Форум Краматорська

  • 01 Травень 2024, 18:08:48
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Шансон: ЗА и ПРОТИВ  (Прочитано 26457 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

12 Квітень 2006, 12:28:25
Відповідь #60
Offline

Sharp


Offline Sharp

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 843
  • Карма: +24/-62
  • Дякую
  • Сказав: 3
  • Отримав: 5
  • Весна прийде!
    • Перегляд профілю
Кстати, украинского шансона не существует. И слава Богу.

речь идет о территории или о языке? ты уже оскорбил не только Одессу, а с ней Аркадия Северного но и других, имена которых у вас лучше известны...  

 

Одесский блатняк идет из специфической ограниченной среды. В том числе и национально. Почитайте Бабеля, про Беню Крика... Поэтому признать это украинским "творчеством" было бы мягко говоря некорекктно....
Не будем присваивать себе чужое творческое наследие... :mrgreen:
Credo quia absurdum est

Форум Краматорська

Re: Шансон: ЗА и ПРОТИВ
« Відповідь #60 : 12 Квітень 2006, 12:28:25 »

12 Квітень 2006, 12:35:32
Відповідь #61
Offline

YourOK


Offline YourOK

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5273
  • Карма: +116/-45
  • Дякую
  • Сказав: 25
  • Отримав: 13
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
У того же Розенбаума есть такого рода песни - нормально воспринимаюцца... особенно под рюмочку эээ чая...
ну не знаю...
с тех пор как он от них начал активно открещиваться - НЕ ВОСПРИНИМАЮЦЦА
почему-то :(

ну это он по молодости... пробовал перо типа...  :)

PS и потом... я слушал первые передачи этого радио... оно у вас с самого начала идет? так вот тогда шли бурные дискуссии (Кс. Стриж рулила) о том, что такое шансон вообще и какие песни относить к этой категории... ну очень им хотелось, чтобы и песни типа Мурки и т.п. шли под красивой вывеской французского происхождения - Шансон... это я к тому, что не надо слово шансон считать ругательным... оно не виновато... это его измазали нашим блатняком...

PPS и надо согласиться с Шарпом - не надо бы неокрепшим душам и ушам подростков слушать всё это гоп-стоп с утра до вечера...    
Меньше будешь в интернете - здоровее будут дети!

12 Квітень 2006, 12:45:08
Відповідь #62
Offline

YourOK


Offline YourOK

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5273
  • Карма: +116/-45
  • Дякую
  • Сказав: 25
  • Отримав: 13
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Sharp,
 
Цитувати
Одесский блатняк идет из специфической ограниченной среды. В том числе и национально. Почитайте Бабеля, про Беню Крика... Поэтому признать это украинским "творчеством" было бы мягко говоря некорекктно....
Не будем присваивать себе чужое творческое наследие... :mrgreen:
Цитувати

ну типа выкрутился...  :D Украина ведь многонациональное государство... и че ж так вот пинать Одессу - не наше мол, чуждое нам... некрасиво как минимум... 
Меньше будешь в интернете - здоровее будут дети!

12 Квітень 2006, 13:57:23
Відповідь #63
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
такое шансон вообще и какие песни относить к этой категории... ну очень им хотелось, чтобы и песни типа Мурки и т.п. шли под красивой вывеской французского происхождения - Шансон... это я к тому, что не надо слово шансон считать ругательным... оно не виновато... это его измазали нашим блатняком...

Не, если вернуть понятию шансона оригинальный смысл - Пиаф, Дассен, Богушевская, наконец - я только за =)

12 Квітень 2006, 14:08:09
Відповідь #64
Offline

San4


Offline San4

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8107
  • Країна: 00
  • Карма: +329/-268
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
     То что сделал модер отдельную тему, отделив от Михаила круга, это +)
     Юрок, ты говорил о лирике в шансоне, имхо, это субъективное восприятие, я под лирикой в темах, которые слушаю стараюсь вслушаться и в мелодию и в слова, наверно, первое даже больше. Признался недавно Вальтеру, что иногда послушиваю попсу, но послушать шансон, блин, это переступить через себя  :x Не нравятся мне тексты о романтике: "украл! выпил! в тюрьму!" Не пойму, почему большинство шоферов не могут жить без вороваек, кати огонек  :( Розенбаум мне нравится и послушать его можно, но слушать его начал после того, как друг сыграл на гитаре, что стало хорошей традицией после обильных возлияний спиртного за столом, но круга и остальных (к своему удовольствию знаю их мало) слушать вапче не могу  :x

12 Квітень 2006, 14:15:18
Відповідь #65
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
(к своему удовольствию знаю их мало) слушать вапче не могу 
я Мандельштама не читал, но осуждаю...

поехали по 10-му кругу.....
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

12 Квітень 2006, 14:20:58
Відповідь #66
Offline

San4


Offline San4

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8107
  • Країна: 00
  • Карма: +329/-268
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
я Мандельштама не читал, но осуждаю...

поехали по 10-му кругу.....

    Катю огонек, круга и воровайки слушал в машине водилы газона, когда подрабатывал экспедитором, потому знаю не понаслышке, воротило меня постоянно от этой музыки. Не нравится она мне и все и не понравится, имхо.
    АнтЦ, а вы в школе Мандельштама не читали? Мы читали, но я не помню что  :D

12 Квітень 2006, 14:36:17
Відповідь #67
Offline

YourOK


Offline YourOK

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5273
  • Карма: +116/-45
  • Дякую
  • Сказав: 25
  • Отримав: 13
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
     Не нравятся мне тексты о романтике: "украл! выпил! в тюрьму!"

гыгыгы... А ты не воруй!! (с) А.Папанов.  :D

Меньше будешь в интернете - здоровее будут дети!

12 Квітень 2006, 14:37:10
Відповідь #68
Offline

Шк@ff


Offline Шк@ff

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4535
  • Карма: +113/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вот выдрал из одной статейки

    Хочется отметить стиль, единственный зародившийся и развившийся в России. Это "русский шансон", и при всех его спорных достоинствах он по-своему уникален. Музыке в этом направлении уделяется меньшее внимание по сравнению с текстом. Объясняется это желанием представителей субкультуры поделиться своей историей (хоть даже истории все практически на одно лицо). Благодаря этой музыке в криминальных кругах поддерживается некое братство.
     Музыкальная составляющая "русского шансона" требует отдельного разговора. Зачастую используется задушевная, распевная мелодика, свойственная русской и цыганской народной музыке.
     Столь же "уникально" и визуальное оформление "шансона" - оно узнаётся безошибочно практически всеми. Естественно, это происходит благодаря чётким образам, вынесенным на обложки, постеры, в клипы. Чаще всего это сам исполнитель в окружении атрибутов (колючая проволока, силуэт тюремной ограды, иномарка, "роковая женщина"). Лицо его серьёзно, порой даже печально - это чуть ли не главное. Ведь в "русском шансоне" речь идёт о нелегкой жизни. Псевдо-романтика - так можно охарактеризовать многочисленные произведения наших "шансонье".
     Оформление чаще всего характеризуется отсутствием вкуса, чувства композиции и меры, поскольку это не важно для потребителей. Они не оценивают эстетическую ценность обложки или музыки, они слушают истории про себя. Аудитория слушателей к настоящему моменту расширилась по сравнению с первоначальной: сейчас шансон слушают все, кому надоели все остальные стили, люди находят отдушину, нашу "родную душу" в этой музыке. При этом представители криминальной субкультуры остаются почти единственными ее производителями.

12 Квітень 2006, 17:04:15
Відповідь #69
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Антз

Ну так ты по ходу можешь еще на что-нибудь перескочить. Про кошечек, там про собачек.... :) И сказать чего пристал? Я не про это!!!!

Я высказал свое мнение. Ты попытался на него наехать и обломался... Теперь пытаешься соскочить.
Можешь ответь что по сути, тогда можем поспорить. Если нет, то до свидания.

Мариел69

Здесь можно было бы ответить, что о вкусах не спорят... Но дело ведь в другом.

Ну не нравится тебе Дима Белан или Катя Лель, ну и фиг с ними. Они социально безвредны.

Когда блатняком забиты общенациональные каналы, то задается определенный стереотип поведения. Который отражается и на политике и на общественной жизни и т.д. Связь между радио "Шансоном" и голосованием за дваждысудимого кандидата самая прямая.
Откуда берутся гопники и прочее быдло? И не надо говорить, что Круг со своим централом и куполами здесь ни причем...
в 70-х были и гопники и бакланка и дрались район на район,а по телеку и радио ратару,кобзон,лещенко и балет "лебединное озеро".
так это они влияли на мордобой?а битвы были,мама негорюй.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

12 Квітень 2006, 18:15:50
Відповідь #70
Offline

Мурзилкин


Offline Мурзилкин

  • Я супирмегоацкий сотана
  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 238
  • Карма: +22/-39
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Не знаю какой он был человек и мужик, возможно просто замечательным....
Но называть "это" творчеством и талантом????? И как язык поворачивается?

Русский "шансон" - это олицетворение скотства, жлобства и быдлятины. Знаменитая "русская душа", паньмаш...
Кстати, украинского шансона не существует. И слава Богу. Не та у нас все-таки культура и менталитет.

З.Ы. А потом кое-кто возмущается, что у нас столько людей голосует за дваждыходившего Януковича...  :mrgreen:
А че, "человек в телогрейке" ведь. Он нам как родной. Свой среди своих, "романтик", мля...

Да и какой дурень назвал всё это шансоном? Раньше все думали что шансон это то что пела Эдит Пиаф,а не отечественные байки про зону,зеков,урок...
Учите правила форума.

12 Квітень 2006, 18:19:05
Відповідь #71
Offline

ArtD


Offline ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8950
  • Країна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А может Пиаф тоже пела про зэков? Хто их хранцузский поймет? :о)
А правда вещь хорошая, да только позабытая

12 Квітень 2006, 18:38:46
Відповідь #72
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
да если еще в армянском исполнении +)))
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

12 Квітень 2006, 19:05:33
Відповідь #73
Offline

ArtD


Offline ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8950
  • Країна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Элтона Джона послушаешь - класс, а переведешь - ну "Руки вверх" максимум...
А правда вещь хорошая, да только позабытая

12 Квітень 2006, 19:06:53
Відповідь #74
Offline

San4


Offline San4

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8107
  • Країна: 00
  • Карма: +329/-268
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Элтона Джона послушаешь - класс, а переведешь - ну "Руки вверх" максимум...


    Ну а посмотришь на него - вообще нет слов  :x

Форум Краматорська

Re: Шансон: ЗА и ПРОТИВ
« Відповідь #74 : 12 Квітень 2006, 19:06:53 »