Форум Краматорська

Вибори => Архив => Выборы Президента Украины 2004 => Тема розпочата: RomaR від 28 Грудень 2004, 18:36:08

Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: RomaR від 28 Грудень 2004, 18:36:08
Посмотрел тут результаты двух вторых туров с калькулятором – и у меня закрались некоторые мысли.  Но с начала просто цифры по 52 округу.
 
Голосование 21 ноября
Янукович – 135 983 голосов или 88,49%
Ющенко – 13 478 голосов 8,77%
 
Голосование 26 декабря
Янукович – 120 226 голосов или 87,94%
Ющенко – 12 783 голосов или 9,35%
 
Т.е. по большому счету процентное соотношение между кандидатами не изменилось (к слову такая же ситуация и в Славянске). А теперь ВНИМАНИЕ ВОПРОС – А где же результаты борьбы с фальсификацией?  Любой человек знакомый с основами математики понимает, что если исключить “вбросы» за Януковича, то это приведет к уменьшению общего количества проголосовавших  и  голосов за Я. В то же время кол-во голосов за Ющенко должно остаться неизменным, а следовательно процент голосов за него должен  резко возрасти. И где все это? Вывод один – Фальсификации это одна большая сказка!!! Просто «политическими» решениями из процесса были выброшены около 4 миллионов вполне реальных человек (с) Корпачева.
 
Косвенным подтверждением этого может служить разговор с одним из работников штаба Ющенко. Он в приватной беседе прямо сказал, что единственной возможностью победить было устранения голосов «неподвижный» избирателей чем выбор более чем прогнозируем. Этим Нашисты и занимались.
 
Теперь парочка поздравлений:
1. Поздравляю краматорские штабы Ющенко (сколько их было они и сами не знают) с прое…ми выборами. Ребята растерять за месяц 695 своих сторонников это надо постораться!
2. Поздравляю Виктора Ющенко с тем, что он стал первым украинским президентом который пришел к этой должности по костям людей. Трудно поспорить с тем, что смерти на участках и по дороге туда пожилых людей имели массовый характер.
3. Поздравляю всех сторонников Януковича с тем, что мы стали аппозицией. Теперь нам можно во всем спокойно винить власть, не отвечать за свои заявления и обещания… да много чего можно придумать. А народ у нас любит именно это, именно это он называет «реальной борьбой за свои права»
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: wolf від 28 Грудень 2004, 18:45:56
А че, толково изложено.
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Merlin від 28 Грудень 2004, 19:24:11
Цитата: RomaR
Посмотрел тут результаты двух вторых туров с калькулятором – и у меня закрались некоторые мысли.  Но с начала просто цифры по 52 округу.
 
Голосование 21 ноября
Янукович – 135 983 голосов или 88,49%
Ющенко – 13 478 голосов 8,77%
 
Голосование 26 декабря
Янукович – 120 226 голосов или 87,94%
Ющенко – 12 783 голосов или 9,35%
 
Т.е. по большому счету процентное соотношение между кандидатами не изменилось (к слову такая же ситуация и в Славянске). А теперь ВНИМАНИЕ ВОПРОС – А где же результаты борьбы с фальсификацией?  Любой человек знакомый с основами математики понимает...

Считаем.
21.11.2004
Кількість виборців, які взяли участь у голосуванні по округу 52 - 153 670.
 
26.12.2004
Кількість виборців, які взяли участь у голосуванні по округу 52 - 136 703.
 
Разница составляет 16 967 мёртвых душ (вот тебе и фальсификация).
(Данные ЦИК).
 
Вот и получается, что даже при уменьшении количества проголосовавших за Ющенко (12 783) 26 декабря по сравнению с 21 ноября (13 478), ПРОЦЕНТ отдавших за него голосов увеличился с 8,77% до 9,35%. Потому что "ушли" мёртвые души, якобы проголосовавшие за Януковича.
 
26 декабря за Ющенко проголосовало на 695 человек меньше, чем 21 ноября. Что вполне обьяснимо.
 
26 декабря за Януковича проголосовало на 15 757 меньше, чем 21 ноября. Что, сравнив с разницей "мёртвых душ" (16 967, см. выше), тоже обьясняется.
 
Неужели этого НЕ ВИДНО??
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Harerama від 28 Грудень 2004, 19:27:53
ХренОвый из тебя, Рома, математик. В сотый раз уже говорю. Сядь и повтори пропорции. Это материал начальной школы.
 
1. Прое..ли выборы Ты с Януковичем - 3 млн. голосов по Украине и 15,7 тыс по Краматорску. Слово Вы не употребляю, т.к. понимание множественного числа тебе не понять. И калькулятор тут не при чем.
2. Читай. http://www.maidan.org.ua/static/mai/1104225570.html Петр Тарасевич: "О смертности в Украине". Статья не лишена ошибок с точки зрения статистики, но последние фразы четко объяснят, почему это все произошло
3. Странно. Раньше Рома писАл "ОППАЗИЦИЯ", а теперь "аппозиция". Наверное, это и есть суть "жесткой оппозиции", о которой толковал Янукович.
4. Слово "парочка" в русском языке (от слова "русский" также происходит название "Русского радио") означает "два", а не 3, 12 или 18.
 
По поводу "неподвижных" избирателей. Я уже говорил и еще раз повторюсь. Демократия - это подчинение меньшинства воле большинства. И нужно было смотреть вчера "Эру", когда показывали процесс голосования "неподвижных" в Крыму. Тогда твое "косвенное подтверждание" стало бы "твердой уверенностью", что это был необходимый и правильный и справедливый к ОСТАЛЬНЫМ 95% населения шаг (=демократия)
 
Цитата: wolf
А че, толково изложено.

PS. 2wolf. Неужели тяжко мозги включить и проанализировать 4 цифры?
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: RomaR від 28 Грудень 2004, 20:06:46
Цитата: Merlin
Разница составляет 16 967 мёртвых душ (вот тебе и фальсификация).

Нет это совсем не мертвые души - это вполне реальные люди которые просто волей судьбы прикованы к кровати. Merlin, а у вас есть парализованные знакомые или родственники? Если да, подойдите к ним и скажите "Ты мертвая душа и ты не имеешь право голосовать!". А потом можете зайти к Елене Сабоде - она вам даст адреса старушек которые ГОДАМИ не выходят из своих квартир, повторите им то же самое.
 
Цитата: Merlin
26 декабря за Ющенко проголосовало на 695 человек меньше, чем 21 ноября. Что вполне обьяснимо.

Интересно как?
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Merlin від 28 Грудень 2004, 20:26:01
А где ж были эти люди 31 октября?
Не неси бред. Сравни явку избирателей 31 октября, 21 ноября и 26 декабря. Можешь по Краматорску, можешь по всей Украине.
И именно 21 ноября в Краматорске появилось на 16 967 старушек и парализованных больше?
 
Не, ну ты интересный. Тебя не интересует, почему за Януковича проголосовало на 15 757 (!) избирателей меньше (понятно, бабушки, парализованные...), а вот почему АЖ на 695 человек меньше - выдай расклад.
Подумай - поймёшь. Не догадаешься - обьясню.
 
P.S. В скором времени не будет необходимости это всё обсуждать. Суды вынесут определённые решения, и всё будет ясно. Даже RomaR-у. Как стало ему ясно по поводу отравления, и он уже не несёт БРЕД про герпес.
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: AndreiS від 28 Грудень 2004, 20:57:10
Андрей, тебе не кажется, что уменьшение на 700 человек сторонников Юща и на 17 тыщ сторонников Янука, скажем так, немного несопоставимые цифры?Мертвые души это не те, кто не смог проголосовать на дому, а те, которых реально не существует!И с чего ты взял, что все они голосовали за него?
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: RomaR від 28 Грудень 2004, 21:47:11
Цитата: Merlin
Подумай - поймёшь. Не догадаешься - обьясню.

Повторяю второй раз свой вопрос - ПОЧЕМУ?
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Chico від 28 Грудень 2004, 22:04:06
Цитата: Merlin
P.S. В скором времени не будет необходимости это всё обсуждать. Суды вынесут определённые решения, и всё будет ясно. Даже RomaR-у. Как стало ему ясно по поводу отравления, и он уже не несёт БРЕД про герпес.

 
не... ну тебя за язык тянули?  
про герпес... ща опять начнется... :D
 
ты шо - телевизор не читаешь, газет не слушаешь, радива не видишь?
новая фишка уже: ПРОКАЗА..  
и всем нам скоро абзац :(
особенно тем, кто телевизор смотрит: Ющ, сука, через телевизор плюется, шоб всех нас заразить. отак от! :shock: шоб мы, значит, все передохли от проказы и легче было нас Америке продавать. от! за баксы их вонючие - наши богатства! :shock:
не знаю кто как, а я - верю...  
телевизор подарил соседу :)
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Elusive Joe від 28 Грудень 2004, 23:35:12
какие-такие 4 лимона? за новостями не следите? балаболка кужель в интервью на "5м" на полном серьёзе заявляет о СЕМИ (!!!) миллионах, "вычеркнутых из процесса".
 
интересно вот что: явка 21-го больше, чем 26-го всего лишь (даже по сравнению с 4-мя лимонами) на 1,5 лимона. почему никто не выл по 2,5 (5,5) лимонам "неучтённых" голосов? ведь разница результатов была бы куда серьёзнее, чем "позорные" 3%...
 
ы?
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: SA від 28 Грудень 2004, 23:39:08
Цитата: yabuhebi
ты шо - телевизор не читаешь, газет не слушаешь, радива не видишь?
новая фишка уже: ПРОКАЗА..  
и всем нам скоро абзац :(

Валера! ;)
Ну ты как первый раз здравствуйте! ;)
Лепра - это уже старо... Эту "утку" раскручивали еще до второго тура. ;)
 
p.s. А вот интересно, а как у нас в стране с лепрой? У нас хоть один лепразорий есть?
 
p.s.p.s. Мне часа 3-4 незад один господин, с пеной у рта, доказывал, что слышал по радио о покушении на Тегибко. Во где трава забористая. ;) А ты говориш проказа... ;)
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Elusive Joe від 28 Грудень 2004, 23:39:43
кстати впервые на митигах в николаеве, что ли, была озвучена цифра в 3 лимона инвалидов, голосующих на дому. затем она была увеличена piтарасом до 4, а затем -- послiдовно -- до 5 лимонов.
 
и ещё, кстати, в эти 3-4-5-6-7 лимонов входят инвалиды и пенсионеры западной украины, насколько я понимаю. они что, тоже единогласно "одобрям-с"? или 30% явка инвалидов планировалась только на юго-востоке?
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: koltsun від 29 Грудень 2004, 03:18:49
ЦИТАТА:За последние 6 лет количество инвалидов в Украине увеличилось с 4% до 4,7% и на сегодняшний день составляет 2 471,6 тыс. человек, – сообщила сегодня пресс-служба Министерства труда и социальной политики Украины.  
 
так это все! инвалиды ....дети ...чернобыльцы...много липовых ..(купленные справки в свое время ....сам таких знаю..)
а какой процент из них неходячие?
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Chico від 29 Грудень 2004, 09:04:54
©
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Chico від 29 Грудень 2004, 09:21:54
©
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: AndreiS від 29 Грудень 2004, 10:53:13
Уф!..Истерика на инвалидной теме -- не более чем повод затянуть процесс. Восемь умерших в день, это не серьезно. таковы законы природы, что по Украине ежедневно умирает несколько тысяч. Рождается, к сожалению, меньше...:(
По поводу фалцификаций...
Берем калькулятор.
Янукович: 135 983 -  120 226  = 15 757. Уменьшение явки примерно на 11.6%
Ющенко: 13 478 - 12 783 = 695. Явка ниже на 5, 16%.
6,5% это тебе не хухры-мухры, когда победа всего на 8%(по Украине)
И что мне тебе рассказывать, когда ты лучше моего знаешь про "карусели", "мертвые души" и "голосование на дому" во втором туре. К чему эти возмущения???
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: sergk від 29 Грудень 2004, 11:01:14
Цитата: RomaR
Посмотрел тут результаты двух вторых туров с калькулятором – и у меня закрались некоторые мысли.  Но с начала просто цифры по 52 округу.
 
Голосование 21 ноября
Янукович – 135 983 голосов или 88,49%
Ющенко – 13 478 голосов 8,77%
 
Голосование 26 декабря
Янукович – 120 226 голосов или 87,94%
Ющенко – 12 783 голосов или 9,35%
Ну что-ж, давай посчитаем. 21/11 голосовало 153 670 человек, 26/12 голосовало 136 703 человек. Разница составляет 16967. Ты заявляешь, что все это люди, которые не в состянии самостоятельно передвигаться. Поверим. Тогда выходит, что на на каждые 9 человек приходится один инвалид (или больной). Это в среднем. А если учесть, что на моих 150-200 знакомых приходится 2 инвалида, то на твоих 150-200 знакомых должно быть  от 30 до 40 инвалидов. Так и есть?
Цитувати

Просто «политическими» решениями из процесса были выброшены около 4 миллионов вполне реальных человек (с) Корпачева.
По данным Корпачевой уже каждый седьмой человек в Украине - инвалид.  
По логике госпожи Кужель - вообще каждый четвертый.  
 
А работает кто, если каждый четвертый двигаться самостоятельно не может?  
Цитувати

2. Поздравляю Виктора Ющенко с тем, что он стал первым украинским президентом который пришел к этой должности по костям людей. Трудно поспорить с тем, что смерти на участках и по дороге туда пожилых людей имели массовый характер.
Хотелось бы поподробнее про "массовый характер". Мы же с калькулятором. По данным гсподина Шуфрича количество умерших на избирательных участках находится в пределах 10 человек по всей Украине. РомаР, о какой массовости идет речь, если только в Киеве за сутки рождается около 30 детей? Сравни цифры с калькулятором, если без него тебе сложно понять, что 10 человек это конечно много, но о "массовости" говорить не приходится. Поинтересуйся, сколько человек умерло сегодня в Краматорске, например. Потом это обсудим.
Цитувати

3. Поздравляю всех сторонников Януковича с тем, что мы стали аппозицией. Теперь нам можно во всем спокойно винить власть, не отвечать за свои заявления и обещания… да много чего можно придумать. А народ у нас любит именно это, именно это он называет «реальной борьбой за свои права»

Теперь понятно на кого ты обижен. Это ведь народ виноват во всех бедах? Я тебя правильно понял?
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Elusive Joe від 29 Грудень 2004, 13:43:50
Цитата: koltsun
ЦИТАТА:За последние 6 лет количество инвалидов в Украине увеличилось с 4% до 4,7% и на сегодняшний день составляет 2 471,6 тыс. человек, – сообщила сегодня пресс-служба Министерства труда и социальной политики Украины.

 
а можно линк на этот пресс-релиз?
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Harerama від 29 Грудень 2004, 14:18:10
Цитата: yabuhebi
...организовывать народные погромы
составить график подвоза на избирательные участки...
ПТУшников с Захаровым  - по домам, Автолайну с байкерами - возить

Прикинь, старушенции на байках едут голосовать. Какой будет процент смертности :(
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: koltsun від 29 Грудень 2004, 14:26:34
Разговаривал сегодня с наблюдателем (Донецк. Дебальцево...)
из 16 наблюдателей от Ю было 3 с Харьковской ..остальные местные .
Рассказал ужасные вещи ....применялись какието технологии..
возили старушек и инвалидов битком в автобусах......
сами они жаловались .....как собак загоняли........
Вот и думайте сами..........
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: B.M.W. від 29 Грудень 2004, 14:44:47
Цитата: RomaR

1. Поздравляю краматорские штабы Ющенко (сколько их было они и сами не знают) с прое…ми выборами. Ребята растерять за месяц 695 своих сторонников это надо постораться!

Ты в своем репертуаре -- продолжаешь демонстрировать великое умение считать и видеть блох.
Вввай! 695!
А чё ж не видишь 15 757??
Или глазки косоглазием страдают?
Написал бы по-другому: ребяты, 15 757 по меркам теории относительности Эйнштейна -- херьня. Не бум обращать внимания. А вот 695... Это да! Это величина! Вот о величине я и хотел бы парочку вопросиков задать. А заодно и поздравить...
 
Цитата: RomaR

2. Поздравляю Виктора Ющенко с тем, что он стал первым украинским президентом который пришел к этой должности по костям людей.  

Перечисляю фамилии этих людей, ежели тебе "в падлу":
Александров, Карпенко, Жемов... Кто был бы следующий?
Это только по Краматорску, по Украине сам поищи...
 
Цитата: RomaR

 Трудно поспорить с тем, что смерти на участках и по дороге туда пожилых людей имели массовый характер.

"Птица говорун отличается умом и сообразительностью, умом и сообразительностью..." (с)
Типа, что услышал, то и выплюнул на форум. А ПОДУМАТЬ о смысле фразы "массовый характер" мозгов не хватает?
 
Цитата: RomaR

3. Поздравляю всех сторонников Януковича с тем, что мы стали аппозицией.

Да если оппозиция будет такая, как ты, грошик ей будет цена.
Оппозиция ДОЛЖНА быть при Ющенко. ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Но УМНАЯ! Не пустословы и губошлепы, не говорилки и кривляки, не попугаи и макаки.
Умная, думающая!
И толк будет от нее всем.
А ты... Занимайся музыкой...
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Сергій від 29 Грудень 2004, 16:08:08
Цитата: RomaR
Цитата: Merlin
Разница составляет 16 967 мёртвых душ (вот тебе и фальсификация).

Нет это совсем не мертвые души - это вполне реальные люди которые просто волей судьбы прикованы к кровати.

RomaR прочитав нам лекцію на тему - "Краматорськ - місто інвалідів" :D  
Цитата: RomaR
Merlin, а у вас есть парализованные знакомые или родственники? Если да, подойдите к ним и скажите "Ты мертвая душа и ты не имеешь право голосовать!".

Згідно з уточненнями Конституційного суду та ЦВК всі такі люди могли голосувати при наявності довідки. Втім, більшість із них і так мали 1шу групу інвалідності. А позбавили їх права голосувати ще 31.10 та 21.11, коли на те, щоб до них завітати з урною та бюлетнями банально не вистачило часу через "мертві душі".
Цитата: RomaR
А потом можете зайти к Елене Сабоде - она вам даст адреса старушек которые ГОДАМИ не выходят из своих квартир, повторите им то же самое.

А інформацію про те, скільки таких-от стареньких в очі не бачили урн та бюлетенів ані 31.10, ані 21.11 вона володіє?
Цитата: RomaR
Цитата: Merlin
26 декабря за Ющенко проголосовало на 695 человек меньше, чем 21 ноября. Что вполне обьяснимо.

Интересно как?

Елементарно, Ватсон - дуже багато моїх знайомих, які їздили голосувати в 1му та 2му турах 26.12 просто не поїхали через банальну близькість Нового Року (дві поїздки на тиждень - це занадто для багатьох).
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Александра від 29 Грудень 2004, 16:13:09
"Горе той стране, где все согласны", - сказал почти двести лет назад декабрист Никита Муравьев. Оппозиция быть должна при любой власти. Если, конечно, борется не за шкурный интерес, а за то, чтобы хорошее заменить на лучшее. Вы можете представить Янукана в роли такого борца? Когда какой-нибудь толстопузый чинуша, пересевший из одной крутой тачки в другую, с липовой цифирью в руках заявляет:"Мы стали жить лучше", так и хочется спросить:"А мы?"
И вообще, уровень полемики, предложенный Ромар*ом, ниже всякой критики. Прикрываться дешевой демагогией, расказывать, как бедных инвалидов тащили на носилках, каталках,закорках... Как их лишили самого дорогого... Какое-то от всего этого послевкусие гадкое. А самое-то главное не в этом. ПОЧЕМУ ОБ ИНВАЛИДАХ ВСПОМНИЛИ ТОЛЬКО ВО ВРЕМЯ ВЫБОРОВ? И РАЗВЕ ДРУГИХ ПРАВ У НИХ НЕТ, КРОМЕ ИЗБИРАТЕЛЬНОГО? И КТО О НИХ ДУМАЛ РАНЬШЕ? Ну-ка, Андрюша, изобрази ответ.
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Chico від 29 Грудень 2004, 16:37:40
©
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: koltsun від 29 Грудень 2004, 17:19:50
Я уже писал в другом топике  
Инвалидов в Украине (по минздраву) числится около 2.600 тыс  
Это всех дети ,диабет, итд итп  а теперь подумайте  сколько из них  
неходячих.... так за какие миллионы голосов говорит Янукович?
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Созерцатель від 29 Грудень 2004, 18:13:16
Цитата: RomaR
Цитата: Merlin
Разница составляет 16 967 мёртвых душ (вот тебе и фальсификация).

Нет это совсем не мертвые души - это вполне реальные люди которые просто волей судьбы прикованы к кровати. Merlin, а у вас есть парализованные знакомые или родственники? Если да, подойдите к ним и скажите "Ты мертвая душа и ты не имеешь право голосовать!". А потом можете зайти к Елене Сабоде - она вам даст адреса старушек которые ГОДАМИ не выходят из своих квартир, повторите им то же самое.

 
Ага, видел я эти мертвые души и этих парализованных :lol: . Во втором туре. На 24-м участке (ДК Ленина) из 2450 человек было 445 "домушников". Процентов двадцать пять - "прикованные к постели" куйбышане и бугаи с завода СКМЗ, проявившие 31-го октября несознательность.  :lol: (Как там у классика: "Ни полом, ни возрастом эти люди не гармонировали с задачами социального обеспечения":lol:) По 30-40 заяв были писаны одним и тем же пером и одной и той же рукой.
 
Выходит, этих людей лишили права голоса в третьем туре? А что ж тогда Регионы с Кравчукоидами в Верховной Зраде за "пакетик" голосовали???
 
ЗЫ. Фамилия Сабада, насколько я знаю, начертается через три буквы "А". Даже на местах электорату проФФесора приходится втолковывать правила и особенности применения русской орфографии. Вот как бывает, однако!
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Elusive Joe від 29 Грудень 2004, 19:21:46
Цитата: koltsun
Я уже писал в другом топике  
Инвалидов в Украине (по минздраву) числится около 2.600 тыс  
Это всех дети ,диабет, итд итп  а теперь подумайте  сколько из них  
неходячих.... так за какие миллионы голосов говорит Янукович?

 
я ж не спорю. просто хочу увидеть линк на официальный источник данных об инвалидах.
 
пока у меня в "источниках" значатся карпачёва, янукович, шуфрич да кужель.  :shock:
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: koltsun від 30 Грудень 2004, 08:20:01
[quote="Elusive Joe
я ж не спорю. просто хочу увидеть линк на официальный источник данных об инвалидах.
quote]
Пользуйтеь поисковикам в инете  :wink:  
если трудно - вот некоторые ссылки на статьи за последние годы:
http://www.liga.net/cgi/lenta/show_print.cgi?id=4369
http://mignews.com.ua/events/ukraine/poor_1206.html
 
,    
 
По данным Уполномоченного Верховной Рады по правам человека Нины Карпачевой, в Украине к категории бедных можно отнести более 70% граждан. В то же время по официальным данным, к категории бедных граждан отнесены 26,7%, из которых около 14% — попрошайки. Нина Карпачева констатировала, что в Украине существует тенденция увеличения количества инвалидов. По ее словам, по сравнению с 1 января 2000 года на 1 января 2001 года количество инвалидов возросло на 1,5%. Сейчас к этой категории, кроме инвалидов войны (274,8 тыс. человек), относятся 79,5 тыс. инвалидов-чернобыльцев, 1 млн. 552,8 тыс. инвалидов общего заболевания, 104,8 тыс. инвалидов вследствие трудового увечья и профессиональных заболеваний. Общее количество инвалидов в Украине — более 2,5 млн. человек.
 
http://www.telegrafua.com/articles/1021477834001/print.shtml
 
везде фигурирует примерно одно число  :!:
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Elusive Joe від 30 Грудень 2004, 13:22:20
спасибо за линки!
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: wolf від 30 Грудень 2004, 13:39:18
Насчет инвалидов. Вот пример: глава краматорского общества инвалидов "Надежда" Паламарчук. Ни одного митинга в поддержку Я. без нее не проходило. А теперь попробуйте угадать, за кого она отдала свой голос?.. Я, когда узнал -- просто не поверил. Почему?!!!!
 
Вот вам ее статейка из последнего "Привета". Извините, что длинновата, но вчитайтесь, и поймете, что оно того стоит.  
 
БОЛЬНЫЕ  И  БЕДНЫЕ  -  ОПОРА  ЗДОРОВЫХ  И  БОГАТЫХ?
 
ВРЕЗКА: 26 декабря  в Краматорске объявили днем святого Йоргена
(из Интернета)
 
Решение Верховной Рады о порядке реализации избирательного права инвалидов, за которое проголосовало парламентское большинство, вызвало неоднозначную реакцию. Наиболее резкую критику этого решения высказывали сторонники кандидата Виктора Януковича. В какой-то момент даже сложилось впечатление, что все больные и немощные сконцентрировались в восточной части Украины, поскольку в других местах их права вроде бы и защитить больше некому. Здесь, как сообщали СМИ, люди погибали прямо на избирательных участках, так как право на свободное волеизъявление этих граждан оказалось связано с риском для их жизни.  
Стоило ли им ТАК рисковать? Или все же так хотелось отдать свои голоса, а заодно и жизни своему избраннику, что  мысль о самопожертвовании делала их перед смертью счастливыми? Что ж, если это сознательный выбор, то его никто не может запретить и осудить. Жаль только, что этим людям никто не сумел растолковать, что выборы – это всего лишь выборы. Жаль также, что их смерть продолжают всячески употреблять и использовать в своих интересах политики.
 
Об этом размышляет председатель общества женщин-инвалидов Северного Донбасса, директор КПИ «Злагода», депутат Краматорского городского совета Надежда Поламарчук.
 
- Может быть теперь, впервые за всю историю, наши депутаты узнают и поймут, какое больное и несчастное наше государство. Сейчас, когда понадобились наши голоса, о нас вспомнили. Когда пришлось возить по избирательным участкам больных, одиноких, голодных, холодных, немытых, несчастных людей. Почему заговорили только о наших  избирательных правах, как будто все остальные менее важны? Люди готовы отдать свои квартиры, чтобы поселиться в доме престарелых, где за ними будет уход и присмотр. Почему лежачим дают 2-ю группу инвалидности, когда они практически беспомощны? Почему на нашем несчастье экономит Министерство труда? Почему 30 лет назад моя мама вынуждена была давать взятку, чтобы мне назначили 2-ю группу инвалидности, когда у меня паралич обеих ног и каждая ступенька для меня непреодолимая преграда? Почему теперь я должна ждать 10 лет путевку в Славянский санаторий, потому что путевки дают только «спинальникам»?
 
Примерно месяц назад мы заключили договоры с несколькими новыми открывающимися предприятиями торговли, по которому они бы оказывали целевую адресную помощь нашим инвалидам продуктами питания. Два магазина по разу в месяц выдавали бы людям продуктовые наборы – в одном месте на 50 человек и  в другом столько же. Магазины к Международному Дню инвалида успели порадовать людей набором, в который входили шоколад, сок, сгущенка, сахар, крупа, чай, колбаса. Нигде больше никаких благотворительных акций не проводили. Почему бы ни вспомнить об инвалидах и не оказать хоть какую-то помощь? Мало того, через три дня после этой акции милосердия в оба магазина пришли с проверкой и наложили на них штрафные санкции! А ведь люди только-только открылись, успели поработать всего несколько дней. Теперь деньги, которые могли пойти на помощь инвалидам, придется отдать в виде штрафа. Ведь логика проверяющих проста: раз кому-то помогаете, значит, лишние деньги завелись, ну  мы вам и поможем от них избавиться. Наши люди были очень обижены и возмущены таким поворотом событий. Как вы думаете, хотели ли они после этого голосовать?
 
Сейчас, правда, нашлись еще предприниматели, которые обещают нам помогать. Вот только очень просили, чтобы мы свою благодарность не афишировали, не хотят повторения предыдущего позорного сценария.
 
Выходит, добрые дела надо делать тайком? Как будто это преступление или что-то постыдное? А ведь вроде все с детства помнят – с ближним надо делиться, особенно если он слабее тебя. Или уже наоборот – проще отнять и убежать, все равно за это ничего не будет.
 
Алина Фадеева
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Chico від 30 Грудень 2004, 13:59:53
Цитата: wolf
Насчет инвалидов. Вот пример: глава краматорского общества инвалидов "Надежда" Паламарчук. Ни одного митинга в поддержку Я. без нее не проходило. А теперь попробуйте угадать, за кого она отдала свой голос?.. Я, когда узнал -- просто не поверил. Почему?!!!!

 
спросил бы у меня :)
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: wolf від 30 Грудень 2004, 15:01:23
Спрашиваю  :) . Ну, и?
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Dez від 30 Грудень 2004, 15:08:12
Цитата: wolf
Спрашиваю  :) . Ну, и?

 
Есть продажные политики, продажные лидеры, продажные журналисты...
Сейчас вообще много всякой мрази перекрашивается в оранжевый цвет и говорит, что ОНА (мразь) стояла у истоков оранжевой революции.
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Harerama від 30 Грудень 2004, 15:15:59
Странно, раньше DEZ-а тажело было заметить в симпатиях оранжевой революции. Или мы тоже перекрасились? Ибо у "ваших" не принято говорить "оранжевая революция", все называют ЕЕ (революцию) чем угодно: от шабаша до путча и переворота.
И уточните, кого Вы считаете продажными политиками, лидерами, журналистами.
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: wolf від 30 Грудень 2004, 15:22:14
ПохожеЮ, что DEZ все-таки не осилил статьи :(
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Dez від 30 Грудень 2004, 15:27:11
Цитата: Harerama
Странно, раньше DEZ-а тажело было заметить в симпатиях оранжевой революции. Или мы тоже перекрасились? Ибо у "ваших" не принято говорить "оранжевая революция", все называют ЕЕ (революцию) чем угодно: от шабаша до путча и переворота.
И уточните, кого Вы считаете продажными политиками, лидерами, журналистами.

 
А я ей и не симпатизирую.
Продажный?
Например, Шеховцов. Посчитайте в скольких фракциях он был за время депутатства.
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Harerama від 30 Грудень 2004, 15:41:10
На данный момент Шеховцова тяжело назвать политиком или лидером. А журналист из него - не чета нашим Танским. Читай подшивку "Народной воли". Или он тоже кому-то продался?
По поводу перехода людей из фракции во фракцию - что не запрещено, то разрешено. Кстати, а ты сам считал?
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Dez від 30 Грудень 2004, 15:53:13
Цитата: Harerama
Читай подшивку "Народной воли".

 
Ты хочешь мне испортить встречу Нового года?
Все будут пить и закусывать, а я после этого смогу только пить.  :D
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Harerama від 30 Грудень 2004, 15:56:41
Хорошо. Тогда читай подшивку "Вестника НКМЗ" :). Тогда все, что выпьешь попросится назад :)
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Chico від 30 Грудень 2004, 16:04:45
Цитата: wolf
Спрашиваю  :) . Ну, и?

 
я знал еще после 1го тура :)
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: St. від 05 Січень 2005, 17:42:59
Блин! Как тошно было читать откровения Паламарчук. А совсем недавно...  (https://www.kramatorsk.info/forum/viewtopic.php?t=1292&highlight=%CF%E0%EB%E0%EC%E0%F0%F7%F3%EA)
А будут еще много таких откровений и паламарчуков. Вроде как и мэр уже возмущался. Скоро наверное и один из спонсоров погрома оранжевых палаток - некто Борман, на порядки при прошлой власти жалиться начнет.
Так и хочеться здесь написать плохие слова... Ограничусь пока одним. Уродство!
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Dez від 05 Січень 2005, 18:04:38
Цитата: St.
Блин! Как тошно было читать откровения Паламарчук. А совсем недавно...  (https://www.kramatorsk.info/forum/viewtopic.php?t=1292&highlight=%CF%E0%EB%E0%EC%E0%F0%F7%F3%EA)
А будут еще много таких откровений и паламарчуков. Вроде как и мэр уже возмущался. Скоро наверное и один из спонсоров погрома оранжевых палаток - некто Борман, на порядки при прошлой власти жалиться начнет.
Так и хочеться здесь написать плохие слова... Ограничусь пока одним. Уродство!

 
Чему ты удивляешься?  
ОНО ведь всегда всплывает.
Сейчас появится куча узников совести пострадавших от прошлой власти.
p.s. Мне всегда было интересно как понимать "узник совести". Это тот, которому совесть мешает?
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Александра від 06 Січень 2005, 17:09:22
Информация для всех последовательных идейных сторонников Януковича. Прокомментируйте, если сможете, такой факт. На 57 участке наблюдатель (или член комиссии) Екатерина Воробьева - банкир и слуга народа в одном лице, т.е. депутат горсовета - узнав, что одна из старушек-инвалидок, едва доковылявшая до участка, проголосовала за Ющенко, тут же заявила ее мужу: "А вот теперь ко МНЕ за социальной помощью не обращайтесь - ваша бабушка голосовала неправильно." Старикам по 75 лет и они не из личных сбережений Воробьевой или Януковича просили помощь, а из городского бюджета, который складывается из отчислений налогоплательщиков.
Я разговаривала со стариками, они чуть не плачут от унижения и обиды. Так кто тут урод, а кто узник совести?
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Александра від 06 Січень 2005, 18:14:53
Dez*у - Александра. Ты правильно понимаешь, что совесть мешает. С совестью жить очень трудно. Она мешает врать, воровать, клеветать, обижать людей... Совесть - это контролер внутри тебя. Просто многие его или усыпили или вообще придушили. Для порядочного и совестливого человека нет ничего мучительнее стыда за какой-нибудь свой некрасивый поступок.
А вообще-то, если ты сам до этого не додумался, то, как говаривала Зинаида Гиппиус, "если это надо объяснять, то не надо объяснять". В утешение могу сказать,  что она была очень умная, но абсолютно бессовестная тетка.
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Chico від 06 Січень 2005, 18:26:48
Цитата: St.
Блин! Как тошно было читать откровения Паламарчук.

 
а почему тошно? ведь правда написана?  :shock:  
не пробовал спросить кого-нибудь из тех, кто так выл о правах инвалидов 26.12.04, чем он ЛИЧНО КОГДА-НИБУДЬ помог тем самым инвалидам?
 
а по поводу Паламарчук... ну не судили бы, а?  
деталей то не знаете...
 
PS. а мэр... мэр - пусть возмущается :)
он наверное не знает, как у нас раком ставят на властных ковриках...
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: RomaR від 06 Січень 2005, 19:17:10
Понимаю, что сейчас кроме всего прочего заработаю репутацию ЗАНУДЫ, но предлагаю все же перейти от эмоций и заявлений к языку цифр.
Цитата: Merlin
Считаем.
21.11.2004
Кількість виборців, які взяли участь у голосуванні по округу 52 - 153 670.
26.12.2004
Кількість виборців, які взяли участь у голосуванні по округу 52 - 136 703.
Разница составляет 16 967 мёртвых душ (вот тебе и фальсификация).
(Данные ЦИК).

 
Merlin, я смотрю математика это не ваша стихия.  
Как сказал один из посетителей форума падение кол-ва поддержавших Ющенко сократилось «из-за приближающихся праздников». По «умному» это называется «падение активности избирателей». Разумеется эта напасть коснулась и сторонников Януковича. Поскольку соотношение Ю:Я=1:11 (смотрите соотношение процентов 26 ноября) получается что “прогуляли” выборы 695(разница сторонников Ющенко между турами) *11=7645 человек. Таким образом «типа фальсификация» составляет 15757-7645=8112 человек. Этой цифра вполне может быть совершенно реальными стариками которым просто не дали проголосовать. Что бы доказать это, приведу только одну цифру: На обслуживании территориального центра находится более 1000 человек.  Для тех кто не в курсе, сообщая Терцентр это государственная структура которая «обхаживает» одиноких пенсионеров. А вы думаете, что если бабушка не в состоянии сварить себе кашки она прейдет на выборы? А теперь давайте добавим к этому немощных стариков, у которых есть родственники (а их в разы больше) + людей перенесших инсульт (а их у нас около 700 человек в год) + людей которые не могут самостоятельно передвигаться  дома после различных травм + … Если учесть все эти «+» то получится значительно больше 8 тысяч. Я повторяю вопрос: Где массовые фальсификации?
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Merlin від 06 Січень 2005, 19:37:25
Я в глубокой шоке!
Ты 9 (!) дней считал и думал, как упрекнуть меня в незнании математики?
При этом аппелируешь фразами:
"Как сказал один из посетителей форума"
" Этой цифра вполне может быть"
"если бабушка не в состоянии сварить себе кашки она прейдет на выборы"
"добавим к этому немощных стариков, у которых есть родственники (а их в разы больше)"
" Если учесть все эти «+» то получится значительно больше 8 тысяч"
 
Где же твоя математика?
 
Цитувати
... Я повторяю вопрос: Где массовые фальсификации?

Раскрой глазки, почисти ушки, включи мозговую извилинку и всё поймёшь.
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: RomaR від 06 Січень 2005, 19:51:24
Цитата: Merlin
Я в глубокой шоке!
Ты 9 (!) дней считал и думал, как упрекнуть меня в незнании математики?

 
Ну если у вас нет других занятий кроме сочинение рассказов на тему "А какой ВАЮ молодец!", то у меня они есть.  
 
А я в шоке, что взрослый человек не в состоянии сопоставить 2 цифры: 8000 избирателей и 1000 одиноких, немощных стариков!!!  
 
Цитата: Merlin
Раскрой глазки, почисти ушки, включи мозговую извилинку и всё поймёшь.

 
Я на протяжении 2 недель задаю одни и тот же вопрос и еще не одного из сторонников Ющенко я не услышал аргументированного ответа. Сплошные высокопарные возгласы и призывы начать думать. а вы сами не пытались эти заняться?
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Merlin від 06 Січень 2005, 20:09:27
Цитата: RomaR
Ну если у вас нет других занятий кроме сочинение рассказов на тему "А какой ВАЮ молодец!"...

Пример моего сообщения, где я такое писал. В противном случае называю тебя ГУБОШЛЁПОМ.
 
Цитата: RomaR
Ну если у вас нет других занятий кроме сочинение рассказов на тему "А какой ВАЮ молодец!", то у меня они есть...

Например, подтянуть грамматику...
Стыдно для музыкального редактора...
 
Цитата: RomaR
...А я в шоке, что взрослый человек не в состоянии сопоставить 2 цифры: 8000 избирателей и 1000 одиноких, немощных стариков!!!...

Выйди из шока и попробуй проанализировать то, что написал.
 
Цитата: RomaR
... еще не одного из сторонников Ющенко я не услышал аргументированного ответа...

Может быть, стОит внимательно почитать?
 
Цитата: RomaR
... Сплошные высокопарные возгласы...

Ты перечитывал все свои посты?
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Elusive Joe від 07 Січень 2005, 20:35:27
Цитата: RomaR
Как сказал один из посетителей форума падение кол-ва поддержавших Ющенко сократилось «из-за приближающихся праздников». По «умному» это называется «падение активности избирателей». Разумеется эта напасть коснулась и сторонников Януковича. Поскольку соотношение Ю:Я=1:11 (смотрите соотношение процентов 26 ноября) получается что “прогуляли” выборы 695(разница сторонников Ющенко между турами) *11=7645 человек. Таким образом «типа фальсификация» составляет 15757-7645=8112 человек. Этой цифра вполне может быть совершенно реальными стариками которым просто не дали проголосовать.[/color]

 
ну, если у нас реально недопустить к выборам 8112 стариков, то каких-то 695 избирателей тем более можно посчитать такими же стариками, недопущенными к выборам (закон ведь не избирательно к избирателям, пардон за каламбур, относится, на цвет не смотрит).
 
а уж если брать ко вниманию цифру, озвученную г-жой Кужель - 7000000 человек - каждый пятый, так тем более 695 человек - те самые старики...
 
ну и такой вопрос: разница между I и III туром - +1 миллион (в III больше). если I тур признаётся обоими кандидатами, то стариков в III туре должно было стать БОЛЬШЕ, а не меньше. ы?
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Xpert від 10 Січень 2005, 02:45:15
Рома, один ты считаешь. Я возьму область побольше, эдак на всю страну. меня до сих пор мучит вопрос, почему 5 миллионов человек не смогли проголосовать 26 декабря? Почему 21 ноября из этиз 5 миллионов проголосовали 3, но 26 декабря они не смогли сделать свой выбор? Сотни тысяч людей не смогли проголосовать не только из-за позорного закона Верховной Рады, но и из-за отстутсвия в списках избирателей. В одном Донецке из-за этого не проголосовали 130 000 человек! А за Крым я уже и вообще не говорю! Да и людей, погибших на выборах жаль. А кто виноват в этом? Конечно же Судьи, назанчившие переголосование(что противоречит конституции). Когда Ющенко подал необоснованнуюалобу, они её поддержали, а когда команда Януковича -они её отклонили. Всё у них куплено, но мне кажеться, они просто боялись за свою шкуру. Кругом одна несправедливость! как жаль.
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: AndreiS від 10 Січень 2005, 11:04:07
"Мучит" вопрос? А ты его не чеши!
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: AntZ від 10 Січень 2005, 12:03:52
Цитувати
Я повторяю вопрос: Где массовые фальсификации?
в урнах во 2-м туре, Андрюша.. отвали ты со своими расчетами.. ты б еще на напряжение в сети умножил.. социолог, блин..+)))
Власть во 2-м туре добавила себе 3 миллиона фальшивых голосов. ВСЁ- спорить с этим БЕСПОЛЕЗНО. Твои натянутые расчеты и путаные даты НИЧЕГО не изменят..  
Прекращай жалкие потуги оправдаться за чужие преступления..
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: RomaR від 10 Січень 2005, 13:02:20
Цитата: AntZ
.. отвали ты со своими расчетами.. ты б еще на напряжение в сети умножил.. социолог, блин..+)))
 
Прекращай жалкие потуги оправдаться за чужие преступления..

Судя по всему на этом аргументация заканчивается :cry:
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Chico від 10 Січень 2005, 13:15:54
а она тебе нах? :shock:
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Merlin від 10 Січень 2005, 13:22:19
Вопрос: сколько будет дважды два?
Ответ: четыре.
Вопрос: я повторяю, сколько будет дважды два?
Ответ: четыре.
Вопрос: я настаиваю и повторяю свой вопрос, сколько будет дважды два?
Ответ: четыре.
Вопрос: да, жаль, что мне так никто и не аргумен... не ответил, сколько будет дважды два. :cry:
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: AntZ від 10 Січень 2005, 13:33:07
Цитувати
Судя по всему на этом аргументация заканчивается
а я, родной ты мой, задолбался уже тебе что-нибудь аргументировать!! посему не вижу в этом смысла.. "твои расчеты натянуты с потолка"- что ЕЩЕ тебе надо аргументировать??..  
Как можно спорить с неправильным расчетом? Ты расчитал мост, а он рухнул- че тут спорить? Просто расчет был неверен..
Вот я тебе и говорю- твой расчет НЕВЕРЕН..
Ну.. могу похвалить за первую ПОПЫТКУ подумать.. Попытался... получилось НЕ ОЧЕНЬ..+)))
Думайте чаще- и этот процесс не будет происходить столь мучительно+)))
И вообще, я из отпуска вернулся спокойный и добрый..
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Созерцатель від 10 Січень 2005, 14:39:08
Цитата: RomaR
Понимаю, что сейчас кроме всего прочего заработаю репутацию ЗАНУДЫ, но предлагаю все же перейти от эмоций и заявлений к языку цифр.
 
Как сказал один из посетителей форума падение кол-ва поддержавших Ющенко сократилось «из-за приближающихся праздников». По «умному» это называется «падение активности избирателей». Разумеется эта напасть коснулась и сторонников Януковича. Поскольку соотношение Ю:Я=1:11 (смотрите соотношение процентов 26 ноября) получается что “прогуляли” выборы 695(разница сторонников Ющенко между турами) *11=7645 человек. Таким образом «типа фальсификация» составляет 15757-7645=8112 человек. Этой цифра вполне может быть совершенно реальными стариками которым просто не дали проголосовать. Я повторяю вопрос: Где массовые фальсификации?

 
Ух ты! А я скажу, что в список избирателей (как и в первом туре) не вошла моя сестра, получившая право голоса в этом году, и трое ее подруг. Все четверо - студентки СГПИ (живут и прописаны в общаге). Причем бардак со списками был таким, что в Славянске ни об одной из них тоже знать не знали. Хотя 21.11 все они совершенно законно получили свои законные бюллетени и сделали выбор.
 
А хохма в том, что все эти девочки, невзирая на нежный возраст и "беспристрастность" преподавателей, во втором туре голосовали за Ющенко. Так что законное право - вместе с твоими "стариками" из числа электриков ЦШК (писанные якобы ими стопки "заяв" лицезрел самолично) - потеряли и сотни тех, кто поддерживал НЕ ТВОЕГО кандидата.
 
ЗЫ. Ты задавал вопрос: "Где массовые фальсификации?" А нэту их, уважаемый. Остались в прошедшем времени, во втором (легитимным, по версии Наталь Михалны Витренко) туре выборов. И если бы их не предупредили, с Новым годом Украину и украинцев поздравил бы господин Янукович.
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Merlin від 12 Січень 2005, 14:04:44
Для знатоков математики предлагаю почитать весьма занимательную статью (https://www.kramatorsk.info/index.php?r=NewsView&ID=2991).
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: pyav від 12 Січень 2005, 18:56:17
Цитата: Xpert
Почему 21 ноября из этиз 5 миллионов проголосовали 3, но 26 декабря они не смогли сделать свой выбор?

Как по мне то базовая проблема в том что 21го и инвалид "бандеровец" и инвалид "москаль" чудом отдали голоса за Фёдоровича, сами того не подозревая.
Цитата: Xpert
Сотни тысяч людей не смогли проголосовать не только из-за позорного закона Верховной Рады, но и из-за отстутсвия в списках избирателей. В одном Донецке из-за этого не проголосовали 130 000 человек!

Это 100% бандеровский беспредел. :) По моему опыту разноса приглашений по краматорску из розданных лично мной 1500 приглашений небыло в списках только ОДНОГО человека - 16-ти летнего пацана. Я опрашивал каждую квартиру правильно ли заполнены и в том ли количестве выданы приглашения, и вот лишних людей на участке было 5% от общего числа избирателей которые были в списках.
И ещё факт. Комиссия ещё не работала, а у членов от Януковича уже было на руках около 50 заявлений о желании голосовать на дому. Какая-то сверхъестественная сила потрудилась обойти всех желающих голосовать на дому до того как члены комиссии познакомились друг с другом.
Уверен этим "святой духом" пропахли все квартиры донбасса перед вторым и третьим туром.
После второго тура этот "святой дух" уже знал поимённо всех кто желает профелонить и третий тур выборов, и те 5% какраз входят в эту "паству". "Святой дух" уже был готов за них "окрестить" бюлетени в нужных квадратах, но сорвалось.

Цитата: Xpert
А за Крым я уже и вообще не говорю!

Поговори про волынь, львов и франковщину лучше. Пожалей и тамошних пенсионеров и инвалидов, которые в своё время партизанили в лесах на за красных. Ведь они тоже не смогли проголосовать за Януковича...

Цитата: Xpert
Да и людей, погибших на выборах жаль. А кто виноват в этом? Конечно же Судьи, назанчившие переголосование(что противоречит конституции).

Да нет, виновата партия регионов и коммунисты, готовые пожертвовать инвалидами воимя конституционной реформы. Они заранее знали что смогут опротестовать поправку к закону о выборах, и просто поиздевались над народом, опротестовав её за день до выборов, естественно это дало шанс в случае проигрыша замутить воду опять, что с успехом и делается.
Цитата: Xpert
Когда Ющенко подал необоснованнуюалобу, они её поддержали, а когда команда Януковича -они её отклонили. Всё у них куплено, но мне кажеться, они просто боялись за свою шкуру. Кругом одна несправедливость! как жаль.

Радует одно, несправедливость уходит.

ЗЫ: Что касается меня и моего членства в комиссии №70 ни я ни члены комиссии, ни наблюдатели ни пресса никаких нарушений не заметили.
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: AndreiS від 12 Січень 2005, 19:11:45
Святой дух это, наверное, и был Эксперт
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Chico від 12 Січень 2005, 19:13:30
Цитата: AndreiS
Святой дух это, наверное, и был Эксперт

вот не поминал бы...
на ночь глядя...
а то ща ворвется... гуру... :(
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Merlin від 12 Січень 2005, 19:16:53
Там где-то писали, что забанили его. Лень искать.
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Chico від 12 Січень 2005, 19:20:16
"мужчина, я вам не верю" :D
он же - везде... его невозможно забанить - куча клонов сразу появляется :|
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: pyav від 12 Січень 2005, 19:55:20
Атака клонов ?  или клоунов :)
"Спилберг" подаёт жалобу в верховный суд  :)
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Merlin від 10 Березень 2005, 16:23:46
МВД: за избиение людей под ЦИК 23 октября заплатил Клюев (https://www.kramatorsk.info/index.php?r=NewsView&ID=4584)
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Merlin від 31 Березень 2005, 16:11:19
СБУ готовит аресты по делу "транзитного сервера" (https://www.kramatorsk.info/index.php?r=NewsView&ID=4995)

Цитувати
"Нам полностью известен круг лиц, которые имели доступ к серверу (ЦИК), кем снимался этот сервер с места нахождения и возвращался с исправлениями", - сказал Турчинов на пресс-конференции в Киеве...
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Antiregiony від 03 Квітень 2005, 15:49:07
RomaR: А теперь напрягите память, и вспомните - после 2-го тура при параллельном подсчете голосов, в штабе ЗЕКА было несколько десятков компьютеров, с улыбающимися очкариками в гомосексуальных цветах. После победы над Украиной (иначе не назовешь) эти уроды радовались (денег дали - отработали!) и пили шампанское. При перевыборах этих мразей почему-то небыло. Вопрос - Куда они вдруг делись? Ответ - А зачем нужны эти программисты, если от них ничего не зависит.
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: AntZ від 03 Квітень 2005, 19:55:18
ну... не факт.. они тебе скажут, что собирали данные со штабов из регионов.. а на переголосовании не было, потому что денег уже не было им платить... расклад то был просчитан до победы во втором туре.. и никак не дальше
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Antiregiony від 03 Квітень 2005, 20:13:04
Цитата: AntZ
ну... не факт.. они тебе скажут, что собирали данные со штабов из регионов.. а на переголосовании не было, потому что денег уже не было им платить... расклад то был просчитан до победы во втором туре.. и никак не дальше

Видел как-то программу про этот параллельный подсчет. Показали для сравнения оборудование ЦИК - 4 компа и столько же человек. А кучу молодых очкариков в голубых шарфиках - сложно забыть. А вообще-то ты прав. Эти отбрехиваться будут до последнего. Кстати, я недавно пришел к выводу, почему остается на посту Пискун. Турчинов с Луценко уже понасажали бы кучу народу (преступников в форме или с чинами). Он как тормоз у этих ребят.
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: AntZ від 03 Квітень 2005, 21:51:12
всіх саджати не треба... головне, щоб БЗДІЛИ..+)))) шо вони і роблять+)))
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Antiregiony від 04 Квітень 2005, 17:06:57
5! :bow:
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: wolf від 04 Квітень 2005, 17:16:46
Сорри
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Antiregiony від 04 Квітень 2005, 17:59:05
Да не за что!
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Antiregiony від 07 Квітень 2005, 08:35:34
Вчера из исполкома милиция во главе с Ильенко, вынесла документы, в т.ч. бюллетени с "Выборов - 2004".
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Созерцатель від 07 Квітень 2005, 14:09:34
Цитата: Antiregiony
Вчера из исполкома милиция во главе с Ильенко, вынесла документы, в т.ч. биллютени с "Выборов - 2004".


А подробнее??? :shock:  Там пресса была? Где читать и когда? Хоть сам Ильенко черканет что-нибудь на этот счет или нет?

и потом... "бЮллЕтени", вы хотели сказать. Ниче, нормально - на "проФФесорщине" ж все обитаем... :lol:  :lol:
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: RomaR від 07 Квітень 2005, 16:47:45
Цитата: Antiregiony
...милиция во главе с Ильенко...

Прикольно! А Ильенко у нас в милиции кто? Ну кроме того что давний друг начальника...
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Sh від 07 Квітень 2005, 17:00:25
Цитата: Созерцатель
Ниче, нормально - на "проФФесорщине" ж все обитаем...


Вот только не надо путать яйца с легкими! И не надо обобщать! :wink: Мне не очень приятно сравнение с "проФФесором"   :-/
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: AntZ від 07 Квітень 2005, 19:52:09
RomaR
главное, ЧТО изъяли, а не КТО изъял....
Я думаю, что твои убеждения насчет "а где фальсификации-то?" здорово пошатнуться....+))))
Вам же казали - зачекайте, зараз ВСЕ буде....+))))))
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Эл від 08 Квітень 2005, 10:31:25
А мне понравилось во вчерашнем Восточном проекте объявление о розыске подростков (даже с фотороботом одного), которые по словам свидетелей 25 декабря 2004 года около 14.00 расклеивали агитки за Януковича.

Хе-хе...
Маразм крепчал)))
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Antiregiony від 09 Квітень 2005, 16:28:03
Цитата: Созерцатель
Цитата: Antiregiony
Вчера из исполкома милиция во главе с Ильенко, вынесла документы, в т.ч. биллютени с "Выборов - 2004".


А подробнее??? :shock:  Там пресса была? Где читать и когда? Хоть сам Ильенко черканет что-нибудь на этот счет или нет?

и потом... "бЮллЕтени", вы хотели сказать. Ниче, нормально - на "проФФесорщине" ж все обитаем... :lol:  :lol:

Сам Ильенко без дражайшего, так сказать позволения в НВ даже точку не поставит.
А вот я - один, поэтому "Вы" пишется с большой буквы. "НичеГО"- тоже, вероятно типа "С люВовью".
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Antiregiony від 09 Квітень 2005, 16:30:33
Цитата: RomaR
Цитата: Antiregiony
...милиция во главе с Ильенко...

Прикольно! А Ильенко у нас в милиции кто? Ну кроме того что давний друг начальника...

Действительно прикольно. Согласен на все 100%
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Antiregiony від 27 Квітень 2005, 15:38:17
http://www.obozrevatel.com/news/2005/4/27/9808.htm
Без комментариев. тут и так все есть.
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Merlin від 27 Квітень 2005, 16:36:57
Выборных махинаторов Краматорска ждут уголовные дела (https://www.kramatorsk.info/index.php?r=NewsView&ID=5568)
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Antiregiony від 27 Квітень 2005, 17:09:26
А потрясут ли наших "бандюков-открипныков"?  :?:
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Merlin від 29 Червень 2005, 15:05:35
Возбуждено более 700 уголовных дел, связанных с фальсификацией президентских выборов (https://www.kramatorsk.info/index.php?r=NewsView&ID=6909)
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: SA від 01 Липень 2005, 18:29:52
Цитата: Merlin
Возбуждено более 700 уголовных дел, связанных с фальсификацией президентских выборов (https://www.kramatorsk.info/index.php?r=NewsView&ID=6909)

Ндяяя.... Народная забава... ;)
Неуже ли кому то эта тема до сих пор интересна? :shock:
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: AntZ від 01 Липень 2005, 18:37:47
Цитувати
Неуже ли кому то эта тема до сих пор интересна?
здра, моя ра.... начудили- отвечайте! а КАК ты думал???? всего полгода прошло, для следствия- это не срок...
еще СЯДУТ голубчики-баклажанчики!! ох, КАК сядут...
СА, а ты САМ ГДЕ БЫЛ во время выборов???? в глаза смотреть, отвечать!!!!!! Открепные брал???? на каруселях катался??? на "голубых поездах" ездил????
хы...+))))))))))))) ШУТЮ.......
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Merlin від 01 Липень 2005, 19:50:50
Цитата: SA
Цитата: Merlin
Возбуждено более 700 уголовных дел, связанных с фальсификацией президентских выборов (https://www.kramatorsk.info/index.php?r=NewsView&ID=6909)

Ндяяя.... Народная забава... ;)
Неуже ли кому то эта тема до сих пор интересна? :shock:

Весьма. Дождёмся результатов проверки по Краматорску. Будет ещё интересней.
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: SA від 02 Липень 2005, 02:51:38
Цитата: AntZ
Цитувати
Неуже ли кому то эта тема до сих пор интересна?
здра, моя ра.... начудили- отвечайте! а КАК ты думал???

Кто начудил? И кто отвечайте? ;)
"Как я думал?" - скорее не думал, а думаю, вернее продолжаю думать...
Тебе не кажется, что обсуждение по данному вопросу (в глобальном, общем смысле) несколько затянулось?
Ведь, в конечном итоге, тут (на этом форуме) нет того кто имел бы полное моральное и юридическое право призвать кого то за что то к ответу. Аналагочно, тут нет и тех кого призывыть к ответу.
Таким образом получается что многие из присутствующих тут просто занимаются словоблудием. ;) Разве не так? ;)

Цитата: AntZ
всего полгода прошло, для следствия- это не срок...
Возможно... Однако что позитивного от данного следствия?
То, что будет создан прецедент, скажеш ты - так у нас в стране право не прецедентное...
Лично я считаю что для начала надо нашу державу сделать действительно правовой, а уж потом пытаться сделать ее демократической...

Цитата: AntZ
еще СЯДУТ голубчики-баклажанчики!! ох, КАК сядут...
Ну сядут... И толку? Раньше у власти были одни, сейчас другие... Но в чем смысл? Позитива не видно...
Раньше первые чморили вторых, сейчас вторые чморят первых - поменялись только лица, методики остались те же...

А вот слово "баклажанчики", я бы на твоем месте, где попало не употреблял. Неровен час в штатах оказаться прийдется, а там за это слово можно и самому сеть. Пришьют рассовую дискриминацию, как пить дать пришьют... ;)

Цитата: AntZ
СА, а ты САМ ГДЕ БЫЛ во время выборов???? в глаза смотреть, отвечать!!!!!! Открепные брал???? на каруселях катался??? на "голубых поездах" ездил????
хы...+))))))))))))) ШУТЮ.......

Антон! Ну ты нахал! ;)
Где я был? - да в твои же глаза смотрел, очередной раз переставляя тебе клиент-банк... ;) А талонов я с детства не люблю... ;)
Шутиш? - я тоже... ;)

Merlin
В жизни есть хорошее правило: о мертвых либо хорошо, либо ничего...
Так вот те первые, за судьбой которых Вы так пристально следите, политически мертвы... Чего же боле? ;)
Хочется "крови"? - Ну так тогда объясни мне чем Вы отличаетесь от тех первых?

Страна как была в жопе, так в ней и остается...
В евросоюз мы типа сремимся, а кому мы там нах нужны? ;)
В НАТО нам хочется, а ты открой конституцию и почитай. Я думаю поймеш что это стремление, продвигаемое нынешними властьимущими, минимум не конституционно примерно так же как и фальсификация выборов.

Как говорилось в анекдоте про панка и нового русского: "Умом надо отличаться". Несколько увлеклись охотой на ведьм.

Не пора ли делом заняться?
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Merlin від 02 Липень 2005, 09:25:28
Цитата: SA
...Merlin
В жизни есть хорошее правило: о мертвых либо хорошо, либо ничего...

Позвольте узнать, а кого Вы называете "мёртвыми"? И не рановато ли?
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: SA від 02 Липень 2005, 10:59:15
Цитата: Merlin
Цитата: SA
...Merlin
В жизни есть хорошее правило: о мертвых либо хорошо, либо ничего...

Позвольте узнать, а кого Вы называете "мёртвыми"? И не рановато ли?
Оппонентов текущей правящей политической верхушки. И опять же необходимо понимать, слово "мертвыми" взято в кавычки, т.е. именно политически мертвыми...
"Не рановато ли?" - Имхо самое время... Пора заканчивать копыться в грязи прошлого и начинать жить будующим.
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Ilya від 03 Липень 2005, 00:32:00
Да всё это интересно конечно, но!
Дело даже не в том что где-то были фальсификации, а в том что сегодня побеждает тот у кого плакат выше, цвет ярче и денег больше! Тоесть если у тебя крутой и дорогой пиар, то ты президент! И тогда можно пенять на "быдлость", безкультурее и убогость оппонента!  Можно просто навести на площадь музыкантов, поставить большой экран, кормить всех, поить! И о ЧУДО ТЫ ПРЕЗЕДЕНТ! Ну а дальше ещё долго можно заводить дела на фальсификаторов - корупцонеров и мотивировать своё бездействие, исключительно, засильем "бело-голубых".
Но это всё, как говориться, издержки Дерьмократии и дела наши сугубо личные(имеется ввиду Украины)! Поезд уехал и вернуть ничего нельзя.

Что же касательно международного, так сказать, иммЭджа, то тут всё немного серьёзней и долговременней! Хотелось бы попросить Вас представить такую ситуацию: У Вас есть товарищ с которым Вы имеете разногласия по некоторому вопросу. Вы, заведомо зная что неправы, заставляете товарища принять Ваши условия! Вопрос: Что Вы будете делать когда у Вас вновь возникнут разногласия? Правильно!!!!!! Вы снова навяжете своё мнение!!! А на "пятом разногласии" и вообще пошлёте на хEQ!
И не надо говорить что США своего мнения некому не навязывает! Для особо твердолобых и тех кто на броне поезде могу показать статью (из французской газеты, не донецкой, нет), где один товарищ рассказывает как они, лихие такие себе "Творцы Добра", понимаешь ли экспортируют демократию в страны Восточной Европы и Азии, где эта самая демократия нынче в глубоком дефиците.  Просто кто-то решает не то что бы нашу судьбу как людей, а судьбу всей страны! И получается что на внутригосударственном уровне демократия есть(ну или хотя бы должна быть по словам "экспортёров"), а на меж государственном её нет! И я это не к тому что я волнуюсь за мировую демократию, а к тому что слова отдельных политиков не просто расходиться с их делами, а вообще противоречат действительности!
Сюда же относиться и то что пред выборами можно привселюдно навестить своего дедушку (или друга своего отца, я уже не помню), который оказывается два раза побывал в Освенциме (и три в Бухенвальде :) ) и ещё где-то, а на 9 мая (этаж надо было додуматься) заявить, что может надо воинов ОУН-УПА и "СС Галичина" прировнять к ветеранам войны! Но это уже дело здравого смысла, человеческой совести и простого уважения к Ветеранам!

Вот, кстати, нашёл перл по теме:
Цитата: B.M.W.
Обращение Виктора Ющенко к жителям Донецкой и Луганской областей
 
....В ваших городах и поселках почти на каждом столбе висели так называемые биг-борды, где я, сын узника Освенцима, был изображен с нацистской символикой. Вас нагло и цинично обманывали и зомбировали...

Кто видел эти биг-борды в наших городах и сёлах пусть первый кинет в меня камень! Зато я видел как НОЧЬЮ дядька расклеивал листовки где Ющенко в военной форме и с калашом, а внизу надпись "Когда Янукович мотал второй срок, он защищал Родину". Ну эта та Родина которая у теперешних друзей Ющенко раньше называлась не иначе как "Империя Зла" и которая, сволочь такая, жизни не давала демократам!

Ну и как бы переходя от прошлого в начале и настоящего в середине - к будущему хочется просто сказать  тем кто здесь пишет слова типа "За город без Партии Регионов!": Смысл в том, что те кто пришел к власти, идя к ней, принимали помощь от всех кого не лень! Решая так "На всех хватит"! Причем так думали не те что на самом верху, а чиновники среднего пошиба! Да промашка в том, что они хотели расплатиться денюшкой, а "помощникам" денюшка не нужна им надо власть и контроль! Им просто надо обложить Россию со всех сторон, а остальное их неинтересует!
И стремясь во всякие НАТЫ и ЕСы, в один прекрасный день они хоп и потеряли независимость! А потом опять будут причитать "О блин нас снова незамысловато наеб.."

И как Вы заметили я не говорил эти плохие, а те хорошие! Те тоже хотели власти и денег! Да выбор БЫЛ между стабильностью и "и ездой на дохлом велосипеде по скалам"!
Обидно одно - нами просто ПОПОЛЬЗОВАЛЬСЬ!!!!! Остается единственный вариант "раздвинуть ноги" и попытаться получить удовольствие, пока товарищи из-за океана и их друзья с этого берега не поимеют нас как хотят! Как не единожды за эти 15 лет независимости!
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Merlin від 03 Липень 2005, 11:00:13
Цитата: Ilya
...Вот, кстати, нашёл перл по теме:
Цитата: B.M.W.
Обращение Виктора Ющенко к жителям Донецкой и Луганской областей
 
....В ваших городах и поселках почти на каждом столбе висели так называемые биг-борды, где я, сын узника Освенцима, был изображен с нацистской символикой. Вас нагло и цинично обманывали и зомбировали...

Кто видел эти биг-борды в наших городах и сёлах пусть первый кинет в меня камень!...

Говори где, найду булыжник побольше. За другие "города и сёла" не скажу, но в Донецке довелось лицезреть.
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: AndreiS від 03 Липень 2005, 11:44:31
Точно, поезд ушел, на некоторые на бронивике так и остались. На запасном пути.
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Ilya від 03 Липень 2005, 13:29:41
Цитувати
Обращение Виктора Ющенко к жителям Донецкой и Луганской областей
 
....В ваших городах и поселках ПОЧТИ НА КАЖДОМ СТОЛБЕ висели так называемые биг-борды... Вас нагло и цинично обманывали и зомбировали...


Согласен. Возможно они были!
Но неужели на каждом столбе весели? Кто нас обманывал? В чем нас обманывали?
Зато расскажу историю! Люди, которые за Ющенко организованно ездили на Майдан, поведали! Им там давали таблетки (и не надо улыбаться), аргументируя это тем, что якобы это от простуды! Возможно так оно и было, а возможно - нет! Не потому что я у меня паранойя, а потому что кому они нахер нужны, беспокоиться о их здоровье! Приехали поорали, поели, президента выбрали - всё дуйте домой!!

Но опять же это мелочи! Одни хотели цифрами взять, а другие пошли по пути новых технологий и меньшего сопротивления (большие экраны, песни, еда, вода, зрелища)! Это на их совести (вряд ли она у них есть)! Я только против участия запада, вообще, и США в частности в наших личных делах, как граждан Украины!
Ведь идя к власти Ющенко обещал всем то, что они хотели! А придя,  выяснилось что те кого он собрал под своими флагами, хотят радикально противоположных вещей! А что теперь делать да ничего! Знаете что я всё чаще слышу по радио и телевизору? На разного рода передачи на теле и радио каналах, симпатизирующих исключительно нынешней власти, стали приходит письма где “проcтые граждане” стали всё чаще задаваться одним вопросом! Знаете каким?
“А МОЖЕТ НЕ СТОИТ РУГАТЬ ВЛАСТЬ?”,  “ЕЙ СЕЙЧАС ТЯЖЕЛО! МОЖЕТ НУЖНО ОГРАНИЧИТЬ НЕГАТИВНЫЕ НОВОСТИ И ГОВОРИТЬ БОЛЬЩЕ ПОЗИТИВНЫХ ВЕЩЕЙ О ВЛАСТИ?”(это цитаты из писем). И это не один раз было!
А потом пойдя на встречу чаяниям народа власть быстро примет нужные законы и будет расстреливать оппозиционеров как бешеных собак!

Так вот это я к тому, что биг-борды это мелочь, это один пример! Можешь кинуть в меня камень, без проблем! Но люди!! Поймите!!! Нас ПОИМЕЛИ!!! И не Ющенко, а его друзья из-за океана! Вот это проблема!!! А не то что такие биг-борды всё таки были!!!!
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: buratinosss від 03 Липень 2005, 14:11:01
to Ilya:
прошу простить меня, но такой гон, я даааааавно не слыхал.
"експерт" курит в сравнении с тобой.
какие зомбирующие таблетки, какие захватчики - американцы?
"у меня есть только голова и хвост" :)
 слухай, откуда ты такоооой? неужели динозавры не вымерли????
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: AndreiS від 03 Липень 2005, 16:27:59
Цитата: Ilya

Зато расскажу историю! Люди, которые за Ющенко организованно ездили на Майдан, поведали! Им там давали таблетки (и не надо улыбаться), аргументируя это тем, что якобы это от простуды! Возможно так оно и было, а возможно - нет! Не потому что я у меня паранойя, а потому что кому они нахер нужны, беспокоиться о их здоровье! Приехали поорали, поели, президента выбрали - всё дуйте домой!!


Я эти таблетки тоже ел, потому как простудился. Фервекс, колдфлю...А кроме таблеток и подкармливали людей(тоже скажешь, че-то подсыпали?). Ясное дело, те, кто ездил за Янука питались экологически чистой водкой.

Цитата: Ilya

Но опять же это мелочи! Одни хотели цифрами взять, а другие пошли по пути новых технологий и меньшего сопротивления (большие экраны, песни, еда, вода, зрелища)! Это на их совести (вряд ли она у них есть)! Я только против участия запада, вообще, и США в частности в наших личных делах, как граждан Украины!


А Россия, значит, в наших делах участвовать может? :shock: Тум более, что никто из западных политиков по два раза не лажанулся с поздравлениями "прэзиденту". Даже по разу не поторопились. :) Какой вывод? Кто-то ОЧЕНЬ хотел, а кто-то, если(!) и помогал, то НЕ ЛЕЗ.

Цитата: Ilya

Ведь идя к власти Ющенко обещал всем то, что они хотели! А придя,  выяснилось что те кого он собрал под своими флагами, хотят радикально противоположных вещей! А что теперь делать да ничего! Знаете что я всё чаще слышу по радио и телевизору? На разного рода передачи на теле и радио каналах, симпатизирующих исключительно нынешней власти, стали приходит письма где “проcтые граждане” стали всё чаще задаваться одним вопросом! Знаете каким?
“А МОЖЕТ НЕ СТОИТ РУГАТЬ ВЛАСТЬ?”,  “ЕЙ СЕЙЧАС ТЯЖЕЛО! МОЖЕТ НУЖНО ОГРАНИЧИТЬ НЕГАТИВНЫЕ НОВОСТИ И ГОВОРИТЬ БОЛЬЩЕ ПОЗИТИВНЫХ ВЕЩЕЙ О ВЛАСТИ?”(это цитаты из писем). И это не один раз было!
А потом пойдя на встречу чаяниям народа власть быстро примет нужные законы и будет расстреливать оппозиционеров как бешеных собак!

Точно, кто-то еще из бронепоезда не выбрался... :(
Где Вы видели политиков, которые обещают то, что народу не хочется??? И откуда Вам знать, что хотели его сторонники, если спустя полгода Вы говорите о "радикально противоположных вещах"?Смею предположить, что тех, кто шел под его флагами, Вы и в глаза ни разу не видели, а теперь говорите об их радикальной разочарованности. Мне тоже не все нравится, ноза полгода много успеешь сделать? Ремонт в квартире с трудом, а тут страна...
А насчет оппозизионеров...То "расстреливать" будут тех, кто проворовался. И не надо партийностью прикрываться.

Цитата: Ilya

Так вот это я к тому, что биг-борды это мелочь, это один пример! Можешь кинуть в меня камень, без проблем! Но люди!! Поймите!!! Нас ПОИМЕЛИ!!! И не Ющенко, а его друзья из-за океана! Вот это проблема!!! А не то что такие биг-борды всё таки были!!!!


 :D А вот это правильно! ВАС поимели! И не друзья из-за океана, а украинский народ, которому надоело жить быдлом, которое ни во что не ставят. Хотя сколько можно повторять... Почитай топик о выборах может че поймешь...Если ты до сих пор считаешь, что плакаты про вторую ходку Яныка и защиту родины Ющем готовили и расклеивали соронники последнего, то мне тебя искренне жаль...

Есть то ли реальная история, то ли анекдот, когда в 50-х из подпола извлекли мужика , который спросил:"А что война кончилась?". Вот так и Вы...
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Merlin від 03 Липень 2005, 16:38:31
Цитата: Ilya
...Но люди!! Поймите!!! Нас ПОИМЕЛИ!!! И не Ющенко, а его друзья из-за океана! Вот это проблема!!! А не то что такие биг-борды всё таки были!!!!
М-да...
Ты прав, нас поимели. Во втором туре голосвания. Вернее, чуть-чуть не поимели. А ведь всё к тому шло. И для меня неважно, кто и как предотвратил изнасилование целого народа.

И за биг-морды ты неправ. По этим мордам судили о ВСЁМ ДОНБАССЕ, в т.ч и обо мне. А я этого не хочу.

Только недалёкие могли ожидать от Ющенко рая в Украине. Тем более СРАЗУ. А я этого рая и не ожидал. Одни олигархи сменили других. НО! НЕ БАНДИТЫ. Улавливаешь суть разницы?

Когда Мороз приезжал в Краматорск ещё до первого тура выборов, он так и говорил, мол, ребята, Ющенко - это те же олигархи. И даже Чупруна он предвидел! Зато глядя на то, кого сейчас принимают в соцпартию, я думаю, что и Мороз недалеко бы от них ушёл в случае победы...

Из многих зол выбирают меньшее. Если будет ПРАВО ВЫБОРА, а не право попасть в разряд поиметых.
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Ilya від 03 Липень 2005, 23:01:04
Ну как я вижу, все решили перейти на личности!

Цитата: buratinosss
to Ilya:
прошу простить меня, но такой гон, я даааааавно не слыхал.
"експерт" курит в сравнении с тобой.
какие зомбирующие таблетки, какие захватчики - американцы?
"у меня есть только голова и хвост" :)
 слухай, откуда ты такоооой? неужели динозавры не вымерли????

Действительно, ты прав, не все динозавры вымерли! Один, с подходящей рожей, даже страной умудряется руководить!

Что же касается захватчиков то перечитай вот:
Цитувати
И не надо говорить что США своего мнения некому не навязывает! ...могу показать статью (из французской газеты, не донецкой, нет), где один товарищ рассказывает как они ...  экспортируют демократию в страны Восточной Европы и Азии ...  

Газету специально могу поискать!

Дальше. Про зомбирование тебе надо сюда:
Цитувати
Обращение Виктора Ющенко к жителям Донецкой и Луганской областей
 .... Вас нагло и цинично обманывали и ЗОМБИРОВАЛИ...

Да! Или напиши в администрацию президента, попроси их, не могли бы они этих зомби показать?

А если давно не слышал гон, то можешь посмотреть "5 канал" или послушать "Перший Національний Радіо Канал"(по-моему он так называется) передачу "20 хвилин з ...каким-то дядькой..." (она идёт по средам и воскресеньям, а как звать дядьку не помню). И там можно услышать вот такие вещи:
Цитувати

... На разного рода передачи на теле и радио каналах ... стали приходит письма где “простые граждане” стали всё чаще задаваться одним вопросом! ...
“А МОЖЕТ НЕ СТОИТ РУГАТЬ ВЛАСТЬ?”,  “ЕЙ СЕЙЧАС ТЯЖЕЛО! МОЖЕТ НУЖНО ОГРАНИЧИТЬ НЕГАТИВНЫЕ НОВОСТИ И ГОВОРИТЬ БОЛЬЩЕ ПОЗИТИВНЫХ ВЕЩЕЙ О ВЛАСТИ?”(это цитаты из писем)...


 Ну и насчёт того что кто-то там курит: ты на моё сообщение, на которое я потратил 10 минут своей жизни, ответил кокой-то ерундой насчёт "головы и хвоста", которое набрал за минуту. Сразу видно человек всё проанализировал и ответил убедительнейшим аргументом!
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: buratinosss від 03 Липень 2005, 23:55:10
to Ilya:
что значит я перешёл на личности?
ты меня удивил, я же обращался к тебе, не к стаду.
ok.
я низко пал, несмог удержаться, впредь буду сдержанным.
газету мне искать ненужно. прежде всего ТОВАРИЩ, фром франция, мне не авторитет, он высказал свою мысль и всего, его право. так-же, как право тех, которые тратят десять минут своей жизни на бред. да и аргументировать, что либо, я не думал. как ты, верно заметил - пустая трата времени. потому и обошёлся минутой и не более.
а насчёт зомбирования могу так же заметить, что ты и подобные тебе зазомбированны "распутиным" и "двапутиным", да ещё его назгулами, "властелин колец" смотрел? :)))
а м е р и к а - зло! ха-ха-ха и ещё ха-ха-ха!
живи, проживай в страхе перед ней, да незабудь, вспомнить меня, когда вода в кране закончится............
шалом...........
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Ilya від 04 Липень 2005, 00:57:59
Цитувати

Я эти таблетки тоже ел, потому как простудился. Фервекс, колдфлю...А кроме таблеток и подкармливали людей(тоже скажешь, че-то подсыпали?). Ясное дело, те, кто ездил за Янука питались экологически чистой водкой.

Подкармливали? Да они там такие обеды ели, щоб я так жил! Был я там, всё видел сам, и был тогда, когда бело-голубые уже все поразъехались! Ничё они конечно не подсыпали, да хватало и того как они ели! Ну а о "сервисе" говорит одно то, что они, не зная кто я, рассказывали мне где лучше всего переночевать и где кормят лучше всего!
А вот понять почему бело-голубые "питались экологически чистой водкой" немудрено - их кормить в планы организаторов оранжевого переворота не входило. А людям есть и спать в тепле хочется!
И это лишние доказательство - всё было спланировано и оплачено уже давным-давно(безусловно не из пожертвований граждан)!

Цитувати

А Россия, значит, в наших делах участвовать может? :shock: Тум более, что никто из западных политиков по два раза не лажанулся с поздравлениями "прэзиденту". Даже по разу не поторопились. :) Какой вывод? Кто-то ОЧЕНЬ хотел, а кто-то,  если(!) и помогал, то НЕ ЛЕЗ.


Ну Россия, свою демократию по всему миру не пихает! И в Ираке она не воюет! Зато она нам заводы и фабрики построила за те 70 лет, что мы были единой страной!  
А с поздравлениями им чё было лажануться? Если у них все расписано: када людей выводить на площадь, когда 3 тур сыграть и когда инаугурацию провести.
"если(!) и помогал"- да это также очевидно как и то, что в Ираке они не демократию строят, а свои скважины нефтяные. И опять же прочтите вот это:
Цитувати
И не надо говорить что США своего мнения некому не навязывает! ...могу показать статью (из французской газеты, не донецкой, нет), где один товарищ рассказывает как они ... экспортируют демократию в страны Восточной Европы и Азии ...


Цитувати

...И откуда Вам знать, что хотели его сторонники, если спустя полгода Вы говорите о "радикально противоположных вещах"?Смею предположить, что тех, кто шел под его флагами, Вы и в глаза ни разу не видели ... Мне тоже не все нравится, ноза полгода много успеешь сделать? Ремонт в квартире с трудом, а тут страна...

Вообще-то я имел ввиду простой электорат! И "в глаза" я много что видел! Ну а за полгода действительно ничё не сделаешь, если и не собирался! А то что хотел для себя сделать, уже сделал, только Вы об этом не знаете!

Цитувати

...А насчет оппозизионеров...То "расстреливать" будут тех, кто проворовался. И не надо партийностью прикрываться...
...:D А вот это правильно! ВАС поимели! И не друзья из-за океана, а украинский народ, которому надоело жить быдлом, которое ни во что не ставят.

Цитата: Merlin
Только недалёкие могли ожидать от Ющенко рая на Украине. Тем более СРАЗУ. А я этого рая и не ожидал. Одни олигархи сменили других. НО! НЕ БАНДИТЫ. Улавливаешь суть разницы?


Суть разницы уловит тут не сложно, сложнее другое: А где бандиты? Кого расстреливать? Будут? Обязательно будут, если найдут! Да одни олигархи пришли и других бандитами объявили! Да только если они между собой ещё не договорились, то скоро это сделают! Понимаете, какая штука — сумасшедшие отличаются порой безукоризненной логикой. Превосходящей даже логику нормального человека. Одна ма-аленькая оговорочка: чтобы построить непробиваемую, суперлогичнейшую систему, шизофреник делает одно-единственное допущение… и вот как раз оно-то насквозь ложно, нереально — вроде марсиан, из-за стены облучающих загадочными волнами. Что, как легко можно догадаться, автоматически обесценивает всю логику, всю систему, построенную на неверном допущении. Это я не к тому что Вы сумасшедшие, а к тому что бандиты и есть "одно-единственное допущение".  Которое придумали чтобы простой народ переманить, а этим самым "бандитам" сказали, вы мол нас поддержите, а мы вам льготы(как те которые они получали когда шли на майдан) и сохранение бизнеса! И спустя полгода всплывают разногласия одни: пора судить бандитов, а другие: где наш бизнес и обещанные льготы. Так вот в глаза я может и не всех "оранжевых" видел, зато вот с Вами общаюсь! А Вы всё думаете кого поимели? И когда бандитов расстреливать будут?

Цитувати
...Точно, кто-то еще из бронепоезда не выбрался...
...Есть то ли реальная история, то ли анекдот, когда в 50-х из подпола извлекли мужика , который спросил:"А что война кончилась?". Вот так и Вы...

Да вот неизвестно сколько лет мне б с Вами война снилась? А из "броне поезда” я не вылез потому, что забывать этого нельзя! Это Вы хотите(я имею ввиду не Вас конкретно, а "оранжевых" вообще) поскорее всё замять потомучто получили то, что хотели(хотя это просто "обман зрения"), а мы нет! А замять им это надо, чтобы не делать того что наобещали: "Какие выборы? Какие бандиты? Какие проблемы? Забудьте! Полгода прошло а вы всё ещё чето хотите?  Мы строим демократию - не мешайте нам!"  
Если мы это забудем - это будет последний "гвоздь" в крышку гроба нашего достоинства как людей, а не как быдла!  
з.ы. Да! Слова "оранжевые" и "бело-голубые" я использовал БЕЗ ЗЛОГО УМЫСЛА!!!
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Ilya від 04 Липень 2005, 01:30:24
Цитата: buratinosss
to Ilya:
что значит я перешёл на личности?
ты меня удивил, я же обращался к тебе, не к стаду.
ok.
я низко пал, несмог удержаться, впредь буду сдержанным.
газету мне искать ненужно. прежде всего ТОВАРИЩ, фром франция, мне не авторитет, он высказал свою мысль и всего, его право. так-же, как право тех, которые тратят десять минут своей жизни на бред. да и аргументировать, что либо, я не думал. как ты, верно заметил - пустая трата времени. потому и обошёлся минутой и не более.
а насчёт зомбирования могу так же заметить, что ты и подобные тебе зазомбированны "распутиным" и "двапутиным", да ещё его назгулами, "властелин колец" смотрел? :)))
а м е р и к а - зло! ха-ха-ха и ещё ха-ха-ха!
живи, проживай в страхе перед ней, да незабудь, вспомнить меня, когда вода в кране закончится............
шалом...........

Ха! Во-первых дядька из фром франции был одним из режесёров оранжевой революции! А Во-вторых, я такой бред не смотрю как властелин колец!
Ну а в-третих, Если учесть что, Брежнев выпустил евреев из СССР в обмен на нефтедобывающее оборудованние и зерно от США, то твоя любовь к США вполне обьяснима!
И ты знаешь я то какраз и не боюсь США! Я мнение своё высказываю! И тешу себя надеждой что вернуться те времена, когда Буш старшый прежде чем напасть на Ирак в 91 году звонил Михаилу Сергеевичу и спрашивал не против ли он, а Михаил Сергееч покрехтя с бодуна наложил резолюцию "ДОЗВОЛЯЮ"
И я тебя обязательно вспомню когда буду петь в Белом Доме "Шумел камыш" вместе с боевыми товарищами и с калашом на перевес!

 шалом NEXT YEAR IN JERUSALEM!!!!!!!!
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Chico від 04 Липень 2005, 09:20:19
Цитата: Ilya
И я тебя обязательно вспомню когда буду петь в Белом Доме "Шумел камыш" вместе с боевыми товарищами и с калашом на перевес!


шото мне подсказывает, что дом будет желтый  :?
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: buratinosss від 04 Липень 2005, 11:41:18
:)))) ты мне смешен и примитивен.
мне искренне жаль, что в краматорске и на украине есть "якоря" подобные тебе - "с калашом на перевес!", которые тормозят развитие....
 p.s. в иерусалиме мы не встретимся, животным не открывают визы......
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: AndreiS від 04 Липень 2005, 11:41:22
Цитата: Ilya
Подкармливали? Да они там такие обеды ели, щоб я так жил! Был я там, всё видел сам, и был тогда, когда бело-голубые уже все поразъехались! Ничё они конечно не подсыпали, да хватало и того как они ели! Ну а о "сервисе" говорит одно то, что они, не зная кто я, рассказывали мне где лучше всего переночевать и где кормят лучше всего!

Меня подкармливали?! Я в Киеве живу и меня жена, слава Богу, подкармливает. Но вот теперь я могу УВЕРЕННО говорить, что тебя(извините, что перехожу на ТЫ, но пи..доболв терпеть не могу, и потому не уважаю) там не было!!!В отличие от тебя я там был почти каждый день. И когда "бело-голубые разъехались", то жратвы там было не так, как в первые дни. Если ты питаешься еще хуже, то спасибо Януку, великому и ужастному.

Цитата: Ilya

А вот понять почему бело-голубые "питались экологически чистой водкой" немудрено - их кормить в планы организаторов оранжевого переворота не входило. А людям есть и спать в тепле хочется!
И это лишние доказательство - всё было спланировано и оплачено уже давным-давно(безусловно не из пожертвований граждан)!


Ты че, совсем с головой не дружишь? При чем здесь готовые в жопу бело-голубые и "организаторы оранжевого переворота"??? За Янука в Киев людей эшелонами сгоняли сторонники Юща? "Оранжевые" что ли везли их в Киев, привезли на вокзал, дали денег(которые они пропили по пути) и бросили???Да обычные люди приходили и кормили их, чтобы они на одной водке не сидели. Еще раз повторяю -- тебя там не было, так что не п..ди. Кто был на вокзале, тот так говорить никогда не стал бы.

Цитата: Ilya

Ну Россия, свою демократию по всему миру не пихает! И в Ираке она не воюет! Зато она нам заводы и фабрики построила за те 70 лет, что мы были единой страной!


Зато пихает в Чечне. И если бы силенок поболее, то и по всему миру пихнула бы. Вот в Украине облажалась. Осталась одна Беларусь.
А насчет того, что Россия нам построила заводы, то позволь поинтересоваться, ты на диспансерном учете ПНД состоишь? Какая Россия???Все что есть, постороили те, кто сейчас здесь живет, вернее, их предки, украинцы.

Не, мужик, с такими речами тебя лечить надо. :(
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: buratinosss від 04 Липень 2005, 11:43:39
2 to Ilya:
а вот в краматорске, пожалуй....
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Merlin від 04 Липень 2005, 12:15:48
Цитата: Ilya
...
Цитата: Merlin
Только недалёкие могли ожидать от Ющенко рая в Украине. Тем более СРАЗУ. А я этого рая и не ожидал. Одни олигархи сменили других. НО! НЕ БАНДИТЫ. Улавливаешь суть разницы?

Суть разницы уловит тут не сложно, сложнее другое: А где бандиты? Кого расстреливать? Будут? Обязательно будут, если найдут!...
Кто говорил о расстрелах? Кто говорил об огульном обвинении?
Цитата: Ilya
...Это я не к тому что Вы сумасшедшие, а к тому что бандиты и есть "одно-единственное допущение"...

Возьми здесь (https://www.kramatorsk.info) в поиске набери всего две фамилии: сначала "Карпенко", потом "Александров". Внимательно почитай. Всё сам поймёшь. Это не мифы, это реальность, которая у нас под боком.

Цитата: Ilya
...Понимаете, какая штука — сумасшедшие отличаются порой безукоризненной логикой. Превосходящей даже логику нормального человека. Одна ма-аленькая оговорочка: чтобы построить непробиваемую, суперлогичнейшую систему, шизофреник делает одно-единственное допущение… и вот как раз оно-то насквозь ложно, нереально — вроде марсиан, из-за стены облучающих загадочными волнами. Что, как легко можно догадаться, автоматически обесценивает всю логику, всю систему, построенную на неверном допущении...
Я рад, что Вы читаете и цитируете Бушкова. Против этого трудно возразить. Только к чему сия цитата? Да будет Вам известно, абсолютно нормальных людей вообще нет. У каждого есть маленький таракан в голове. Только не каждый это понимает.
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: wolf від 04 Липень 2005, 14:10:19
Илья! Судя по количеству восклицательных знаков в ваших речах, в каждой строке -- вам нужно, по меньшей мере, принять валерьянки. А еще вспомнить, что орать -- а именно это вы и делаете -- было принято на сине-белых митингах несколько месяцев назад. Там бы это оценили.

И еще. Вам когда-нибудь доводилось встречаться с людьми, которые говорят примерно следующее: "Господи! Вот Янук уже говорит о 20 тысячах политрепрессированных по всей Украине. Господи! Ну, когда же и у нас хоть кого-то из исполкома репрессируют?!" :lol:

Я уже слыхал. И не раз. Ваш комментарий?
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Ilya від 04 Липень 2005, 16:31:50
Цитувати

...Но вот теперь я могу УВЕРЕННО говорить, что тебя(извините, что перехожу на ТЫ, но пи..доболв терпеть не могу, и потому не уважаю) там не было!!!В отличие от тебя я там был почти каждый день. И когда "бело-голубые разъехались", то жратвы там было не так, как в первые дни. Если ты питаешься еще хуже, то спасибо Януку, великому и ужастному...

Я Тебе фотографии покажу. Ну тебе из Киева конечно, виднее наше светлое будещее, в которое плывет корабль "Украина". А вот мы в Краматорске тут уголёк в топку кидаем, чтобы Капитан похвастался темпами эконом развития.

Цитувати

Зато пихает в Чечне. И если бы силенок поболее, то и по всему миру пихнула бы. Вот в Украине облажалась. Осталась одна Беларусь.

Не помню чтобы Иракские терористы взрывали жилие дома, самолёты и метро в Вашингтоне! Да и ответ, пожалуй что бональный. Открой карту. Чечня - часть РФ! И померяй скока от Вашингтона до Багдада!

Цитувати

А насчет того, что Россия нам построила заводы, то позволь поинтересоваться, ты на диспансерном учете ПНД состоишь? Какая Россия???Все что есть, постороили те, кто сейчас здесь живет, вернее, их предки, украинцы.

Ага со всего союза приежали украинцы и строили НКМЗ, Азовсталь, Криворожсталь и другие гиганты. Да и ты прав, теперь их предки  здесь живут и им не очень нравяться националистические идеи бендеров.
Про диспанцер ты прав. Это дежурная отмазка оранжевых: кто за Я тех, в психушку, они быдло им право голоса давать нельзя.
Демократия For ever!
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Ilya від 04 Липень 2005, 16:48:43
Цитувати

...Возьми здесь (http://kramatorsk.info) в поиске набери всего две фамилии: сначала "Карпенко", потом "Александров". Внимательно почитай. Всё сам поймёшь. Это не мифы, это реальность, которая у нас под боком...

Пара фамилий? Ха! Действительно для 50 миллионой страны, это показатель.

Цитувати
Я рад, что Вы читаете и цитируете Бушкова.

Спасибо! Люблю почитать книги. А не статьи, невменяемых от любви к Ющенко, авторов(это не про тебя).
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: sergk від 04 Липень 2005, 17:06:15
Цитата: SA
Таким образом получается что многие из присутствующих тут просто занимаются словоблудием. ;) Разве не так? ;)
Дык ведь форум для этого и предназначен. Разве нет?  :wink:
Цитата: SA

Однако что позитивного от данного следствия?
Все очень просто - люди должны знать: преступления наказуемы. Поэтому прежде чем делать что-то противозаконное нужно десять раз подумать. А не слепо верить своим "боссам", мол "наши прийдут - все с рук сойдет".
Цитата: SA
Лично я считаю что для начала надо нашу державу сделать действительно правовой, а уж потом пытаться сделать ее демократической...
Ты сейчас рассуждаешь как Витренко (не ко сну буде сказано): надо то, надо се, на третье, надо десятоое. Ты скажи как этого добиться? Хочешь я скажу? Очень просто: нужно начать с того, что за совершенные преступления нужно наказывать.
Цитата: SA
Ну сядут... И толку?
А в чем вообще смысл любого из наказаний? Правильно: чтоб ему и другим впредь неповадно было. Посадят вчерашних фальсификаторов, глядишь - завтрашних и не будет. Каждый нах пошлет своего "босса", который будет склонять к подделке выборной документации. Не находишь?
Цитата: SA
Раньше у власти были одни, сейчас другие... Но в чем смысл? Позитива не видно...
Раньше первые чморили вторых, сейчас вторые чморят первых - поменялись только лица, методики остались те же...
А какого ты позитива ожидал, можно спросить? А то ведь многие говорят: "нет позитива", и никто конкретно не говорит какого позитива ждет.
Цитата: SA
Так вот те первые, за судьбой которых Вы так пристально следите, политически мертвы... Чего же боле? ;)
Хочется "крови"? - Ну так тогда объясни мне чем Вы отличаетесь от тех первых?
Я, так же как и ты, хочу жить в правовом государстве. Это когда за преступления люди несут наказания, а не прикидываются "политическими узниками", как большинство из бывших высокопоставленных преступников.
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Merlin від 04 Липень 2005, 17:08:04
Цитата: Ilya
... А вот мы в Краматорске тут уголёк в топку кидаем...

 :smeh:
Слов нет. Мы пахали...
Всё это уже давно знакомо: спрыгивать с темы, уводить разговор в другое русло, не отвечать на вопросы, не приводить аргументов, упрекать всех, кто против великого проффесора, в бандеровщине, национализме и руссофобии...
AndreiS, не старайся, толку не будет. Это диагноз.

Цитата: Ilya
Цитувати

...Возьми здесь (http://kramatorsk.info) в поиске набери всего две фамилии: сначала "Карпенко", потом "Александров". Внимательно почитай. Всё сам поймёшь. Это не мифы, это реальность, которая у нас под боком...

Пара фамилий? Ха! Действительно для 50 миллионой страны, это показатель...

1. Это ТОЛЬКО в нашем регионе.
2. Это далеко не все и не всё.
3. Приди к Карпенко и своё "Ха!" скажи ему в лицо. Извини, но такое написать мог только придурок.

Цитата: Ilya
Цитувати
Я рад, что Вы читаете и цитируете Бушкова.

Спасибо! Люблю почитать книги. А не статьи, невменяемых от любви к Ющенко, авторов(это не про тебя).

Естественно не про меня, я нормальной ориентации. И кумиров себе никогда не воздвигал.
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Ilya від 04 Липень 2005, 17:52:34
Цитувати

Это дежурная отмазка оранжевых: кто за Я тех, в психушку, они быдло им право голоса давать нельзя.

Ты прав это диагноз! Посмотри ту ссылку, посмотри эту: а написать можно всё что угодно. И в то что говорят Ю и его прокуроры я верить не спешу. Да аргумент весомый - "придурок". И с темы  мы спрыгиваем и придурками мы всех называем. Салют вам.
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: River Horse від 04 Липень 2005, 18:00:31
Цитата: AndreiS
При чем здесь готовые в жопу бело-голубые и "организаторы оранжевого переворота"???
Недавно смотрел трехчасовую кассету, привезенную с Майдана. Так что ты правильно этой фразой объединил всех в одну группу.

Цитата: AndreiS
За Янука в Киев людей эшелонами сгоняли сторонники Юща?
А за Юща людей автобусами из Чехии гнали сторонники Янука. Как все сложно, блин  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
А вообще, ребята, задолбали вы. Давайте лучше  :friday: и :0:
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: SA від 04 Липень 2005, 22:34:19
Merlin
Похоже заблуждался в том что тема себя пережила...

Пот только не могу понять - ГДЕ НАРОД ТАКУЮ ТРАВУ БЕРЕТ? :shock:
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: AndreiS від 05 Липень 2005, 11:51:05
Цитата: Merlin

AndreiS, не старайся, толку не будет. Это диагноз.


больше не буду... Простите. Таких ничем не прошибешь.
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: AndreiS від 05 Липень 2005, 11:59:04
Цитата: Ilya
Цитата: River Horse

 Давайте лучше  :friday: и :0:

Давайте! Да разве ж с таким быдлом как мы(кто против Ю), можно вместе бухать? Это ниже их достоинства!

 Мжду прочим "быдлом" всех, кто против него обозвал Янык. Если ты совсем не в курсе...

Блин...Опять ввязался...
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: SA від 05 Липень 2005, 22:52:32
Цитата: sergk
Цитата: SA
Таким образом получается что многие из присутствующих тут просто занимаются словоблудием. ;) Разве не так? ;)
Дык ведь форум для этого и предназначен. Разве нет?  :wink:
Как по мне, то можно гораздо более приятные и полезные темs для беседы найти...

Цитата: sergk
Цитата: SA

Однако что позитивного от данного следствия?
Все очень просто - люди должны знать: преступления наказуемы. Поэтому прежде чем делать что-то противозаконное нужно десять раз подумать. А не слепо верить своим "боссам", мол "наши прийдут - все с рук сойдет".
Срега... ;)
Ну не подставляйся же тыт так.
Я конечно не буду утверждать, что одни правы, а другие нет. Но то, что сейчас происходит как раз подтверждает твои слова - вторые пришли к власти, теперь тем кто их привел к власти все прощается... ;) Задумайся над этим...
Ну а после этого попробуй найти разницу с первыми... ;)

Цитата: sergk
Цитата: SA
Лично я считаю что для начала надо нашу державу сделать действительно правовой, а уж потом пытаться сделать ее демократической...
Ты сейчас рассуждаешь как Витренко (не ко сну буде сказано): надо то, надо се, на третье, надо десятоое. Ты скажи как этого добиться? Хочешь я скажу? Очень просто: нужно начать с того, что за совершенные преступления нужно наказывать.
Возможно, однако если идти этим путем, то наказание должно быть тотальным. Т.е. наказываться должны все и одинаково строго. А это сейчас не наблюдается...
Вот и возникают сомнения в том что Украина правовое государство.

Цитата: sergk
Цитата: SA
Ну сядут... И толку?
А в чем вообще смысл любого из наказаний? Правильно: чтоб ему и другим впредь неповадно было. Посадят вчерашних фальсификаторов, глядишь - завтрашних и не будет. Каждый нах пошлет своего "босса", который будет склонять к подделке выборной документации. Не находишь?
Как то странно воспринимаеш наказание...
Вообщето, то о чем ты говориш - это просто страх...

Цитата: sergk
Цитата: SA
Раньше у власти были одни, сейчас другие... Но в чем смысл? Позитива не видно...
Раньше первые чморили вторых, сейчас вторые чморят первых - поменялись только лица, методики остались те же...
А какого ты позитива ожидал, можно спросить? А то ведь многие говорят: "нет позитива", и никто конкретно не говорит какого позитива ждет.

Ну лично для меня это просто - для меня позитивно само отсутствие негатива... Т.е. если в стране хотя бы относительное спокойствие это уже позитив, так как это способствует конструктивному мышлению и развитию...

Цитата: sergk
Цитата: SA
Так вот те первые, за судьбой которых Вы так пристально следите, политически мертвы... Чего же боле? ;)
Хочется "крови"? - Ну так тогда объясни мне чем Вы отличаетесь от тех первых?
Я, так же как и ты, хочу жить в правовом государстве. Это когда за преступления люди несут наказания, а не прикидываются "политическими узниками", как большинство из бывших высокопоставленных преступников.
Ой! Серега, Серега! Опять ты пишеш не подумавши... ;)
Прийдется тебе ответить... - "политическими узниками" говориш? - Это ты про Тимошенко что ли? ;)
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: sergk від 06 Липень 2005, 11:49:49
Цитата: SA
Я конечно не буду утверждать, что одни правы, а другие нет. Но то, что сейчас происходит как раз подтверждает твои слова - вторые пришли к власти, теперь тем кто их привел к власти все прощается... ;)
Да? И факты есть? Или ты воспринимаешь всерьез визг со стороны ТРК Украина?
Цитата: SA
Прийдется тебе ответить... - "политическими узниками" говориш? - Это ты про Тимошенко что ли? ;)

При чем здесь Тимошенко? Я говорю о Ризаке и Колесникове. Оба визжат о политических репрессиях, в то время как привлекаются по вполне прозаическим уголовным статьям.

Кстати, я так и не увидел описания жутких последствий, к которым привела смена власти в стране.
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: SA від 06 Липень 2005, 23:48:11
Цитата: sergk
Цитата: SA
Я конечно не буду утверждать, что одни правы, а другие нет. Но то, что сейчас происходит как раз подтверждает твои слова - вторые пришли к власти, теперь тем кто их привел к власти все прощается... ;)
Да? И факты есть? Или ты воспринимаешь всерьез визг со стороны ТРК Украина?

Фактов масса... Для этого не обязательно телевизор смотреть...
Тем более, что я его уж точно не смотрю - некогда, да и не тянет...
Необходимо просто захотеть их увидеть... Сделай над собой усилие и разгляди их. ;)
Цитата: sergk
Цитата: SA
Прийдется тебе ответить... - "политическими узниками" говориш? - Это ты про Тимошенко что ли? ;)

При чем здесь Тимошенко? Я говорю о Ризаке и Колесникове. Оба визжат о политических репрессиях, в то время как привлекаются по вполне прозаическим уголовным статьям.
Кстати, я так и не увидел описания жутких последствий, к которым привела смена власти в стране.
Как это причем? Ведь это именно она одной из первых задала тон подобным визгам - "политическая я" ;) Причем давненько это было...
Ну и далее - ты ждеш от меня описания жудких последстввий? ;) А я разве говорил что они жудкие? Негативные - да я так считаю... Но не надо перевирать мои слова.
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: buratinosss від 07 Липень 2005, 11:26:07
идиот......
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: sergk від 07 Липень 2005, 13:18:45
Цитата: SA
Цитата: sergk
Да? И факты есть?

Фактов масса...
(Протягивая вперед ладошки, сложенные "лодочкой"): Давай!
Цитата: SA

Как это причем? Ведь это именно она одной из первых задала тон подобным визгам - "политическая я" ;) Причем давненько это было...
Не берусь утверждать однозначно, но насколько я помню, она говорила о преследованиях со стороны криминальных элементов, прорвавшихся к власти, за то, что она разрушила некоторые из их криминальных схем (в энергетике, в частности). Слов "политические преследования" из ее уст я не помню.
Цитата: SA
Ну и далее - ты ждеш от меня описания жудких последстввий? ;) А я разве говорил что они жудкие? Негативные - да я так считаю... Но не надо перевирать мои слова.
Ладно, не буду перевирать. Давай описание негативных последствий.
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Sharp від 07 Липень 2005, 17:12:59
Мля, зачем эту тему вообще елозить? Чего теперь-то. Проиграли, значит проиграли... Были менее хитрыми, менее изобретательными... (Сам смеялся с "Операции "Поффесор"). Надо делать выводы и брать реванш.

Лезу не в свое дело, но предлагаю администраторам закрыть тему выборов 2004 года и открыть (думаю уже можно) про выборы 2006
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: AntZ від 07 Липень 2005, 18:01:28
Цитувати
Мля, зачем эту тему вообще елозить? Чего теперь-то.
стесняюсь повториться, но за преступления надо отвечать. Так что давай-ка сначала преступники сядут, а потом закроем тему, ага?
"реваншисты", хы.... +)))))
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Sharp від 07 Липень 2005, 18:47:10
Цитата: AntZ
Цитувати
Мля, зачем эту тему вообще елозить? Чего теперь-то.
стесняюсь повториться, но за преступления надо отвечать. Так что давай-ка сначала преступники сядут, а потом закроем тему, ага?
"реваншисты", хы.... +)))))


А пусть садятся!!! Эти старые пердуны ничего не умеют и только мешают новым и энергичным..
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: AntZ від 07 Липень 2005, 18:59:12
Цитувати
А пусть садятся!!! Эти старые пердуны ничего не умеют и только мешают новым и энергичным..
ВАХ!!!!!! ПРИЯТНО УДИВЛЕН!!!  100%  акцепт!!!!!!!!
стесняюсь напомнить, так я и голосовал за то, чтобы "старые пердуны" освободили место "молодым и энергичным"!!!
намечается консенсус??? +))))))))
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Ilya від 08 Липень 2005, 08:13:30
Цитата: AntZ
Іллюша, дитинко, тобі скіки років? В 14-ту бурсу інтернет протянули, а ти там самий розумний?
якщо ТАК вже подобається Росія- вперьод! Хтось тримає????
блін, ну задолбали, їй-бо.... одне й те саме вже пів року.... як мавпи....

див. тему про "оранжевій и голубой менталитет"...
насточьортіло.....

Ага! С тех пор как ты её закончил - провели. Деньжат наворовали у народа, теперь сидят и жду когда их посадят.
Определённо когодо-то в детстве били девочки(а буратине и голову даже повредили). Здаровые мужики а ноют: "Бандиты","Бандиты","Бандиты должны сидеть!", как маленькие дети. Уже читать надоело.
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Chico від 08 Липень 2005, 08:45:23
Цитата: buratinosss
идиот......

таки да :)
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: AntZ від 08 Липень 2005, 08:47:26
Иллюша
Цитувати
Здаровые мужики а ноют: "Бандиты"
здОровые, во-первых, а по-друге, после "мужики" - запятая.
Учись грамоте для начала. =//
А теперь хотелось бы знать, ЧТО ИМЕННО ты предлагаешь делать. Про девочек и детство я уже слышал, ЕЩЕ что-то имеешь сказать, или так- пизд.м-с, не подумавши-с??
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: AntZ від 12 Липень 2005, 10:37:09
Тогда вернемся к теме....
Я вот что странное заметил- люди, которые работают НА Скударя, на Ахметова, на Близнюка - почему-то (?) ИХ ЖЕ и поддерживают... Понятно, что часть- по принуждению... Но есть же и ИСКРЕННЕ!!
Вот это мне непонятно....=///
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Chico від 12 Липень 2005, 10:45:43
чего непонятного? кто девушку поит, тот ее и танцует :)
люди имеют какой-то стабильный заработок, естественно боятся его потерять :|
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: AntZ від 12 Липень 2005, 11:03:07
Цитувати
люди имеют какой-то стабильный заработок, естественно боятся его потерять
...а потом придумывают обоснования своей, извините, скотской позиции? Я не хочу никого обидеть- просто лизать руку хозяину за жратву - это... не по-человечески как-то..=//
плюс к этому какой-то мазохизм- а вот видите!!! а бензин-то подорожал!!! а промпроизводство-то на 0,9% упало!!!

не знаю, может, просто я этого не понимаю потому, что я никогда не работал на хозяина??....=/
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Chico від 12 Липень 2005, 11:28:59
таки да, не работал :)

усугубляется ситуация элементарным жлобством многих местных "хозяев": $100 на блядей не жалко, а спецу за работу заплатить - удавится :)
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: SA від 12 Липень 2005, 18:21:12
Цитата: hebi
усугубляется ситуация элементарным жлобством многих местных "хозяев": $100 на блядей не жалко, а спецу за работу заплатить - удавится :)

Ну не только местных... :)
Хотя если поразмыслить, то и их понять можно:
Спецы - это средства производства, одна статья расходов.
Бляди - это вроде бы уже как досуг, совершенной другая статья. :)

to Merlin:
Да-а-а... Мужик... Силен... :D
Ну одну, ну две месаги, но что бы сразу 3 с лишним страницы под нож пуситить, это ДА - даже я до такого додуматься не мог... :)
А че? - ход классный... :)

to ALL:
А плюрализм то на форуме крепчает... :)
Все... Понял... - Слон я, слон... Только по почкам не бейте... :)
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Merlin від 12 Липень 2005, 18:28:55
Цитата: SA
...to Merlin:
Да-а-а... Мужик... Силен... :D
Ну одну, ну две месаги, но что бы сразу 3 с лишним страницы под нож пуситить, это ДА - даже я до такого додуматься не мог... :)
А че? - ход классный... :)...

А я здесь при чём???
Администраторы строго выполняют свою работу.
Кстати, не под нож, а во флуд. Кстати, мои сообщения тоже. Внимательней надо быть.
Вот тебе то (https://www.kramatorsk.info/forum/viewtopic.php?t=2003), что "пустили под нож".
А вот то (https://www.kramatorsk.info/forum/viewtopic.php?t=1566), что стОило почитать, прежде чем упрекать.
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: SA від 12 Липень 2005, 18:34:27
Цитата: Merlin
Цитата: SA
...to Merlin:
Да-а-а... Мужик... Силен... :D
Ну одну, ну две месаги, но что бы сразу 3 с лишним страницы под нож пуситить, это ДА - даже я до такого додуматься не мог... :)
А че? - ход классный... :)...

А я здесь при чём???
Администраторы строго выполняют свою работу.
Кстати, не под нож, а во флуд. Кстати, мои сообщения тоже. Внимательней надо быть.
Вот тебе то (https://www.kramatorsk.info/forum/viewtopic.php?t=2003), что "пустили под нож".
А вот то (https://www.kramatorsk.info/forum/viewtopic.php?t=1566), что стОило почитать, прежде чем упрекать.

1. Я думаю что и Вы и я поняли кто тут причем... :)
2. Объясните Вашим администраторам что если что то куда то переносится, то необходимо ссылочку ставить в исходном треде. И если они на это не способны, то я готов предоставить им соответсвующий мод который за них это делать будет... :)
3. Да-а-а... Еще и про версию форума им напомните...
4. Та я заметил что и Ваши, вот только по сторонам поглядел погладел - пусто, ну и ушел... :)
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: AntZ від 12 Липень 2005, 18:44:43
Цитувати
Объясните Вашим администраторам что если что то куда то переносится, то необходимо ссылочку ставить в исходном треде.
необходимо КОМУ? в Правилах форума такой необходимости не указано...
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Merlin від 13 Липень 2005, 15:26:35
Цитата: SA
1. Я думаю что и Вы и я поняли кто тут причем... :)...

Угу. Это - AntZ. Он первый сказал что флудить начали много. До возмущения посетителей обычно админы и моды закрывают глаза на это.
Цитата: SA
...2. Объясните Вашим администраторам что если что то куда то переносится, то необходимо ссылочку ставить в исходном треде. И если они на это не способны, то я готов предоставить им соответсвующий мод который за них это делать будет... :)...

Неисправим!
Опять оценки в способностях и бесплатные советы?
А может надо внимательно прочитать (https://www.kramatorsk.info/forum/viewtopic.php?t=1566):
Цитувати
...в раздел "Флуд" будут переноситься без предупреждения все сообщения, не имеющие отношение к теме обсуждения, указанной в топике...

И ещё (https://www.kramatorsk.info/forum/viewtopic.php?t=1658&start=0):
Цитувати
...Флуд будет безжалостно удаляться в соответствующий раздел. Специально для того, чтобы посетители смогли посмотреть, кто чаще всего переходит на порочную стезю. Через некоторое время все топики раздела "Флуд" будут удалены, чтобы не засорять базу форума...

Смысл оставлять ссылку? Только форум засорять?
Назва: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: AntZ від 13 Липень 2005, 19:17:46
Цитувати
Угу. Это - AntZ. Он первый сказал что флудить начали много.
а если AntZ СКАЗАЛ......
то надо ШО-ТО делать...+))))))
Назва: Re: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: sergk від 04 Жовтень 2006, 09:40:13
"...Девятичасовое заседание Кабинета министров уже приближалось к концу, когда премьер-министр вспомнил и сообщил о том, что к нему обращаются многочисленные депутаты с просьбой инициировать амнистию в отношении тех граждан Украины, которые были осуждены за участие в процессе фальсификации выборов 2004 года (с отсрочкой приговора). Мы все понимаем, о чем идет речь, сказал Виктор Федорович, и тут же пояснил, что учителя и почтальоны — это просто стрелочники. «Это не заказчики и не организаторы, а простые исполнители. Правда, Андрей Петрович?» — сказал экс-кандидат в президенты, обращаясь к вице-премьеру Андрею Клюеву… Сказал, и громко засмеялся. Зал почему-то подхватил..."

http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/616/54668/

Что печально: это не фантазия автора - это реальный факт.  :(
Назва: Re: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: RomaR від 04 Жовтень 2006, 10:00:34
Ну и что что "проффессор", зато чувство юмора есть ;)
Назва: Re: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: AntZ від 04 Жовтень 2006, 10:13:44
хренасссе "юморок".....
Назва: Re: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: wolf від 04 Жовтень 2006, 11:28:57
А что такого? Братва пришла -- братва рулит. И шутють, как хочут. Улыбайтесь!
Назва: Re: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Merlin від 20 Листопад 2006, 18:29:11
За транзитный сервер никого не посадят, потому что все успели договориться с властями? (https://www.kramatorsk.info/?view&24809)

"..."Мне кажется, Виктор Андреевич решил, как Господь Бог, всех простить, не учитывая настроений в обществе и последствий такого шага. То, что люди, пытавшиеся любой ценой дорваться до власти, остались безнаказанными, как мне кажется, стало политическим поражением для президента Ющенко", - добавила эксперт..."
Назва: Re: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: River Horse від 20 Листопад 2006, 19:32:19
Странные высказывания у этой тетки...
Сдается мне, что по большей части тут идет оправдание собственных проколов: помните, сколько было восторгов по поводу того, что в работу этой системы невозможно вмешаться - такая она защищенная...
Потом: "Постоянного, плавного потока данных не было." Я, конечно, не спец, но сдается мне, что во время выборов не может быть постоянного и плавного потока данных. Поскольку вы все в курсе, как оно с подсчетом голосов дело обстоит: невозможно распланировать сколько участков в еденицу времени будут передавать данные.
Ну и эти все дела: "Я думаю...", "я считаю..." по поводу того кто и что делал...
И вообще, по-моему все договоренности по поводу урегулирования данного дела произошли еще тогда. Максимально - сразу после переворота.
Назва: Re: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: wolf від 20 Листопад 2006, 19:56:38
Максимально - сразу после переворота.

Какого такого переворота?
Назва: Re: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: River Horse від 20 Листопад 2006, 20:08:10
Да уже сколько об этом говорили... Революция подразумевает смену общественного строя. А если просто смена власти - тогда - переворот.
Назва: Re: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: AntZ від 20 Листопад 2006, 20:40:24
Цитувати
"..."Мне кажется, Виктор Андреевич решил, как Господь Бог, всех простить, не учитывая настроений в обществе и последствий такого шага. То, что люди, пытавшиеся любой ценой дорваться до власти, остались безнаказанными, как мне кажется, стало политическим поражением для президента Ющенко", -
уууухххх....
КАК же ПРАВИЛЬНО.....
с одной стороны....
но с другой....
всю Историю вся остальная Русь ПЫТАЛАСЬ поступать с Московией, как с ЛЮДЬМИ....
ну, наверное, Магдебургское право расслабило... Чем и ЗАПЛАТИЛА... сначала потерей государственности Великого Княжества Литовского (70% РУССКОГО населения к 16-му веку)
русского, русского....
не ТОГО "русского", которое СЕЙЧАС - с языком, придуманным Пушкиным (арапом), с заманухами на всю ЕвроАзию, с газовой трубой наперевес, не те, котрые Москва-Третий Рим, и четвертому- не бывать, не те, которые в своей помеси с финно-угорцами утратили РУССКОСТЬ, и не ТЕ, которые СВОЮ "русскость" объявили ЕДИНСТВЕННО "правильной"....
и не ТЕ "русские", которые ЕДИНСТВЕННЫМ вариантом захвата "престола" считают посадение НА КОЛ всех противников...
вот это - ДА! вот это - ПО РУССКИ!!! по-московски....
Проблема Ющенко - в том, что он поступил, как Лжедмитрий... да-да, не смейтесь... Почитайте историю... "Лжедмитрий" поступил, как ЕВРОПЕЕЦ... не стал сажать на кол, начал ПРОЩАТЬ, обращался с речами - многословными и в принципе, ПРАВИЛЬНЫМИ ( я не знаю, употреблял ли он обороты "любі друзі" і "ці руки нічого не крали") - но, по ситуации, и по тогдашнему "русскому языку" ВПОЛНЕ МОГ...
за что и поплатился....
ну.... так это же был 17-й век...
История учит только тому, что НИЧЕМУ не учит...
Я уверен в том, что Ющенко читал Карамзина, и КРУПНО сомневаюсь в том, что того же Карамзина читал Янукович.... А уж не говоря О....
в результате - маємо, те, що маємо....(с)
РУСЬ плаче, фінно-угорці торжествують....
Фінно-угорське ІГО....
преклоняйтесь, ХОЛОПИ... ВНІМАЙТЕ... а  то газ отключать
Назва: Re: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: T191 від 20 Листопад 2006, 21:04:37
Сдается мне, что по большей части тут идет оправдание собственных проколов: помните, сколько было восторгов по поводу того, что в работу этой системы невозможно вмешаться - такая она защищенная...
Врядли.
Степень защищенности любой системы от внешних воздействий определяется степенью защищенности самого слабого звена.
А самое слабое звено обычно человек.  8)
Назва: Re: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: River Horse від 21 Листопад 2006, 10:06:44
тепень защищенности любой системы от внешних воздействий определяется степенью защищенности самого слабого звена.
А самое слабое звено обычно человек. 8)
Другой бы спорил. Я - не буду ;) Но:

Вот, что говорилось в 2002 году: "Галина Мандрусова категорически исключает возможность взлома системы." (http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/383/34016/)

Вот, что говорится сейчас: "Я считаю, что если начать все экспериментальные работы в ближайшие полгода-год, апробировать это на каких-то местных выборах, то в течении года эту программу можно реализовать." (http://www.rupor.info/print.php?aid=65832)

Учитывая некоторые нюансы, прочитанные в разговоре Галины Мандрусовой с оппонентом на форуме "Зеркала недели" (http://www.mirror-weekly.com/nn/forums/index.php?showtopic=38725)

Напрашивается вывод, что идет конкуренция за дальнейшее финансирование проекта, или разработку новой системы.
Назва: Re: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Merlin від 21 Листопад 2006, 10:22:16
Вот, что говорилось в 2002 году: "Галина Мандрусова категорически исключает возможность взлома системы."

Ривер, позволю тебе напомнить, что ВЗЛОМ системы, и ДОСТУП в неё по "сданому" паролю есть суть совершенно разные вещи.
Ах, да, я ж забыл, ты не сетевик, ты дизайнер...
Назва: Re: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: River Horse від 21 Листопад 2006, 11:54:41
Ривер, позволю тебе напомнить, что ВЗЛОМ системы, и ДОСТУП в неё по "сданому" паролю есть суть совершенно разные вещи.
А по ссылкам сходить лень? Там, вообще-то, поболе написано :)

Ах, да, я ж забыл, ты не сетевик, ты дизайнер...
Лучше быть дизайнером, чем Мерлином (http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/light_skin/tease.gif)
Назва: Re: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: AntZ від 21 Листопад 2006, 12:31:22
ой, не факт, не факт....
Назва: Re: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Merlin від 21 Листопад 2006, 13:17:15
А по ссылкам сходить лень? Там, вообще-то, поболе написано :)

В отличие от тебя, мне в рабочее время некогда читать СТОЛЬКО букв. Я ж надеялся, что ты взял цитату, которая отражает квинтэссенцию твоей мысли. Значит, ошибся...

Лучше быть дизайнером, чем Мерлином

Дам тебе бесплатный совет: лучше быть самим собой.
Назва: Re: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: River Horse від 21 Листопад 2006, 14:04:45
В отличие от тебя, мне в рабочее время некогда читать СТОЛЬКО букв. Я ж надеялся, что ты взял цитату, которая отражает квинтэссенцию твоей мысли. Значит, ошибся...
А все читать необязательно. Только то, что касается данного персонажа.
Дам тебе бесплатный совет: лучше быть самим собой..
Ну, я, в принципе, то же самое сказал. Если вникнуть :D
Назва: Re: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Merlin від 21 Листопад 2006, 14:57:12
Ну, я, в принципе, то же самое сказал. Если вникнуть :D

У меня вникалка не настолько развита, как у тебя.
Назва: Re: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: River Horse від 21 Листопад 2006, 16:19:16
Бывает... (с) :D
Назва: Re: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: T191 від 21 Листопад 2006, 22:56:40
Ривер, позволю тебе напомнить, что ВЗЛОМ системы, и ДОСТУП в неё по "сданому" паролю есть суть совершенно разные вещи.
Не факт -  это как судья решит.
Несанкціоноване воно й э - несанкціоноване, а с паролем или со взломом - какая разница?

Цитувати
Стаття 361. Несанкціоноване втручання в роботу електронно-обчислювальних машин (комп'ютерів), автоматизованих систем, комп'ютерних мереж чи мереж електрозв'язку

1. Несанкціоноване втручання в роботу електронно-обчислювальних машин (комп'ютерів), автоматизованих систем, комп'ютерних мереж чи мереж електрозв'язку, що призвело до витоку, втрати, підробки, блокування інформації, спотворення процесу обробки інформації або до порушення встановленого порядку її маршрутизації, - карається штрафом від шестисот до тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк від двох до п'яти років, або позбавленням волі на строк до трьох років, з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до двох років або без такого та з конфіскацією програмних та технічних засобів, за допомогою яких було вчинено несанкціоноване втручання, які є власністю винної особи.

2. Ті самі дії, вчинені повторно або за попередньою змовою групою осіб, або якщо вони заподіяли значну шкоду, - караються позбавленням волі на строк від трьох до шести років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років та з конфіскацією програмних та технічних засобів, за допомогою яких було вчинено несанкціоноване втручання, які є власністю винної особи.
Примітка. Значною шкодою у статтях 361 - 363-1, якщо вона полягає у заподіянні матеріальних збитків, вважається така шкода, яка в сто і більше разів перевищує неоподатковуваний мінімум доходів громадян";
Назва: Re: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Девченка від 05 Червень 2007, 16:53:18
Тема давно закрыта и никто сюда не пишет, но скажу однозначно, что в Донецке вбросы были однозначно!
а как с этим бороться на предстоящих выборов ума не приложу!
Назва: Re: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: Вond від 05 Червень 2007, 16:59:57
скажу однозначно, что в Донецке вбросы были однозначно!
а как с этим бороться...
Так, гляди, через 2-3 месяца кто-то проголосует за Юху...  :D
Назва: Re: А где ФАЛЬСИФИКАЦИИ?
Відправлено: wolf від 05 Червень 2007, 17:17:55
А мне даже трудно себе представить, что будет твориться в области на выборах 30-го. Это ж теперь ко всему прочему пойдут в последний и решительный бой и социалисты! Какова будет компашка с ПР!