Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Юридическая консультация => Тема розпочата: Джавид від 15 Квітень 2009, 13:45:07
-
Доброго всем дня! Надеюсь в этом разделе форума есть специалисты в сфере юридических наук!
Собственно ситуация: Работаю в организации "Рога и копыта" на должности работника. Дело свое знаю туго, со всем порученным справляюсь. Одно из обязательных лицензионных условий нашего предприятия, является наличие персонала, прошедшего обучение в стенах некоторого ведомства! Обучение проходило по следующей схеме: в обучающее ведомство поехал Насяльника и повез им "благодарность", а ведомство ему за это удостоверения. Вот так мы и обучились!
Насяльника заявляет: удостоверения выдаются сроком на три года, я за них отвез "благодарность" из "своего" кармана, поэтому, если вы (работники) уволитесь раньше срока, тоя из вашего кармана сделаю вычет!!!
Тут я с ним полностью не согласен! Договора (контракта) между нами нет и подписей я в документах не ставил! На предприятие пришел уже готовым к работе специалистом!
Как поступить в данной ситуации так, чтобы красиво уйти?
-
Как поступить в данной ситуации так, чтобы красиво уйти?
Дать начальнику в лицо :) Это будет по-настоящему красиво. :)
А что Вы подразумеваете под "красиво"?
-
Ссориться не хочу! Если по человечески не поймет, что не прав, то пойду в суд! А вот тут то мы и посоримся! :x
-
Ничего он не вычтет. Всё, что официально вычтет, отдаст через суд с вытекающими последствиями. Можете отдать ему корочку. Вам ведь она всё равно на халяву досталась.
-
...Если по человечески не поймет, что не прав, то пойду в суд!..
Якщо по человечески, то він як раз більш правий. :) А от по суду (по Закону) - Ви виграєте, безперечно.
-
Ничего он не вычтет. Всё, что официально вычтет, отдаст через суд с вытекающими последствиями. Можете отдать ему корочку. Вам ведь она всё равно на халяву досталась.
У меня ее даже на руках нет... Да и не нужна она мне, по большему счету, корочка не мне нужна, а шефу, чтобы прикрыт свою Ж, перед некоторым органом!
-
...Если по человечески не поймет, что не прав, то пойду в суд!..
Якщо по человечески, то він як раз більш правий. :) А от по суду (по Закону) - Ви виграєте, безперечно.
Перед устройством на работу, у нас не было разговора о том, что кто-то кому-то окажется должен...
-
ну тоді Вам і карти в руки. :)
-
Перед устройством на работу, у нас не было разговора о том, что кто-то кому-то окажется должен...
Ну так ему и скажите, что вы ни о чем не договаривались, и Вы ему ничего не должны.
-
А собственно, на каком основании он что-то вычтет? Или у Вас зарплата в конверте?
-
А собственно, на каком основании он что-то вычтет? Или у Вас зарплата в конверте?
Да собственно з/п не полность облагается налогами... Но и здесь ему минус.
-
собственно понятно о какой корочке идет речь , но Вы уверены , что она Вам в дальнейшем
не понадобится , если не нужна , тогда глядя в глаза начальнику предложите равнозначный
обмен : Вам з/плата , ему корочка , он конечно будет против , тогда предложите эту корочку
инспекции по труду , которая находится по ул.Маяковского , их это очень заинтересует ,
только начальника предварительно об этом предупредите , думаю з/плату отдаст сразу ....
-
собственно понятно о какой корочке идет речь , но Вы уверены , что она Вам в дальнейшем
не понадобится , если не нужна , тогда глядя в глаза начальнику предложите равнозначный
обмен : Вам з/плата , ему корочка , он конечно будет против , тогда предложите эту корочку
инспекции по труду , которая находится по ул.Маяковского , их это очень заинтересует ,
только начальника предварительно об этом предупредите , думаю з/плату отдаст сразу ....
Спасибо вам ZENA за совет, но з/п нам платят вовремя. Вот с размером з/п сейчас проблема, но этот размер напрямую зависит от количества заказов (выработка), которых сейчас очень мало. А так минималка...
-
да уж... ніякої віри нема між людьми...
час грати по-взрослому =(
-
да уж... ніякої віри нема між людьми...
час грати по-взрослому =(
А яка має бути віра у такий час???
-
ну так отож і я про те...
як не крути, "насяльніка" в Вас вклав гроші...
і як не крути, Ви його "кидаєте"...
-
ну так отож і я про те...
як не крути, "насяльніка" в Вас вклав гроші...
і як не крути, Ви його "кидаєте"...
Ми йому приносимо прібель! Так хто кого кидає? Хоч крути, а хоч ні...
-
ну так отож і я про те...
як не крути, "насяльніка" в Вас вклав гроші...
і як не крути, Ви його "кидаєте"...
А насяльника спрашивал сотрудника?
А насяльника бамажку просил подписать?
Я щас своим сотрудникам сертификатов наделаю и что? Буду с них деньги трусить?
Бред какой-то.
-
ну так отож і я про те...
як не крути, "насяльніка" в Вас вклав гроші...
і як не крути, Ви його "кидаєте"...
Ми йому приносимо прібель! Так хто кого кидає? Хоч крути, а хоч ні...
Лучше на русском.
По нормальному, тебе пофиг хорошо ты расстаешся или нет.
Если тебя пытаются кинуть, а так и есть - о каком хорошем расставании может идти речь?
-
ну так отож і я про те...
як не крути, "насяльніка" в Вас вклав гроші...
і як не крути, Ви його "кидаєте"...
А насяльника спрашивал сотрудника?
А насяльника бамажку просил подписать?
Я щас своим сотрудникам сертификатов наделаю и что? Буду с них деньги трусить?
Бред какой-то.
Не спрашивал и бамажку не просил подписать! А теперь чего-то хочет!
-
ну так отож і я про те...
як не крути, "насяльніка" в Вас вклав гроші...
і як не крути, Ви його "кидаєте"...
А насяльника спрашивал сотрудника?
А насяльника бамажку просил подписать?
Я щас своим сотрудникам сертификатов наделаю и что? Буду с них деньги трусить?
Бред какой-то.
Не спрашивал и бамажку не просил подписать! А теперь чего-то хочет!
Так это его личные проблемы.
-
Расслабься и иди спокойно в отдел кадров.
Щас он тебе еще расскажет об электричестве которое ты использовал во время рабочего дня и винде которая стоит у тебя на компе (если стоит).
-
Расслабься и иди спокойно в отдел кадров.
Щас он тебе еще расскажет об электричестве которое ты использовал во время рабочего дня и винде которая стоит у тебя на компе (если стоит).
Ну до такого и ябы не додумался! В принципе здесь проблем не будет.
-
Расслабься и иди спокойно в отдел кадров.
Щас он тебе еще расскажет об электричестве которое ты использовал во время рабочего дня и винде которая стоит у тебя на компе (если стоит).
Ну до такого и ябы не додумался! В принципе здесь проблем не будет.
Где не будет?
-
Спасибо всем, кто дал совет!
-
Расслабься и иди спокойно в отдел кадров.
Щас он тебе еще расскажет об электричестве которое ты использовал во время рабочего дня и винде которая стоит у тебя на компе (если стоит).
Ну до такого и ябы не додумался! В принципе здесь проблем не будет.
Где не будет?
Расслабься и иди спокойно в отдел кадров.
Щас он тебе еще расскажет об электричестве которое ты использовал во время рабочего дня и винде которая стоит у тебя на компе (если стоит). До такого шеф еще не дошел!
-
Я нифига не понял.
-
Я что-то не так процитировал, но имел ввиду, что мой шеф, еще не дошел до того уровня, когда взял бы и высчитал деньги за использование компьютера и электроэнергии.
-
Видишь ли в чем прикол.
Твой шеф может делать что он хочет и как он хочет.
Если это будет идти на благо бизнесу и он вкладывает в это бабки, то это его проблемы.
Ты увольняешся, он просит деньги. У тебя два варианта. Послать его нахер первый. Второй заплатить и взять корочку.
Если она тебе нужна, то лучше так. Если нет - проблемы шерифа индейца не касаются.
-
Я что-то не так процитировал, но имел ввиду, что мой шеф, еще не дошел до того уровня, когда взял бы и высчитал деньги за использование компьютера и электроэнергии.
Корочка необходима для функционирования бизнеса, как свет и винда.
Объясни мне разницу.
-
Я что-то не так процитировал, но имел ввиду, что мой шеф, еще не дошел до того уровня, когда взял бы и высчитал деньги за использование компьютера и электроэнергии.
Корочка необходима для функционирования бизнеса, как свет и винда.
Объясни мне разницу.
Да, но только меня это не касается!
-
Я что-то не так процитировал, но имел ввиду, что мой шеф, еще не дошел до того уровня, когда взял бы и высчитал деньги за использование компьютера и электроэнергии.
Корочка необходима для функционирования бизнеса, как свет и винда.
Объясни мне разницу.
Да, но только меня это не касается!
Ну это и есть ответ на твой первоначальный вопрос.
-
Да все я понял, просто хотелось увидеть ответ, сформулированный юристом на их юридическом языке, ссылаясь на законы, положения и пр. херню.
-
Да все я понял, просто хотелось увидеть ответ, сформулированный юристом на их юридическом языке, ссылаясь на законы, положения и пр. херню.
Какие положения? Я тя умоляю. Тебя тупо разводят.
Нету в законодательстве понятия "развод". Есть понятие "вымогательство".
-
Да не разводят меня, а только пытаются... Ну да ладно, все равно будет по моему!
-
Заметь, согласно трудовому законодательству, не существует оснований для того чтобы не выдать трудовую книжку или отказать в увольнении.
Также предприятие имеет право уволить тебя по "статье" только в том случае если у тебя есть 3 (три) официальных предупреждения о нарушении трудовой дисциплины.
-
Да не разводят меня, а только пытаются... Ну да ладно, все равно будет по моему!
а это и есть развод :)
-
В общем, удачи тебе.
С директором ты по любому поссоришься. Так, что терять тебе нечего.
-
Вот как уволюсь, отпишусь о результатах. Некоторое время придется поработать, но правильная информация у меня уже есть :D
-
Вот как уволюсь, отпишусь о результатах. Некоторое время придется поработать, но правильная информация у меня уже есть :D
Давай.
Удачи. Буду ждать. Интересно.
-
Какие положения? Я тя умоляю. Тебя тупо разводят.
Нету в законодательстве понятия "развод". Есть понятие "вымогательство".
На самом деле, вымогательством здесь не пахнет. Если не вся зарплата белая, ему просто часть не додадут и все. При этом никто ничего вымагать не будет. И ничего с этим поделать нельзя. Это простая незащищенность.
-
В общем, удачи тебе.
С директором ты по любому поссоришься. Так, что терять тебе нечего.
Если честно, то с ним ссориться, эт как с горы катиться. Бывают иногда особые завихрения с его стороны. Особо приводит в бешенство его фраза: "я с вас высчитаю"! А не хрен высчитывать! Было бы из чего :D
-
Корочка для таможни?
-
Какие положения? Я тя умоляю. Тебя тупо разводят.
Нету в законодательстве понятия "развод". Есть понятие "вымогательство".
На самом деле, вымогательством здесь не пахнет. Если не вся зарплата белая, ему просто часть не додадут и все. При этом никто ничего вымагать не будет. И ничего с этим поделать нельзя. Это простая незащищенность.
Покажешь мне основания для платежа сотрудника предприятию - я соглашусь.
Самый простой вариант - попросить выписать счет с точным основанием.
В общем, удачи тебе.
С директором ты по любому поссоришься. Так, что терять тебе нечего.
Если честно, то с ним ссориться, эт как с горы катиться. Бывают иногда особые завихрения с его стороны. Особо приводит в бешенство его фраза: "я с вас высчитаю"! А не хрен высчитывать! Было бы из чего :D
Не "Славутич" случайно? :)
-
Какие положения? Я тя умоляю. Тебя тупо разводят.
Нету в законодательстве понятия "развод". Есть понятие "вымогательство".
На самом деле, вымогательством здесь не пахнет. Если не вся зарплата белая, ему просто часть не додадут и все. При этом никто ничего вымагать не будет. И ничего с этим поделать нельзя. Это простая незащищенность.
doom, я с вами полностью согласен, защищенности никакой! Просто вымагать (высчитывать) нужно так, чтобы этого подчиненные не заметили или не поняли. Все, и будут все спокойны!
-
Вымогательство - требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера под угрозой применения насилия либо уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно под угрозой распространения сведений, позорящих потерпевшего или его близких, либо иных сведений, которые могут причинить существенный вред правам или законным интересам потерпевшего или его близких.
По российскому уголовному законодательству вымогательство наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового. Вымогательство, совершенное группой лиц по предварительному сговору либо неоднократно либо с применением насилия, наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с конфискацией имущества или без таковой. Вымогательство, совершенное организованной группой либо в целях получения имущества в крупном размере либо с причинением тяжкого вреда здоровью потерпевшего либо лицом, ранее два или более раза судимым за хищение либо вымогательство, наказывается лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет с конфискацией имущества.
Одним из ниболее частых способов вымогательства является шантаж - угроза разоблачения либо распространения позорящих сведений.
-
Нет, не "Славутич". О Славутиче сам недавно узнал. А что, там тоже любят объегорить?
-
Нет, не "Славутич". О Славутиче сам недавно узнал. А что, там тоже любят объегорить?
Не будем о плохом :)
-
Хорошо, о плохом не будем. Да и Вымогательство здесь действительно не в тему. В данной ситуации о нем и речи быть не может!
-
Хорошо, о плохом не будем. Да и Вымогательство здесь действительно не в тему. В данной ситуации о нем и речи быть не может!
Как нет? С тебя бабки требуют!
-
Пока не требуют, но намек на будущее есть. Да и без насилия, угроз, это уже не вымогательство...
-
Пока не требуют, но намек на будущее есть. Да и без насилия, угроз, это уже не вымогательство...
Ты не прав.
Если ты зависишь от "требующего" это уже по определению вымогательство.
Смотри сериал "Теория Лжи" там серия есть очень хорошая по этому поводу.
-
Покажешь мне основания для платежа сотрудника предприятию - я соглашусь.
Самый простой вариант - попросить выписать счет с точным основанием.
А при чем тут платеж? Я ж о том, что ему просто не довыплятят часть черной зарплаты.
-
Зависимость есть конечно, но определяется она чуть по другому: начальник - подчиненный. Зависимость, как и у всех очень простая: я пришел на работу, для зарабатывания средств на выживание! Все. А та сумма, которую обещают вычесть при уходе, она на меня не влияет! Как только поялвяется вариант (работа) получше, то и усе!
-
А та сумма, которую обещают вычесть при уходе, она на меня не влияет! Как только поялвяется вариант (работа) получше, то и усе!
В чем тогда вообще проблема?
Заплати, забери корочку и вуаля.
-
Ну уж если понадобится, то да...
-
То все фигня, о чем я писал, есть вещи и посерьезнее! Нет отпускных, нет больничных, не отпуска по учебе (без оплаты)!!! С этим свыклись... Граблями нас на ту работу не кто не загонял! Но соцпакет это всегда хорошо!
-
Насяльника заявляет: удостоверения выдаются сроком на три года, я за них отвез "благодарность" из "своего" кармана, поэтому, если вы (работники) уволитесь раньше срока, тоя из вашего кармана сделаю вычет!!!
Тут я с ним полностью не согласен!
Два вопроса: а) начальник поставил такие условия до того как съездил за корочками или после? б) вы отказались сразу после того как он объявил о таких условиях или выражаете несоглаисе только теперь, когда собираетесь уволиться?
-
Не давал я ему никаких согласий, не до не после! Пока работаю...
-
Не давал я ему никаких согласий, не до не после! Пока работаю...
В таком случае успокойтесь и работайте себе дальше.
-
А я и не нервничал :)