Форум Краматорська

ЗМІ Краматорська => «Восточный проект» => Тема розпочата: ImNelli від 09 Грудень 2007, 15:40:32

Назва: Українизація України
Відправлено: ImNelli від 09 Грудень 2007, 15:40:32
Як вам в останньому номері розмови про дуже швидку українизацію в Україні? 16 років - це дуже швидко! Неможливо навчити людей того, чого вони не бажають вміти. І через 100 років російськомовним буде дуже швидко.
Назва: Re: Українизація України
Відправлено: karLos від 09 Грудень 2007, 20:41:17
Цитувати
І через 100 років російськомовним буде дуже швидко.
Це як?

Українизація України - це як "масло масляное".
Дуже сподобалося це: "70% поступающих в вузы Украины не умеют грамотно писать на русском языке". Я вам більше скажу, абітурієнт зараз не те що писати грамотно не вміє, він і складує та перемножує з важкістю.
Назва: Re: Українизація України
Відправлено: AntZ від 09 Грудень 2007, 21:42:53
шо там абітурієнти.. його самі расєянчєґі не знають
https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=4709.msg228399#msg228399
Назва: Re: Українизація України
Відправлено: ImNelli від 10 Грудень 2007, 18:28:21
Цитувати
І через 100 років російськомовним буде дуже швидко.
Це як?

Здогадайся з трьох разів.
Назва: Re: Українизація України
Відправлено: AntZ від 10 Грудень 2007, 19:05:08
важко здогадатись +))
я теж думав-думав... НІЧО не придумав...
з упинився на тому, шо через 100 років російськомовним буде ПОГАНО...

а якшо серйозно - "російськомовність", імхо, подолається значно швидше... І це не є добре чи погано, і не є ШВИДКО...
це- НОРМАЛЬНО
так і має бути
років через.. (не буду загадувати) десь .. нє, не в маршрутці, бо маршруток вже не буде... будуть ... нє, не показувати пальцем, бо українці - культурна нація! ... Будуть ПОШЕПКИ між собою
- Бач, яка дивна людина... московською розмовляє... Як моя прабабушка... Мабуть, неосвічена?
-Та нє, вийожується... Або не місцевий
-Давай допоможем, а то ж він і зупинку монорельсу пропустить, і пива в маркеті не купить.. Воно ж майже НІМЕ...
-Агов, шановний.. тобто... як там.. уважаємий.. Вам воть ґето ґдє віходіть? А то заблукаєте... Тобто, ґєто.. як там.. заблудітєсь (прости, Господі, шо блуд згадав).. і теє.. як там по-вашому... пІІІва нє купітє... На Січових Стрільців? Чи далі - на Василя Стуса? а, то ви командирований на завод імені Шухевича? Спєц по нанотєхнологіям? А... гастрабайтер.... Ну, а шо ж... Вибачайте, але НЄФІҐ було в 2011-му за газ лупить по шейсят гривень.... Нічого особистого...
Назва: Re: Українизація України
Відправлено: Аллергия від 10 Грудень 2007, 22:30:05
Аплодисменти. Особливо, заводу імены Шухевича.
Назва: Re: Українизація України
Відправлено: ImNelli від 12 Грудень 2007, 11:54:38
важко здогадатись +))
я теж думав-думав... НІЧО не придумав...
з упинився на тому, шо через 100 років російськомовним буде ПОГАНО...

а якшо серйозно - "російськомовність", імхо, подолається значно швидше... І це не є добре чи погано, і не є ШВИДКО...
це- НОРМАЛЬНО
так і має бути
років через.. (не буду загадувати) десь .. нє, не в маршрутці, бо маршруток вже не буде... будуть ... нє, не показувати пальцем, бо українці - культурна нація! ... Будуть ПОШЕПКИ між собою
- Бач, яка дивна людина... московською розмовляє... Як моя прабабушка... Мабуть, неосвічена?
-Та нє, вийожується... Або не місцевий
-Давай допоможем, а то ж він і зупинку монорельсу пропустить, і пива в маркеті не купить.. Воно ж майже НІМЕ...
-Агов, шановний.. тобто... як там.. уважаємий.. Вам воть ґето ґдє віходіть? А то заблукаєте... Тобто, ґєто.. як там.. заблудітєсь (прости, Господі, шо блуд згадав).. і теє.. як там по-вашому... пІІІва нє купітє... На Січових Стрільців? Чи далі - на Василя Стуса? а, то ви командирований на завод імені Шухевича? Спєц по нанотєхнологіям? А... гастрабайтер.... Ну, а шо ж... Вибачайте, але НЄФІҐ було в 2011-му за газ лупить по шейсят гривень.... Нічого особистого...
Гарна казочка. Я мала на увазі, що й через 100 років в Донбасі буде те ж саме, що й сьогодні. Тільки сперечатись не варто, бо ми не зможемо переконатись, хто з нас виявиться правим. Я пам*ятаю з творів Шевченка, що ще в його часи "цурались неньки - України". З того часу майже нічого не змінилось. Російську мову чомусь вводили не повільно, поставили нас перед фактом і все. А повертати назад українську мову ми маємо повільно. Мені також було важко, бо дома в мене говорили українською, та хто на це звертав увагу? Я вважаю, що тільки українськомовними школами ми повернемо мову.
Назва: Re: Українизація України
Відправлено: River Horse від 12 Грудень 2007, 12:11:21
... й через 100 років в Донбасі буде те ж саме, що й сьогодні. Тільки сперечатись не варто, бо ми не зможемо переконатись, хто з нас виявиться правим.
необязательно такие сроки ставить. Просто напомни за эту тему через лет 5. И посмотрим :)
Назва: Re: Українизація України
Відправлено: AntZ від 12 Грудень 2007, 12:14:34
Ваші прогнози, граф?
Назва: Re: Українизація України
Відправлено: River Horse від 12 Грудень 2007, 12:32:34
Все будет намного быстрее.
Назва: Re: Українизація України
Відправлено: AntZ від 12 Грудень 2007, 12:37:09
через 5 років всі будуть спілкуватися українською?
Назва: Re: Українизація України
Відправлено: River Horse від 12 Грудень 2007, 12:43:05
Все - нет.
Назва: Re: Українизація України
Відправлено: ImNelli від 12 Грудень 2007, 12:46:26
... й через 100 років в Донбасі буде те ж саме, що й сьогодні. Тільки сперечатись не варто, бо ми не зможемо переконатись, хто з нас виявиться правим.
необязательно такие сроки ставить. Просто напомни за эту тему через лет 5. И посмотрим :)
Що таке 5 років? Незалежній Україні вже 16, а змін відносно мови немає. І до тих пір, поки Україною керуватимуть ті, хто не зацікавлений у поверненні мови, вона й не повернеться. Та хіба річ тільки у мові? Я пам"ятаю, як представники Росіі пророчили Україні, що вона стане жебрачкою і приповзе на колінах до Росіі за допомогою. Чи не до цього дехто досі намагається нас призвести?
Назва: Re: Українизація України
Відправлено: River Horse від 12 Грудень 2007, 12:56:14
Що таке 5 років? Незалежній Україні вже 16, а змін відносно мови немає.
Как там обычно AntZ в таких случаях говорит? "Твоі прєдложенія"? :D
Назва: Re: Українизація України
Відправлено: ImNelli від 12 Грудень 2007, 13:17:33
Мої пропозиціі випливають з моїх зауважень. Робіть висновки - це не важко.
Назва: Re: Українизація України
Відправлено: River Horse від 12 Грудень 2007, 13:24:48
Мої пропозиціі випливають з моїх зауважень. Робіть висновки - це не важко.
Тяжело. :)
Ты все-таки попробуй сформулировать. ;)
Назва: Re: Українизація України
Відправлено: AntZ від 12 Грудень 2007, 14:36:42
Барон, Ви неввічливі...
Прикриватися дамою?
Спочатку - прошу! - самі
Назва: Re: Українизація України
Відправлено: River Horse від 12 Грудень 2007, 15:22:26
Никакого шовинизьму, сплошное равноправие :)

ЗЫ насчет "прикрываться дамой": ГУСАРЫ! МОЛЧАТЬ!!!
Назва: Re: Українизація України
Відправлено: AntZ від 12 Грудень 2007, 15:34:07
Цитувати
ЗЫ насчет "прикрываться дамой": ГУСАРЫ! МОЛЧАТЬ!!!
ну от так і знав! +))))

Цитувати
Никакого шовинизьму, сплошное равноправие
та Ви шо??? невже таке буде???

квітень 1961  року.... по волинському селу біжить хлопчина.. Біля плоту сидить файний такий собі вуйко - з вусами, з люлькою...
-татко, татко!! Москалі в комос полетіли!!!
-УСІ?
Назва: Re: Українизація України
Відправлено: River Horse від 12 Грудень 2007, 16:09:53
Цитувати
Никакого шовинизьму, сплошное равноправие
та Ви шо??? невже таке буде???
Уже есть. Даме предоставлены абсолютно равные права. Плюс к тому - "молодым везде у нас дорога" :D
Назва: Re: Українизація України
Відправлено: karLos від 12 Грудень 2007, 22:03:25
Цитата: ImNelli
З того часу майже нічого не змінилось.
Вибачаюсь, але змушен не погодитися. На "Краматорск.инфо" можна "почути" рідну мову. Ще кілька років тому такого не було.
Цитувати
Я вважаю, що тільки українськомовними школами ми повернемо мову.
Повернемо, але робити це потрібно дуже обережно. Можна "здуру" ввести обов'язкове викладання українською в ЗОШ та ВНЗ. І, мабуть, якщо забезпечити належний контроль, будуть намагатися викладати українською. Але це ж буде ЖАХ. В місті дуже мало фахівців, що володіють мовою "на рівні".
Назва: Re: Українизація України
Відправлено: River Horse від 13 Грудень 2007, 16:49:35
Я вважаю, що тільки українськомовними школами ми повернемо мову.
Блин, ну сколько можно об одном и том же?
Во-первых, сначала должны быть подготовлены специалисты, которые там будут работать. А во-вторых - только школами не сделаешь ровным счетом ничего.
Культуру нужно развивать.
Для примера: на день города группа "Занозза" спела песню на украинском. Интересная, кстати песенка, и сделана хорошо. Я считаю, что ребята сделали для популяризации украинского языка больше, чем все, кто только сокрушается на эту тему, вместе взятые.
Музыка - только один из аспектов. Кино, книги, театр... Все это может поднять (и уже "процесс пошел") интерес к языку вполне естественным путем.
Назва: Re: Українизація України
Відправлено: Шк@ff від 14 Грудень 2007, 13:08:01
Та шо там заноза, кіркоров співав, сам чув... у БГ є одна пісня "степан та дівчіна"...
Назва: Re: Українизація України
Відправлено: River Horse від 14 Грудень 2007, 13:51:54
Та шо там заноза, кіркоров співав, сам чув... у БГ є одна пісня "степан та дівчіна"...
Ну, для них это экзотика. А то, что уже наши местные команды начинают на украинском петь - это уже показатель.
Назва: Re: Українизація України
Відправлено: ImNelli від 17 Грудень 2007, 18:23:57
Якби не російська школа, я б відмінно говорила українською. Перевірено на власному досвіді, ну чому ви сперечаєтесь? З чого починали, до того й повернулись. За 16 років могли підготувати фахівців чи ні? Мало часу було? Просто не хотіли. Яку культуру розвивали росіяни в Україні? Змусили писать російською все, що пишеться, школи зробили російськими от і все. Книжки, кіно, газети, документи, вулиці і т.д. - все російською, бо в них була мета і вони її досягли на відміну від нас - українців.
Назва: Re: Українизація України
Відправлено: Агурцы від 17 Грудень 2007, 22:07:20
украинизация украины?! :shock:

францеизация франции,
бразилизация бразилии,
россификация (газификация!?) россии,
канадизация канады,
египетизация египта,
ошвецивание швеции,
буркино-фасоизация (бурфасовка?) буркина-фасо,
новозеландизация,
финноизация финляндии,
грузиизация (загрузка?) грузии,
северокореизация южной кореи (и наоборот :)),
овенигречивание венгрии,
(ну и историческое) СССРизация СССР!

Из савецкой/исламской пропаганды: американизация (правда не америки :D)!

Выводы сделать несложно (хочется верить :))
Назва: Re: Українизація України
Відправлено: River Horse від 18 Грудень 2007, 09:34:40
Якби не російська школа, я б відмінно говорила українською. Перевірено на власному досвіді, ну чому ви сперечаєтесь?
Да потому, что у меня свой собственный личный опыт. Я закончил самую обычную краматорскую школу. После окончания школы украинским владел свободно. Кстати, мои одноклассники, с которыми иногда встречаюсь, до сих пор прекрасно помнят и свободно владеют. ;)
Не надо школу обвинять. Тут было бы желание.
Назва: Re: Українизація України
Відправлено: ImNelli від 18 Грудень 2007, 16:05:21
Я никого не обвиняю, я констатирую факт. Обидно, конечно, что мне в детстве вбили в голову, что моя родная речь русская. А ведь что посеешь, то и пожнешь. И обидно, что теперь Украина не может поступить так, как когда-то Россия, вернее, СССР. А украинизация в Украине - это не я придумала, это из статьи в ВП "Украинизация школ (в Украине, разумеется): необходимость или насилие?", где говорится, что нельзя слишком быстро ее проводить, надо постепенно. Вот откуда это "масляное масло" и т. д. и т. п.
Назва: Re: Українизація України
Відправлено: River Horse від 18 Грудень 2007, 16:21:08
Я никого не обвиняю, я констатирую факт. Обидно, конечно, что мне в детстве вбили в голову, что моя родная речь русская.
Странно, мне никто и не пытался ничего вбивать. Отец еще с детства учил, что я должен знать два языка, как минимум. Ну уж русским и украинским должен владеть свободно. И в школе примерно так же.
А украинизация в Украине - это не я придумала, это из статьи в ВП "Украинизация школ (в Украине, разумеется): необходимость или насилие?", где говорится, что нельзя слишком быстро ее проводить, надо постепенно. Вот откуда это "масляное масло" и т. д. и т. п.
Надо было просто сабжевый пост точнее подать. И ссылочку на статью, желательно. Чтобы было о чем говорить.
ЗЫ: и все-таки, "украинизация школ", а не "украинизация Украины" ;)
Назва: Re: Українизація України
Відправлено: ImNelli від 20 Грудень 2007, 10:12:08
Я вважаю, що навіть думки про недоречність української мови в школах України це нісенітниця. Що ж тоді є Україна, якщо навіть мови своєї не має? Державна мова, на мою думку, це мова, співзвучна з назвою держави, інші мови не можуть бути державними в Україні, тому що вони співзвучні з іншими державами. І порушувати тему доречності чи недоречності української мови в школах та інших навчальних закладах України це , м*яко кажучи, не коректно по відношенню до України. А учні в школах це майбутнє України, а не окрема якась ділянка, і майбутнє України дуже залежить від того, чи зможемо ми виховати в учнях любов до мови держави, в якій вони живуть. А, судячи зі статей в газеті ВП, це вдасться не скоро, бо й досі не визначились з мовою. Як можна вважати насильством введення в школах державної мови? Насильство відбулось значно раніше, коли Українців зобов*язали навчатись російською мовою, а тепер прийшов час звільнитись від того насильства.
Назва: Re: Українизація України
Відправлено: AntZ від 20 Грудень 2007, 10:59:19
Цитувати
Державна мова, на мою думку, це мова, співзвучна з назвою держави, інші мови не можуть бути державними в Україні, тому що вони співзвучні з іншими державами.
чому не може? може... якшо ми визнаємо себе переможенною і скоренною колонією - на кшталт індіанців США чи Канади - то державна мова може і бути співзвучна назві країни-завойовниці... Чи навіть двум, як у Канаді - то у нас тоді, відповідно, російська і польска...
Назва: Re: Українизація України
Відправлено: ImNelli від 26 Грудень 2007, 10:56:05
Сподіваюсь, що ми ще не завойовані іноземцями.
Назва: Re: Українизація України
Відправлено: Alexandr_I від 27 Грудень 2007, 09:21:36
На выходных был такой прикол:
Смотрим с женой по ICTV сокровище нации! примерно после часа просмотра осенило - фильм то на УКРАИНСКОМ ЯЗЫКЕ озвучен! :)
и нече так все понятно и доходчиво!
хотите украинизацию - полный дубляж всех телепрограмм и уже через месяц ждите результатов  :good:
Назва: Re: Українизація України
Відправлено: River Horse від 27 Грудень 2007, 13:38:54
хотите украинизацию - полный дубляж всех телепрограмм и уже через месяц ждите результатов  :good:
Все так просто? Или не совсем (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=10730.0)?
Назва: Re: Українизація України
Відправлено: ImNelli від 27 Грудень 2007, 14:27:33

хотите украинизацию
Як це "хотите украинизацию-..."? Україна має бути українською, в іншому разі це не Україна.