[evgeny]

Слушайте, хорошо бы сюда еще иудея с бахаистом 

ну я отсюда и неу ходил никуда так сказать
любую религию можно использовать в агресивном направлени.
христианство это доказало во времена инквизици изгнанием и уничтожением еврев в испании.

[Аллергия]

Ислам является серьезной связующей нитью для огромного числа людей (военные конфликты между странами одноверцев явление достаточно редкое), в отличие от христианства (где принадлежность к одной конфессии не является залогом мира).
Милосердие и благотворительность являются обязательным догматическим требованием (не припомню точно, какой процент с налога идет на обязательную милостыню).
Ислам терпимее относительно природной сути человека, христианство провозглашает изначальную греховность человеческой плоти.
Посмертная участь человека определяется исключительно его собственными действиями, в христианстве существует тезис "благодати", полученной от пожертвований и личных заслуг святых и блаженных.
Основополагающим принципом ислама является обязательное осознаное знание догматики, в христианстве долгое время знание являлось приоритетом духовенства, выступающего "посредником" между богом и человеком.
Даже если говорить о современной картинке, то большинство христиан только слегка знакомы с догматикой (в основном, на уровне фольклорных преданий), обрядовость практикуют с прагматико-обыденной позиции (поставить свечку перед экзаменом, освятить яйца и т.д.)
Христианство куда более заморочено на культе личности (наместничество Папы, блаженность преподобных и т.д.), чем  ислам (в котором Мухаммед - только пророк, а духовные лидеры - учителя).
В исламских странах почитание старости возведено в абсолют, в христианских... сами знаете.

Ну, и поскриптум: арабскую культуру и язык изучала пять лет (препод из Йемена), переводной Коран читала полностью, отдельные суры - в оригинале. Это так, к слову о "форумах, Кураеве и прочем"

[EasyRider]

переводной Коран читала полностью

В чьем переводе читала? У меня два перевода - Османова и Крачковского. Во-первых у них почти в каждой суре расхождения в номерах аятов. Во-вторых и сами переводы несколько отличаются. Какой ближе к оригиналу?

[MK]

Почитал последние ответы.
Еще раз понял, что для многих христианство - не Библия,а  предание+местные языческие примочки к нему. Увы. О крестовых походах и инквизиции - еще раз скажу, что это не христианство. Эти действия ничем не обоснованы Писанием.

Христианство - истина. См выше - цяцьки и прочий антураж - ни при чем. Никакой нетерпимости. В последнюю поездку в Каир по работе общался с почти сверстником - по исламу вполне ревностным парнем - намазы все время бегал совершать. Нетерпимость - вражда. Я желаю этим людям мира и у тех, у которых есть возможность,е сли не убьют и не посадят за обращение в христианство (а как там с этим в исламских странах - со сменой веры) обратиться к истине.
Увы. Ответа на вопрос поставленный вначале этой дискуссии по сути никто не дал.
Я так понимаю, скоро несколько человек произнесут шахаду и в Краматорске начнется постройка мечети...
Одно странно - почему столько апологетов ислама, но никто не потрудился узнать и защитить христианство.

[AntZ]

В последнюю поездку в Каир по работе общался с почти сверстником - по исламу вполне ревностным парнем - намазы все время бегал совершать. Нетерпимость - вражда.

нічо, шо в Єгипті десь 15% - християни-копти?
Ви в Асуані були?

Я так понимаю, скоро несколько человек произнесут шахаду и в Краматорске начнется постройка мечети...

ну бачте, Ви ВЖЕ нетерпимі... Ну і хай почнеться- ну то й шо?

Одно странно - почему столько апологетов ислама,

та прям "апологетів"... мені, наприклад,  пофігу ЛЮБА релігія... ДУРМАН

[EasyRider]

Не дурман, а ОПИУМ, уж поверь,Ульянов,  лучше знал 

[AntZ]

дурман, опіум, - яка різниця? Мозгоклюйство

[Nyarlathotep]

В исламских странах почитание старости возведено в абсолют, в христианских... сами знаете.

не только в исламских. восток - дело тонкое.

[She]

В ислам влюбляются все, кто его изучает, это установленный факт, оспаривать его нет возможности...
Понять суть ислама (без тонкостей) можно только лет через несколько после открытия этой темы. Так о чем спор? Лекция тут нужна хорошая, а не диспут. Хотя можно слушать, но не слышать, смотреть, но не видеть.
Это не сайентология.
Во всяком случае, в "бездуховном" (о ужас) исламском мире семья считается фундаментом общества, а в западном мире уничтожается ради иных - "духовных" ценностей, видимо.

[MK]

Отвечу всем сразу )))

В последнюю поездку в Каир по работе общался с почти сверстником - по исламу вполне ревностным парнем - намазы все время бегал совершать. Нетерпимость - вражда.

нічо, шо в Єгипті десь 15% - християни-копти?
Ви в Асуані були?

Был я только в Каире пару раз. будет все хорошо. еще побываю. Ну не 15, а где-то 10%+Александрийская православная церковь, так называемая синайская, а также протестантские группы разные. Но я говорил о том, что за становление мусульманином никто тут не преследует, а там стать христианинов - выбиться из своей семьи, и грозит смертью.

Я так понимаю, скоро несколько человек произнесут шахаду и в Краматорске начнется постройка мечети...

ну бачте, Ви ВЖЕ нетерпимі... Ну і хай почнеться- ну то й шо?
Ну елки-палки ну где, где моя нетерпимость? Я сделал предположение. Где вы увидели оценку этим потенциальным событиям,

Одно странно - почему столько апологетов ислама,

та прям "апологетів"... мені, наприклад,  пофігу ЛЮБА релігія... ДУРМАН

Именно апологетов, т.е. защитников. дословно оправдателей. Ну лично Вам спасибо - лучше четко атеистом, чем разборки типа получившихся в этой теме.
Хотя повторяю - жаль. не ожидал, что так выйдет. тут написали. что в ислам влюбляются, узнавая о нем. А что вы узнали о христианстве?
по поводу опиума. тоже сюда отвечу.
Опиум, как все знают, вообще-то использовался в качестве лекарства. Одним словом. высквазывание Ильича имеет, как оказалось. положительный смысл ;)
По поводу западного мира и исламского. Воистину это два разных мира. И если запад теряет свои ценности, это не повышает ценности востока.

[Естествоиспытатель]

Правда, сайентология - не мировая. Мировыми считаются всего 3 религии.

Ну я условно. Насчёт трёх это тоже перебор. Христианство, буддизм, индуизм, ислам, иудаизм - уже пять.

Еще раз понял, что для многих христианство - не Библия,а  предание+местные языческие примочки к нему. Увы. О крестовых походах и инквизиции - еще раз скажу, что это не христианство. Эти действия ничем не обоснованы Писанием.

Это вы с точки зрения христианства ересь говорите. Папой, цитирую его титул - наместником Христа на земле и верховным первосвященником церкви - крестовые походы были не просто благословлены, а инициированы.

Одно странно - почему столько апологетов ислама, но никто не потрудился узнать и защитить христианство.

В этой ветке - потому что люди с образованием и знанием истории увидели необоснованный наезд на ислам как религию. Как религия ислам в плане нетерпимости или агрессивности от христианства не отличается никак вообще. В частных случаях и та, и другая иногда такое выделывали что иерархам их извиняться и извиняться ещё.

[jimbobimbo]

Христианство - истина. См выше - цяцьки и прочий антураж - ни при чем. Никакой нетерпимости.

Угу, как же, как же. Что христианство, что ислам -- такие терпимые-терпимые, ага...

[evgeny]

Именно апологетов, т.е. защитников. дословно оправдателей.

меня как раз тяжело отнести к этим самым...

[EasyRider]

Ну я условно. Насчёт трёх это тоже перебор. Христианство, буддизм, индуизм, ислам, иудаизм - уже пять.

Не, ну я б и больше назвал. Но наука наделяет определением "мировая" толькло три религии - христианство буддизм и ислам. Тут исходят не только из количества вреующих, а и из ряда других показателей. Но не в этом дело. Меня просто наповал убивает безапелляционность МК: Христианство - наше все, Ислам - зло и бездуховность. И ни одного аргумента. Это смахивает своей категоричностью на позицию попов московского патриархата. Но те хоть пытаются строками из писания обосновать, а этот товарищ уперся рогом и хоть ты тресни: так, потому что так, и все тут.

[Аллергия]

EasyRider, признаюсь честно, в 18-19-ть лет меньше всего задумывалась о том, в чьем переводе читала Коран, а лет с тех пор прошло...
Фарид нам приносил отдельные суры то в печатном, то в рукописном виде - и в основном ориентируясь на темы исследования (мне, соответственно, о мифических существах и образах рая и ада).

Мировых религий, как резонно заметили, таки три, так как индуизм и иудаизм по классификации относятся к национальным.

И относительно христианства: уважаемый МК, я предпочитаю утверждать только то, что пыталась изучить. Библию полностью читала не единожды, правда, Ветхий Завет всего раза три.
Более того, в силу специфического научного интереса (а у меня тема - христианская демонология и ее отражение в фольклоре и искусстве) общалась с представителями разных конфессий, читала очень много первоисточников (включая признанные апокрифичными всяческие евангелия и откровения, а также работы священников воспетых Вами первых веков христианства). Исследований перелопатила тоже тьму.
Но, самое главное, в период юношеских идеаллистических исканий, сначала активно посещала православные службы, а разочаровавшись, была даже крещена в протестантской церкви "Церковь Христова". Вы, я так понимаю, именно протестант и есть, так ведь? Так вот, везде и всюду царит зависть, тщеславие, желание "разжиться" (если не материальной помощью, так хоть благодатью). Братья и сестры не гнушаются ни ложью, ни наговорами, и точно так же податливы общественному мнеию, как и все обыватели.
В итоге прийти к атеизму я не смогла, но и придерживаться "воцерквления" не вижу нужды.