Ваши варианты? Менять название площади очень дешево, всего два здания .Испалком и дворец НКМЗ. :oВы не ответили на вопрос...
...мой вариант? - оставить все как есть. а свою энергию направьте на улучшение жизни в городе-в странеТут и добавлять нечего... :good: :good: :good:
А Краматорск, мои родственники из Доброполья, давно называют - Крематорск.
Понимаете , краматорчане поддержали без инициативных депутатов от ПР которые имеют большинство в горсовете. По этому мы можем пока только предлагать. :oВаши варианты? Менять название площади очень дешево, всего два здания .Испалком и дворец НКМЗ. :oВы не ответили на вопрос...
мой вариант? - оставить все как есть. а свою энергию направьте на улучшение жизни в городе-в стране
Ваши варианты?
чем вам нынешнее название не нравится?тем что, Бланк, Сталин и Гитлер - кровавые тираны, уничтожившие миллионы людей.
Площадь имени Ярослава Мудрого.
1. Площадь имени Владимира Путина.
2. Площадь имени России.
3. Площадь имени Газпрома.
Площадь имени Ярослава Мудрого.
И неплохо было бы установить каменную или железную плиту с надписью: Завещание Ярослава Мудрого своим сыновьям.
Ваши варианты?
Площадь имени Ярослава Мудрого.
Цитувати
Площадь имени Ярослава Мудрого.
Очень хороший вариант.
Площадь Фицнера и Гампера или Орджоникидзе будет нашему городу роднее.
Площадь имени Ярослава Мудрого.
Если бы Краматорский металлургический завод имени Куйбышева был в городе единственным или это была призаводская площадь, то да, а так - нет.
Можно так же назвать в честь человека, который внес огромный вклад в развитие города.
Можно так же назвать в честь человека, который внес огромный вклад в развитие города.Скударя? Костюкова?
да при чем тут эти?...Можно так же назвать в честь человека, который внес огромный вклад в развитие города.Скударя? Костюкова?
Понимаете , краматорчане поддержали без инициативных депутатов от ПР которые имеют большинство в горсовете. По этому мы можем пока только предлагать. :oНадо писать правильно. Несколько жителей города поддержали.
Так Мостовой или князь Ярослав Мудрый?или
даже можно банально - Свободы, Независимости, Центральная...
А Сквер Профсоюзов переименовать в Сквер Соития...Так Мостовой или князь Ярослав Мудрый?илидаже можно банально - Свободы, Независимости, Центральная...
или площадь Согласия
или площадь Согласиялучше площадь Разногласия.
Как это причём? А НКМЗ на ком держался? А "BILLA", а "Аврора", а "АТБ", а "БУМ", а чуть ли не "Эпицентр"...да при чем тут эти?...Можно так же назвать в честь человека, который внес огромный вклад в развитие города.Скударя? Костюкова?
А Сквер Профсоюзов переименовать в Сквер Соития...
площадь в им. Костюкова.Больше, чем он, город никто не позорил. Так что не заслужил.
Павел Иванович Мостовой
1964—1970 — 1-й заместитель председателя, председатель Краматорского горисполкома. В этот период построены заводы «Кондиционер», «Альфа», «Эмаль», КПД, швейная фабрика, началось строительство завода «ЛИП» (ныне «Энергомашспецсталь»), реконструирована центральная площадь с памятником Ленину, бульвар Машиностроителей, началась застройка улиц Южной и Юбилейной, построены кинотеатры в поселках. Разрешены транспортные проблемы путем сооружения мостов и создания автотранспортных предприятий, пущены несколько трамвайных линий. Созданы три путепровода, автовокзал, Дворец пионеров, 8 больниц, троллейбусный парк, объекты быта, торговли и аэродром. (с)
площадь в им. Костюкова.Больше, чем он, город никто не позорил. Так что не заслужил.
Павел Иванович Мостовой
1964—1970 — 1-й заместитель председателя, председатель Краматорского горисполкома. В этот период построены заводы «Кондиционер», «Альфа», «Эмаль», КПД, швейная фабрика, началось строительство завода «ЛИП» (ныне «Энергомашспецсталь»), реконструирована центральная площадь с памятником Ленину, бульвар Машиностроителей, началась застройка улиц Южной и Юбилейной, построены кинотеатры в поселках. Разрешены транспортные проблемы путем сооружения мостов и создания автотранспортных предприятий, пущены несколько трамвайных линий. Созданы три путепровода, автовокзал, Дворец пионеров, 8 больниц, троллейбусный парк, объекты быта, торговли и аэродром. (с)
Что то в последнее время активизировались на всех уровнях разработки острых вопросов ,которые касаются вечных противоречий Запада и Востока Украины. Чего то провоцируют, от чего то отвлекают... Не хорошо , как то. :wild:
Чего то провоцируют, от чего то отвлекают... Не хорошо , как то. :wild:
"Игровые задачи на развитие логики"
Хороший вариант.Ваши варианты?
Площадь имени Ярослава Мудрого.
И неплохо было бы установить каменную или железную плиту с надписью: Завещание Ярослава Мудрого своим сыновьям.
Можно ещё подобрать отрывки из летописей посвященных деятельности князя Ярослава Мудрого.
По той же причине и нынешняя власть бережет памятники палачам как зеницу ока :o
Василий Иванович, ну что Вы такое говорите? А лавочки по сумасшедшим ценам в метро он ставил тоже потому, что нашему народу дерибанщики нравятся? :shock:По той же причине и нынешняя власть бережет памятники палачам как зеницу ока :oКернес, вон, руки-ноги переломать обещал, если в Харькове тронут памятник. Думаете он так сильно любит Ленина? Плевать он на него хотел. Народу нравится? Значит пускай стоит.
Предлагаю избрать РАДИСТАа краматорчане думают, что только богатое ворье и коррупционнеры могут быть депутатами , а честные но бедные не смогут у них туфли в пыли. :o
в депутаты горсовета.
Может он заставит их делом заниматься.
а краматорчане думают, что только богатое ворье и коррупционнеры могут быть депутатами...
Сменится поколение, появятся люди с новым мышлением, проблема отпадет сама собой, как накопившаяся корка грязи.Василий Иванович, абсолютно верно. Нужно время. А так мы не признаем свою несостоятельность и в наших неудачах всегда кто-то виноват, все сводится к тому как сказал Азаров - виноваты попередники. У Советов ось зла был царизм и капиталистические отношения, сейчас - ось зла Советский период (хотя как-то не понятно, продолжая паразитировать на достижениях того времени , стараемся их же и проклинать). Пройдет время виновными будут назначены уже другие, а новое поколение, будет судить о совке совсем другими мерками и рассуждать о том времени, примерно как мы сейчас рассуждаем о дореволюционном периоде. Нам жаль , что большевики пытались затереть память о том периоде, жаль, что мало осталось памятников и т.п., так же нашим потомкам будет непонятно, зачем мы пытаемся затереть советскую историю, зачем меняем свою же историю, зачем в очередной раз пытаемся ее изменить, сменив памятники и названия улиц, площадей, городов, таким образом кого мы пытаемся обмануть. Я понимаю, когда речь идет о возврате первоначальных названий, но я не понимаю, зачем первоначальные менять новыми. На мой взгляд это глупо перед будущим поколением. По мне, так нужно оставить все как есть и постараться это сохранить в первоначальном виде, не меняя окружающую архитектуру и максимально сохранить первозданный вид. Пройдет лет 50-70, это станет исторической зоной города и наши правнуки будут нам благодарны за сохраненный уголок давней с их точки зрения истории. Во все времена умиляла душу сохраненная старина.
Переименовать в "Площадь Казацкая" или "Площадь Казачья".
Вместо Ленина, поставить казака, можно конного.
Переименовать в "Площадь Казацкая" или "Площадь Казачья".Дануна... этих клоунов и так вокруг хватает, особенно в Святогорье.
Вместо Ленина, поставить казака, можно конного.
Более важными делами занимается ПР с КПУ, если что ... как умеют, но и другим не дают.Т.е. вы (ВО Свобода, если не путаю вашу партийную ориентацию) принципиально не намерены делать ничего более важного, чем переименования улиц/площадей, которое, кстати, грозит существенными расходами и потерей времени ну... например тем предпринимателям, которые зарегистрированы по этому адресу, и война с
Какие предприниматели могут быть зарегистрированы в исполкоме и в ДК "НКМЗ", всего два здания на площади? Про памятники речи вообще нет, это плод вашей фантазии? :? Патриотические силы приняли решение только про площадь. :o Сейчас у народа Украины одно важное дело, это борьба с режимом и диктатурой семьи Януковича. :)Более важными делами занимается ПР с КПУ, если что ... как умеют, но и другим не дают.потерей времени ну... например тем предпринимателям, которые зарегистрированы по этому адресу, и война скаменюкамипамятниками? Ну да, дело непыльное, спина не заболит, улицы и истуканы сдачи не дадут. И нафиг вы тогда вообще тут нужны?
А, да, я забыл, еще один боец клавиатурного дивизиона расстреливает из минусомёта несогласных с линией партии "Свобода" :lol:
Патриотические силы приняли решение только про площадь.
Патриотические силы приняли решение только про площадь. :oДа какие вы нахрен после этого патриотические? Раз патриотизЪма хватает только на площадь, а не на площадь с улицей.
Сейчас у народа Украины одно важное дело, это борьба с режимом и диктатурой семьи Януковича. :)Янукович со всей своей семьёй забился в самый глубокий подвал Межигорья и дрожит в страхе от угрозы переименования площади Ленина в далёком Краматорске по инициативе трёх... а, нет, уже пяти, борцов с режимом.
Не играть в политический цирк, а создавать гражданское общество.
Один из страшнейших тиранов за всю историю человечества стоит на постаменте на самом центральном "куске асфальта" в городеЧтобы помнили- в назидание грядущим поколениям.
Один из страшнейших тиранов за всю историю человечества стоит на постаменте на самом центральном "куске асфальта" в городе, десятки лет крышуемый властями непонятно зачем!!!Ну скажем он не самый страшнейший, бывали пострашнее, а вообще каждый народ достоин своих правителей - что-то в этом есть.
А свержение ниц этого одиозного идола - не один из элементов процесса создания гражданского общества???
Переименовать в "Площадь Казацкая" или "Площадь Казачья".Лучше в площадь Леси Украинки. И поставить ее конную статую...
Вместо Ленина, поставить казака, можно конного.
Лучше в площадь Леси Украинки. И поставить ее конную статую...-А это не он, а она. Красивая. Голая. Верхом на коне. И волосы аж до самой ж... (с)
Ну скажем он не самый страшнейший, бывали пострашнее, а вообще каждый народ достоин своих правителей - что-то в этом есть.
9.03.2013 р. Було висловлено пропозицію про перейменування пл. Леніна в пл. Шевченко. Попереду - рік. Цілком можливо, що мрія може стати реальністю. Все залежить від того, як краматорчане підтримають цю ідею. Мітинг пройшов по інціатіва Народного Руху. У ньому прийняли участь представники "Батьківщини", "Свободи", "Народної партії України", "Просвіти", громадської організації "ТАК", викладачі національної гімназії.Ппц какой-та :spy:
мой вариант? - оставить все как есть. а свою энергию направьте на улучшение жизни в городе-в стране+1
а свою энергию направьте на улучшение жизни в городе-в стране
Вы ж сами подтвердили, что Ленин не самый самый.Ну скажем он не самый страшнейший, бывали пострашнее, а вообще каждый народ достоин своих правителей - что-то в этом есть.
Коротко навскидку результаты его недолгого правления:
1. Гражданская война в России - более 10 000 000 жизней.
2. Организация красного террора -- 140 000 расстрелянных.
3. Голод 1921-22 годов -- 5 000 000 человек умерло.
4. Организация концлагерей, аресты и расстрелы заложников (читай невиновных ни в чем) по сословному и классовому принципу.
5. Военное вмешательство во внутренние дела ряда независимых государств, образовавшихся после распада Российской Империи, оккупация, присоединение их к СССР.
6. Массовая эмиграция интеллигенции -- писателей, профессоров, врачей и т.д.
За последние несколько сот лет из всех русских царей больше, наверное, сделал только товарищ Сталин. Хорошим оказался учеником и преемником.
http://s58.radikal.ru/i160/1303/33/51e42b949a21.png (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fs58.radikal.ru%2Fi160%2F1303%2F33%2F51e42b949a21.png)
1. Гражданская война войной, но ответственность за ее жертвы лежат разве только на Ленине.
2. Красный террор возник то же не на ровном месте , это были ответные причины.
3. Голод 1921г. вызван не большевиками. Или они вызвали засуху охватившую 36 губерний ?
4. Честно ничего не знаю о концлагерях устроенных Лениным.
5.Также не знаю, в какие дела независимых государств вмешивалась большевистская Россия при Ленине.
Вина на объявлении гражданской войны в частности лежит и на Русской Православной церкви по сути благословившую братское кровопролитие.Да Вы что? И документ соответствующий с благословением можете предъявить?
а может сначала вокруг площади с памятником заасфольтировать нормально все улицы,поставить лавочки и урны,осветить вокруг.А может в 1945-м тоже сперва Лейпциг, Дрезден и Берлин отстроили, и только потом, после расцвета процветания, уже заходились свастики и памятники фюреру удалять?
а потом и идола можно сносить.
но балаболам и пустозвонам важна борьба с мельницами.
то есть,если снести памятник краматорск сразу преобразится в поослевоенный дрезден?или эти крикуны успокоятся и будут кичиться содеяным,битвой с памятником.а разруха в клозетах это не барское дело. :D
то есть,если снести памятник краматорск сразу преобразится в поослевоенный дрезден?или эти крикуны успокоятся и будут кичиться содеяным,битвой с памятником.а разруха в клозетах это не барское дело. :DНет, просто тогда многое будет логичнее и яснее. Если памятникам палачам не место на самых почетных местах городов, и их там действительно не будет - то тогда вполне логично, что люди вспомнят и про "бандитам тюрьмы". И не просто вспомнят, как сейчас - а отправят, как и положено.
Мы ведь не о Сталине говорим. Старикова не читал.Вина на объявлении гражданской войны в частности лежит и на Русской Православной церкви по сути благословившую братское кровопролитие.Да Вы что? И документ соответствующий с благословением можете предъявить?
Такую фигню скажете...
Прям как Н. Стариков, которого Викторович любит цитировать: "В расстрелах оппозиции виноват не Сталин, а оппозиция" :spy:
Знаете ли, в тонущей лодке в первую очередь заделывают дыру, а уж потом откачивают воду.По логике это надо делать параллельно, иначе пока заделаете дыру - можно утонуть.
Мы ведь не о Сталине говорим. Старикова не читал.Да ладно, с тех пор как Петр Первый вместо Патриарха поставил Синод под надзором с обер-прокурора (а обер-прокурорами частенько были и протестанты, и атеисты, и массоны), Церковь небось не сильно радовалась такому "сращиванию". Коммунистическое "отделение" оказалось еще хуже.
Насчет фигни. Если Вы знаете, церковь была продолжением государственной политики и выполняла частью надзирательскую функцию. Взамен она имела определенные льготы, позволявшие не бедно жить. Происходит отделение церкви от государства, для церковной верхушки это как серпом...
Если у Вас есть интерес к этой теме, можете поискать в архивах стенограммы выступлений священников. Есть книжки которые свободно печатались в Москве до 1919г. Могу порыться найти названия книг и авторов, ну а там сами знакомьтесь и делайте свои выводы.Сделайте одолжение, найдит и дайте ссылки. Только желательно не рядовых священников, а слова Патриарха. Потому что простой священник может и свое мнение высказывать, а не только позицию Церкви.
"Церковные ведомости" 1918г. - Воззвание " Объединяйтесь же православные , около своих храмов и пастырей, объединяйтесь все и мужчины и женщины и старые и малые , составляйте союзы для защиты наших священных святынь ... Лучше кровь свою пролить и удостоиться венца мученического, чем допустить веру православную врагам на поругание . Мужайся же Русь святая! Иди на свою Голгофу"Ну а призывы убивать - где? Здесь как раз наоборот.
Еще из "церковных ведомостей" - " Истина Христова , провозглашенная Патриархом, требует от духовенства самой решительной борьбы с революцией вплоть до жертвенного подвига"
Тихон после подписания Брестского мира, выпустил в марте проклинающее послание против мира "Церковь не может благословить заключенный ныне от имени России позорный мир... Не может теперь иначе , как с глубокой скорбью взирать на эту видимость мира , который не лучше войны "Ну а как он должен был реагировать на сдачу немцам территорий, на которых проживало 30% населения страны? Миллионы единоверцев - и враз отданы врагам. Что, радоваться надо было?
Мало того Тихон вошел в контакт с представителями Антанты и благословил их на интервенцию.Давайте тоже доказательство, посмотрим, было ли вообще такое.
Ну так можно и в жизни тоже параллельно: кто-то кровосисей от вымени отцепляет, а кто-то дороги латает. Но пока больше получается, что под мудрым руководством кровосисей люди делают вид, что дороги латают :o И наЦитуватиЗнаете ли, в тонущей лодке в первую очередь заделывают дыру, а уж потом откачивают воду.По логике это надо делать параллельно, иначе пока заделаете дыру - можно утонуть.
Мы ведь не о Сталине говорим. Старикова не читал.Не надо его читать, особенно натощак. Профессор Преображенский категорически не рекомендовал бы :D
:D
Знаете ли, в тонущей лодке в первую очередь заделывают дыру, а уж потом откачивают воду.
От же ж любитель перекрутить смысл!:D
Знаете ли, в тонущей лодке в первую очередь заделывают дыру, а уж потом откачивают воду.
вот ,тут ты прав.сначала дороги,жкх,зарплаты и всё прочее(дыру заделать),а потом памятник сносить(ВОДУ ЧЕРПАТЬ)
я тттяяя умоляю.ни чего не будет.где эти борцы были 2-3-5 лет назад?ну снесут,а разруха как была так и останется.посмотришь сколько откликнется на призыв опозиции поддежать и выйти на улицы.
:D :Dэто твой голос и твоя кровь.он ведь христианин,как и ты.
И что Вы так распереживались за хюндаизаторов с кровосисями? Неужто голос крови покоя не дает?
ясно.памятник долой и всё ПОТОМ само рассосётя.а снёсшие потом баикать будут:мы сносили.мы воевали.Знаете, как одна фирмочка мутная, "непонятно как" выигравшая тендер, ремонтировала клозеты в одной шахтерской или харцызской школе? Просто вкопали и зацементировали самые дешевые унитазы в пол, без подключения отводящих труб. Труб вообще НЕ БЫЛО.
с мёртвыми всегда воевать легче.разруха она в головах,но ремотировать надо клозет.
и как этот спич относится к памятнику?просто для информации?так я и так знаю что такое откаты и как работают такие схемы.этто ещё в совке придумали
и как этот спич относится к памятнику?просто для информации?так я и так знаю что такое откаты и как работают такие схемы.этто ещё в совке придумалиЗнов за рибу гроші!
:lol:и как этот спич относится к памятнику?просто для информации?так я и так знаю что такое откаты и как работают такие схемы.этто ещё в совке придумалиЗнов за рибу гроші!
Вот так (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=35452.msg872426#msg872426) эти слова относятся к теме.
Хотите дальше по кругу бегать? Без меня :D
:lol:Я в час ночи если не засну - черкану чего-нибудь в ответ.
убёг воитель с трупами?
с ними воевать легче,они сдачи дать не могут.
кроме глупостей больше ничего нет сказать?борец с трупами. :lol::lol:Я в час ночи если не засну - черкану чего-нибудь в ответ.
убёг воитель с трупами?
с ними воевать легче,они сдачи дать не могут.
evgeny сразу подорвется из постелина баррикадыза клавиатуру - проверено! :good:
Свастика тогда была в моде.Она была и на деньгах временного правительства, может быть была и в моде, собственно это славянские символы - но речь шла о фашистской партии.
Гражданская война стала следствием политики большевиков вцелом и Ленина вчастности. Цель красных -- диктатура пролетариата и создание бесклассового общества. Цель белых -- созыв Учредительного Собрание и передача ему всей полноты власти. Очевидно -- цели кардинально противоположные.Помимо Белого и красного противостояния были те кто ни к тем ни к другим не относился - анархисты в частности Махно и «зелёные», и национал-сепаратистские разные формирования стремящиеся завоевать самостоятельность разных национальных территорий. С ними как ?
Нельзя сделать счастливыми одну половину народа путем уничтожения другой. Вторая половина, естественно, будет такому положению дел активно сопротивляться.Однозначно, Вы абсолютно правы.
Засухи в России имели место и раньше, однако они не приводили к таким катастрофическим последствиям.Верно случались, но не в такой тяжелый период. Люди жрали себе подобных, матери умервщали своих детей, чтоб они не просили есть, правдами неправдами отправляли детей в центральные районы страны, чтоб там они могли как-то выжить - это тогдашние беспризорники голода, а не беспризорники гражданки. В голодающие края ездили "мешочники", в основном с Украины, где голода не было и вези в Самару тот же мешок муки, а уезжали с набитыми карманами драгоценностями. Церковь которая единственная на тот момент обладала большим количеством драгоценностей, на письма верующих с просьбой благословить решение отдать ценности на закупку продовольствия отморозилась и на письма не отвечала. С такими же просьбами в частности к Тихону обращался и ВЦИК, обращались многие священники готовы жертвовать своими церковными ценностями, находящихся в вверенных им церквях, но добро фактически не было дано. У государства же денег просто не было, чтоб помочь голодающим. Что делать в сложившейся ситуации, извечный русский вопрос. Принимались меры насильного изымания продовольствия, точно такие же как и при царе в 1916г., когда стране не хватало средств вести войну. Нового в этом ничего не было.
Украинская Народная Республика, Грузинская Демократическая Республика, Республика Армения, Азербайджанская Демократическая Республика, Бухарский Эмират.не ну это все было в составе российской империи, я решил, что Вы имеете ввиду действительно зарубежные государства. Тот же Деникин, имел целью сохранить империю, в том виде в каком она была раньше и об отделении каком то ни было не было и речи.
Дожили.. митинг, чтобы переименовать площадь... Людям я смотрю нечем заняться.. лучше бы на работу пошли, а то хернёй маятся ...Вы правы. Занятся то есть чем а почему-то херней маемся. Зачем оно мне? Для себя я ответа не нашел.
речь шла о фашистской партии.
Помимо Белого и красного противостояния были те кто ни к тем ни к другим не относился - анархисты в частности Махно и «зелёные», и национал-сепаратистские разные формирования стремящиеся завоевать самостоятельность разных национальных территорий. С ними как ?
Верно случались, но не в такой тяжелый период.
не ну это все было в составе российской империи, я решил, что Вы имеете ввиду действительно зарубежные государства. Тот же Деникин, имел целью сохранить империю, в том виде в каком она была раньше и об отделении каком то ни было не было и речи.
Дожили.. митинг, чтобы переименовать площадь... Людям я смотрю нечем заняться.. лучше бы на работу пошли, а то хернёй маятся ...Вы правы. Занятся то есть чем а почему-то херней маемся. Зачем оно мне? Для себя я ответа не нашел.
Если бы мы знали о Ленине всю правду его памятники давно оказались бы на свалке
Если бы мы знали о Ленине всю правду его памятники давно оказались бы на свалке
http://midgard-info.ru/history/pravda-o-lenine.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmidgard-info.ru%2Fhistory%2Fpravda-o-lenine.html)
9 березня 2013р. на мітингу присвяченому вшануванню Т.Г. Шевченко за ініціативою місцевих осередків політичних партій ВО «Свобода» та Народний Рух України висунуто місцеву ініціативу про перейменування площі ім. В.І. Леніна на площу ім. Т.Г. Шевченко до 200-річча народження великого Кобзаря. На підтримку цієї ініціативи розпочато збір підписів мешканців міста. Бажаючі можуть долучитися до цієї ініціативи поставивши свій підпис у підписних листах за адресою: вул. Магнітогорська 6-13 (095 217 06 03); вул. Леніна 19 (Будинок побуту) 3-й поверх, оф.304; вул. Катеринича 14-43. При собі мати паспорт.
Он, наверное, имел ввиду 100 тысяч керинками, тогда элементарно. Это были бумажки, как и мавроди.Если бы мы знали о Ленине всю правду его памятники давно оказались бы на свалке
http://midgard-info.ru/history/pravda-o-lenine.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmidgard-info.ru%2Fhistory%2Fpravda-o-lenine.html)
Аффтар сего высера хотя бы примерно себе представляет, что такое 100 тысяч рублей на тот момент? И чо, выплачивали? :lol:
А еще нужно переименовать улицу Шкадинова и проспект Мира. Тогда будет просто мечта "свидимого украинца": "К площади Шевченко, которая находится на пересечении улицы Шевченко и проспекта Шевченка, примыкает сквер Шевченко. Настоящими украшениями площади, сквера и проспекта являются памятники Тарасу Шевченко"...точно... и на площади Шевченко, стоит палац Шевченко и исполком Шевченко и... универмаг тоже Шевченко.
За что Мы ЛЮБИМ Ленина!!!?Поэтому нас быдлом и называют.
По секрету - Большаков прихильник "Свободи" ,фанклуб - теж або партійці або прихильники.Так що все можливо - перейменування Арбатів в крмниці ім.Т Г Шевченка - теж. Хоча кращими вони від того навряд чи стануть :lol: .Я бы, на Вашем месте, не гордился бы таким "прихильником", как Большаков. :lol:
По секрету - Большаков прихильник "Свободи" ,фанклуб - теж або партійці або прихильники.Так що все можливо - перейменування Арбатів в крмниці ім.Т Г Шевченка - теж. Хоча кращими вони від того навряд чи стануть :lol: .Ну теперь понятно, чо у него снега зимой не выпросишь.
блин, осенило - зачем ломать памятник Ленину?
ведь достаточно просто переименовать его в памятник Шевченко :lol:
или вам вид надо зделать что вы работаете, и предлагаете херню всякую...
.. я больше чем уверен что этих денег хватит на что-то более полезное... например небольшой участок дороги отремонтировать или детскую площадку на той же площади Ленина отремонтировать... или крышу в каком-нибудь доме отремонтировать... или у вас голова в правильном русле работать не умеет??? или вам вид надо сделать что вы работаете, и предлагаете херню всякую...Та ладно... дороги... детские площадки... крыши... щаз.
можешь водить к любому убитому заводу и фотографировать на фоне развалин. :D
Во народу делать нехер... улици погнали переименовывать... зачем???? в каждом гроде есть площадь Ленина, пусть и будет... она вам мешает??? это стоит недорого??? озвучте сколько!!!! я больше чем уверен что этих денех хватит на что-то более полезное... например небольшой участок дороги отремонтировать или детскую площадку на той же площади Ленина отремонтировать... или крышу в каком нибуть доме отремонтировать... или у вас голова в правильном русле работать неумеет??? или вам вид надо зделать что вы работаете, и предлагаете херню всякую...например привести своими силами в порядок берег Торца https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=35513.15;topicseen (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=35513.15;topicseen)
Поэтому смешного мало. Страна вроде бы капитализм строит, стремится к независимости (стремится), а в центре городов стоят памятники вождям социализма.
Понимаете, починить в каком-то детском садике че-нить на те же деньги - это хорошо, спасибо скажут, но большая часть громады просто об этом ничо не узнает. Поэтому ремонт садиков они делать не предлагают. А вот переименовать центральную площадь города - это эпично и пафосно, громкий пиар :lol:
так и не надо шоб узнавала... зделали молча доброе дело на благо города, народа... и радуйтесь...
Вы точно не переоцениваете современное социально-идеологическое значение этой скульптуры? :lol:
Снести нафиг Ришелье в Одессе, шоб не поражал моск подрастающего поколения лучами абсолютизма и королизма :yahoo:
Теперь понимаю, почеву богатыря с бульвара убрали - это ж точно был какой-то идеологически неверный феодальный деятель :yahoo:
Так вот. Создается такое впечатление, что элементы коммунистической идеологии оставили не зря. Они помогают держать народ в узде. Какие основные принципы социализма -- много работай, мало получай, энтузиазм (за бесплатно, то есть), надо терпеть, сейчас тяжело, а завтра будет лучше. Вот только завтра это ну никак не наступает. Человек в надежде доживает до старости, умирает, но никак не дожидается этого завтра. А в это время те, кто нормально себя с этого чухают и обещают переломать ноги и руки борцам с памятниками, живут в свое удовольствие и детям своим и внукам на много веков вперед обеспечили достойное существование.
например привести своими силами в порядок берег Торца https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=35513.15;topicseen (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=35513.15;topicseen)
и назвать набережной Шевченко
... все равно продолжаю сомневаться в столь могучем влиянии памятников и названий объектов города на молодежь, которая этого социализма в глаза не видела.
По секрету - Большаков прихильник "Свободи" ...
Вот я примерно об этом. :lol:Ролики на нем переобувать удобно.
Интересно из чего он сделан, может его можно сдать на металлолом, так ещё и денег городу бы подзаработали(на ремонт садика, как упоминалось ранее).Из цветмета он...сплав какой-то зачерненый
Из цветмета он...сплав какой-то зачерненый
надо просто не запрещать это делать энтузиастам
Пепа на... я чето не понял... тут речь идет о переименовании площади или о сносе памятника???
Предлагаю поменять на площадь "адмирала Нахимова" :good: :good: :good:Нет, "адмирала Ушакова". У моего друга фамилия Ушаков. Громко (громче, чем Нахимов) и красиво. Не фамилия, а песня. :dance2: :good:
Согласен! И море! Море рядом сделать!!!! Ну или фонтан запустить :? И чтоб лебеди плавали!!! :yahoo:Предлагаю поменять на площадь "адмирала Нахимова" :good: :good: :good:Нет, "адмирала Ушакова". У моего друга фамилия Ушаков. Громко (громче, чем Нахимов) и красиво. Не фамилия, а песня. :dance2: :good:
Предлагаю поменять на площадь "адмирала Нахимова" :good: :good: :good:Тогда собирите не менее 50 человек. Проведите собрание, выберите инициативную группу, соберите не менее 250 подписей (с паспортными данными) . Как это сделали патриотические силы Краматорска за Т.Шевченко, а вы можете не Шевченко. Улицы с врагами Украины еще есть в Краматорске. :yahoo:
Тогда собирите не менее 50 человек.И
Свою инициативу группа из 15 человек оформила письменно.
Не обращайте внимания! Просто улыбайтесь!!! :DТогда собирите не менее 50 человек.И
Свою инициативу группа из 15 человек оформила письменно.
Где то кидают.
+Не, ну хоть бы улыбнулась. :D Человек же написал... "Просто улыбайтесь".
Люблю Буратино, с детства.Так что! Собираем подписи? :D
Жаль 1 апреля прошло :)Весь апрель - никому не верь. Остался последний день. :o
Уже не успеем! С паспортами не успеем :DЖаль 1 апреля прошло :)Весь апрель - никому не верь. Остался последний день. :o
....согласен
А против я - когда 250+15=265 "инициативных" самозванцев говорят от имени 200 тысяч, хотя их на это никто не уполномачивал.
Нет, "адмирала Ушакова". У моего друга фамилия Ушаков
Молодежь рано или поздно тоже сядет в форум и начнет бурчать на молодежь :)Да это не бурчание, это правда жизни и молодёжи, которая "сядет в форум" пофиг... это площадь Ленина или Шевченко.
Дело не в амбициях. Вот давайте назовем площадь моим именем? - это амбиции... А этот случай - уже другое...
Поэтому давайте исходить из требований времени, уж если мы последовательны.
Площадь Ленина - в площадь им. Пахана , 19 партсъезда - Сходняковая, ...
или площадь - "Семейная" :DЭто, как трусы?
Это, как трусы?Это мы с вами всей семьёй одни трусы носить скоро будет, а "семья" чухает себя нормально,
А чего они семейные? Вся семья носит по-очереди? :lol:
перименовать Парк им.Ленина,а на площади, сколько прописанных? :D
прописаных там быть не должно
Украину нужно переименовать в "семейное хозяйство"
Ну как там с площадью? Уже переименовали? :?
Если уж переименовывать, то сразу исключительно в нейтральные фруктово-ягодные или номерные названия. Сегодняшние имена не понравятся кому-то завтра.
(https://pp.vk.me/c410529/v410529729/87cc/8PSvxVFbxMQ.jpg)
А мне нравятся названия улиц в Нью-Йорке вдол - стрит, а поперек - авеню, и никаких тебе Щораса, Ленина, Партсьезда...Ну таки да :lol:
Все местные ее знают как Подгорнуюискали бы Подгорную - попали бы на Беленькую :D
Искал на Партизанском Красноярскую - еле нашел! Все местные ее знают как Подгорную (Подгорного). Так шо - вперет! И завтра Ваши знакомые Вас уже не потревожат - просто не найдут :wild:
двадцатая девятнадцатого партсьезда. первая проездная. третья большая садовая. первая белорусская авеню.
чего то похожее на диагноз, не кажется?
...В каком случае легче будет искать?О! Хорошая идея. Можно по такому типу и города, посёлки, деревни переименовать.
О! Хорошая идея. Можно по такому типу и города, посёлки, деревни переименовать.
От столицы:
на Юг - Ю, на север - С, на Восток - В, на запад - З, на Юго-восток - ЮВ, на Юго-запад - ЮЗ и т.д и присвоить порядковые номера.
Будет:
Ю1, Ю2, Ю3...
С1, С2, С3...
В1, В2, В3...
З1, З2, З3...
ЮВ1, ЮВ2, ЮВ3... и т.д.
А деревни и посёлки с маленьких букв: ю1, ю2, ю3...
А если это город областного значения, тогда ЮЮ1, ЮЮ2, ЮЮ3..., а если это не деревня, а посёлок городского типа юю1, юю2, юю3...
А что? И не нужно будет и названий городов менять нашим потомкам. :lol:
Это здорово работает при квадратно-гнездовой планировке города :lol: А что делать при радиальной планировке ? Или при нашей Старогородской или как в Славянске - где собаки тропку протоптали, там и улицу проложили...двадцатая девятнадцатого партсьезда. первая проездная. третья большая садовая. первая белорусская авеню.
чего то похожее на диагноз, не кажется?
Нет, не кажется. Это стереотип крепко засевший в вашей голове. Если не брать во внимание, что это улицы, а просто сетка из линий. В первом случае линии обозначаются цифрами по порядку, а во втором буквами вразнобой. В каком случае легче будет искать?
Ленин ответственен за геноцид в отношении нашего народа, за препятствование в праве на самоопределение и независимость и т.д.....
уничтожив законное на тот момент правительство и организовало в 1921 году сильнейший за последние несколько сот лет голод, который советские власти потом с успехом повторили еще дважды.Интересно Ваше мнение - как теоретически могла сложиться судьба Украины с тем законным правительством (советскую власть как игрока на политической арене естественно уберем)? В каких границах можно было бы видеть то государство, если бы конечно оно смогло выжить в тех условиях ?
Любые споры сводятся к одному -- не трогайте наше светлое прошлое иНе понятно стремление переименовать, разломать, отречься от своего же прошлого. Вам не кажется что такое уже как-то было - пришедшие к власти Советы яростно убеждали так же переименовать улицы и города, снести все упоминания о преступном царском режиме, который шибко издевался над народом, вычеркнуть из истории и забыть все что было до октябрьского переворота. Ну очень все похоже. Получается наступаем на те же грабли? Повторяем идиотскую историю. Мне кажется общество должно уже как-то стать мудрее что ли. Относись к своему прошлому так, как ты бы хотел, чтоб потомки относились к тебе.
Здорово получается ярлыки - то вешать? Думайте сначала, потом пишите :fool:
Я не имею никакого отношения к Советскому Союзу т.к. вырос в независимой Украине. При этом я до сих пор люблю Союз как страну, но не уважаю его как государство. Это мое право. А Ленин как раз тот человек который и строил это государство. Государство которое впоследствии раскулачило моего прадеда, устроило голодомор-геноцид и т.д.Ну... Нация, не уважающая своего прошлого - не имеет будущего (кто- то из великих)
Из каких соображений я должен уважать такое прошлое?
Ну... Нация, не уважающая своего прошлого - не имеет будущего (кто- то из великих)
5. В приведенном Вами афоризме, по моему, звучит не как "уважающая", а как "знающая". То, что я не уважаю такого прошлого не мешает мне его знать и делать свои выводы)))
Интересно Ваше мнение - как теоретически могла сложиться судьба Украины с тем законным правительством (советскую власть как игрока на политической арене естественно уберем)? В каких границах можно было бы видеть то государство, если бы конечно оно смогло выжить в тех условиях ?
Интересно Ваше мнение - как теоретически могла сложиться судьба Украины с тем законным правительством (советскую власть как игрока на политической арене естественно уберем)? В каких границах можно было бы видеть то государство, если бы конечно оно смогло выжить в тех условиях ?
Были периоды голода. Во всех странах были. Вопрос в том, что нигде ни в одной нормальной стране не было такого масштабного голода.Василий Иванович, а как насчет голода Великого княжества Финляндского 1866-68. Голод унес по некоторым данным пятую часть населения, в процентном соотношении это немало будет. Тогдашняя финская власть оказалась совсем не на высоте.
Что не нравилось советской власти? Кулак был слишком самостоятельный и со своей крестьянской мудростью имел независимое мнение."Не нравилось" это Вы мягко сказали. Для советской власти независимый кулак был последним бастионом капитализма на территории социализма. Борьба с кулаком была не прихотью а ещё одним шагом от капитализма к коммунизму, предыдущим шагом было свёртывание НЭПа.
У кулака надо было хлеб покупать.
Это нужно быть суперменеджером, что бы в европейской стране с богатейшими плодородными землями организовать три масштабных голода в течение 25 лет.
Я не знаю как бы там получилось. Я знаю одно -- ввести войска в другое государство, вступить в боестолкновение с войсками этого государства, сместить правительство, а потом присоединить территории этого государства к своим территориям, это называется агрессивной, захватнической войной. Это Вам любой юрист-международник скажет, даже не касаемо Украины.А кто с этим спорит? Смысл то ведь не в том, что кто-то захватчик и агрессор, а в том кто от этого оказался в выигрыше. Украина, благодаря агрессии того государства оказалась в конце концов с присоединенными территориями, которые и не снились всем тем кто веками мечтал о самостийности. Хотя мне до конца не ясен в нашем случае смыл этого слова. По моему все сводилось к тому какой пан будет тут рулить - не более. Не думаю, что на пути к власти кто-то сильно переживал за народ. А еще захватчики подарили Крым. Если это сильно коробит, давайте признаем недействительность агрессивных мер и честно вернем присоединенные территории . И Крым нам не надо - не надо нам подачек от злодеев и преступников.
Виновниками голодной катастрофы считать одних большевиков не можна. Виновны были все: начиная с царского правительство, консервировавшее многолетнюю отсталость сельского хозяйства, виноваты белые, не желавшие отказываться от планов сохранения помещичьих латифундий, виноваты и крестьяне, ликвидировавшие сельскую хлебозапасную систему в 1917г.
естественно виноваты и большевики проводившие неразумную политику, приводившую к негативным последствиям.
нельзя ведь подходить ко всему по принцыпу:- хто всрався? - невестка.
У нас все время так - то коммунисты доставали до чертиков своей пропагандой, теперь наоборот, как у нас оказывается было все плохо и отвратительно и как с этим теперь жить. Что с прошлым таким делать-то будем?
А еще захватчики подарили Крым. Если это сильно коробит, давайте признаем недействительность агрессивных мер и честно вернем присоединенные территории . И Крым нам не надо - не надо нам подачек от злодеев и преступников.
Называть Ленина маньяком и садистом можно, но у него была светлая идея, для реализации которой надо было выкосить пол человечества. Ну взял он на себя функцию бога... Когда-то крестоносцы делали тоже самое... И чё? У мусульман вся религия посвящена борьбе с неверными. На Ленине ж свет клином не сошелся. Будут когда-нибудь еще такие же "борцы", от этого никуда не деться.Кто то возводится в ранг святых за веру, кто то становится тираном за дела :o
Памятники ленину и штаб кпу за черту города.
А госуправление возложить на Кузьмича!
А Арбат не является названием ТЦ. Он ЦУМ. Это как Сильпо находится в ТЦ Астрон.
Що це коштуеА менять юрадрес не надо?
ну какой Арбат в Краматорске????...надуманое провиницальное (с каким-то самоунижением) подражание историческому месту в Москве...
А в обратку получается ник форумчанки :)ну какой Арбат в Краматорске????...надуманое провиницальное (с каким-то самоунижением) подражание историческому месту в Москве...
Это не совсем подражание московскому Арбату.Сеть магазинов Арбат принадлежит семье Александра Большакова. Название Арбат - акроним, состоит из первых букв имён членов семьи - АлександрРоманБольшаковыАннаТамара.
ну какой Арбат в Краматорске????...надуманое провиницальное (с каким-то самоунижением) подражание историческому месту в Москве...
Это не совсем подражание московскому Арбату.Сеть магазинов Арбат принадлежит семье Александра Большакова. Название Арбат - акроним, состоит из первых букв имён членов семьи - АлександрРоманБольшаковыАннаТамара.
Я б назвав її просто і скромно: Дворцовая площа... А чо? :D
Не всё так плохо было,при Советах! Народ был не дерьмом.Народ був не лайном, і концепція була, Одне "але": економіка не була інтегрована у світову, все намагалися жити у заповіднику...
Не всё так плохо было,при Советах! Народ был не дерьмом.Все зависит от кругозора и индивидуального восприятия.
Светильники-грибочки, кустарник... И никаких облезлых и обваливающихся мраморных парапетов и фонтанов с бассейнами-мусорниками... Хотя был короткий период, когда в бассейнах таки была вода, в воде не плавал мусор и даже иногда работали фонтанчики... Мы там еще кораблики на батарейках наперегонки пускали :o
Не всё так плохо было,при Советах! Народ был не дерьмом.
http://kriminal.tv/news/v-lnr-donskie-kazaki-hvastautsja-chto-za-nih-vouut-rossijskie-desantniki.htmlЯке відношення має ця новина до теми?
«Четвёртая гвардейская Кантемировская дивизия» в данный момент находится под Счастьем, в районе Весёлой горы
Еще одна кандидатка на новое название.
Площадь переименовать в "Площадь им. Сергея Бондарева"Скударь, Белобров - тоже Герои Украины....
Ул. Социалистическую в "Ул. Ивана Пантелеева".
Герои Украины все же.
Площадь переименовать в "Площадь им. Сергея Бондарева"Скударь, Белобров - тоже Герои Украины....
Ул. Социалистическую в "Ул. Ивана Пантелеева".
Герои Украины все же.
Площадь Леннона и памятник можно ему же. Вата может и не заметит подмены. :D
(http://st-listas.20minutos.es/images/2012-01/317078/list_640px.jpg?1326638750)
До установки истукана 21 апреля 1970 года площадь называлась Первомайской.Лучше площадь Свободы.
Площадь Мира. К ней ведет проспект Мира. Что еще нужно?И на постамент большого толстого голубя. :3
Такого?! :lol:Площадь Мира. К ней ведет проспект Мира. Что еще нужно?И на постамент большого толстого голубя. :3
С табличкой на постаменте: "Не сотвори себе кумира..."
Та ну, не серьёзно. :DЗаодно на демонтажных работах сэкономим))
Лучше уже так ...
До установки истукана 21 апреля 1970 года площадь называлась Первомайской.
ПЕРЕЙМЕНУВАТИ ВУЛИЦЮ З РАДЯНСЬКИМИ НАЗВАМИ НЕ СКЛАДНО І НЕ ДОРОГО — ІНСТИТУТ НАЦІОНАЛЬНОЇ ПАМ’ЯТІ
http://www.memory.gov.ua/news/pereimenuvati-vulitsyu-z-radyanskimi-nazvami-ne-skladno-i-ne-dorogo-institut-natsionalnoi-pam-y
Все про декомунізацію. Як працюватиме закон про заборону комуністичної та нацистської пропаганди (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftexty.org.ua%2Fpg%2Farticle%2Feditorial%2Fread%2F59999%2FVse_pro_dekomunizaciju_Jak_pracuvatyme_zakon_pro)Как всегда - вместе с водой выплеснули и ребенка!Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Площадь Мира. К ней ведет проспект Мира. Что еще нужно?И на постамент большого толстого голубя. :3
Новости в этом вопросе
http://www.krm.gov.ua/UserFiles/dl/proekt/proekt_resh_12.10.15_1.pdf
Конрад Ульріховіч ҐамперАктивнее подписываем! :D
http://e-dem.in.ua/kramatorsk/Petition/View/8
та щазКонрад Ульріховіч ҐамперАктивнее подписываем! :D
http://e-dem.in.ua/kramatorsk/Petition/View/8