Форум Краматорська

Дмитро Гнап:

"Как вы собираетесь выиграть войну у Путина без армии? Вы же отдаете ему одну область за другой!" – говорит мне на днях Элизабет Веймаут - старший редактор The Washington Post, приехавшая в Киев. Элизабет - легенда американской журналистики, брала интервью у самых известных политиков нашего времени. "Если не ошибаюсь – говорю - генерал Джордж Вашингтон уступил англичанам Бостон, Нью-Йорк и Филадельфию, прежде чем была сформирована боеспособная армия. Зато через два года она разгромила британские войска. А лорд Корноулис, подписывая Соглашение о капитуляции английских войск в США, сказал: «Как мы могли проиграть войну каким-то жалким крестьянам?» - «Да, это, правда – отвечает Элизабет - А еще нам здорово наваляли во Вьетнаме. Видел бы ты лица наших генералов тогда. Они никогда не думали, что крестьяне способны превратиться в самых ужасных головорезов, против которых напалм и танки бесполезны. Но у вас должна быть хорошая национальная идея» - «Кое-что есть» - говорю..."

Извините, темой промахнулась -- цитата предназначалась для "Вторжение России в Украину".

Вот ты какой, Бандеровец!..

Вот еще мнение по поводу АТО, кандидатов, сепаратистов и пр., которое отражает мнение основной массы людей, в т.ч. майдановцев, коим адресуют призывы о поддержке востока (цитирую, как есть, без цензуры. просьба не принимать высказывания о регионах на свой счет):

Ну вот, уважаемая Zapadenka, не выходит у нас разговор.

Отчего же?

О деньгах - без них не свершится ни одна "революция". Не говорите мне - что Майдан содержали сердобольные киевляне, и я помолчу о местной поддержке "Народного Ополчения" (НОД)

И сердобольные киевляне, и ровенчане (в частности, моя семья и многие мои друзья), и львовяне, и жители других областей. Появились ли потом и деньги олигархов -- вполне возможно: народу было много, кормить и как-то устраивать быт людей нужно было; всякие сцены и пр., думаю, тоже монтировались не на народные деньги. Но факты вливания олигархических финансов мне неизвестны. Если же Вы намекаете, что люди на Майдане стояли за деньги, тогда Вы точно там не были.
О местной поддержке сепаратистов можете не молчать, с интересом послушаю.

 О "телах" -- не считаю, что Порошенко и Коломойский -- ангелы во плоти, но, повторюсь, альтернативы на текущий момент я не вижу (а Коломойский вообще не является кандидатом). То, что они, как минимум, умные, образованные, интеллигентные люди, то это факт. Наличие таких качеств обязательно для человека, представляющего страну, а они даже в малейшей степени не были присущи Вашему агнцу. Не вижу смысла обсуждать прочие, в т.ч. моральные, качества и поступки индивида-агнца, вследствие очевидности их низости.

Уважаемый tarzan, Вы так и не ответили, кого Вы лично видите в качестве достойного кандидата на пост президента?

у меня есть достаточно оснований так считать

Поделитесь основаниями, которые повлияли на Ваше мнение, возможно, и я изменю свое.

Может - всё же взрастить "своего" политика, не бизнесмена...и сидеть спокойно в тени, на самом верху

Почему люди вообще стремятся к власти? Мотивы Порошенко мне неизвестны, надеюсь лишь, что они не сугубо шкурные. Что касается взращивания, то оно занимает время, и, вполне вероятно, в данный момент происходит.

О "ступоре" - а происходящее сейчас - это тайный хитроспланированный Аваковский план АТО?

Не понимаю я этих всех тело-, вертолето-, бэтээро-движений.

Страна - как заметили - "в яме", но денег для чистильщиков страны от "сепаратистских этнических групп" - по сути миллионов жителей Востока (и не только) - запад или кто там ещё выделит незамедлительно в предостаточном количестве!

Быдло в трениках -- засветившееся в среде сепаратистских групп -- это миллионы жителей востока? Тогда мне жаль остальных жителей востока. Запад незамедлительно выделил, и зачистил, ага.

О легитимности - если большинство местных решит - как им здесь жить дальше  - то по большому счёту по-барабану - согласятся или нет с этим решением в Европе, США или на Марсе

Ну, Вы меня просто обезоружили сокрушительной логикой 

И о единстве - дык нам и с народом России нечего делить, незачем воевать.

Видимо, народ России считает иначе.

Мосты надо строить - а эти уроды, возомнившие себя властью - траншеи роют. И деньги на это есть!

Мосты для более комфортного продвижения российской военной техники на территорию Украины?..

Немного не по теме, но к слову об автомайдановцах.

Віталій Уманець
32 хв · Відредаговане ·
"На колону активістів ‪#‎Автомайдан‬'у сьогодні під час автопробігу в Донецьку напало близько 15 відморозків-сепаратистів зі зброєю, бітами та коктейлями Молотова. Під час проїзду автоколони (було більше 30 автомобілів!) від Донбас Арени до пам'ятника Сергію Бубці біля ОДА дорогу активістам перекрили невідомі у масках. Першому авто бітою розбили лобове скло, від чого були поранені пасажири, на склі також є отвори від куль з травматичної зброї. Є інформація, що сепаратисти стріляли і з вогнепальної зброї. Постраждало декілька автомобілів, сепаратисти кидали в авто, як мінімум, три коктейлі Молотова, але не влучили. Міліція, яка була присутня біля ОДА, взагалі втікла в момент, коли сепаратисти почали вибігати з приміщення.
Не дивлячись на сьогоднішню атаку відморозків, настрій у активістів бойовий, ніхто зупинятися не збирається, бо ‪#‎Донецьк‬ - це Україна, а хто щось має проти цього, той йде нах, тобто в Рашу!
Боротьба триває. Слава Україні!"

В санкционный список США вошли, в частности...

А где Пу?

Чтобы что-то изменилось кардинально - ни в коем случае нельзя было взамен одного смещённого "тела"
тут-же предлагать точно такое-же самое, мерзкое и циничное - только с другим именем.
...
 - стоп! Что значит: уже одной половиной сидит? За что тогда гибли?

Значит, что вероятность избрания у него больше, нежели у прочих. А Вы знаете альтернативную личность, которая оправдывает жертвы Майдана? Я не знаю. Но рада смещению "тела" -- появился шанс для рождения нового политика, достойного стать во главе государства. Появится ли такой, покажет время, но при прежнем режиме даже шанса такого не было, поэтому и видим знакомые все лица. Также не стоит забывать, что полномочия у свежеизбранного президента будут гораздо скромнее, чем у предыдущего. Так что придется выбирать из того, что есть, и это должен быть человек, которого воспринимают всерьез в цивилизованном мире.

Все понимают - что денег человек не пожалел...

Это Вы о чем?

Мне лично непонятно - как это всё, происходящее не у нас - в Киеве - терпит Майдан - его вооружённые активисты?
Все эти распри и свары? Той же Юле недвусмысленно однозначно было зразу заявлено - не лезть, поезд ушёл...оказалось - не совсем
 Выходит - прав Киселёв - без одобрения ЦРУ и в самом Киеве никто ничего НЕ решает?
...потому и ступор с Востоком - не ожидали такого массового сопротивления как сказал один ихний генерал - "этнических групп"

Какие вооруженные активисты? О каких распрях речь и причем тут Юля вообще? У нее поддержки -- кот наплакал.
Не совсем понимаю Вашу мысль: ступор с востоком у кого? А про ЦРУ... почему сразу ЦРУ? Наша страна в глубокой экономической ... эээ ... яме, из которой самостоятельно выбраться практически нереально, поэтому зависимы мы от западных партнеров или покровителей (как угодно). Посему особо и решать сами не могём.

Плацдарм "ДНР" осталось всего-навсего легитимизировать - а это в наши дни не просто, а очень просто!

Наверное, речь о создании видимости легитимности образования под названием ДНР.

А теперь схему цветной революции используют против вас ?
А девственного лекарства от ее нет .
Были бы эффективные методы = задавили бы  милицией и армией еще в Киеве .

Не путайте грешное с праведным. Несмотря на кажущуюся однотипность схем нынешнее сепараторное движение никак нельзя отождествлять с событиями в Киеве. Как считаете, если бы армия, милиция и суды вели себя так же, как в Киеве, привести ситуацию в порядок не удалось бы? Сепаратисты бы также мужественно отстаивали свои интересы, не взирая на трупы товарищей у ног? К ним бы также на поддержку ехали за свой счет единомышленники из Одессы, Харькова, Николаева? Им бы также вся страна собирала деньги и везла продукты и медикаменты? Были бы такие же очереди желающих сдать пожертвования, как на майдане? Продолжать можно долго...