "как" запятая ставится не всегда.
-
Глядишь, так и извинений за "свинью" дождусь....
Don't hold your breath.
-
[
Нет. Перед "как" запятая ставится не всегда.
Я тоже сомневалась. Выяснила. Запятая должна быть. Ну это к слову. В опозиции выступаю :)
-
Don't hold your breathe.
млять, мы еще в английском решили свою безграмотность продемонстрировать ... В русском показали (и подтвердили!!!+))), погнали дальше....
Я хренею.....+)))
Джимбо-как-Вас-там... Вы мазохист???? Вам нравится падать лицом в грязь?
-
пробачте, але у данному випадку коми там не повинні стояти.
повинні-повинні....
-
[
Нет. Перед "как" запятая ставится не всегда.
Я тоже сомневалась. Выяснила. Запятая должна быть. Ну это к слову. В опозиции выступаю :)
Я нашёл это:
"Сравнительный оборот, находящийся в середине предложения, не выделяется запятыми с двух сторон, а отделяется одной запятой, если нужно показать, к какой части предложения (к какому члену предложения) он относится. Например: 1) В то самое время, когда Волынский, влюбчивый как пылкий юноша, беседовал таким образом с своею страстью, портрет его жены ... бросился ему в глаза (И. Лажечников) (сравнительный оборот как пылкий юноша не отделяется запятой от слова влюбчивый, поскольку по смыслу связан именно с ним: «влюбчивый как пылкий юноша»; "
Поэтому после "как я" -- да, надо. Перед -- не факт.
-
Don't hold your breathe.
млять, мы еще в английском решили свою безграмотность продемонстрировать ... В русском показали (и подтвердили!!!+))), погнали дальше....
А вы внимательнее цитируйте. Глючок был подправлен без вашего вмешательства. 8)
Антз, можно я буду использовать вас как спелл-чекер? Хоть какая-то польза от вас будет. :D
-
млять, мы еще в английском решили свою безграмотность продемонстрировать ... В русском показали (и подтвердили!!!+))), погнали дальше....
Я хренею.....+)))
как страшно жить :lol:
ты такой ранимый :D
-
как страшно жить :lol:
ты такой ранимый :D
Не мешайте утверждаться культурному человеку! :)
Хирошигу рисует, запятые расставляет, точками так вообще все сообщения унавоживает. Культуру не пропьёшь! :D
-
хАААроший пример нашел +)))
В то самое время, когда Волынский, влюбчивый как пылкий юноша, беседовал
хы-хы-хы....
ЗАПЯТАЯ ПРОПУЩЕНА +))))))
еще раз доказывает, что никакой Гугль не заменит собственные знания =///
-
Джимбо, Вы допустили ошибку, я вас ткнул ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ в нее, потом Вы исправили - молодец!
Но Вы ее ДОПУСТИЛИ!!!
Имейте смелость признать.
Теперь я еще и "унавоживаю"????? Молодой человек, да Вы грубиян, однако... ХАМЛО
-
хАААроший пример нашел +)))
В то самое время, когда Волынский, влюбчивый как пылкий юноша, беседовал
хы-хы-хы....
ЗАПЯТАЯ ПРОПУЩЕНА +))))))
еще раз доказывает, что никакой Гугль не заменит собственные знания =///
Вы не только цитировать -- ещё и читать не умеете? Там же была приведена мотивация:
"сравнительный оборот как пылкий юноша не отделяется запятой от слова влюбчивый, поскольку по смыслу связан именно с ним: «влюбчивый как пылкий юноша»".
-
пробачте, але у данному випадку коми там не повинні стояти.
повинні-повинні....
Ні. 100%
-
Джимбо, Вы допустили ошибку, я вас ткнул ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ в нее, потом Вы исправили - молодец!
Но Вы ее ДОПУСТИЛИ!!!
Имейте смелость признать.
Теперь я еще и "унавоживаю"????? Молодой человек, да Вы грубиян, однако... ХАМЛО
1. Я признаю что ошибка была -- это было сказано с самого начала.
2. Не вы "меня ткнули", а я сам её обнаружил:
(http://img96.imageshack.us/img96/5125/16vj1.png)
(http://img96.imageshack.us/img96/6071/20uy.png)
(http://img90.imageshack.us/img90/1792/36jf.png)
Можете попросить админа сайта проверить даты.
И да, унавоживаете. Я не знаю в каком-таком языке может быть такое обилие точек, восклицательных и вопросительных знаков.
Ну и не вам упрекать меня в хамстве, культурист-самоучка. :D
-
позволю себе полностью:
Стиль спора
Хватит спорить о вариантах зернопогрузчика. Долой диспуты вокруг технических вопросов.
Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.
Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.
О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.
И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.
Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.
В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.
Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить. Прошу к столу - вскипело!
для тех, кто не осилит: слушать (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmp3.w2w.ru%2Fjvanetsky%2Fmp3%2Fstili_spora.mp3)
Михаил Жванецкий. официальный сайт (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.jvanetsky.ru%2Fdata%2Ftext%2Ft7%2Fstili_spora%2F)
-
Мда..уж. классик. :D
Хеби респект.... Думаю, что это точка.
-
Думаю, что это точка.
не вгадал :lol:
только-только начали тему:
"Определяющее влияние отношения к шансону на грамотность населения"
8)
-
Хеби респект.... Думаю, что это точка.
Ну вот, только языки начали учить... :D
-
ох и утомили, "спорщики"
Джимбоб, Вы допустили ошибку, я это увидел. Потом исправили, я тоже это увидел. Что не так?
Не надо было ошибаться - это единственное, что я могу вам посоветовать.
Вы вставляете в свои сообщения смайлики - я точки и обилие восклицательных знаков. Что опять не так? Вы у Достоевского видели смайлы?
Меня поражаеют такие люди - испортил воздух, помахал рукой у задницы ("исправил ошибку") - а на замечание отреагировал:
-Не вам, культурист-самоучка, учить меня манерам!!!
Я не просто хренею, я ОХРЕНЕВАЮ....
сравнительный оборот как пылкий юноша не отделяется запятой от слова влюбчивый, поскольку по смыслу связан именно с ним: «влюбчивый как пылкий юноша»".
Вы программист, уважаемый? Выдрать неизвестно откуда цитату, и ссылаться на нее, как на истину в последней инстанции? Может, это с сайта "100 самых тупых сочинений учащихся Бобруйского лесотехнического техникума"??
там ДОЛЖНА быть запятая, угомонитесь.
-
Третий (или какой там?) раз предлагаю закончить тему.....
-
а не надо ничего предлагать :o
справа есть пимпочка Сообщить модератору
жмешь, пишешь ему письмо: ... прошу закрыть тему
он нажимает у себя пимпочку ЗАКРЫТЬ
и опаньки :)
ну если Sharp не возражает :o
так как он все это начал :lol:
-
я разве с модераторм в этой теме общался?
-
Меня поражаеют такие люди - испортил воздух, помахал рукой у задницы ("исправил ошибку") - а на замечание отреагировал:
-Не вам, культурист-самоучка, учить меня манерам!!!
Я не просто хренею, я ОХРЕНЕВАЮ....
А меня поражают люди, которые считают, что благодаря им восходит солнце. Что дальше? :D Ошибка была? Была. Но исправлена она благодаря моей внимательности, а не вашему занудству. :lol:
сравнительный оборот как пылкий юноша не отделяется запятой от слова влюбчивый, поскольку по смыслу связан именно с ним: «влюбчивый как пылкий юноша»".
Вы программист, уважаемый? Выдрать неизвестно откуда цитату, и ссылаться на нее, как на истину в последней инстанции? Может, это с сайта "100 самых тупых сочинений учащихся Бобруйского лесотехнического техникума"??
там ДОЛЖНА быть запятая, угомонитесь.
Ну раз вы настаиваете, то приведите правило, что ли. У меня, уж простите, нет доверия к мнению какого-то неотёсанного чурбана, который и спорить-то толком не умеет -- одни эмоции и брызг слюней. :D
Я свой пример взял с сайта бюро переводов. Там было приведено правило, проиллюстрированное примерами. Поиск ссылки я доверю вам. Судя по непреходящей обиде на "японскую свинью", гуглем вы умеете пользоваться. :D
-
Бимбо, ты ВМЕНЯЕМЫЙ вообще-то???
-
я разве с модераторм в этой теме общался?
не будем вдаваться в этот тонкий вопрос...
просто только у МОДЕРАТОРА есть полномочия повесить на тему замочек
если он согласится, что тема себя исчерпала - ему это будет нетрудно сделать
если ты действительно этого хочешь :)
я - ЗА!
сама собой она не кончится: как только все успокоятся - кто-нибудь обязательно забежит и вывалит очередную порцию Розенбаума :D
-
Бимбо, ты ВМЕНЯЕМЫЙ вообще-то???
Не "ты", а "вы". Я с вами свиней (о, опять свиньи!) на одном лугу не пас.
Да, вменяемый. А у вас внятная аргументация закончилась ещё три страницы назад. Остались визг и слюни.
Впрочем, чего я ожидал от любителя шансона? :D
-
Я вообще свиней не пас. Не с тобой, ни без тебя
я еще раз повторяю - ты ВМЕНЯЕМЫЙ????
-
Ещё раз прошу мне не "тыкать".
Я отправил запрос модератору, тема исчерпана. Спасибо за красочный портрет любителя шансона! Вы действительно умеете рисовать.
-
ну, меня назвали последовательно свиньей, чурбаном, сопли-слюни, а я, выходит, даже "тыкнуть" не могу??? да схуя????? где ж справедливость?????
а насчет "красочного портрета".... ну Джимбик..... ну шо ж ты, лось, че ж тебе в колхозе не жилось? Ну нельзя же так откровенно воровать чужие фразы...=/// Своего умишка не хватает, убогенький?
я тебя, хуепутала, 20 страниц терпел... Не ценят люди ДОБРОЕ отношение... только по СОПАТКЕ понимают=(((
-
Браво! :valjajus:
Вы меня ещё больше убедили в правильности мнения о вас. Спасибо, что не разочаровали! :D
-
AntZ
самое время это... в четвертый раз предложить закрыть тему :lol:
-
Хеби, отличная аватара...
-
Хеби, отличная аватара...
А почему с утра не было видно? Какие-то фотики были.
Наверно, с бодунищи приснилось....
-
Хеби, отличная аватара...
украл :)
http://www.pipoo.de/
-
Хеби, отличная аватара...
украл :)
http://www.pipoo.de/
Трубки опять?
-
Деффки )))
-
паца, мы тут про шансон вообще-то
вот вы снобЫ или не снобЫ, как чувствуете?
-
паца, мы тут про шансон вообще-то
вот вы снобЫ или не снобЫ, как чувствуете?
Неее, я не сноб ... :D
Брюс, а ну скажи товарисчу ты сноб?
INXS - cooool!!!!
-
паца, мы тут про шансон вообще-то
вот вы снобЫ или не снобЫ, как чувствуете?
Я сноб время от времени...
-
Ооо, у Брюса новая аватара :D
Сегодня пива выпью в честь этого :P
-
По многочисленным просьбам тема закрывается.
Продолжать общаться можете в форуме "Флуд".