Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: AntZ від 13 Липень 2005, 10:43:10

Назва: Російські міфи
Відправлено: AntZ від 13 Липень 2005, 10:43:10
Піарівська стилістика, цілком знайома українцям з виборчих роликів типу „Вставай, страна огромная” чи „Україна І, ІІ, ІІІ сорт”, знову реанімується в контексті березневих виборів.Російські телеканали ОРТ, НТВ, РТР та інші поширються в кабельних мережах усіх середніх і виликих міст України та охоплюють близько 50% глядачів. Нині російські телеканали, а також газети, чиї версії для України можна придбати в кожному кіоску, зосередилися на таких прямих чи опосередкованих інтерпретаціях подій в Україні та україно-російських стосунків:
1. Помаранчева революція в Україні була інспірована західними спецслужбами за допомогою грошей Держдепартаменту США та Джорджа Сороса.
2. У результаті помаранчевої революції в Україні відбувася розкол між західними та півдденно-східними регіонами, в Україні, посилюється дискримінація російськомовних, їм загрожує перспектива стати громадянами 2-го сорту.
3. Нова українська влада некомпетентна і популістська, її дії погіршують російсько-українські стосунки, підривають „устої святої неподільної Русі, російського православія”, ведуть до розколу та покатоличення.
4. Курс нової української влади на євроінтеграцію та вступ ло НАТО безперспективний, оскільки після кількох невдалих референдумів по Євроконституції ЄС розвалюється.
5. У разі відмови України інтегруватися до ЄЕП, її чекає економічний колапс, оскільки тоді різко зростуть ціни на російський газ і нафту, міста взимку замерзнуть, транспорт зупиниться, електроенергії не стане.
У контексті таких інтерпретацій навіть у середовищі представників російського правозахисного і дисидентського руху й 3-го сектору, а також серед російських журналістів доволі поширеними є наступні стереотипи щодо подій в Україні та переспектив російсько-українських стосунків:
1. Українські спроби інтегруватися в Європу та Євроатлантичні структури шкідливі як для Росії, так і для України (зачем резать по живому єдиный словянский организм).
2. Українська помаранчева революця – це добре насамперед тому, що тепер російські правозахисники, представники НДО та журналісти тепер зможуть навчити українців як будувати справжню демократію, утверджувати справжні професійні стандарти справжньої журналістики.
3. Українська влада постійно обманює росіян і краде російський газ.
4. Український бізнес слабкий і неспроможний розвиватися без російської опіки.
5. Українська культура та шоу-бізнес провінційні і не можуть існувати без Росії.
6. Російські ЗМІ і журналісти працюють чесно і професійно, більшість того, що вони розповідають про Україну – правда, в російських ЗМІ нема ніякої цензури, а лише „державницька” позиція, яка є моральним і громадянським вибором самих журналістів.
Вибірковий моніторинг російських газет, які поширюються в Україні, а також кількох Інтернет-сайтів засвідчив, що крім поширення означених стереотипів та міфологем, вони використовуються для інформаційних спецоперацій. Як приклад можна згадати майже детективну історію, про яку недавно розповіла „Українська Правда” [www2.pravda.com.ua< /a>].
Назва: Російські міфи
Відправлено: Spirit від 13 Липень 2005, 12:11:18
опять шарманку завели...хех :roll:
суть публикации понятна, цель тоже.
Аудитория здесь одна и та же, тема поднималась неоднократно..
а дальше чего? "сопли" русофобов и "слюни" националистов...?
скучно..
Назва: Російські міфи
Відправлено: Sharp від 13 Липень 2005, 12:37:46
Тема действительно заезженная. С другой стороны - правильная.

А самый глвный российский миф связан с самой Россией и звучит так : "Ра-с-с-сея - сверхдержава!!!!!!!!!!!!!!!" :mrgreen:
Назва: Російські міфи
Відправлено: Крышка від 13 Липень 2005, 12:45:52
По первой части.
Пункт 2. С января 2006 года русские фильмы будут дублировать на укр. языке. Согласитесь, что есть много актеров, чьи голоса хотелось бы слышать в оригинале. Это же такое богатство оттенков, интонаций. Политику к этому присобачат.
Пункт 3. Российское православие, равно как и украинское - в зад. Мы - дети Перуна, Ярила и прочих. Наш праздник - Ивана Купала.
Пункт 4. Равнение - на французов. Великая нация. Мы про...рали Великую украину, когда отказались от ядерного оружия. Хочешь мира - готовься к войне. уважают сильных. Не уважают, так боятся.
По второй части.
1. Единый славянский организм  не существует.
2. Чушь. Не понимаю.
3. Газ - достояние общее. Значит, и наше. Воровать газ невозможно. Не воровать - тоже.
Назва: Російські міфи
Відправлено: AntZ від 13 Липень 2005, 13:15:32
да, согласен, тема заезженная... а процитировал я этот отрывок исключительно в целях систематизации. Люблю, знаете ли, когда все- по полочкам+)))

о, это что-то новое...
Цитувати
Согласитесь, что есть много актеров, чьи голоса хотелось бы слышать в оригинале. Это же такое богатство оттенков, интонаций.
100% акцепт! Например, Аль-Пачино, Хопкинс, Николсон, Брандо, деНиро +)))))

Цитувати
Мы про...рали Великую украину, когда отказались от ядерного оружия. Хочешь мира - готовься к войне. уважают сильных. Не уважают, так боятся.
мне ТАКАЯ "великая Украина" и нах не нужна.. у Кореи вон есть ядерное оружие- и кто их уважает?? Боятся? ну так я собак тоже боюсь- вдруг сдуру укусит, потом разбирайся с хозяином, за что собачку убил...
Лучше быть богатым и сильным в экономике...
Назва: Російські міфи
Відправлено: buratinosss від 13 Липень 2005, 14:28:54
с AntZ я полностью согласен:
Цитувати

Мы про...рали Великую украину, когда отказались от ядерного оружия. Хочешь мира - готовься к войне. уважают сильных. Не уважают, так боятся.  
мне ТАКАЯ "великая Украина" и нах не нужна.. у Кореи вон есть ядерное оружие- и кто их уважает?? Боятся? ну так я собак тоже боюсь- вдруг сдуру укусит, потом разбирайся с хозяином, за что собачку убил...
Лучше быть богатым и сильным в экономике...

 быть ядерной державой, как-то скучновато и старо, а богатым приятно и спокойно.
но, как вы слышите голоса
Цитувати
100% акцепт! Например, Аль-Пачино, Хопкинс, Николсон, Брандо, деНиро +)))))

 разве на украине не дублируют фильмы?
Назва: Російські міфи
Відправлено: Merlin від 13 Липень 2005, 15:12:17
Немного не в тему, но тоже интересно:
Российская компьютерная игра предлагает подавить восстание украинцев (https://www.kramatorsk.info/index.php?r=NewsView&ID=7140).
Цитувати
...В описании игры сказано: "2008 год. На президентских выборах на Украине побеждает пророссийский кандидат Сергей Гришков. В западных областях не признают результаты выборов и объявляют, что "не будут подчиняться продавшемуся русским Гришкову". Украина обращается к России с просьбой помочь в восстановлении территориальной целостности страны... Вы - командир отряда русского спецназа. Вам предстоит находить и уничтожать базы и схроны боевиков, брать в плен их лидеров, участвовать в штурмах мятежных городов"....
Назва: Російські міфи
Відправлено: Крышка від 14 Липень 2005, 10:55:34
AntZ
Цитувати
Цитувати
Мы про...рали Великую украину, когда отказались от ядерного оружия. Хочешь мира - готовься к войне. уважают сильных. Не уважают, так боятся.
мне ТАКАЯ "великая Украина" и нах не нужна.. у Кореи вон есть ядерное оружие- и кто их уважает?? Боятся? ну так я собак тоже боюсь- вдруг сдуру укусит, потом разбирайся с хозяином, за что собачку убил...
Лучше быть богатым и сильным в экономике...

Лучше быть и богатым, и вооруженным. Хусейн был богатым...
Назва: Російські міфи
Відправлено: buratinosss від 14 Липень 2005, 11:30:33
пардон.
но разговор велся о цивилизованных странах, а не тех, где феодальный строй.
или я потерял нить....
Назва: Російські міфи
Відправлено: AntZ від 14 Липень 2005, 12:06:21
Цитувати
Хусейн был богатым...
Хусейн был мудак.. за что и получил...
Назва: Російські міфи
Відправлено: Sharp від 14 Липень 2005, 12:57:04
Цитата: buratinosss
пардон.
но разговор велся о цивилизованных странах, а не тех, где феодальный строй.
или я потерял нить....


Хм-м-м... Кого угодно можно объявить дикими или наоборот цивилизованными. Были бы под контролем мощные СМИ. Захотят и завтра весь мир будет верить что по Киеву ходят людоеды-мутанты из Чернобыля в сухомятку едят европейских туристов.. :mrgreen:
Так называемый цивилизованный мир действует по принципу: "Он сукин сын. Но это наш сукин сын".
Тот же Хусейн долгое время был цивилизованным и просвещенным правителем-демократом, когда он был нужен Штатам чтобы воевать с Ираном...

Поэтому все-таки лучше иметь ядерное оружие. :twisted:
Кстати, как-то по телевизору не помню кто, но по регалиям - авторитет в этой сфере утверждал, что создать бомбу типа хиросимской, Украина способна за 2-3 месяца. Более продвинутые бомбы - за 1-3 года...
Назва: Російські міфи
Відправлено: Chico від 14 Липень 2005, 14:01:45
дело не в бомбе, дело в средствах доставки по назначению :)
а бэкфайры, насколько помню, все подарили России...
о ракетах вообще помолчим...
Назва: Російські міфи
Відправлено: AntZ від 14 Липень 2005, 14:18:01
Цитувати
дело не в бомбе, дело в средствах доставки по назначению
пф... у нас целых ДВА средства доставки - поезд №9 и поезд №77 +))))) за 100 бацов таможня пропустит....
Назва: Російські міфи
Відправлено: buratinosss від 14 Липень 2005, 15:58:01
Цитата: Sharp
Цитата: buratinosss
пардон.
но разговор велся о цивилизованных странах, а не тех, где феодальный строй.
или я потерял нить....


Хм-м-м... Кого угодно можно объявить дикими или наоборот цивилизованными. Были бы под контролем мощные СМИ. Захотят и завтра весь мир будет верить что по Киеву ходят людоеды-мутанты из Чернобыля в сухомятку едят европейских туристов.. :mrgreen:
Так называемый цивилизованный мир действует по принципу: "Он сукин сын. Но это наш сукин сын".
Тот же Хусейн долгое время был цивилизованным и просвещенным правителем-демократом, когда он был нужен Штатам чтобы воевать с Ираном...
...

 ха, не смеши. неужели только "мощные сми" делают погоду? а деяния отдельного государства на фоне твоего восприятия мира ты не воспринимаешь, не анализируешь, не сопоставляешь? или ты , как кролик, слепо веришь в гипноз, навязаный тебе газетой "пионерская правда"?
а хусейн никогда не считался демократом, смешно. откуда такая инфа?
может я живу на марсе? ...........
Назва: Російські міфи
Відправлено: Крышка від 15 Липень 2005, 16:37:37
Ядерное оружие есть и у Франции, AntZ. Вы - милый, но как-то необъективно смотрите на мир.
Назва: Російські міфи
Відправлено: AntZ від 15 Липень 2005, 17:44:30
Крышка
Цитувати
Ядерное оружие есть и у Франции, AntZ. Вы - милый, но как-то необъективно смотрите на мир.
уж позвольте проигнорировать ВАШУ оценку моей объективности =/
Франция- она такая, потому что у нее есть ядерное оружие?? или все-таки Франция есть Франция потому, что входит в семерку  наиболее развитых стран??
у Германии нет ядерного оружия - и ЧТО?? у Италии нет, у Японии нет... блин, кто там 7-й то? но у них тоже нет+))))
Человека из обезъяны сделала не Большая Дубина, а ТРУД- читайте Энгельса+)))
Назва: Російські міфи
Відправлено: buratinosss від 16 Липень 2005, 03:24:46
Цитата: Крышка
Ядерное оружие есть и у Франции, AntZ. Вы - милый, но как-то необъективно смотрите на мир.

вы милая, крышка, но позвольте понять: вы, в самом деле планируете заиметь ядерное оружие и трахнуть весь мир? или вы суЕтитесь о "беспеке" украины, а может, вы, за мир во всем мире? так может, вы - милая, дадите мне пример, как "дружить" с арабским миром, который пытается сбросить нас в море?
 к чему ваша дЕмагогия, разящая меня наповал. если бы все имели ето оружие, был бы мир на земле? или вы опасаитесь америки, которая спит и видит: как бы захватить украину с "крышкой" в придачу, а то их економика загнила, и требует новшеств.
 сделайте одолжение, милая, дайте.....ответ, не более. ибо, что можно с вас взять, теоретика....
"он отделает любого теоретика кунг-фу"
                              ю.шевчук
кстати, с ним у меня была бесседа на ету тему.............
Назва: Російські міфи
Відправлено: buratinosss від 16 Липень 2005, 03:33:09
в слове "опасаЕтесь" была ошибка. sorry
Назва: Російські міфи
Відправлено: Ситх від 17 Липень 2005, 12:22:44
А я вот впервые согласен с Крышкой, практически полностью согласен.
Вопрос ядерного оружия, да он спорный, но что уж спорить, когда его нет, когда его позорно проеб... Хотя бы пару-тройку ракет оставили, на всякий случай:)) Одну -- чтобы Румыния о Змеинном забыла навсегда, а вторую, чтобы Турция в сторону Крыма не смотрела:)))

Но это все не суть важно, особенно, для бедной страны, хоть и очень гордой.

Я согласен с другими пунктами милой девушки. Велес -- аплодисменты!

А если кто что про славянское браство будет говорить, то я хочу сдружить с братьями славяноми : чехами, сербами, поляками... Они ведь тоже братья? И в Европе, почему обязательно дружить с братьями из Азии?
Назва: Російські міфи
Відправлено: wolf від 17 Липень 2005, 16:11:52
СИТХ-у

Какие мы нонче кровожадныя! Что вы, батенька, в "Цивилизацию", что ли, переиграли? Очень уж заметно влияние :lol:  :lol:
Назва: Російські міфи
Відправлено: Ситх від 17 Липень 2005, 16:56:00
Москаляку на гілляку! (В. Суворов)

 :D  :P  8)
Назва: Російські міфи
Відправлено: atiKram від 17 Липень 2005, 21:22:15
Крышка :
Цитувати
Мы про...рали Великую украину, когда отказались от ядерного оружия.
По моему, про...рали Украину гораздо раньше, еще до изобретения ядерного оружия.
В стране , где все продается, никто ни за что не отвечает - ядерное оружие опасно прежде всего для своих же граждан, Чернобыль - тому подтверждение.
"Хочешь мира - готовься к войне. уважают сильных" - старые истины и со временем многие перестали понимать, что древние имели в виду прежде всего внутреннюю, духовную силу и готовность к защите себя и своей страны, без этого никакое оружие не спасет, как того же Саддама.
т.е. даже пистолет в руках человека, который не умеет с ним обращаться, или не готов выстрелить в другого - бесполезен.
Назва: Російські міфи
Відправлено: Ситх від 18 Липень 2005, 12:54:41
зациклились вы на этом оружии:)) ну нет его и не надо. У нам и без него 60% боевого флота на приколе стоит... заходи кто хочешь

речь о проблеме была шире, (и выше:)))
Назва: Російські міфи
Відправлено: Крышка від 29 Липень 2005, 13:01:21
buratinosss
Цитувати
вы милая, крышка, но позвольте понять: вы, в самом деле планируете заиметь ядерное оружие и трахнуть весь мир? или вы суЕтитесь о "беспеке" украины, а может, вы, за мир во всем мире? так может, вы - милая, дадите мне пример, как "дружить" с арабским миром, который пытается сбросить нас в море?

Все эти противоречия - арабский и неарабский мир есть чепуха. Все надумано. Все - политтехнология. Все люди - братья и сестры. Должны быть. А на самом деле - любое несоответствие  в чем-то - повод к неприязни и даже вражде.
Ядерное оружие нужно не для того, чтобы трахнуть, а для того, чтобы знали, что огно у нас есть. Американцы же показали на Японии, что у них ЕСТЬ. Жестоко, может, и не так надо было. Но кто знает, КАК правильно? Сегодня - такие правила существования на плпнете Земля. Чтобы их изменить, должно быть одно правительство - земное. Не должно быть границ и государств. Пока существуют государства - пока существуют войны и терроризм.
 
Цитувати
к чему ваша дЕмагогия, разящая меня наповал. если бы все имели ето оружие, был бы мир на земле?

Лучше, по-Вашему, шестерить перед теми, кто сильный?
 
Цитувати
или вы опасаитесь америки, которая спит и видит: как бы захватить украину с "крышкой" в придачу, а то их економика загнила, и требует новшеств.

Вы - милый, но зачем хотите менячтобы захватила Америка?
Цитувати
сделайте одолжение, милая, дайте.....ответ, не более. ибо, что можно с вас взять, теоретика....

Да, я, конечно, хотела бы попрактиковать, Но кто мне даст?