Форум Краматорська

  • 28 Березень 2024, 16:53:18
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Вопросы по ОСМД  (Прочитано 43125 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

02 Березень 2010, 13:58:19
Відповідь #15
Offline

32 мая


Offline 32 мая

  • кошка Мёбиуса
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2194
  • Карма: +103/-2
  • Дякую
  • Сказав: 27
  • Отримав: 8
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Вернемся к нашим баранам   :help:
53-й дом по Дворцовой загоняют в ОСМД. :wild:
Фокус вот в чем: ОСМД появилась внезапно, но вполне предсказуемо - в течение 3 недель после сбора подписей жильцов последнего этажа (6*4=24 квартиры) с категорической  :D просьбой сделать то, что обещают уже 3 года - отремонтировать крышу.
Допускаю, что у меня паранойя, но причинно-следственные связи не усмотреть не могу  :o  - благо, есть прецедент: после отказа заменить дверь с кодовым замком на домофон -предмет спора днем (!) сперли  :lol:
Собственно, вопрос у меня один: есть в Краматорске ХОТЬ ОДИН дом, где согласно Закону при передаче в ОСМД был сделан капремонт? Только - конкретный адрес, плиз  :D Критичны: коммуникации в подвале и крыша.
Собрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек. (С. Капица)

Женщины и кошки всегда поступают, как им заблагорассудится; мужчинам и собакам остается только расслабиться и смириться с таким положением вещей (Р. А. Хайнлайн)

Форум Краматорська

Re: Вопросы по ОСМД
« Відповідь #15 : 02 Березень 2010, 13:58:19 »

02 Березень 2010, 14:10:59
Відповідь #16
Offline

ZENA


Offline ZENA

  • жить грустно и невыносимо
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5706
  • Країна: 00
  • Карма: +258/-7
  • Дякую
  • Сказав: 28
  • Отримав: 24
  • выбирая богов мы выбираем судьбу...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
при переходе на ОСМД всегда исполком выделяет энную сумму , на наш дом выделили 100 тыс
и мы поменяли все коммуникации в подвале на пластик , а также по стоякам  канализационную
трубу в кухне которая идет ( или в нише ) все довольны , сейчас вопрос крыш стал актуально
выделили 24 тыс на крышу , смешно , лично наша семья на 9 этаже делала крышу и стоки на
чердаке все за свой счет и еврорубероидом и это два года назад было 6000 грн , а тут даже
при раскладе смола и обычный рубероид опять латание , вот ведем беседы , чтобы крыши
50 на 50 собрать часть с жильцов , вторую за счет ОСМД , а 24 тыс отдать за работу Исполнителям
а там не меньше будет , дом 8-ми подъездный , а вообще даже заклятые горлопаны против - все
заткнулись , поскольку за 8 месяцев ОСМД сделано больше чем за 10 лет .....ЖЭК.. :o
кто поймет женщину-тот будет править миром .....

02 Березень 2010, 15:10:31
Відповідь #17
Offline

32 мая


Offline 32 мая

  • кошка Мёбиуса
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2194
  • Карма: +103/-2
  • Дякую
  • Сказав: 27
  • Отримав: 8
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
ZENA, а можно в личку адрес дома? Я параноик, пока не пошшупаю - не поверю  :o
И - если не секрет - коммуналка в ОСМД (включая все, чего на по счетчикам) сколько с квадратного метра у Вас выходит?
Просто в моем доме неплательщиков больше половины, а "за того парня" платить я не потяну явно...
Собрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек. (С. Капица)

Женщины и кошки всегда поступают, как им заблагорассудится; мужчинам и собакам остается только расслабиться и смириться с таким положением вещей (Р. А. Хайнлайн)

16 Квітень 2010, 21:52:51
Відповідь #18
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
при переходе на ОСМД всегда исполком выделяет энную сумму , на наш дом выделили 100 тыс
и мы поменяли все коммуникации в подвале на пластик , а также по стоякам  канализационную
трубу в кухне которая идет ( или в нише ) все довольны , сейчас вопрос крыш стал актуально
выделили 24 тыс на крышу , смешно , лично наша семья на 9 этаже делала крышу и стоки на
чердаке все за свой счет и еврорубероидом и это два года назад было 6000 грн , а тут даже
при раскладе смола и обычный рубероид опять латание , вот ведем беседы , чтобы крыши
50 на 50 собрать часть с жильцов , вторую за счет ОСМД , а 24 тыс отдать за работу Исполнителям
а там не меньше будет , дом 8-ми подъездный , а вообще даже заклятые горлопаны против - все
заткнулись , поскольку за 8 месяцев ОСМД сделано больше чем за 10 лет .....ЖЭК.. :o

это где ж такой дом?
сказки прямо, может у вас там кто "великий" живет?
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

16 Квітень 2010, 22:01:33
Відповідь #19
Offline

ne4uparuk


Offline ne4uparuk

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4242
  • Країна: ua
  • Карма: +130/-8
  • Дякую
  • Сказав: 476
  • Отримав: 487
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
при переходе на ОСМД всегда исполком выделяет энную сумму , на наш дом выделили 100 тыс
и мы поменяли все коммуникации в подвале на пластик , а также по стоякам  канализационную
трубу в кухне которая идет ( или в нише ) все довольны , сейчас вопрос крыш стал актуально
выделили 24 тыс на крышу , смешно , лично наша семья на 9 этаже делала крышу и стоки на
чердаке все за свой счет и еврорубероидом и это два года назад было 6000 грн , а тут даже
при раскладе смола и обычный рубероид опять латание , вот ведем беседы , чтобы крыши
50 на 50 собрать часть с жильцов , вторую за счет ОСМД , а 24 тыс отдать за работу Исполнителям
а там не меньше будет , дом 8-ми подъездный , а вообще даже заклятые горлопаны против - все
заткнулись , поскольку за 8 месяцев ОСМД сделано больше чем за 10 лет .....ЖЭК.. :o

это где ж такой дом?
сказки прямо, может у вас там кто "великий" живет?
я знаю, я там жил. бульвар Краматорский 21.
нет там "шишек".
и то, что в моем доме также точно сделали кучу ремонтов - поменяли в подвале все на пластик, счетчики поставили, сделали ремонты частично (пока) по подъездам - это факт. мой нынешний дом находится на Лазурном, года 2 как в ОСМД.
одно огорчает - новую цену за квартиру уже запланировали, но собрания по этому поводу не было. обоснования новой цены от руководства ОСМД я не видел. будем разбираться в скором времени.

17 Квітень 2010, 18:51:43
Відповідь #20
Offline

АБВГД


Offline АБВГД

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 144
  • Карма: +8/-0
  • Дякую
  • Сказав: 14
  • Отримав: 5
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
при переходе на ОСМД всегда исполком выделяет энную сумму , на наш дом выделили 100 тыс
и мы поменяли все коммуникации в подвале на пластик , а также по стоякам  канализационную
трубу в кухне которая идет ( или в нише ) все довольны , сейчас вопрос крыш стал актуально
выделили 24 тыс на крышу , смешно , лично наша семья на 9 этаже делала крышу и стоки на
чердаке все за свой счет и еврорубероидом и это два года назад было 6000 грн , а тут даже
при раскладе смола и обычный рубероид опять латание , вот ведем беседы , чтобы крыши
50 на 50 собрать часть с жильцов , вторую за счет ОСМД , а 24 тыс отдать за работу Исполнителям
а там не меньше будет , дом 8-ми подъездный , а вообще даже заклятые горлопаны против - все
заткнулись , поскольку за 8 месяцев ОСМД сделано больше чем за 10 лет .....ЖЭК.. :o



не совсем так. на выделенные деньги сделали, да не все, и трубы поменяли, но не везде именно тот диаметр труб который надо, в общем они немного схалтурили. и конечно делало это не ОСМД, а подрядчик и за работу взял конечно. если бы ОСМД само это сделало, то вышло бы дешевле.

а канализация менялась с денег которые плататься за  жилье.

в ОСМД поднятие оплаты решается только общим собранием, и с обоснованием (например повышение услуг паспортного стола).


не очень понятно конечно, почему люди против ОСМД.  Столько всего можно сделать, и настолько улучшить проживание в доме - что удивляешься, как это мы раньше не догадались.
В Статуте к ОСМД есть столько противовесов и сдержек от "узурпации власти" и нецелевого расходования денег, что особо бояться не следует - если есть желание, можно всегда вытребовать документы и с ними ознакомиться.

17 Квітень 2010, 22:28:11
Відповідь #21
Offline

32 мая


Offline 32 мая

  • кошка Мёбиуса
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2194
  • Карма: +103/-2
  • Дякую
  • Сказав: 27
  • Отримав: 8
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
не очень понятно конечно, почему люди против ОСМД.
Попробую объяснить.
Дом старый, крыша течет, в подвале коммуникации гнилые, електрощитовые  при последнем издыхании, по дому вертикальная трещина в 5 этажей. В теории (в идеале!) составляется акт, смета, выделяются деньги - все приводится в порядок и передается совладельцам квартир в общее трепетное пользование.

Тут первая "спотыкалочка" - деньги. Откуда? Из бюджета города. А бюджета-то - нету! И денег в нем - тоже нету. Тогда нафига по ушам ездить зачем огород городить? В кредит верить властям у нас уже не умеют - и правильно.


Далее. Общим собранием (не менее 50% формально, а если копнуть глубже - то 33% обитателей уже есть кворум) принимают устав и выбирают органы.

Тут вторая и третья проблемы.
Чтобы собрать людей - я сужу по своим соседям - надо или стихийное бедствие, или Второе Пришествие. Т.е. при известном желании поскандалить - можно оспорить правомочность собрания. Ах, да: еще надо суметь на 80% женский коллектив со средним возрастом 58 лет удержать в рамках "темы" и не дать превратить собрание в базар. Без броневичка, мегафона и гранаты - я бы не взялась  :lol:
Третья проблемка - КТО будет рулить. Если повезет и сдуру впряжется профессионал - то это дар небес. Прочее... от лукавого, из неоднократно обломанного жизнью постулата "каждая кухарка может...!" К нам вышла "экономист" с репликой "я не откажусь" и БЕЗ единой конкретной цифры. Я не знаю, что она за спец, но - по сути, собрание НАНИМАЕТ на работу председателя. Реплики выше и красивых глаз лично мне (как ейч ару) мало для того, чтобы нанять человека на должность управляющего.


Должники по коммунальным платежам - это отдельная эпопея. Юридические услуги стОят дорого, суды - длинная история, а квартиру за долги все равно не отберут.
Аварийки, справки-прописки-выписки - это снова проблемы...
Это так, навскидку - перечень первых, лежащих "на поверхности" ответов на вопрос "почему"... их вообще-то намного больше...
Собрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек. (С. Капица)

Женщины и кошки всегда поступают, как им заблагорассудится; мужчинам и собакам остается только расслабиться и смириться с таким положением вещей (Р. А. Хайнлайн)

18 Квітень 2010, 17:24:43
Відповідь #22
Offline

АБВГД


Offline АБВГД

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 144
  • Карма: +8/-0
  • Дякую
  • Сказав: 14
  • Отримав: 5
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Конечно когда дом находиться в ужасном состоянии, то немного страшновато брать на себя ответственность.
В общем-то с ответственностью у постсоветского гражданина особое отношение. :?

Что до капитального ремонта при передаче. Да, это не выполняется, это совершенно не правильно.
Весь вопрос состоит в том, что ЖЭК ничего делать с аварийными ситуациями точно не будет, т.е. ничего не изменится; крышу отремантируют (т.е. залатают или сделают,но так что на следующий год все надо делать заново) только тем жильцам, которые конкретно задоблали исполком своими хождениями и заявлениями; подвалы- латают, только латают; с щитовыми вообще сложно.

Да, полностью женское правление не идеал, но в нашем обществе они именно и тянут эту лямку; но даже такое  большинство может справиться, и путь от склок не избавиться и пусть это будет сложно...
А "кухарки" - знаю отличных председателей женщин-  и результат - лучше чем большинство мужчин.

Всегда когда какое-либо дело начинается есть много организационных проблем, неувязок - это просто такой период который нужно пережить :)

А что до судебны- дел. Поверьте  это проще чем нам кажется. судебные издержки меньше 200 гривень. Сам фак подачи в суд очень дисциплинирует граждан. Если нормальный жилец, но действительно неимущий - можно делать взаимозачеты - жилец что-то делает на пользу ОСМД (красит, строгает, убирает и т.д.)

Конечно можно спрятаться под одеяло и ждать что кто-то нам придет и сделает; нужно быть реалистами, исполком что-то да дает, путь мало, путь незаслуженно и неадекватно мало, жильцы больше всего в этом заинтересованы, нам и нужно этим заниматься.

18 Квітень 2010, 17:39:01
Відповідь #23
Offline

32 мая


Offline 32 мая

  • кошка Мёбиуса
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2194
  • Карма: +103/-2
  • Дякую
  • Сказав: 27
  • Отримав: 8
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Уважаемый(-ая?)  АБВГД!
Возможно, я сужу с позиции кухарки, но ... не проще ли заставить работать то, что уже есть - чем покупать новое? Ведь при проколе колеса машину не продают, а меняют колесо - правильно? И если в кастрюле борщ закончился - идут не в магазин за новой кастрюлей (без борща, кстати!), а на кухню - мылить шею кухарке.
Нам предлагают очередной "добровольный" колхоз. А их, колхозов, на 100 существовавших - реально прибыльных было с 10. На мой взгляд, шанс попасть в десятку невелик... :o
Собрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек. (С. Капица)

Женщины и кошки всегда поступают, как им заблагорассудится; мужчинам и собакам остается только расслабиться и смириться с таким положением вещей (Р. А. Хайнлайн)

19 Квітень 2010, 21:51:42
Відповідь #24
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

19 Квітень 2010, 22:33:03
Відповідь #25
Offline

nikyer


Offline nikyer

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1722
  • Країна: 00
  • Карма: +69/-48
  • Дякую
  • Сказав: 263
  • Отримав: 76
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
не проще ли заставить работать то, что уже есть - чем покупать новое?
А что есть?)) в том то и дело, что есть только система, позволяющая "тырить" чиновникам, которые стоят у её руля. Заставить её работать эффективно при существующей нормативной базе - немного утопично :)

19 Квітень 2010, 23:09:13
Відповідь #26
Offline

32 мая


Offline 32 мая

  • кошка Мёбиуса
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2194
  • Карма: +103/-2
  • Дякую
  • Сказав: 27
  • Отримав: 8
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Заставить её работать эффективно при существующей нормативной базе - немного утопично :)
Угу, жить на этой планете тоже невозможно: то зима, то лето, то сосед с перфоратором...
Мужики... ломать - не строить... :lol:
Есть как минимум система профтехобразования, откуда приходят "дяди Васи", есть некие загадочные места, где у дядь Вась инструменты имеются. Гнить рыба начинает с головы - вот  всех, кто НЕ работает руками из системы коммунальных услуг выгнать. Оставшимся перераспределить освободившиеся деньги - и тоооонко пояснить, что за порогом очередь на будущую вакансию  топчется.
Это УЖЕ работает, и даже не "где-то" - а в нашей стране! Так построили работу с персоналом в дорогой клинике, где мама лечилась. Там санитарка рысит САМА отвести за руку в кабинет или переобуть в тапочки/бахилы, там медсестричка САМА несет бумажки следом за пациентом - и они знают, что на их место список желающих УЖЕ есть.
Так что сам принцип - не утопия. Утопия ждать, что кто-то что-то за тебя сделает - тока смени "гос" на "ОС".

Собрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек. (С. Капица)

Женщины и кошки всегда поступают, как им заблагорассудится; мужчинам и собакам остается только расслабиться и смириться с таким положением вещей (Р. А. Хайнлайн)

20 Квітень 2010, 18:14:14
Відповідь #27
Offline

nikyer


Offline nikyer

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1722
  • Країна: 00
  • Карма: +69/-48
  • Дякую
  • Сказав: 263
  • Отримав: 76
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Заставить её работать эффективно при существующей нормативной базе - немного утопично :)
Угу, жить на этой планете тоже невозможно: то зима, то лето, то сосед с перфоратором...
Мужики... ломать - не строить... :lol:
Есть как минимум система профтехобразования, откуда приходят "дяди Васи", есть некие загадочные места, где у дядь Вась инструменты имеются. Гнить рыба начинает с головы - вот  всех, кто НЕ работает руками из системы коммунальных услуг выгнать. Оставшимся перераспределить освободившиеся деньги - и тоооонко пояснить, что за порогом очередь на будущую вакансию  топчется.
Это УЖЕ работает, и даже не "где-то" - а в нашей стране! Так построили работу с персоналом в дорогой клинике, где мама лечилась. Там санитарка рысит САМА отвести за руку в кабинет или переобуть в тапочки/бахилы, там медсестричка САМА несет бумажки следом за пациентом - и они знают, что на их место список желающих УЖЕ есть.
Так что сам принцип - не утопия. Утопия ждать, что кто-то что-то за тебя сделает - тока смени "гос" на "ОС".
Да, да, да.. Кто выгонять только будет тех, кто не "работает руками"? :) И чем вам ОСМД то не угодил?)) Ведь, по большому счёту, это и есть аналог "платной клиники", которую вы приводите в пример.

20 Квітень 2010, 18:38:54
Відповідь #28
Offline

32 мая


Offline 32 мая

  • кошка Мёбиуса
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2194
  • Карма: +103/-2
  • Дякую
  • Сказав: 27
  • Отримав: 8
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
извините, как раз НЕ аналог...
ОСМД декларируют "повну незалежність та самотійність" - давайте деньги, будем искать на конкурсной  :lol: основе подрядчиков-исполнителей. Самое то, что рекомендовал товарищ Бендер.
И еще - пардон, имею наследственное неприятие ЛЮБЫХ колхозов.
Собрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек. (С. Капица)

Женщины и кошки всегда поступают, как им заблагорассудится; мужчинам и собакам остается только расслабиться и смириться с таким положением вещей (Р. А. Хайнлайн)

21 Квітень 2010, 00:27:08
Відповідь #29
Offline

nikyer


Offline nikyer

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1722
  • Країна: 00
  • Карма: +69/-48
  • Дякую
  • Сказав: 263
  • Отримав: 76
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
извините, как раз НЕ аналог...
ОСМД декларируют "повну незалежність та самотійність" - давайте деньги, будем искать на конкурсной  :lol: основе подрядчиков-исполнителей. Самое то, что рекомендовал товарищ Бендер.
И еще - пардон, имею наследственное неприятие ЛЮБЫХ колхозов.
КАК это не аналог?  :shock: а что, клиника ваша "залежна и несамостійна"? Там лечат из чистого альтруизма, и даже денег совсем не берут за это? Причём тут вообще колхоз?? Следуя вашей логике - вы давно в колхозе. Только абсолютно без права решать, кто, что и как будет делать в вашем доме.

Форум Краматорська

Re: Вопросы по ОСМД
« Відповідь #29 : 21 Квітень 2010, 00:27:08 »