Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Иннокентий від 10 Лютий 2011, 21:00:20
-
а на майдане, шо, один витя стоял?
не народ штоле?
-
Блин, Кеша...
Умный парень... Не включай?!
Разница - ЗА ЧТО стояли?!!
Тогда - за Витю, щас - ЗА СВОЁ!!!
За то, чего могут лишиться и уже лишаются в результате Витиного "рулежа"!
ТАК понятно?
(охосподи, та за шож мне такое наказанье...)
-
ну не согласен
народ стоял не за витю, а за идею
в том числе - против вити, и навязывания оного властью
я сам помню поддерживал майдан и радовался как дите
даже програмку начал ваять, чтобы шарфик на рабочий стол цеплять каждому желающему, потом правда забросил
революцию сгубили конкретно витя и юля, причем первый приложил для этого максимум усилий
как в анекдоте - лучший способ борьбы - возглавить
-
Вы поразительно упрямы...
Хрен с ним!
Тогда - за идею!
Щас - за свою шкуру!
Как вариантец?
-
зассут
возьмите к примеру воду в кране по 9 с полтинной за куб
скоро дешевле будет покупать газировку
и что?
и где?
свет, и вообще коммуналка
проезд
обучение, медицина
пенсии
и.т.д.
это тоже свое, свои деньги
и что?
-
Знач, шоб понятно было - "ихнее" это власти, а "сваё" это народово...
Так вот:
По теории "мояхатаскрайности" вода по 9 за куб это, вроде как, "ихнее" - власти... Хоть по 15! И тут народ революонировать не буит - где ужмётся, где недоплатит, где скрадёт - буит петлять, одним словом...
А вот когда придут за те же "водяные" долги фатерку забирать...! Вот тут уж - да!
СВАЁ!!! :wild: :x
И вот тут-то мы в газетках начитаемся "опять на Днепропетровщине убили судебного пристава"...
А, ежели отбирание квартирок и майна буит масштабным, то вот вам и момент революсьённый!
Пока я "должен", я орать не буду...
А приди, с меня долги эти, моими же портками забрать... вот тут ЖДИ!...
-
пожуем увидим
хотя не дай бог конечно, чтобы дошло до такого
-
пожуем увидим
хотя не дай бог конечно, чтобы дошло до такого
Не дай Бог, конечно.
Но есть ли у нас уже другие варианты? Вспоминаю мирные улицы Каира, по которым пришлось поездить немало, и ужасаюсь - 300 человек уже погибло.
У нас не тот темперамент, но нашу-то жизнь привладные людишки ценят не больше восточного правителя.
-
не могу ответить
-
А мне жаль прикольного гномика кешу.
троллим? ну-ну.
вам-то до луцика как до киева рачки
ну это в плане прикольности если шо...
Политика и министра не стоит оценивать по прикольности, это не подружка и не артист. Особенно в контексте данного обсуждения. На мой взгляд, это не тот случай.
-
Вы поразительно упрямы...
Хрен с ним!
Тогда - за идею!
Щас - за свою шкуру!
Как вариантец?
Не за идею. И тогда за свою шкуру, в принципе. За своё и детей будущее. Повод был другой, инструмент: свободные выборы Президента, иного, чем Леонид Д. и Виктор Ф.
Я думаю, что именно желание жить по человечески, без лжи, в достатке, иметь перспективу личного роста и т.п. и было и есть основным мотивом всех "революций". А остальное, это механизмы, поводы, сиюминутные моменты...
-
На майдане в 2004 стояли люди не за Витю, не за Юлю,люди хотели перемен.Все надеялись, что в политику придут честные и порядочные,а не эти уроды. Которые сидят в ВР.
-
На майдане в 2004 стояли люди не за Витю, не за Юлю,люди хотели перемен.Все надеялись, что в политику придут честные и порядочные,а не эти уроды. Которые сидят в ВР.
А никто из стоЯщих, перед стоЯнием, не догадался "умных" книжек почитать, о тщете надежд находить "честных и порядочных" политиков СРАЗУ! Ну, то есть ТУТ ЖЕ!
Такое впечатление, что жили в сказке: есть "чёрные" - ПР, Кучмы и т.п., а есть "белые" - Юли, Ющи и т.п.
А на деле - ононокак! и те и другие суть - уроды!
Про ВР ваще молчу!
На майдане стояли за "флаг"! Под каким прапором идти - ПР или Ющ, а настоящий гнидник это ВР - вот где с тяпкой пройтись нужно!
-
да никто не делил на черное и белое,
просто хотели перемен к лучшему
-
Совершенно забывая, что переход к лучшему это 40 лет по местности с жарким и сухим климатом, а не ху...к! и после выборов СРАЗУ покращення!
Хорошая жизнь, в понимании каждого, она создаётся не за одну выборную гонку...
И даже не за один президентский срок...
-
Вспоминается профессор Преображенский-разруха начинается в головах,а не в клозетах.
-
Совершенно забывая, что переход к лучшему это 40 лет по местности с жарким и сухим климатом, а не ху...к! и после выборов СРАЗУ покращення!
Хорошая жизнь, в понимании каждого, она создаётся не за одну выборную гонку...
И даже не за один президентский срок...
вы не правы, был шанс сразу после оражевой революции все переменить,
такой шанс использовала Польша, нет?
40 лет у живущих сегодня просто нет
-
вы не правы, был шанс сразу после оражевой революции все переменить,
такой шанс использовала Польша, нет?
40 лет у живущих сегодня просто нет
Не ловите на шансы!
СИСТЕМА работает только ТАК и не иначе!
ТО, что у живущих нет 40-ка лет, так это проблема живущих!
А история сотни раз доказывала - любой процесс требует ЭВОЛЮЦИОННОГО развития, а не РЭВОЛЮЦИОННОГО - это в том смысле, что за одну рЭволюционную ночь, экономика не станет лучше!
Сколько лет Польша, которую Вы мне сейчас привели в пример, шла к нынешней экономической стабильности?
И от какой даты отсчитывать её ШАНС?
-
Ну если сложа руки сидеть 40лет. Удачи и не удачи, зависят от самого человека.Чем чаще будем проводить выборы,тем чище будет власть.
-
Так там цель была другая,а цель оранжевой революции-грабь награбленное,экспроприация экспроприаторов,а люди повелись. Бросили работу,детей,семьи,шоб эти ср.рэволюционэры их использовали и выбросили,как,сами знаете что.
-
вы не правы, был шанс сразу после оражевой революции все переменить,
такой шанс использовала Польша, нет?
40 лет у живущих сегодня просто нет
Не ловите на шансы!
СИСТЕМА работает только ТАК и не иначе!
ТО, что у живущих нет 40-ка лет, так это проблема живущих!
А история сотни раз доказывала - любой процесс требует ЭВОЛЮЦИОННОГО развития, а не РЭВОЛЮЦИОННОГО - это в том смысле, что за одну рЭволюционную ночь, экономика не станет лучше!
Сколько лет Польша, которую Вы мне сейчас привели в пример, шла к нынешней экономической стабильности?
И от какой даты отсчитывать её ШАНС?
я отсчитаываю от Солидарности
-
Ну если сложа руки сидеть 40лет. Удачи и не удачи, зависят от самого человека.Чем чаще будем проводить выборы,тем чище будет власть.
так у нас сейчас отобрали возможность нормально голосовать, вы еще не поняли?
-
Так там цель была другая,а цель оранжевой революции-грабь награбленное,экспроприация экспроприаторов,а люди повелись. Бросили работу,детей,семьи,шоб эти ср.рэволюционэры их использовали и выбросили,как,сами знаете что.
Та не переймайтесь так, Людочка, апильсины усё равно без Вас поели. (рука сама тянулась). :rofl:
-
Провести чесные выборы при желании всегда можна.Народ ждет новую силу,не замараную.
-
Ну если сложа руки сидеть 40лет. Удачи и не удачи, зависят от самого человека.Чем чаще будем проводить выборы,тем чище будет власть.
Ещё один...
Я бы Вам задал вопрос, как Антон Иванович задавал, да боюсь забанят...
Итак:
ХДЕ МНОЮ СКАЗАНО ПРО "СИДЕТЬ СЛОЖА РУКИ СОРОК ЛЕТ"?!!!
Да проводите хоть каждый день!
Кого Вы выберете?!
Каждое следующее колено выбранных будет ещё мельче, жаднее и беспринципнее предыдущего!
Это даже не моя мысль - спросите любого психолога...
ЛЮДЕЙ надо изменить! МАТЕРИАЛ, из которого ВЫ же, завтра, и будете ВЫБИРАТЬ!
А ЭТОТ материал не меняется за одну ночь!
Ну свойство у него такое - не улучшается за одну ночь!
Евреи 40 лет не для "сложения рук" по пустыне шарились!
Там установка ДРУГАЯ была - МАТЕРИАЛ изменить!
Вы сколько учились? 10 лет, да плюс инст...? Ну, как вариант... И это только грамотности и профессионализму!
А моральности и порядочности некоторые ВСЮ жизнь учатся!
"Выборы почаще..."... - Книжки почаще читать умные, чтоб х...ю не нести потом в массы...
-
Ну если сложа руки сидеть 40лет. Удачи и не удачи, зависят от самого человека.Чем чаще будем проводить выборы,тем чище будет власть.
так у нас сейчас отобрали возможность нормально голосовать, вы еще не поняли?
Так правильно,Данилыч был в том возрасте и состоянии богатого человека,который задумывается о смысле бытия,он решил,с помощью покладистого мальчика Вити оставить след в истории-сделать жизнь в своей стране краше,поскольку сам наелся,его гениальным планам помешали...теперь Витя подрос,и понял,что у него вся жизнь впереди,вначале надо сврою жизнь украсить,а потом ,если захочется,жизнь страны...и теперь маемо шо маемо. Нельзя было допускать революцию-это и было начало конца.
-
Как только появится сила,так у других стран появится сигнал с кем надо солрудничать.
-
Каждое следующее колено выбранных будет ещё мельче, жаднее и беспринципнее предыдущего!
И так все 40 лет. :o
-
Ну если сложа руки сидеть 40лет. Удачи и не удачи, зависят от самого человека.Чем чаще будем проводить выборы,тем чище будет власть.
так у нас сейчас отобрали возможность нормально голосовать, вы еще не поняли?
Так правильно,Данилыч был в том возрасте и состоянии богатого человека,который задумывается о смысле бытия,он решил,с помощью покладистого мальчика Вити оставить след в истории-сделать жизнь в своей стране краше,поскольку сам наелся,его гениальным планам помешали...теперь Витя подрос,и понял,что у него вся жизнь впереди,вначале надо сврою жизнь украсить,а потом ,если захочется,жизнь страны...и теперь маемо шо маемо. Нельзя было допускать революцию-это и было начало конца.
при чем тут революция? банальный эпизод в процессе разграбления
или вы о революции 17?
-
Данилычу надо было не Литвина слушать,а о Гонгадзе думать.
-
Каждое следующее колено выбранных будет ещё мельче, жаднее и беспринципнее предыдущего!
И так все 40 лет. :o
Учите принципы развития общества...
-
Каждое следующее колено выбранных будет ещё мельче, жаднее и беспринципнее предыдущего!
И так все 40 лет. :o
Учите принципы развития общества...
Да нет, это Вам закон о выборах лучше бы перечитать. :D
-
Евреи 40 лет не для "сложения рук" по пустыне шарились!
Там установка ДРУГАЯ была - МАТЕРИАЛ изменить!
Дед прав... Не знаю, было ли так исторически, но мысль Моисея была единственно верной -- прежде, чем строить независимое национальное государство, надо было выждать, пока вымрет рабское поколение.
Но начинать все равно когда то надо.
-
Да нет, это Вам закон о выборах лучше бы перечитать. :D
Закон, как дышло, его и поменять можно, а вот эволюцию развития на отмазках не объедешь...
-
Евреи 40 лет не для "сложения рук" по пустыне шарились!
Там установка ДРУГАЯ была - МАТЕРИАЛ изменить!
Дед прав... Не знаю, было ли так исторически, но мысль Моисея была единственно верной -- прежде, чем строить независимое национальное государство, надо было выждать, пока вымрет рабское поколение.
Но начинать все равно когда то надо.
даже моисей,лидер,ведущий за собой евреев не пересёк границу исраэля.только поколение свободных,не знавших рабство людей вошло в эрэц-исраэль.
-
это же легенда, не более.. ну да же если бы водил, детей кто воспитывал, родители-рабы? какой смысл
-
Это НАПРАВЛЕНИЕ!
Куда думать!
А Вы к нему с линейкой... :(
-
Совершенно забывая, что переход к лучшему это 40 лет по местности с жарким и сухим климатом, а не ху...к! и после выборов СРАЗУ покращення!
Хорошая жизнь, в понимании каждого, она создаётся не за одну выборную гонку...
И даже не за один президентский срок...
А мы, во всяком случае многие из нас, и не думали, что враз станет всё хорошо. Но при этом начинать хотели именно тогда.
А насчёт сроков, тут можно и поспорить. Поезжайте в Грузию, Эстонию, ту же Чехию...
-
Срок - это только одна из составляющих...
С КЕМ делать и в КАКИЕ сроки...
А самое главное ЧТО делать...
-
это же легенда, не более.. ну да же если бы водил, детей кто воспитывал, родители-рабы? какой смысл
а если нет?как тогда быть?родители которые смогли выйти из рабства могут воспитать детей свободными.они ведь смогли уйти.
-
Думаю, что главное КТО ЭТО будет (способен, желает) делать.Что делать подскажет здравый смысл и опыт всего человечества, накопленный за последние 2000 лет.
-
Поезжайте в Грузию
Революция Роз оказалась намного плодотворнее Памаранчевой революции... Наверное потому, что вожди не начали на второй день делить трофеи, а закатали рукава и начали строить...
-
Векторы расставлять все умеют, а когда до реалий доходит - сплошной пар.
Согласна с СВ, я, например, никаких иллюзий не имела по поводу скорого "покращення", когда шла на Майдан. Главное было то, что народ показал той власти, что от нас тоже что-то зависит. Поэтому и разочарования никакого у меня нет. Да, основная масса народа имеет рабскую психологию и без мессии не мыслит своей жизни. Так что же теперь, сидеть и ждать, когда совки все уйдут мир иной? Мне и сейчас нормально жить хочется.
-
моисей, колена..это банальная война за ресурсы, в масштабах тогдашней ситуации. поиск и завоевание пастбищ, параллельно превращение пастухов пастухов в воинов
то же самое происходит и сейчас, война за иные ресурсы, только иные и способы, и пырхать, будучи не то что пешкой на доске, а пылинкой..смешно и печально
-
Поезжайте в Грузию
Революция Роз оказалась намного плодотворнее Памаранчевой революции... Наверное потому, что вожди не начали на второй день делить трофеи, а закатали рукава и начали строить...
Абсолютно точно.
-
Революция Роз оказалась намного плодотворнее Памаранчевой революции... Наверное потому, что вожди не начали на второй день делить трофеи, а закатали рукава и начали строить...
Да вы что! Прямо откровение какое-то... И в чём это проявилось?
Или все грузины-эмигранты массово ринулись в родные пределы? Вы по каким признакам это заметили, уважаемый?
-
Поезжайте в Грузию
..и спросите, кем был Саакашвили до революции! :D(почти Ильф и Петров)
-
Думаю, что главное КТО ЭТО будет (способен, желает) делать.Что делать подскажет здравый смысл и опыт всего человечества, накопленный за последние 2000 лет.
Блин...
Хохлам опять мирового запаса опыта не перепало? :D
Векторы расставлять все умеют, а когда до реалий доходит - сплошной пар.
Согласна с СВ, я, например, никаких иллюзий не имела по поводу скорого "покращення", когда шла на Майдан. Главное было то, что народ показал той власти, что от нас тоже что-то зависит. Поэтому и разочарования никакого у меня нет. Да, основная масса народа имеет рабскую психологию и без мессии не мыслит своей жизни. Так что же теперь, сидеть и ждать, когда совки все уйдут мир иной? Мне и сейчас нормально жить хочется.
Согласен полностью!
Но, как минимум лидеры, нужны АБСОЛЮТНО новой модели!
-
Да при чём тут лидеры? Они что, не из НАС произошли? Дело в НАС, господа. И в своеобразии нашей истории...
-
Валик...
Я пытался иттить на компромисс... :?
Не мог же я ОПЯТЬ заявить, что сначала САМИМ нужно измениться... :D
Народ не верит, что он "ПЛАХОЙ" - это всё воры у власти виноваты... :lol:
-
Согласен полностью!
Но, как минимум лидеры, нужны АБСОЛЮТНО новой модели!
Колода с вождями-то крапленая. Поэтому на лидеров мало надежды.
-
Валик...
Я пытался иттить на компромисс... :?
Народ не верит, что он "ПЛАХОЙ" - это всё воры у власти виноваты... :lol:
Верит или нет - это личный триппер народа. Вот пусть он им и страдает. Тебе-то к чему? Ты же умный и ироничный!
-
Колода с вождями-то крапленая. Поэтому на лидеров мало надежды.
Так о том и речь, что вместо карт пора бы уже начинать играть в шахматы!
А пока мы, ВСЕ МЫ, рассуждаем на "карточном" уровне, то так и будем краплёными шпилить...
-
дабы не флудить.война за ресурсы это нечто другое,а не хождение 40 лет по песку.колена,.... небыло там колен.шло только становление кланов.
-
Не надейся, Деда, в нашем случае и шахматы не спасут - ими всё равно "в Чапаева" играть будут...
Особенности национальной ментальности...
-
Валик, а Вы играете в шахматы?!
Давайте в личку сыграем?!!
-
Как ни парадоксально,или банально!?, но виноваты и те и другие. Тут нет единого рецепта. Так или иначе поменять это может только народ, те самые 5-10%, которые не побояться в очередной раз идти на "баррикады". Ни какого эволюционного, постепенного процесса не может быть. Ни с Тимошенко, ни с Яценюками с Тигипками. Думаю, что время (может и совсем скорое), явит новых людей. Может и мы с вами на что згодимся.
А на счёт Грузии, пообщайтесь с её жителями, с нашими бизнесменами,которые имеют там дела. Вы всё поймёте. А лучше поезжайте и посмотрите.
-
Увы... :( Деда, не сподобил меня господь в шахматы...
-
Как ни парадоксально,или банально!?, но виноваты и те и другие. Тут нет единого рецепта. Так или иначе поменять это может только народ, те самые 5-10%, которые не побояться в очередной раз идти на "баррикады". Ни какого эволюционного, постепенного процесса не может быть. Ни с Тимошенко, ни с Яценюками с Тигипками. Думаю, что время (может и совсем скорое), явит новых людей. Может и мы с вами на что згодимся.
А на счёт Грузии, пообщайтесь с её жителями, с нашими бизнесменами,которые имеют там дела. Вы всё поймёте. А лучше поезжайте и посмотрите.
Сергей, ну что за политическая близорукость! :))))
Особенности нашей истории - в частности, "дарёные" независимость и территория - НИКОГДА не закончатся никакой революцией. Ну, кроме очередного майдана, который будет иметь ещё худшие результаты, ибо история ПОВТОРЯЕТСЯ как фарс, а наш майдан фарсом НАЧИНАЛСЯ.
-
Как ни парадоксально,или банально!?, но виноваты и те и другие. Тут нет единого рецепта. Так или иначе поменять это может только народ, те самые 5-10%, которые не побояться в очередной раз идти на "баррикады". Ни какого эволюционного, постепенного процесса не может быть. Ни с Тимошенко, ни с Яценюками с Тигипками. Думаю, что время (может и совсем скорое), явит новых людей. Может и мы с вами на что згодимся.
А на счёт Грузии, пообщайтесь с её жителями, с нашими бизнесменами,которые имеют там дела. Вы всё поймёте. А лучше поезжайте и посмотрите.
Грузинская нар. песня Сулико - Georgian folk song Suliko (http://www.youtube.com/watch?v=j4pYLtNUQyA#)
-
пусть бы друг друга передавили на фиг!..
-
пусть бы друг друга передавили на фиг!..
Оп-па...
Это хто каво передавить-то должен? :shock:
-
ну!.. оранжевые же голубых и обратно.
про баррикады - думаю рано или поздно у нас назреет гражд.война. когда определ. широкой массе населения уже будет нечего терять. и в основном это будет озверевшая молодежь, у которой нет ни работы, ни перспектив в этой стране с такими политиками. и если более старших людей трудно поднять, то молодые воспитаны уже по-другому.
-
ну!.. оранжевые же голубых и обратно
Мда... Мудрость конюшни... :(
Так с кем мы там, господа, новую страну будем делать? :lol:
-
а наш майдан фарсом и начинался
Про ваш майдан никто здесь и не упоминал.
А тот Майдан начался со студентов Киево-Могилянки, киевской интеллигенции (писатели, журналисты, художники, актеры).
Это потом уже народ, увидев, что есть неравнодушные к происходящему выборному беспределу, начал присединяться и съезжаться со всей Украины.
-
ну!.. оранжевые же голубых и обратно
Мда... Мудрость конюшни... :(
не поняла...вы мне оценку решили дать?
-
Революция Роз оказалась намного плодотворнее Памаранчевой революции... Наверное потому, что вожди не начали на второй день делить трофеи, а закатали рукава и начали строить...
Да вы что! Прямо откровение какое-то... И в чём это проявилось?
Или все грузины-эмигранты массово ринулись в родные пределы? Вы по каким признакам это заметили, уважаемый?
Тут рядом тема есть. Мне ее полностью цитировать, или сами почитаете?
За уважаемого спасибо... Тронут до глубины души...
-
а наш майдан фарсом НАЧИНАЛСЯ.
в чем же был фарс
-
ну!.. оранжевые же голубых и обратно (порепрессировали бы друг друга).
про баррикады - думаю рано или поздно у нас назреет гражд.война. когда определ. широкой массе населения уже будет нечего терять. и в основном это будет озверевшая молодежь, у которой нет ни работы, ни перспектив в этой стране с такими политиками. и если более старших людей трудно поднять, то молодые воспитаны уже по-другому.