Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Образование, воспитание => Тема розпочата: 80Natali08 від 03 Серпень 2010, 06:34:48

Назва: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: 80Natali08 від 03 Серпень 2010, 06:34:48
У меня такой вопрос: Куда определить первоклассника?
До определенного времени у меня такой вопрос не стоял, написала заявление в школу, в графе ЯЗЫК указала украинский..., но доводы родственников и знакомых меня заставили сомневаться... Говорят, что не достаточно преподавателей в старших классов владеющих "мовой", что родители, присутствующие на открытых уроках по химии, математике...и.т.д., были удивлены ПАРОДИЕЙ на "мову"...
Поделитесь пожалуйста своим мнением, может поможете определиться мне, да и не только мне, с таким сложным выбором... 
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: doom від 03 Серпень 2010, 07:23:57
Мой совет - киньте монетку. Я не вижу принципиальной разницы между русским и украинским классами. Или пообщайтесь с учителями начальных классов и по ним уже и выбирайте.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: 80Natali08 від 03 Серпень 2010, 07:25:40
Учителя начальных классов - это не проблема..., так как они достаточно владеют украинским языком. Вопрос в том, а что же будет начиная с пятого класса - я смотрю вперед...
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: doom від 03 Серпень 2010, 07:42:26
Ну а что такого может случиться? Одно время куча студентов после русских классов школы шли в украинские группы ВУЗов - и ниче, все нормально.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Sergey від 03 Серпень 2010, 09:09:18
в украинский. конечно - смотря какая школа , но все же ...
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: slc від 03 Серпень 2010, 09:38:02
Как мне кажется, к моменту выпуска из школы нынешним первоклассникам украинского преподадут столько, что проблем с дальнейшим обучением на украинском у них быть не должно.
Отдать в украинский класс - не будет грамотно владеть русским. Не факт, конечно, что обучение в русском классе даст грамотность, но вероятность все же значительно выше.
Отдать в русский класс... Есть опасения, что лучшие педагоги по тем или иным причинам пойдут в украинские классы, а русские будут обеспечиваться педагогами по остаточному принципу.
Если есть возможность - выясняйте отзывы о конкретных педагогах, набирающих первые классы в интересующей вас школе. Может статься, - это окажется более важным, чем язык обучения.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Табра від 03 Серпень 2010, 09:54:26
если планируете в дальнейшем получать образование в ВУЗах Украины, то лучше в украинский класс, если в России или в нашем восточном регионе, то возможно и в русском. Я тоже согласна с тем, что самое главное зависит от первого учителя, станет она второй мамой для детей или нет, понравится ли ребенку в школе и надоест ему школа классу так хотя бы к 8-9, или с первого класса учитель отобъет желание учиться.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: ink від 03 Серпень 2010, 09:56:02
я думала, что такие вопросы перед родителями сейчас же не стоят,
отдала в свое время ребенка в украинскую школу, ни разу не пожалела
сейчас успешно сдал экзамены вступительные, из пяти бюджетных мест одно оказалось наше, как и еще одно досталось девочке из гимназии
хорошие знания дают в нашей гимназии - рекомендую
хотя, судя по аттестату у моего ребенка не было шансов, а вот экзамен показал чего стоят оценки
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: slc від 03 Серпень 2010, 10:09:07
я думала, что такие вопросы перед родителями сейчас же не стоят,
Почему же?

отдала в свое время ребенка в украинскую школу, ни разу не пожалела
сейчас успешно сдал экзамены вступительные, из пяти бюджетных мест одно оказалось наше, как и еще одно досталось девочке из гимназии
хорошие знания дают в нашей гимназии - рекомендую
Просветите - в гимназии обучение платное? А то спросить не у кого, ни у кого из знакомых там дети не учатся.

хотя, судя по аттестату у моего ребенка не было шансов, а вот экзамен показал чего стоят оценки
Тогда логичный вопрос - это в каком вузе?
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Табра від 03 Серпень 2010, 10:12:58
у нас в городе две гимназии: украинская на Станкострое (бесплатная как обычная школа) и экономико-гуманитарная гимназия (по Марата там художественная школа еще), вот эта русская и платная.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: slc від 03 Серпень 2010, 10:29:00
Вот примечательно - как у нас какое образование платное, так оно обязательно "экономическое" или "гуманитарное". О "научном" или "техническом" речи не идет...

А каков там размер оплаты, не подскажете?
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Табра від 03 Серпень 2010, 10:36:27
мне объясняли так: с 5 класса у детей кроме общеобразовательных предметов добавляется экономика и правоведение (вместо трудов), а еще обязательны для изучения два языка англ. и любой другой на выбор(немецкий, французский, китайский .... есть возможность, что с одним ребенком будет заниматься учитель). Оплата 500,00 грн. в месяц + в начале года на учебники что-то около 100-150,0 грн. + питание от 5,00 грн. в день + классная касса (как определятся родители). Еще есть вступительный взнос (честно говоря забыла сумму). Я хотела перевести туда ребенка с 5 класса - финансово дорого, да и мнения от очень-очень положительных, до сильно отрицательных (в основном от тех, кто учился там и ушел).
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: slc від 03 Серпень 2010, 10:46:14
Понятно, спасибо.

А как в таком коллективе в смысле дисциплины? Удается ли учителям поддерживать порядок? Не секрет, что у нас, к сожалению, нередко встречается такой подход, что если обучение платное, то ученику должны потакать во всем. Короче, проблем как с "золотой молодежью" нету?
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: 80Natali08 від 03 Серпень 2010, 10:50:21
Со школой мы определились - 22, с первым учителем познакомились - понравился...
Может кто в курсе - как обстоят дела с украинскими классами в старших классах в вышеуказанной школе?
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Табра від 03 Серпень 2010, 10:52:52
А как в таком коллективе в смысле дисциплины? Удается ли учителям поддерживать порядок? Не секрет, что у нас, к сожалению, нередко встречается такой подход, что если обучение платное, то ученику должны потакать во всем. Короче, проблем как с "золотой молодежью" нету?
как Вам сказать - я так поняла от ушедших из гимназии (отрицательные отзывы), что проблемы не с пед.коллективом, а с самой "золотой молодежью"... ведут себя вызывающе, у кого круче мобила, машина и т.д. Хотя эти проблемы в любой школе есть. Просто в гимназии таких детей больше....
Из плюсов, что мне понравились - не более 15 человек в классе, питание намного лучше чем в обычной школе (их не обслуживает "Смак").
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Табра від 03 Серпень 2010, 10:56:59
Может кто в курсе - как обстоят дела с украинскими классами в старших классах в вышеуказанной школе?
Проблемы такие же как и в 25 школе и в других - явная нехватка учебников для украинских классов. Будьте готовы к тому, что начиная со 2-3 класса придется покупать некоторые книги, я уж не говорю о "зошитах на друкованій основі", и еще - английский язык со 2-го класса.... программа ужасная, без дополнительных или индивидуальных занятий знаний не будет...
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: slc від 03 Серпень 2010, 11:00:33
как Вам сказать - я так поняла от ушедших из гимназии (отрицательные отзывы), что проблемы не с пед.коллективом, а с самой "золотой молодежью"... ведут себя вызывающе, у кого круче мобила, машина и т.д.
Я это и имел в виду. Собственно, точный смысл вопроса был "не процветает там вседозволенность?".

Хотя эти проблемы в любой школе есть. Просто в гимназии таких детей больше....
Вот-вот.

Из плюсов, что мне понравились - не более 15 человек в классе
Непривычно мало. :) Наверное, так лучше.

питание намного лучше чем в обычной школе (их не обслуживает "Смак").
А что нынче за проблемы со школьным питанием? Не раз встречал упоминания в прессе/на форуме, а как там дело обстоит в реальности?

Кто что скажет за школы в районе начала бульвара Краматорского?
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Табра від 03 Серпень 2010, 11:09:13
питание всех школ осуществляет одно предприятие по городу - комбинат детского питания "Смак" - проблемы возникают почти в каждой школе (от болит живот, до пищевых отравлений). Просто в некоторых школах в младшей школе питание "настойчиво" рекомендуют.... хотя есть родители, которые кормят утром дома перед школой, а потом после школы.... Как будет в 5-ом клссе - расскажу чуть позже... с начала учебного года.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Sergey від 03 Серпень 2010, 11:38:05
Цитувати
хорошие знания дают в нашей гимназии - рекомендую
точно сказано . и учителя хорошие.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Табра від 03 Серпень 2010, 11:41:42
Цитувати
хорошие знания дают в нашей гимназии - рекомендую
точно сказано . и учителя хорошие.
может оно и так, только очень уж далеко ездить в вашу гимназию.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Sergey від 03 Серпень 2010, 11:45:59
и со Славянска ездили , и со Старого города , и с Соцгорода , и с Веселого  :o
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Табра від 03 Серпень 2010, 11:49:05
в нашей школе тоже всегда аншлаг и возят ото всюду.... и "элиты" у нас тоже пруд пруди....
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: 80Natali08 від 03 Серпень 2010, 11:54:19
вопрос не в аншлаге, а в выборе языка на котором будут преподавать...
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Sergey від 03 Серпень 2010, 11:54:58
вопрос не в аншлаге, а в выборе языка на котором будут преподавать...
опрос создать что-ли нужно было ...?  :?
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: 80Natali08 від 03 Серпень 2010, 11:57:41
вопрос не в аншлаге, а в выборе языка на котором будут преподавать...
опрос создать что-ли нужно было ...?  :?
спасибо, исправляюсь...
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Аривидерчи від 03 Серпень 2010, 11:58:00
отдала в украинский - жалею, путается, пишет безграмотно, буквы украинские в русских словах..бардак полнейший.
но особо альтернативы не было, один русский класс из трех, и там в основном дети, для которых родной и не русский, и не украинский
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: slc від 03 Серпень 2010, 12:00:11
вопрос не в аншлаге, а в выборе языка на котором будут преподавать...
опрос создать что-ли нужно было ...?  :?
А толку?  :o Вам же доводы форумчан интересны, как я понимаю, а не количество голосов "за" или "против"?

отдала в украинский - жалею, путается, пишет безграмотно, буквы украинские в русских словах..бардак полнейший.
Вот это меня и пугает.

но особо альтернативы не было, один русский класс из трех, и там в основном дети, для которых родной и не русский, и не украинский
Жесть! Это где такое?
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Табра від 03 Серпень 2010, 12:04:01
отдали в украинский и не пожалели (младшую школу закончил отличником), с языками все в норме, хотя общая масса детей в классе ошибки допускает.
А почему решили, что в русском классе не будет украинского языка? Будет с первого класса - просто пропорции другие (например: на 4 урока русского будет 2 украинского в неделю). А со второго иностранный добавится.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Аривидерчи від 03 Серпень 2010, 12:09:51
Жесть! Это где такое?

да никакой жести, это третья школа, там диаспора вот как-то дружно пошла в первый класс, видимо. ничего не имею против, но дети не очень хорошо русским владеют

если бы русский класс с хорошим уровнем, я бы отдала
так что выбирала уровень, а не язык - это сложный выбор, очень. видишь по ребенку, как это двуязычие сказывается на грамотности - обидно. отдать в русский класс, куда спихивают преподавателей предпенсионных или в этом роде - тоже плохо
надеюсь только на время, с которым все станет на места.

Табра, суть не в количестве часов именно языка русского/украинского, а в языках преподавания других предметов

можно подумать, кто-то в школе язык выучил или грамоте обучился - не встречала таких
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: 80Natali08 від 03 Серпень 2010, 12:17:17
суть не в количестве часов именно языка русского/украинского, а в языках преподавания других предметов
Вот это то, о чем я конкретно хотела спросить...
На сколько компетентны преподаватели старшей школы?
Или не испытывать судьбу ребенка - отдать его в русский класс...
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Sergey від 03 Серпень 2010, 12:17:45
в гимназии путаницы и не было - там учат русских класса до 6 и то факультативом .
больше путались , когда случались уроки английского и немецкого подряд  :?
но все равно - русский же то там знают . и украинским хорошо обладают благодаря хорошим учителям .

 больше путаница идет , когда часть предметов на русском , часть - на украинском. в гимназии все было на украинском -и путаницы не было  :o
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Табра від 03 Серпень 2010, 12:25:11
суть не в количестве часов именно языка русского/украинского, а в языках преподавания других предметов
Вот это то, о чем я конкретно хотела спросить...
На сколько компетентны преподаватели старшей школы?
Или не испытывать судьбу ребенка - отдать его в русский класс...
Интересно, а как Вы считаете: а куда делись учителя, преподававшие у нас? Что все ушли на пенсию? Не смешите.... директору 22 школы Н.Н. сколько лет? Небось до сих пор что-то преподает...  Или во всех школах одним взмахом раз и поменяли весь пед.состав учителей на украиноведов?
Ваш ребенок идет в первый класс - у Вас впереди четыре года.... пока Вы дорастете до старшей школы, еще так много всего поменяется.... Мы примерно узнали кто у нас будет классным руководителем в 5 классе  перед последним звонком, а кто из учителей будет преподавать - до сих пор неизвестно.
Не проще ли решать вопросы и проблемы по мере их возникновения?!
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: 80Natali08 від 03 Серпень 2010, 12:29:58
так поздно будет...
определяться сейчас нужно...
Как узнать будут ли преподавать учителя физику, химию, алгебру, геометрию... и.т.д. на українській мові доступно и без суржика
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Аривидерчи від 03 Серпень 2010, 12:32:26
так поздно будет...
определяться сейчас нужно...
Как узнать будут ли преподавать учителя физику, химию, алгебру, геометрию... и.т.д. на українській мові доступно и без суржика

не, ну эт вы махнули..ваши родители, отдавая вас в школу, спрашивали, кто будет по алгебре? : )))))
да и через пять лет - ой, это сильно далеко. тут бы текущие проблемы порешать с успеваемостью, поведением, отношениями с одноклассниками..
если такие серьезные требования к обучению - похвально, но это наверное решается не в масштабах города К
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Табра від 03 Серпень 2010, 12:32:57
так поздно будет...
определяться сейчас нужно...
Как узнать будут ли преподавать учителя физику, химию, алгебру, геометрию... и.т.д. на українській мові доступно и без суржика
что будет поздно? перевести в другую школу? не смешите. меня не устраивает в нашей школе вторая смена (6-7 класс), если вопрос не решится, то не вижу проблемы - переведу в другую школу на 6-7 класс, а затем вернемся обратно. кто Вам сможет помешать перевести ребенка в другую школу?
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: slc від 03 Серпень 2010, 12:35:43
отдали в украинский и не пожалели (младшую школу закончил отличником), с языками все в норме, хотя общая масса детей в классе ошибки допускает.
А почему решили, что в русском классе не будет украинского языка?
Я такого не говорил. Может, вы имели в виду наоборот?

Будет с первого класса - просто пропорции другие (например: на 4 урока русского будет 2 украинского в неделю). А со второго иностранный добавится.
Это в обычной школьной программе?

Жесть! Это где такое?
да никакой жести, это третья школа, там диаспора вот как-то дружно пошла в первый класс
Спасибо, учту.

если бы русский класс с хорошим уровнем, я бы отдала
так что выбирала уровень, а не язык - это сложный выбор, очень. видишь по ребенку, как это двуязычие сказывается на грамотности - обидно. отдать в русский класс, куда спихивают преподавателей предпенсионных или в этом роде - тоже плохо
Сдается мне, в массе своей учителя предпенсионного возраста значительно лучше молодежи по всем показателям.

суть не в количестве часов именно языка русского/украинского, а в языках преподавания других предметов
можно подумать, кто-то в школе язык выучил или грамоте обучился - не встречала таких
Но таких, которые в школе грамоте НЕ обучились - встречали ведь немало, правда?

в гимназии путаницы и не было - там учат русских класса до 6 и то факультативом
Вот об этом я и говорил: никакой грамотности на русском взяться просто неоткуда. "До 6-го класса факультативом" - это в разы меньше, чем английского...
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: slc від 03 Серпень 2010, 12:41:20
Как узнать будут ли преподавать учителя физику, химию, алгебру, геометрию... и.т.д. на українській мові доступно и без суржика
А никак не узнать. Предсказывать, что будет через 5 лет - дело крайне неблагодарное.
Но здесь акцент надо делать на другом: по большому счету - черт с ним, с суржиком, - а насколько качественно будут преподавать туже самую "физику, химию, алгебру, геометрию"?
Если вести речь о поступлении в вуз, то понять задание абитуриент в любом случае сможет. А вот что у него в голове будет по сдаваемому предмету - зависит уже не от языка преподавания в школе...
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: doom від 03 Серпень 2010, 12:41:32
суть не в количестве часов именно языка русского/украинского, а в языках преподавания других предметов
Вот это то, о чем я конкретно хотела спросить...
На сколько компетентны преподаватели старшей школы?
Или не испытывать судьбу ребенка - отдать его в русский класс...
Компетентность преподавателя ну уж никак не определяется языком преподавания.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: 80Natali08 від 03 Серпень 2010, 12:43:38
что будет поздно? перевести в другую школу? не смешите. меня не устраивает в нашей школе вторая смена (6-7 класс), если вопрос не решится, то не вижу проблемы - переведу в другую школу на 6-7 класс, а затем вернемся обратно. кто Вам сможет помешать перевести ребенка в другую школу?
С этим я категорически не согласна, так как в свое время я была тоже переведена в другую школу, а потом снова обратно вернулась...
Из отличницы я сразу же стала троечницей (дело было не в учителях, а в адаптации), затем вернулась, но уже хорошисткой... Смена коллектива - это очень важно, особенно для ребенка...
Поэтому, нужно сразу взвешивать все ЗА и ПРОТИВ...
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: ink від 03 Серпень 2010, 12:47:04
я думала, что такие вопросы перед родителями сейчас же не стоят,
Почему же?


для меня очевидно одно - образование должно обеспечить ребенку возможность успешно конкурирвать на рынке труда,
поэтому главный критерий -знания
если более конкретно, то при любом уровне профессионализма в любой сфере сегдня очень важны знания языков, как минимум двух - украинского и английского. Русский не пишу, потому как мы им владеем, кому он понадобится  - легко сможет подучить.

Гимназия - украинская, которая на Станкострое. Она не платная, работает как обычная. Не могу сказать что все было гладко, но результат вот такой. Знания детей конкурентны
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Табра від 03 Серпень 2010, 12:49:35
а если я, например, планирую отправить ребенка учиться за границу.... то вообще какая разница на русском или украинском языке он будет учиться в МЛАДШЕЙ школе?!
Тогда нужно искать в какой школе лучше преподают иностранные? или все таки решать вопросы по мере возникновения?! нанимается репетитор....
Такое впечатление, что Вы 80Natali08, уже приняли решение кем Ваш ребенок будет когда вырастет....
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: doom від 03 Серпень 2010, 12:50:30
С этим я категорически не согласна, так как в свое время я была тоже переведена в другую школу, а потом снова обратно вернулась...
Из отличницы я сразу же стала троечницей (дело было не в учителях, а в адаптации), затем вернулась, но уже хорошисткой...
Ну у меня тоже при переходе дела обстояли не лучшим образом, но я остался и закончил школу. Ну да, вместо хорошиста стал троечником, но дело-то не в оценках. Я получил такую подготовку по базовым предметам, что мне поступить в институт было плевым делом.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: ink від 03 Серпень 2010, 12:52:35
так поздно будет...
определяться сейчас нужно...
Как узнать будут ли преподавать учителя физику, химию, алгебру, геометрию... и.т.д. на українській мові доступно и без суржика

не обольщайтесь, будет суржик в 95%
у нас в начальной школе первый учитель была девочка которая училась в западной Украине, которая работает тут по распределению. Там был украинский, дальше - сами понимаете.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Sergey від 03 Серпень 2010, 12:53:44
Цитувати
Вот об этом я и говорил: никакой грамотности на русском взяться просто неоткуда. "До 6-го класса факультативом" - это в разы меньше, чем английского...
но как-то же пишу тут  :o. и другие пишут грамотно и учатся в институтах как в украинских группах , так и в русских.
и еще - если что - мы в Украине живем ....
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: 80Natali08 від 03 Серпень 2010, 12:59:17
Такое впечатление, что Вы 80Natali08, уже приняли решение кем Ваш ребенок будет когда вырастет....
Таких решений я не принимала, но вот определяться с языком нужно родителям... Ребенок такого решения не примет...
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Аривидерчи від 03 Серпень 2010, 13:03:36
Такое впечатление, что Вы 80Natali08, уже приняли решение кем Ваш ребенок будет когда вырастет....
Таких решений я не принимала, но вот определяться с языком нужно родителям... Ребенок такого решения не примет...

вы ходили в украинскую группу в детском саду? читали украинские книжки?
чтоб для ребенка первое сентября не стало шоком, когда с ним заговорят на языке, который он слышит впервые
читать, говорить надо заранее, а не с 1-го августа..
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: 80Natali08 від 03 Серпень 2010, 13:06:09
Мой ребенок ходил в украинскую группу, читает украинские книжки и представлял детский сад во всех городских конкурсах..., с этим у него проблем нет...
Проблема скорее всего в том, что я боюсь сделать неправильный выбор, определив его в украинский класс... Поэтому я здесь.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: slc від 03 Серпень 2010, 13:06:41
я думала, что такие вопросы перед родителями сейчас же не стоят,
Почему же?
для меня очевидно одно - образование должно обеспечить ребенку возможность успешно конкурирвать на рынке труда,
поэтому главный критерий -знания
Может, и главный, но отнюдь не единственный, верно?

если более конкретно, то при любом уровне профессионализма в любой сфере сегдня очень важны знания языков, как минимум двух - украинского и английского. Русский не пишу, потому как мы им владеем, кому он понадобится  - легко сможет подучить.
Им достаточно грамотно владеет наше поколение, насколько грамотно его будут знать нынешние первоклассники - большой вопрос.
Конечно, смотря о каком уровне знания языка мы говорим. Кому что достаточно...

а если я, например, планирую отправить ребенка учиться за границу.... то вообще какая разница на русском или украинском языке он будет учиться в МЛАДШЕЙ школе?!
Тогда нужно искать в какой школе лучше преподают иностранные? или все таки решать вопросы по мере возникновения?!
Все зависит от того, в каком возрасте вы собираетесь отправить его за границу. :)

не обольщайтесь, будет суржик в 95%
у нас в начальной школе первый учитель была девочка которая училась в западной Украине, которая работает тут по распределению. Там был украинский, дальше - сами понимаете.
Как мне кажется, если преподаватель попадется молодой - украинский у него будет нормальный. Ибо в Славпеде преподают на украинском...
А вот насчет восторгов касательно языка выходцев с Западной Украины (если это реально - Западная, а не центральная) - я бы очень поостерегся. У них, как и у нас - свой диалект.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Табра від 03 Серпень 2010, 13:07:27
вы ходили в украинскую группу в детском саду? читали украинские книжки?
чтоб для ребенка первое сентября не стало шоком, когда с ним заговорят на языке, который он слышит впервые
читать, говорить надо заранее, а не с 1-го августа..
Согласна на все 100!
И поверьте, важнее КТО учитель, а не на каком языке преподавать будет! если ребенку будет очень-очень интересно, то и китайский выучит, а если нет - извините никакого языка толком знать не будет.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Аривидерчи від 03 Серпень 2010, 13:08:39
Мой ребенок ходил в украинскую группу, читает украинские книжки и представлял детский сад во всех городских конкурсах..., с этим у него проблем нет...
Проблема скорее всего в том, что я боюсь сделать неправильный выбор, определив его в украинский класс... Поэтому я здесь.

я вас хорошо понимаю. но..жизнь больше чем вся эта метушня с языками. и не это главное для наших детей. психологическая подготовка, желание учиться важнее языка, поэтому..не парьтесь так. это серьезное решение, но не такое уж жизнеопределяющее.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: ink від 03 Серпень 2010, 13:08:51
А вот насчет восторгов касательно языка выходцев с Западной Украины (если это реально - Западная, а не центральная) - я бы очень поостерегся. У них, как и у нас - свой диалект.

В Славпеде господствует суржик, а девочка наша, просто там училась
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: slc від 03 Серпень 2010, 13:12:33
Цитувати
Вот об этом я и говорил: никакой грамотности на русском взяться просто неоткуда. "До 6-го класса факультативом" - это в разы меньше, чем английского...
но как-то же пишу тут  :o.
Готов считать вас исключением из общего правила.  :D
Владеть свободно двумя языками - это не фантастика, ничего сложного, если их учить с детства. Но метода обучения, описанная вами ранее на это отнюдь не направлена.

и другие пишут грамотно и учатся в институтах как в украинских группах , так и в русских.
и еще - если что - мы в Украине живем ....
При этом - если что - я хочу, чтобы мой ребенок знал мой язык в совершенстве. Свободное и грамотное владение устной речью я обеспечить могу, а вот письменной - нет.

Мой ребенок ходил в украинскую группу, читает украинские книжки и представлял детский сад во всех городских конкурсах..., с этим у него проблем нет...
Проблема скорее всего в том, что я боюсь сделать неправильный выбор, определив его в украинский класс... Поэтому я здесь.
А почему у вас этот вопрос не возник, когда выбирали группу в детском саду?
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Табра від 03 Серпень 2010, 13:18:16
В 25 школе уже в феврале прекращен был набор в первые классы. Как-то очень уж Вы долго определяетесь...
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: 80Natali08 від 03 Серпень 2010, 13:18:34
А почему у вас этот вопрос не возник, когда выбирали группу в детском саду?

потому что мы шли просто в детский сад, как потом выяснилось - украиномовный..., я об этом ни чуть не жалею... А вот школа - это другое дело, здесь нужно более обдуманно выбирать класс...
Хотя, я почти убедилась, что стоит отдавать ребенка в украинский класс. Я и раньше так считала, только доводы родственников и знакомых заставили меня сомневаться...
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: 80Natali08 від 03 Серпень 2010, 13:20:02
В 25 школе уже в феврале прекращен был набор в первые классы. Как-то очень уж Вы долго определяетесь...
ребенок идет не в 25 школу, а в 22 - заявление уже давно написано..., просто пока еще не поздно, решила поднять этот вопрос на форуме...
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Sergey від 03 Серпень 2010, 15:13:45
Цитувати
Готов считать вас исключением из общего правила.  :D
все выпускники , естественно - кто хорошо учился( говорит вобще об общем развитии) знает два языка хорошо  :o
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Аривидерчи від 03 Серпень 2010, 15:16:29
Цитувати
Готов считать вас исключением из общего правила.  :D
все выпускники , естественно - кто хорошо учился( говорит вобще об общем развитии) знает два языка хорошо  :o

я прошу прощения..но то, как безграмотно вы пишете, может служить разве что антирекламой вашего учебного заведения..увы
ничего личного.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Sergey від 03 Серпень 2010, 15:54:25
ошибки может допустить каждый. То , что я допустил ошибку в предпоследнем  сообщении  еще ничего не значит  :o
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Танский В. від 03 Серпень 2010, 16:04:00
Дочка закончила в этом году 22-ю, училась в украинском классе. Сначала там было 16-17детей, к моменту выпуска осталось всего пятеро... Украинский она знает хорошо.
Так что думайте сами.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Marita від 03 Серпень 2010, 19:42:23
Мой ребенок ходил в украинскую группу, читает украинские книжки и представлял детский сад во всех городских конкурсах..., с этим у него проблем нет...
Проблема скорее всего в том, что я боюсь сделать неправильный выбор, определив его в украинский класс... Поэтому я здесь.
80Natali08, Вы сами все сказали, у ребенка проблем нет. Это Ваш, вполне понятный, мамин страх создает проблему.
Все в порядке у ребенка будет с обучением на украинском.
Сейчас у Вас нормальный процесс метаний выбора, который проходят родители всех будущих первоклашек. :)
Не бойтесь.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: geg nempo від 03 Серпень 2010, 20:50:53
Кажен год дети идут первый раз в школу...
И, кажен год мамы и папы устраивают дебаты - куды ж кровинушку отдать?!! В русский класс, аль в украинский?!!

Родительская забота в поколениях - по спирали... :D

Лучше, как можно раньше определить - ваше дите "хвизико-математик" или "хуманитарий"?
Ат этай печки и плясать!
Помню, чутка комплекс по поводу алгебры не заработал!
А понимание того, что это не мое, пришло значно позже...
А вот  с языками, историей, географией, музикой :D, физкультурой :lol: - проблем не было...

Да, бляха медная, людям иногда приходится принимать более важные решения, нежели - скока языков учить...
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Oessi від 03 Серпень 2010, 22:02:07
по поводу украинского класса в 22 ничего не скажу, украинцы выпускались на следующий год после нас
но могу сказать, что математику, химию и физику на украинском вы точно получите)
по поводу Н.Н. кто-то спрашивал - он читает физику. слышала, как он читает украинскому классу. нормально) на украинском) если забывал слово, спрашивал у детей))) учитывая, что это 4 года назад было, думаю, что сейчас намного лучше)
учителя украинского в 22 хорошие. во всяком случае, четверо это точно. после русского класса никаких проблем с историей на украинском в институте и с самим украинским не было
по поводу английского не знаю почему такие отзывы... у нас со второго класса английский был по желанию, ходили все. нам нравилось) проблем не было. к тому же, есть 2 учительницы, которые преподают не по принятому Плохотнику (он, кстати, на украинском), а по Хеппи Инглишу (совместная русско-американская книга), из которого можно получить гораздо больше знаний. но придется покупать и книгу и рабочую тетрадь к ней.
Хотя, к Плохотнику все равно придется покупать тетрадь) и если усердно заниматься, то не будет проблем с английским экзаменом (одноклассница при поступлении сдавала)
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: 80Natali08 від 04 Серпень 2010, 06:27:21
Голосование в этой теме показало, что большинство отдает преимущество обучению на украинском языке, но по статистике в русские классы идет гораздо больше детей... 
Спасибо всем огромное - вернули уверенность в том, что стоит отдавать сынишку в украиноязычный класс...
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: 32 мая від 04 Серпень 2010, 07:36:01
Лучше, как можно раньше определить - ваше дите "хвизико-математик" или "хуманитарий"?
Ат этай печки и плясать!
Вот с этим категорически не согласна! Я - сторонник политехничности обучения  :o Комплекс  по поводу школьной алгебры - это  и показатель качества работы учителя. У меня тоже с алгеброй нескладушки были, в школе я была 100% гуманитарий  :P- ан нет, технарь вырос-то  :?
Узкая специализация - ИМХО, зло. Определят детку в 10 лет как "лирика" - а окажется лет в 20 "рукастым", да нездатным элементарную принципиальную схему или чертежик прочитать - вот тут и осознает свою ущербность с плане однобокого образования, да поезд-то ушел... Немного утрируя - Союз выпускал уникальных специалистов, академики умели и проводку и унитаз починить, и дачку своими академическими руками построить - да потом гостям хвалиться, что печь в доме должен хозяин класть, а печник - в консультантах числиться. А те, у кого сейчас копируют втупую сам принцип обучения - подгнивали потихоньку, для вкручивания лампочки звали одного дядю, для установки шпингалета - другого, и каждому платили почасовку + матерьяльчик. Глобально, именно поэтому в Европе сейчас самое популярное имя для новорожденных - Мухаммед  :shock:
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: ZENA від 04 Серпень 2010, 09:06:27
Как показывает мой опыт надо детку опредилять в класс той школы , которая находится возле вашего дома ,
и не морочить голову ...... :D
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Пепа від 04 Серпень 2010, 09:27:28
 Поделюсь своим опытом. Русскоговорящий, а главное русскодумающий ребёнок учился в Украинском классе. Задачки,к примеру, мы решали оригинально - сначала переводили условие с украинского на русский, затем решали, а уж потом переводили назад. Причём это я коротко описал, а вообще в процессе таких занятий начинаешь понимать, какая каша в голове у бедного ребёнка. Учится решать задачи на украинском,но по жизни-то решать их прийдётся на том языке,на котором в основном идёт общение... И как итог -бесполезный груз за спиной.       И второе. Регионалы пришли по-моему надолго и  развитие наше будет стремиться больше к востоку, к России т.е. У украинского языка не будет таких перспектив развития как при Ющенко. 
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: ZENA від 04 Серпень 2010, 09:31:50
Регионалы пришли по-моему надолго и  развитие наше будет стремиться больше к востоку, к России т.е. У украинского языка не будет таких перспектив развития как при Ющенко. 

это только в нашем регионе русский доминирует ну и Крым , а если ребенок выбирет вуз попристижней в Киеве , тогда " ховайся " там он не сможет , по-моему
надо очень хорошо знать украинский , если живешь на Украине !!!!!
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: 32 мая від 04 Серпень 2010, 11:44:10
ZENA, согласна!
Сама прошла через такую мясорубку для мозгов: в аттестате "украинский не изучала", а в ВУЗе все читали на украинском. Нееее... Лучше с начальной школы научить ребенка ДУМАТЬ на двух языках, пока поток информации еще приемлем, чем потом получать двойную нагрузку на неокрепшую вьюношескую психику. Сын не жалуется, а кашу из-за переноса слов из одного языка в другой разгрести можно, достаточно просто слушать и поправлять речь детки.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: slc від 04 Серпень 2010, 13:28:43
Как показывает мой опыт надо детку опредилять в класс той школы , которая находится возле вашего дома ,
и не морочить голову ...... :D
Ой, как знакомо.  :D "Выбираем школу, чтоб дорогу не переходить!" 
Какие нынче отзывы о 9-й (как для первоклассника)?
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: ZENA від 04 Серпень 2010, 13:36:42
Какие нынче отзывы о 9-й (как для первоклассника)?

нормальные , директора в этом году меняют ( по слухам с сентября женщина  - молодая и энергичная особа  :good: )
много новых учителей пришло с Вузов , учителя начальных классов сильные , так что идите смело- это нам не повезло
вначале пути , два педагога подряд умерли и детки остались на 9 лет "безхозные", а сейчас мы в 10-й остались в 9-й школе,
учителей дали уже хороших и думаю за два года " пыхтеть " за все потерянные годы + дополнительные...... :o
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: slc від 04 Серпень 2010, 13:47:03
Спасибо.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: ink від 04 Серпень 2010, 14:32:41
Регионалы пришли по-моему надолго и  развитие наше будет стремиться больше к востоку, к России т.е.

это ж ерунда полная, и про "надолго" и про "к России"
если с такой точки зрения смотреть на проблему. тогда учите китайский и английский, не ошибетесь
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: olly від 04 Серпень 2010, 14:39:41
Моя дочь перешла в 4 класс. изначально отдала ее в украиноязычный класс, не жалею.

Из недочетов  - только путание на русском написание гласных е -э, ы -и, ё - ьо, а также мягкий знак ставится-не ставится. И то, проблема несколько усугубилась, когда мы почти год отучились в Киеве - там уроков русского языка в 3 классе не было ВООБЩЕ. Вернувшись в Донецкую область, пришлось этот вопрос решать. Закончила год отличницей.

Для меня проблема- это когда нужно что-то объяснить,допустим, по математике - не знаю перевода на украинский некоторых терминов - делимое, делитель, частное, множитель и т.д. Для ребенка в этом сложностей нет, поскольку изначально его учат именно на украинском.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Табра від 04 Серпень 2010, 14:44:58
я вообще не изучала украинский в школе, вместе с ребенком изучали, помнится он веселился от души, когда мама на русском падежи знает, а на укр. никак не может запомнить... :o  хотя по работе достаточно свободно могу перевести с укр. на русский, обратно сложнее конечно, но к счастью есть ПК с проверкой правописания.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Chico від 04 Серпень 2010, 15:39:50
ребенок закончил школу, окончил вуз, а взрослые дяди и тети продолжали обсуждать куда его определить ...  :lol:
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: geg nempo від 04 Серпень 2010, 18:46:52
Лучше, как можно раньше определить - ваше дите "хвизико-математик" или "хуманитарий"?
Ат этай печки и плясать!
Вот с этим категорически не согласна! Я - сторонник политехничности обучения  :o Комплекс  по поводу школьной алгебры - это  и показатель качества работы учителя. У меня тоже с алгеброй нескладушки были, в школе я была 100% гуманитарий  :P- ан нет, технарь вырос-то  :?
Узкая специализация - ИМХО, зло. Определят детку в 10 лет как "лирика" - а окажется лет в 20 "рукастым", да нездатным элементарную принципиальную схему или чертежик прочитать - вот тут и осознает свою ущербность с плане однобокого образования, да поезд-то ушел... Немного утрируя - Союз выпускал уникальных специалистов, академики умели и проводку и унитаз починить, и дачку своими академическими руками построить - да потом гостям хвалиться, что печь в доме должен хозяин класть, а печник - в консультантах числиться. А те, у кого сейчас копируют втупую сам принцип обучения - подгнивали потихоньку, для вкручивания лампочки звали одного дядю, для установки шпингалета - другого, и каждому платили почасовку + матерьяльчик. Глобально, именно поэтому в Европе сейчас самое популярное имя для новорожденных - Мухаммед  :shock:

Дык, я ж не говорю, что обучение должно быть "или-или"...
Пусть грызут и хвизику и лирику...
 Другое дело - к чему природная склонность есть...

А Мухаммеды пусть в Израиле шпингалеты крутят...
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Милагрос від 05 Серпень 2010, 08:28:25
конечно в украинский, о чем тут еще можно говорить? дальнейшая учеба в ВУЗе будет легче, диплом писать будет легко, что Шевченко свои стихи писал =)
в классах народу меньше, меньше бычья... учеба идет легче... больше внимания....

странно, что кто-то еще сомневается....  :o
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Muzzy від 05 Серпень 2010, 08:33:19
Пойдёт в украинский - будет знать минимум два языка. Переключаться для детей совсем не сложно
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: 32 мая від 05 Серпень 2010, 08:52:08
В конкретно моем случае (4-я школа) в украинском классе есть один минус: каждый год покупаем учебники. Формально в школе есть "комплект" для украинского класса - 4 одного автора, 6 - другого, 8 - третьего  :x .... Итого на будущий (2010-2011) учебный год меня ждет покупка 8 (!!!!!!!!!!!) учебников, при средне-минимальной цене 40 грн/штука  :counter: Предложение родителей купить комплект учебников, передать школе и не сдавать деньги на нужды школы - администрация гневно отклонила  :wild:
меньше бычья... учеба идет легче... больше внимания....
Вы заблуждатесь, увы...
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Табра від 05 Серпень 2010, 09:00:58
В конкретно моем случае (4-я школа) в украинском классе есть один минус: каждый год покупаем учебники. Формально в школе есть "комплект" для украинского класса - 4 одного автора, 6 - другого, 8 - третьего  :x .... Итого на будущий (2010-2011) учебный год меня ждет покупка 8 (!!!!!!!!!!!) учебников, при средне-минимальной цене 40 грн/штука  :counter: Предложение родителей купить комплект учебников, передать школе и не сдавать деньги на нужды школы - администрация гневно отклонила  :wild:
Я в прошлом году позвонила в ГорОО и попросила объяснить почему не хватает учебников для украинских классов по школам? Мне объяснили, что учебников в принципе хватает, просто библиотекари школ не дают информацию о недостатке или избытке тех или иных учебников, потом происходит обмен между школьными библиотеками.... и как мне объяснили в ГорОО родители не должны покупать учебники, а администрация школы должна передать данные о нехватке укр.учебников... Администрации школ идут на это неохотно - престиж школы видите ли...
Мы в прошлом году вынуждены были тоже покупать учебники б/у, собирали по всему городу, в среднем вышло около 100,0 грн. на чел.
Зато школьные библиотеки под завязку обеспечены учебниками для русских классов, причем новейшими...
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: ink від 05 Серпень 2010, 09:39:17
В конкретно моем случае (4-я школа) в украинском классе есть один минус: каждый год покупаем учебники. Формально в школе есть "комплект" для украинского класса - 4 одного автора, 6 - другого, 8 - третьего  :x .... Итого на будущий (2010-2011) учебный год меня ждет покупка 8 (!!!!!!!!!!!) учебников, при средне-минимальной цене 40 грн/штука  :counter: Предложение родителей купить комплект учебников, передать школе и не сдавать деньги на нужды школы - администрация гневно отклонила  :wild:

читаю  и удивляюсь,
ни разу не покупала, и даже не слышала что такая проблема существует
учебников обычно не хватает в сентябре, просто почему то не успевают печатать,
позже уже проблема исчезала, может правда просто школа суетилась и не перевешивала эту проблему на плечи родителей
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: 32 мая від 05 Серпень 2010, 10:26:35
просто библиотекари школ не дают информацию о недостатке или избытке тех или иных учебников, потом происходит обмен между школьными библиотеками.... администрация школы должна передать данные о нехватке укр.учебников...
Да что в нашей школе библиотекарь ...нехороший человек... я уже давно поняла. Формально - именно формально! - на наш класс есть нужное количество учебников, но - см. выше, разных авторов.
учебников обычно не хватает в сентябре, просто почему то не успевают печатать,
:lol: учебники 2005-2008 годов, однако... Русский язык в 5 классе наши дети учили по учебникам времен СССР, родители долго объясняли деткам что такое Ленин, партия, комсомол  :shock: - учитель была недовольна "современными" изданиями. Так что много зависит и от конкретного учителя.
Информацию об учебниках мы вынуждены выдавливать из учителей и библиотекаря сами, наша классная мама "порадовала" сводкой в мае... Надежды, по ее словам, что за лето что-то изменится - нет.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Табра від 05 Серпень 2010, 10:33:06
если не ошибаюсь, 6 августа будет прямая телефонная линия с представителем ГорОО.... предлагаю позвонить и узнать все интересующие вопросы...
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: slc від 05 Серпень 2010, 10:35:00
конечно в украинский
...
в классах народу меньше, меньше бычья...
Какие основания для этого предположения?

Пойдёт в украинский - будет знать минимум два языка.
Вы считаете, что в русских классах мало преподают украинского?

учебники 2005-2008 годов, однако... Русский язык в 5 классе наши дети учили по учебникам времен СССР, родители долго объясняли деткам что такое Ленин, партия, комсомол  :shock: - учитель была недовольна "современными" изданиями.
Вполне может быть, что она была ими недовольная совершенно обоснованно...
А что, сильно сложно кратко объяснить современному 10-11-летнему ребенку насчет Ленина, партии и комсомола?
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: 32 мая від 05 Серпень 2010, 13:03:48
А что, сильно сложно кратко объяснить современному 10-11-летнему ребенку насчет Ленина, партии и комсомола?
:lol: А Вы сами попробуйте  объяснить смысл словосочетаний (упр. 113) "торжественное обещание, отдавать салют, рапортовать вожатой, ленинские заветы", (упр.157) "Москва - сердце Родины" - и это навскидку на 2 страничках старой тетрадки.  Кратко не получится, чтобы выполнить упражнение - надо как минимум понимать, о чем речь.
В общем, у нас талантливо делают все... через место, антагонистичное речевому аппарату!
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: slc від 05 Серпень 2010, 13:12:33
торжественное обещание
А здесь-то чего неясно??

отдавать салют
Форма приветствия у пионеров, напоминающая воинское отдание чести. Выглядело как... ну и дальше пара-тройка предложений.

рапортовать вожатой
Доклад руководителю отряда.

ленинские заветы
А вы к этому времени уже успели объяснить, кто такой Ленин или еще нет? :lol:

Москва - сердце Родины
Тут проблем не вижу. Темы "про столицу" - классика жанра.

и это навскидку на 2 страничках старой тетрадки
Не понял. Так это не просто вы ребенку объясняете, это он должен письменно изложить значение данных словосочетаний?!

Кратко не получится, чтобы выполнить упражнение - надо как минимум понимать, о чем речь.
В общем, у нас талантливо делают все... через место, антагонистичное речевому аппарату!
Да, согласен. Я-то подумал, что просто устаревшие понятие в тексте встречаются, а тут вот оно как...
Ну, во всем есть и положительная сторона! По крайней мере, отучившиеся у этого педагога дети не будут потом пороть чушь в ответ на вопросы "Кто такой Ленин?" или "Кто с кем воевал в ВОВ?".
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Muzzy від 05 Серпень 2010, 13:21:51
Пойдёт в украинский - будет знать минимум два языка.
Вы считаете, что в русских классах мало преподают украинского?

Понятия не имею, мой закончил 1-й класс, украинский. Но "преподают" и "среда общения" немного разные вещи. Русский он и так выучит - регион такой. А вот украинский в русском классе - ой вряд ли...
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: doom від 05 Серпень 2010, 13:41:58
Русский он и так выучит - регион такой. А вот украинский в русском классе - ой вряд ли...
Ну в годы моей учебы, когда были только русские классы, украинский все знали нормально. Потом многие учились в украинских группах в ВУЗах и никаких проблем при этом не испытывали. И это при том, что тогда телевидение, радио - практически все было на русском. Сейчас выучить украинский еще проще.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: slc від 05 Серпень 2010, 14:05:02
Пойдёт в украинский - будет знать минимум два языка.
Вы считаете, что в русских классах мало преподают украинского?
Понятия не имею, мой закончил 1-й класс, украинский. Но "преподают" и "среда общения" немного разные вещи. Русский он и так выучит - регион такой. А вот украинский в русском классе - ой вряд ли...
На уровне "понимаю, говорю, читаю, пишу, способен нормально слушать лекции в институте" - выучит. Ему просто не дадут возможности не выучить.
Или у вас более высокие требования?
А какой язык ребенок слышит дома? На каком языке разговаривают его товарищи?

Ну в годы моей учебы, когда были только русские классы, украинский все знали нормально. Потом многие учились в украинских группах в ВУЗах и никаких проблем при этом не испытывали. И это при том, что тогда телевидение, радио - практически все было на русском. Сейчас выучить украинский еще проще.
Аналогично.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: ink від 05 Серпень 2010, 14:09:30
Ну в годы моей учебы, когда были только русские классы, украинский все знали нормально. Потом многие учились в украинских группах в ВУЗах и никаких проблем при этом не испытывали. И это при том, что тогда телевидение, радио - практически все было на русском. Сейчас выучить украинский еще проще.Аналогично.

вы правы пока вопрос не дойдет до терминов спецпредметов, такие слова редко в телевизоре произносят
поэтому все же легче будет сразу заниматься по украиским учебникам
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Sergey від 05 Серпень 2010, 14:24:17
Цитувати
На каком языке разговаривают его товарищи?
сейчас уже не редкость услышать в разговорю молодежи украинский  :o
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: slc від 05 Серпень 2010, 14:26:44
Я интересовался не возможность услышать украинскую речь от молодежи взагали, а языковой средой конкретного ребенка.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: She від 05 Серпень 2010, 14:47:39
В каком классе учительница добрее и веселее, туда и определить первоклашку.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Muzzy від 05 Серпень 2010, 14:57:20
На уровне "понимаю, говорю, читаю, пишу, способен нормально слушать лекции в институте" - выучит. Ему просто не дадут возможности не выучить.

Не уверен. В текущей ситуации - абсолютно не уверен.

Цитувати
Или у вас более высокие требования?
А какой язык ребенок слышит дома? На каком языке разговаривают его товарищи?

Нет никаких особенных требований, вся остальная обстановка (не школьная) - русскоязычная.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: 80Natali08 від 05 Серпень 2010, 15:20:18
В каком классе учительница добрее и веселее, туда и определить первоклашку.
Мне кажется, все первые учителя добрые и веселые (на том этапе, когда прошли только подготовительные занятия...).
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: She від 05 Серпень 2010, 15:27:46
Мне кажется, все первые учителя добрые и веселые (на том этапе, когда прошли только подготовительные занятия...).
Это хорошо!
Но спросить у мам третьеклассников не помешает!
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: slc від 05 Серпень 2010, 15:28:12
А по-моему, если педагог, работающий в детском саду или начальных классах школы, добрый, то он добрый всегда.
Доброта напускная не бывает...
А спросить, конечно, не помешает!
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: 80Natali08 від 05 Серпень 2010, 15:33:40
Две девочки (этот выпуск, и тот что перед ним был) учились у учителя русского класса, родители довольны, а за украинский класс, только мнение незнакомых мне людей, но тоже хорошее...
Так что волнение уже немного прошло...
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: doom від 05 Серпень 2010, 18:41:59
вы правы пока вопрос не дойдет до терминов спецпредметов, такие слова редко в телевизоре произносят
поэтому все же легче будет сразу заниматься по украиским учебникам
Та нет никаких особых терминов в спецпредметах. Напівпроводник, коло? Что тут непонятного? Если уж и найдется какой-нибудь эдакий термин, так он будет неизвестен или малоизвестен как ученикам русских классов, так и украинских, и в таком случае будет даваться определение этого термина. Не вижу здесь проблем. Мало того, даже будучи освобожден от изучения украинского, при этом только посещая уроки, я прекрасно разбирался во всех математических и физических терминах украинского языка. Так я совсем даже не гений.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: ink від 05 Серпень 2010, 18:49:20
вы правы пока вопрос не дойдет до терминов спецпредметов, такие слова редко в телевизоре произносят
поэтому все же легче будет сразу заниматься по украиским учебникам
Та нет никаких особых терминов в спецпредметах. Напівпроводник, коло? Что тут непонятного? Если уж и найдется какой-нибудь эдакий термин, так он будет неизвестен или малоизвестен как ученикам русских классов, так и украинских, и в таком случае будет даваться определение этого термина. Не вижу здесь проблем. Мало того, даже будучи освобожден от изучения украинского, при этом только посещая уроки, я прекрасно разбирался во всех математических и физических терминах украинского языка. Так я совсем даже не гений.

да никто не спорит, но зачем же усложнять
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: doom від 05 Серпень 2010, 19:08:23
Что усложнять? Я пытаюсь сказать, что нет никакой разницы.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: ink від 05 Серпень 2010, 19:11:06
Что усложнять? Я пытаюсь сказать, что нет никакой разницы.

да есть разница, русский мы и так знаем, выгоднее для ребеннка учиться в украинском классе
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: doom від 05 Серпень 2010, 19:12:16
Та чем же выгоднее, :) если и в русском классе его учат на достаточном уровне?
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: ink від 05 Серпень 2010, 19:14:45
Та чем же выгоднее, :) если и в русском классе его учат на достаточном уровне?

учите где хотите, люди написали свои мысли по этому поводу, выбор в любом случае индивидуален
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: doom від 05 Серпень 2010, 19:17:14
Т.е. ответа у Вас нет?
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Sergey від 05 Серпень 2010, 19:20:49
Та чем же выгоднее, :) если и в русском классе его учат на достаточном уровне?
возможно - потому что мы живем в Украине , и гос. язык - украинский . и большинство документации на украинском .
и различия в терминах практически нет ... :o
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: doom від 05 Серпень 2010, 19:24:47
Вы не поняли...
Еще раз... "если и в русском классе его учат на достаточном уровне."
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: ink від 05 Серпень 2010, 19:32:14
Вы не поняли...
Еще раз... "если и в русском классе его учат на достаточном уровне."

ваше ощущение достаточности индивидуально, я так не считаю
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: doom від 05 Серпень 2010, 19:42:38
Так вот я и спрашиваю Вас, почему Вы считаете, что в украинском классе учиться выгоднее. Или Вы просто НЕ СЧИТАЕТЕ, что нет разницы и все?
И почему Вы считаете, что МОЕ ощущение индивидуально, а не Ваше?
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: ink від 05 Серпень 2010, 20:47:25
И почему Вы считаете, что МОЕ ощущение индивидуально, а не Ваше?

и мое индивидуально,
потому что я своего ребенка учу, а не вашего,
возможно вашему и достаточно



Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: doom від 05 Серпень 2010, 20:54:31
Тю, ну Вы можете обоснованно сказать, почему Вы считаете, что Вашему было бы недостаточно?
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: evgeny від 05 Серпень 2010, 23:08:33
Так вот я и спрашиваю Вас, почему Вы считаете, что в украинском классе учиться выгоднее. Или Вы просто НЕ СЧИТАЕТЕ, что нет разницы и все?

[quote ]

возможно - потому что мы живем в Украине , и гос. язык - украинский . и большинство документации на украинском .
и различия в терминах практически нет ... :o
[/quote]
ребёнок должен обучатся на госязыке,иностраный язык можно учить факультативно
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: krotq від 05 Серпень 2010, 23:23:19
Мои дети будут учиться в русском классе- думать на русском,сочинять,создавать,сохранять наши национальные традиции.И в то же время они смогут понимать украинский язык,общаться на на нем и ЗАПОЛНЯТЬ ДОКУМЕНТЫ. :lol:
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Sergey від 05 Серпень 2010, 23:37:51
Цитувати
сохранять наши национальные традиции
русские ?
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: doom від 05 Серпень 2010, 23:51:17
ребёнок должен обучатся на госязыке,
Кому должен?
Цитувати
иностраный язык можно учить факультативно
Да не вопрос. Только русский для него - родной, а не иностранный.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: evgeny від 06 Серпень 2010, 00:12:27
ребёнок должен обучатся на госязыке,
Кому должен?
Цитувати
иностраный язык можно учить факультативно
Да не вопрос. Только русский для него - родной, а не иностранный.

согласно конституци украины,статья о государственном языке.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: doom від 06 Серпень 2010, 07:38:54
Ну и где там написано, что ребенок должен обучаться исключительно на государственном языке? Или может в других законах?
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: ink від 06 Серпень 2010, 08:27:27
договорились,
вы тему поняли?
родители решают на каком языке им выгоднее обучать ребенка,
народ высказывает аргументы,
с какой стати нагнетаете?
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Chico від 06 Серпень 2010, 09:02:53
если я правильно понял - родители уже решили листа 3 назад
а народ продолжает елозить дерьмо по жердочке
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: evgeny від 06 Серпень 2010, 09:30:33
Ну и где там написано, что ребенок должен обучаться исключительно на государственном языке? Или может в других законах?
а где там написано,что в государстве украина обучение может проходить не на государственном языке.

хотя,для людей подобных лучший определящий показатель это слова задорнова"я тут(в америке)5ть лет живу,а они русского не знают".
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: dialet від 06 Серпень 2010, 15:28:31
В Краматорске родители стараются отдать первоклашек в русскоязычные классы

По сравнению с прошлым годом русскоязычных классов может стать больше
 
Родители имеют законное право выбирать язык школьного обучения своих детей. Об этой конституционной норме еще раз напомнила Евгения Сидорова - начальник Управления образования Краматорского горсовета, которая в пятницу, 6 августа, провела прямую телефонную линию с населением города.

При этом в нашем регионе многие родители хотят, чтобы их сын или дочка учились на русском языке. "К сожалению, этот вопрос в Украине принимает еще и политическую подоплеку, - говорит Евгения Сидорова. - Предыдущая власть жестко настаивала на украинизации школ, нынешнее правительство заявляет о свободе выбора русскоязычных граждан.
 
В любом случае граждане Украины обязаны владеть государственным языком своей страны. Но и принудительной украинизации быть не должно".
 
По словам начальника управления образования, сейчас в некоторых школах Краматорска в украиноязычные классы подали заявления всего 10-12 родителей первоклассников. А в русскоязычных классах этих же школ - более 30 заявлений.
 
Поэтому, если в какой-то школе не наберется достаточного количества желающих учиться на украинском языке, то ради 10 человек класс не откроют. Родителям предложат водить детей в ближайшие школы микрорайона, где такие классы есть.


источник "ВП" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fvp.donetsk.ua%2Fstatya.php%3Fvstat%3D6132)
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: 80Natali08 від 06 Серпень 2010, 16:57:43
Как я и говорила: все говорят, что обучение лучше получать в украинских классах, но по статистике преимущество остается за русским языком...
Только вот почему?
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: evgeny від 06 Серпень 2010, 17:16:14
Как я и говорила: все говорят, что обучение лучше получать в украинских классах, но по статистике преимущество остается за русским языком...
Только вот почему?
тут уже это обсуждалось.знание учителями украинского языка и качество преподавания на нём.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: 80Natali08 від 06 Серпень 2010, 17:29:34
Как я и говорила: все говорят, что обучение лучше получать в украинских классах, но по статистике преимущество остается за русским языком...
Только вот почему?
тут уже это обсуждалось.знание учителями украинского языка и качество преподавания на нём.
следуя Вашей логике - Краматорские учителя хуже знают украинский язык и некачественно преподают на "мове"..?
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: 32 мая від 06 Серпень 2010, 17:47:50
да ладно - "качественно на мове". Уважаемая педагог сына в тетради по русскому за третий класс исправила написание слова "мороженое" на удвоенное "н".
"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу?!" (с)
О плавающем ударении в украинском языке за 2 года до пенсии она услышала впервые - от меня. Я долго ей объясняла что есть "чергОвий" и "черговИй", и переводятся они на русский НЕ одинаково...
НО! не смотря и вопреки - она хороший педагог начальной школы. Беда в том, что она для работы в украинском классе максимум - курс "молодого бойца" прослушала.
В общем, украинский класс - благо. Но и внимания от родителей к ребенку требует больше...именно потому, что украинским сами учителя начальной школы владеют слабо.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Табра від 06 Серпень 2010, 18:00:20
наслышана я как и в русскоязычных классах младшей школы учителя достаточно много делают грамматических ошибок (не поворачивается язык назвать их безграмотными)... а в тетрадях по математике при решении примеров... неважно в русском или в украинском классе. У моих знакомых дети закончили младшую школу в украинском классе, а потом при переводе в другую школу, выяснилось что украинский класс очень-очень слабый, они ни минуты не сомневаясь, отдали детей в русские классы...

80Natali08, определились и молодцы, самое главное - чтобы у ребенка не пропало желание ходить в школу. Успехов Вам и терпения - они Вам очень пригодятся в младшей школе.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: 80Natali08 від 07 Серпень 2010, 06:05:20
80Natali08, определились и молодцы, самое главное - чтобы у ребенка не пропало желание ходить в школу. Успехов Вам и терпения - они Вам очень пригодятся в младшей школе.
Спасибо Вам огромное!!! :)
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: doom від 07 Серпень 2010, 07:12:57
а где там написано,что в государстве украина обучение может проходить не на государственном языке.
Один из принципов права: что не запрещено - то разрешено. Так где запрещено обучаться на русском?
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: evgeny від 07 Серпень 2010, 08:15:29
а где там написано,что в государстве украина обучение может проходить не на государственном языке.
Один из принципов права: что не запрещено - то разрешено. Так где запрещено обучаться на русском?
мы оба ошибались.есть статья.
Цитувати
Закон Украины "О языках в Украинской ССР"

Примечание: Вас не должно смущать название закона т.к. если не было необходимости принимать новый закон, то многие законы продолжают действовать еще со времен СССР. При этом они являются законами Украины и имеют равную юридическую силу с законами, которые принимаются сейчас.

Статья 25. Свободный выбор языка обучения является неотъемлемым правом граждан ... .

Комментарий. Каждый человек имеет право свободно выбирать язык своего обучения, а также обучения своих детей. Любое давление, квоты и прочие выдумки украинизаторов являются незаконными. Вы можете потребовать обучать своего ребенка на русском языке в любом учебном заведении. Естественно, Вы можете это сделать в кооперации с другими родителями т.к. ради одного ребенка не будут создавать отдельный класс. Поэтому, нужно поддерживать постоянный контакт с другими родителями.
http://www.rusyaz.com/zakon.asp#%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B0_2 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rusyaz.com%2Fzakon.asp%23%25D0%2597%25D0%25B0%25D0%25BA%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B4%25D0%25BA%25D0%25B0_2)

Цитувати
Статья  10.    Государственным  языком  в  Украине   является
украинский язык.
     Государство    обеспечивает    всестороннее    развитие     и
функционирование украинского языка  во  всех  сферах  общественной
жизни на всей территории Украины.
     В Украине гарантируется свободное развитие,  использование  и
защита русского, других языков национальных меньшинств Украины.
     Государство  способствует  изучению   языков   международного
общения.
     Применение  языков  в  Украине   гарантируется   Конституцией
Украины и определяется законом.
http://www.u-kraina.com/index.php?option=com_content&task=view&id=40&Itemid=31#mova (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.u-kraina.com%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26amp%3Btask%3Dview%26amp%3Bid%3D40%26amp%3BItemid%3D31%23mova)
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Careless_Vagrant від 09 Серпень 2010, 20:16:39
 :D
http://gazeta.ua/images/201008/100809183959_info.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fgazeta.ua%2Fimages%2F201008%2F100809183959_info.jpg)
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: ink від 10 Серпень 2010, 11:06:42
Как я и говорила: все говорят, что обучение лучше получать в украинских классах, но по статистике преимущество остается за русским языком...
Только вот почему?

Сидорова вам же четко ответила - вопрос политизирован, должны же рыгионаы оправдывать свои действия желаниями народа. Вот такие сидоровы за это и получают свою зарплату, хоть бы форм читала, очередная с..а,
и че их в педагогике так много
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Chico від 10 Серпень 2010, 11:10:45
Сидорова вам же четко ответила - вопрос политизирован, должны же рыгионаы оправдывать свои действия желаниями народа.
уже фигушки: логика поменялась
ВФ -  вывчыв? Мыкола Яныч вывчыв
а вы чё, быки -особенные? УЧЫТЬ МОВУ!  :lol:
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: ink від 10 Серпень 2010, 11:16:11
Сидорова вам же четко ответила - вопрос политизирован, должны же рыгионаы оправдывать свои действия желаниями народа.
уже фигушки: логика поменялась
ВФ -  вывчыв? Мыкола Яныч вывчыв

ниче не поменялось, они лозунги не поменяли, должны сделать видимость
в экономике щастя уже сегодня не получается, так пусть народ язык гложет
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Пепа від 27 Вересень 2010, 20:46:29
  Ребёнок закончил украинский класс. Поехал поступать в Харьковский ВУЗ. Там преподают всё на русском. Вобщем-то украинский не помешал, но было бы легче, еслиб в школе к русскому языку было больше внимания.  Главное Меньше политики - больше знаний.  Оба языка красивые и нужные.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: ink від 30 Вересень 2010, 14:12:53
  Ребёнок закончил украинский класс. Поехал поступать в Харьковский ВУЗ. Там преподают всё на русском. Вобщем-то украинский не помешал, но было бы легче, еслиб в школе к русскому языку было больше внимания.  Главное Меньше политики - больше знаний.  Оба языка красивые и нужные.

и мой столкнулся с тем, что предметники не читают лекции на украинском
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: donbassrus33 від 02 Листопад 2010, 11:51:42
(http://content.foto.mail.ru/mail/smirnovdon1980/6/i-14.jpg)
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: River Horse від 02 Листопад 2010, 12:06:11
Шо, опять? (с)
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Пепа від 02 Листопад 2010, 12:17:10
Хотелось бы спросить - И ШО ?   И ХТО У НАС НОНЧЕ ВРАГИ РУСИ ? 
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Альбина від 02 Листопад 2010, 16:47:53
А мне хотелось бы спросить, что человек, считающий Украину и украинцев врагами, здесь делает?
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Пепа від 02 Листопад 2010, 17:59:37
 Да он то скорее всего ничего и не считает. Но думать то надо. Вывесил и думайте кто что хочет. В этой теме ваша табличка может быть истолкована неверно.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Oessi від 02 Листопад 2010, 22:17:21
да. опупенно. "основа - церковно-славянский язык"
украинский язык в 100 раз больше на старославянский похож, чем русский
исследователи вообще, приходят к выводу, что Россия гораздо ближе к востоку. как по языку, так и по кухне (особенно) национальная кухня может многое сказать о родстве народов. какое у русских национальное блюдо? щи? бульон из разрубленной на 4 части капустины
чего-то забывают всякие поборники, что Русь-то КИЕВСКАЯ
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: donbassrus33 від 02 Листопад 2010, 23:17:28
Ответ для Оessi:
Благодаря интернету мы сами (без помощи исследователей) можем
ознакомиться с древнерусскими летописями.

Я считаю, что самые ранние летописи (ипатьевская, лаврентьевская,
новгородская по синодальному списку) написаны на языке, больше похожем
 на современный русский язык, чем на современную украинскую мову.

По летописям можно проследить как польские слова проникали в русский язык
на юго-западе Руси. В результате получилось малорусское наречие.

Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Oessi від 02 Листопад 2010, 23:21:26
а в белорусский язык что проникало?
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: donbassrus33 від 02 Листопад 2010, 23:29:26
Ответ для Оessi:

На этот вопрос я ответить не могу. Историю белорусского языка и
беларусского народа я не изучал.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Пепа від 02 Листопад 2010, 23:32:47
Ответ для Оessi:
Благодаря интернету мы сами (без помощи исследователей) можем
ознакомиться с древнерусскими летописями.

Я считаю, что самые ранние летописи (ипатьевская, лаврентьевская,
новгородская по синодальному списку) написаны на языке, больше похожем
 на современный русский язык, чем на современную украинскую мову.

По летописям можно проследить как польские слова проникали в русский язык
на юго-западе Руси. В результате получилось малорусское наречие.

  В принципе всё может быть. Киньте ссылку на летописи ,если есть.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Careless_Vagrant від 02 Листопад 2010, 23:33:31
по пункту 2 из таблички: а до появления церкви на Руси мычали?
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: donbassrus33 від 02 Листопад 2010, 23:41:45
Ответ для Пепы:

Существует два основных сайта на которых размещена большая часть русских летописей:
 украинский сайт "Изборник" и русский сайт "электронные публикации ИРЛИ РАН".
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Пепа від 02 Листопад 2010, 23:45:07
Существует два основных сайта на которых размещена большая часть русских летописей:
 украинский сайт "Изборник" и русский сайт "электронные публикации ИРЛИ РАН".
Спасибо, почитаю. Вот,кстати, вроде тот сайт http://litopys.org.ua/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flitopys.org.ua%2F)
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Альбина від 03 Листопад 2010, 11:22:45
Я считаю, что самые ранние летописи (ипатьевская, лаврентьевская,
новгородская по синодальному списку) написаны на языке, больше похожем
 на современный русский язык, чем на современную украинскую мову.

ну так мы ж не в новгороде, и не в ипатьево... там и сейчас разговаривают на языке, больше похожем на русский. какие проблемы, чего вы цепляетесь к Украине?
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: evgeny від 03 Листопад 2010, 17:31:19
для donbassrus33,ничего шо при екатерине второй кардинально и массово переделывалась и фальсифицировалась история куиевской руси,росичей.всё это делалось для того чтобы возвеличить  московию.которая в эпоху своего становления не играла ни какой роли в европейской политике.поэтому перетянув одеяло и сместив названия на себя получаем то что имеем.росия правоприемник киевской руси,её истори и её деяний.хотя ....
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Зеленый листик від 20 Січень 2011, 15:10:26
И снова эта тема актуальна, ведь начинаются подготовительные курсы для первоклассников. В 3-й например, на сегодняшний день записано уже 73 ребенка и почти все в русский класс, но у меня сомнения: первый плюс в обучении в украинском классе - всего 20 человек (в отличии от русского - 30 чел) и втрой плюс - отсутствие втрого иностранного языка (мол для них и русский иностраным считается). Куда же отдать первоклассника в украинский или русский класс?
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Табра від 20 Січень 2011, 17:32:21
Мы отдали в украинский, отучились четыре года, потом перешли в другую школу, и так получилось, что там нет украинского класса - ничего страшного не случилось, учится ребенок в русском классе, количество уроков украинского в неделю столько же как и в бывшей школе в украинском классе. В русских классах в любой школе нет проблем с обеспечением учебниками, а украинским классам постоянно приходится или покупать частично учебники, или занимаются дети по русским учебникам. Поэтому, считаю, что лучше присматривайтесь к первому учителю - это более важно, чем русский или украинский класс. Попросите разрешения присутствовать на уроке у будущего учителя, посмотрите как ведут себя дети на уроке, сразу станет ясно и понятно - "вторая мама" или нет  :o
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: donbassrus33 від 20 Січень 2011, 17:39:38
Куда же отдать первоклассника в украинский или русский класс?

1. В русских классах значительное количество времени уделяется изучению нэзалэжной мовы.
Поэтому когда ребенок окончит школу, он будет грамотно писать на 2 языках: русском и украинском.

2. В украинских классах русский язык не изучают.
Поэтому когда ребенок окончит школу, он отречётся от родного языка своей матери
 и  будет грамотно писать только на галыцькой мове.

Выбирайте.

Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: evgeny від 20 Січень 2011, 18:37:18

2. В украинских классах русский язык не изучают.
Поэтому когда ребенок окончит школу, он отречётся от родного языка своей матери
 и  будет грамотно писать только на галыцькой мове.

Выбирайте.
а если рідна матусіна мова є українська,шо робити?

а то шо дитина незабуде маскальску мову в рускоязычном донбасе это однозначно.
моя дочь родилась в израиле,говорит и на иврите и на руском,читает так же.никто не у чил и в школе руский не преподают.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Зеленый листик від 20 Січень 2011, 19:20:45
Ну а может еще кто посоветует какая школа лучше для малявки 2 и 3? Требуется совет опытных родителей!
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: karLos від 20 Січень 2011, 20:04:45
Цитувати
1. В русских классах значительное количество времени уделяется изучению нэзалэжной мовы.
Поэтому когда ребенок окончит школу, он будет грамотно писать на 2 языках: русском и украинском.

2. В украинских классах русский язык не изучают.
Поэтому когда ребенок окончит школу, он отречётся от родного языка своей матери
 и  будет грамотно писать только на галыцькой мове.

М*яко кажучи - це не відповідає дійсності :)
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Sergey від 20 Січень 2011, 20:12:07
Куда же отдать первоклассника в украинский или русский класс?

1. В русских классах значительное количество времени уделяется изучению нэзалэжной мовы.
Поэтому когда ребенок окончит школу, он будет грамотно писать на 2 языках: русском и украинском.

2. В украинских классах русский язык не изучают.
Поэтому когда ребенок окончит школу, он отречётся от родного языка своей матери
 и  будет грамотно писать только на галыцькой мове.

Выбирайте.
опять бред несешь ?
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: karLos від 20 Січень 2011, 20:50:56
Зеленый листик, нам теж цього року до першого класу. Збираємось до українського. Російську мову там вивчають майже стільки ж скільки й українську, то перейматися не варто, як на мене.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: 80Natali08 від 23 Січень 2011, 14:50:01
Ни капельки не жалею, что ребенок пошел в украинский класс. А на счет отсутствия грамотности в русском языке, то все зависит не только от школы, но и от родителей, которым не безразличен ребенок. Украинский же нужно знать обязательно, так как мы являемся гражданами Украины и никто не отменял ГОСУДАРСТВЕННЫЙ УКРАИНСКИЙ ЯЗЫК!!!
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Василий Иванович від 23 Січень 2011, 15:00:52
Да язык, по большому счету особой роли не играет. Выше правильно писали -- учителя выбирать надо.
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: 32 мая від 23 Січень 2011, 17:31:06
Выше правильно писали -- учителя выбирать надо.
:good:
Для начальной школы критичнее именно выбрать учителя, чем близость к дому. Зеленый листик, поговорите с родителями деток из 4-х классов: что за учитель, как отзываются детки, как отзываются родители, как учатся дальше ученики этого педагога (последнее даже важнее "доброты", сама наблюдала, как у "царевны-несмеяны" дети в средней школе учились на порядок успешнее, чем у "доброй учительницы").
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Sparta від 26 Січень 2011, 23:05:55
У меня такой вопрос: Куда определить первоклассника?
До определенного времени у меня такой вопрос не стоял, написала заявление в школу, в графе ЯЗЫК указала украинский..., но доводы родственников и знакомых меня заставили сомневаться... Говорят, что не достаточно преподавателей в старших классов владеющих "мовой", что родители, присутствующие на открытых уроках по химии, математике...и.т.д., были удивлены ПАРОДИЕЙ на "мову"...
Поделитесь пожалуйста своим мнением, может поможете определиться мне, да и не только мне, с таким сложным выбором...

Если бы выборы выиграл оранжевый президент, то можно бы не сомневаться в дальнейшей украинизации и смело отдавать в украинский класс. Теперь думаю такого уже не будет. У русского больше преимуществ. При нынешней обстановке я отдал бы в русский
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Sparta від 26 Січень 2011, 23:07:19
Еще нужно ориентироваться на тенденцию преподавания в вузах
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: v.w.Jass від 26 Січень 2011, 23:30:10
Мой ребенок выбор сделает сам наверное, когда станет старше на каком языке ему говорить. У меня мало желания отдавать его в кукую ни было школу.
Ну так отдам в русский, хотя дураку ничего не поможет, а умному не надо. )
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: ink від 27 Січень 2011, 09:23:08

Если бы выборы выиграл оранжевый президент, то можно бы не сомневаться в дальнейшей украинизации и смело отдавать в украинский класс. Теперь думаю такого уже не будет. У русского больше преимуществ. При нынешней обстановке я отдал бы в русский

президента сменят за время обучения три раза
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: Мая від 27 Січень 2011, 09:25:10
Еще нужно ориентироваться на тенденцию преподавания в вузах

А что, отдавая ребенка в 1-й класс, Вы уже заранее можете знать, в какой ВУЗ он поступит?
Назва: Re: Куда определить первоклашку - в украинский класс или в русский?
Відправлено: ink від 27 Січень 2011, 09:30:47
Еще нужно ориентироваться на тенденцию преподавания в вузах

А что, отдавая ребенка в 1-й класс, Вы уже заранее можете знать, в какой ВУЗ он поступит?

да, тенденции не менялись последние лет 20,
учителя делают вид, что преподают на украинском