Форум Краматорська

Слово "Родина" для них нивелировано до уровня потребностей кишечного тракта.... в споре с такими , главный их аргумент "за" Расею, это зарплаты и пенсии- больше....и всё! Нет места рассуждениям о гражданских свободах и правах, нет желания расширять границы общения с миром.... печально, но мне кажется , что тут у нас на Донбассе таких тоже огромное количество , как и в Крыму!

Что толку от тех свобод , если доходов хватает только на потребности кишечного тракта и коммуналку .
Границы общения с миром ограниченны дальностью поездки электричкой .
А границы родины строго ограниченны крохотной частной собственностью , а все вокруг не общенациональное а известно чье.
Паша Гопотченко ради другой родины поклонялся фашистам и злил своих соседей .
Хороший токарь с НКМЗ ( нет времени сейчас искать его фамилию ) уехал в Канаду через религиозную организацию .
Романус , Евгений ... сколько таких успешных в Европе и России .
Разве в нашем обществе предательство давно не стало символом успеха ?
Вот и быдло нашло свою лазейку ...
Что вас удивляет ?
Если успешные люди не сделали быдлу приемлимые условия жизни , быдло сделает успешным людям неприемлимые .
Это не обязательно сопровождается сменой границ ... у нас получилось так .

Людям надо рассказывать, что такое война.

Люди войну только по телевизору видели.

Сидя на диване, оно воспринимается как-то по игрушечному.

Те, кто сейчас ждут освободителей, думают, что все будет просто и красиво -- в Краматорск (Славянск, Донецк) войдут российские танки, освободят их от таких же как они, только думающих немного иначе. И жизнь наладится.

Не наладится.

Не наладится по той простой причине, что в Краматорске (в Славянске, в Донецке) далеко не все разделяют идею встречать "освободителей" с цветами.

Вполне вероятно, что многим это не понравится. И что дальше?



Современные войны немного не такие, как были раньше. Сейчас не ходят в атаку с развернутыми знаменами и не умирают театрально красиво. Современные войны больше напоминают двустороннюю партизанскую войну, когда противники могут находиться в соседних домах, а за их спинами, сзади, тоже противники. Такой себе слоеный пирог.

Современные войны носят, в основном, межнациональный, межэтнический характер, когда ненависть просто зашкаливает и нарастает в геометрической прогрессии с каждым убитым (раненым).

В современных межэтнических войнах не действуют законы Международного Гуманитарного права. Пленных, как правило не берут, потому, что самим есть нечего и, после допроса, их убивают. Это потом, лет через 20, если все удастся устаканить, международные комиссии будут разбираться, кто прав, кто виноват, будут раскапывать братские захоронения, созданные на скорую руку. А пока наши режут не наших, а завтра приходят не наши и режут наших.

Ни какой романтики, только грязь, кровь, вонь, мучения раненых и, больше всего -- страдает мирное население.

Мирное население в зоне межэтнических конфликтов отдельная тема. Оно (мирное население) не надо никому, ни нашим, ни не нашим. Все внимание на боевые действия. Мирное население выживает самостоятельно.

Власти нет (кроме военной), милиции нет, прокуратуры нет, пожаловаться некому. Наши (для каждого свои) не смогут выставить по часовому около каждого нашего дома. Боевые действия ведутся узлами, группами. Инстинкт самосохранения диктует военным единственное правило -- выживай сам.

Света нет. Воды нет. Канализация не работает. Газа нет. Магазины не работают. Продукты питания можно купить только днем в течение 3-4-х часов, около военных на стихийных рынках. На продукты, спички, антибиотики и топливо цены бешеные. Больные просто вымирают как класс. Золотовалютные резервы семьи заканчиваются очень быстро. Дальше нетелефонный разговор и методы выживания вырезанные цензурой. Трупы просто гниют на улице, потому, что хоронить их просто некогда, или опасно (если улица простреливается). А если труп под Вашим окном, то получите все прелести -- невыносимый трупный запах и мухи, здоровенные трупные мухи. Похоронить его не сможете, пока Ваша улица находится на линии огня. Сколько это может продолжаться? Может три дня, а может три месяца. Солдаты (причем как наши, так и не наши) могут легко зайти в Ваш дом и попросить удалиться (в лучшем случае), только потому, что их Вашего окна отличная огневая позиция. К Вам в огород может заехать танк (причем как наш, так и не наш) и остановиться, потому, что у Вас снова-таки, отличная огневая позиция. А Вы и Ваша жена будете их кормить, развлекать и три раза в день благодарить за освобождение.

Мораль опускается на самую нижнюю планку.

Это так, кратко. Хотите романтики? Вы ее получите в полном объеме.

напомните ка мне этот старый бородатый анекдот, а то припомнить никак не могу 

Поручик Ржевский перед балом просит Пушкина сочинить для него небольшой каламбур. Немного подумав, Пушкин выдает экспромт:
— Ты гандон и он гандон, а я виконт де Бражелон.
На балу Ржевский объявляет:
— Господа офицеры, замечательный каламбур слышал я на днях. Вы все пидорасы, а я д'Артаньян, но в стихах это было просто прекрасно, уверяю вас, просто прекрасно.   

Кнопочка "спасибо" справа вверху! 

Да уж, насколько я был против майдана, но теперь и я прозрел! Но, всёравно, на победной эйфории далеко не уедешь!

 Судя по тому как взялись за языки, коррупцией заниматься никто не будет. Разве что чуток. Среди регионалов. И не всех.
Дел больше нет, как в первую очередь языковые законы менять ?  Как вроде специально пытаются Восток Украины раздрочить.

http://d-i-a-s.livejournal.com/458994.html

Вот объяснение, которое почти отвечает на все вопросы - почему люди голосуют за януковича..

Это одна из 1000 теорий "Почему голосуют". Мне кажется, что все значительно проще и, одновременно, значительно сложнее.
Люмпнизированная часть населения. Эти люди за 200 грн. в день будут голосовать за кого угодно, стоять с флагами и уныло скандировать убогие речевки. Если, скажем, завтра опозиционный политик Х вдруг расщедрится на 500 грн в сутки, то поменять флаги и речевки - нет проблем. Такого люда хватает в любой стране, но в нашей - зашкаливает до небес. Ведь треп о каких-то мифических рабочих местах так и остается трепом лет так 20, эпизодически повышая свой градус под очередные выборы. И никаких подвижек, идей чем и как занять людей не озвучивает никто. Разве что - китайцы приедут, китайцы нам помогут... (вот тогда действительно будет песец). Мне кажется, что сиюминутно, на данном временном отрезке, наличие такого контингента удобно любой власти, любому режиму. Но это сиюминутно обусловлено психологией временщиков - если критическая масса люмпенов преодолеет какой то порог (не знаю какой) - то это будет уже не революция IT-шников, этим катком раздавит всех. А вот это действительно страшно. А сейчас... На хрена этим людям какие-то европейские ценности, закон и порядок? Приемки металла функционируют и примут любую "чеховскую" гайку с жд-путей, если не знаешь где раздобыть самогона или наркоты - топай прямиком к местному участковому, он подскажет и т.д.

Интеллигенция. К сожалению, эпизодическое скучание на постылых лекциях и отлистывание на заключительном этапе своему руководителю дипломного проекта за выполнение этого самого проекта и успешную защиту - не означает, что ты являешься этой самой, да еще, не дай Бог, медицинской или технической. Как родители очень часто выбирают своему чаду место вот этого 5-6-7-летнего "унылого просиживания штанов" - по уровню вот этого отлистывания и своим скромным возможностям. Я не говорю, что это 100% так, есть очень много детей, которые реально учатся и без всяких отлистываний... Но в большинстве? То то и оно, что эта вакханалия, это ОПГ "Высшее образование" рулит в моей стране лет так 15-18. С теневым бюджетом даже подумать страшно сколько лярдов... Вот такая грустная ротация получается - бумажка есть, а знаний, ценностей, принципов - нет. Таких олухов, пристроенных куда-то перебирать бумажки, можно пугать чем угодно, вести куда угодно, платить копейки... Это грустно, но в этом говновороте участвуем (или будем участвовать) почти мы все. И упорно пополнять ряды говно-инженеров, говно-медиков, говно... Которые, якобы, должны что-то разумное делать в этой стране после нас... Б-р-р-р, мрачная перспектива...
Т.н. малый и средний бизнес. Принято считать, что это самые думающие и рациональные люди. Согласен. За два десятилетия все как то устаканилось, самых одиозных отстрелили, нехитрые правила игры сформировались, с крышами определились... И это все ломать? Законы и европейские ценности - это хорошо. Но ведь придется платить налоги в полном объеме, отчисления в соцфонды, светить зарплату, платить работникам не смешную минималку (а часто-густо и меньше) и прочие неприятные вещи. Настолько неприятные, что ... неприятней некуда. И все эти стенания о якобы поголовном "быдле" - фарисейство чистейшей воды. Потому что наличие "не быдла" на рынке труда, подразумевает совсем другие отношения... А это сложно, нужно менять привычный уклад, где-то даже ломать себя. Чего проще - отлистал в общак и трудись относительно спокойно... А ценности... Можно по умничать на форумах и в соцсетях, смотаться проветриться в Европу... Я не утверждаю, что это поголовно... Я знаком с приличным количеством предпринимателей, которые хоть и мутят с налогами (все равно разворуют бюджет!), но квалифицированным и дельным работникам выплачивают очень даже достойное вознаграждение за труд. Но сколько таких?
Это только у Николая Васильевича было всего две беды - дураки и дороги... У нас, не считая этих, еще достаточно бед. Хлебай полной ложкой... Боле локальная, но мерзкая - градообразующие предприятия. Я уже когда то говорил об этой проблеме. Но если коротко, то сыграв несомненную положительную роль в развитии общества и НТР в конце 19 - первой половине 20 века, сейчас эти одряхлевшие гиганты несомненно не только тормозят это развитие, но и буквально нас тащат назад. Это когда от маразма, аппетитов, предпочтений, заблуждений одного человека зависят судьбы десятков тысяч работников и их семей. И это не смешно. Мне, по человечески, очень понятны мотивы результатов всевозможных голосований и настроений работников, допустим, НКМЗ. Все банально - опасения потерять работу и стабильную, пусть и нищенскую зарплату. В первую очередь, как ни крути, это характеризует их как людей ответственных - за свои семьи, детей в первую очередь. Как там у Вайнеров в "Место встречи..." - "...Ты, что ли, горлопан, кормить их будешь?" Своя рубаха ближе к телу... Пусть и рубаха драная, пусть тело не такое упитанное - но не самый паскудный принцип. Этот принцип исповедует, в разных завуалированных формах, 99% человечества. И ничего, мир не рухнул... Но ни одна собака не сказала этим людям, не объяснила, даже не подняла на повестку дня вопрос - что будет с ними, с их семьями если, скажем, Георгия Марковича и иже с ним потянуть на заслуженный цугундер за неуплату налогов, если национализировать нажитые неправедно активы, если Россия (а такое говно может покупать только Россия) обломает заказы, если... Об этом никто не думает, даже не представляет объем рисков, не может реально сформулировать и честно объяснить. Да и некому это особо делать, ведь не тем, с бурно развитыми жевательными рефлексами и купленными дипломами... Вот люди и додумывают, кто на что горазд и кто как может... А в такую почву можно вбрасывать все что угодно, обозначать любого врага - педерастов из Европы, лютых бандеровцев, жидов,... Один не понял, другой поверил, третий промолчал... Ну и ладушки.
Нужно отдавать себе отчет, что "век инженеров" (я бы сказал эпоха) закончился. Наступил век маркетологов, сеошников и прочих продажников...Огромное количество народа научилось зарабатывать (мне трудно употребить это слово, но пусть) деньги, минуя процесс производства. Хоть материального, хоть интеллектуального продукта. Который не требует ни рабочих мест, ни долгоиграющих инвестиций. Тем самым надувая мыльный пузырь, огромный пузырь... Который рано или поздно лопнет. И все бы ничего, но этот хлопок накроет всех нас. Почему и как я не знаю, не специалист. Но жопой чувствую, что это будет еще при моей жизни. Тут весь вопрос - кто как спрячется... Вот о чем нужно думать, требовать от политиков каких-то вразумительных ответов... Смотреть, к кому выгодней прибиться, прислониться и все такое... Чтобы эту пургу хоть как-то пережить. Конечно, потом, когда человечество захлебнется в говне, придут инженеры и разгребут лет за 100 этот кал. Понадобятся механики, кузнецы и плотники... А выжившие маркетологи будут на подсобных работах. Но это будет потом. Вся надежда на правнуков...

Прошу прощения, если утомил

ну чо, вон Воршан пофапал на портрет, получил удовлетворение 

не. ну ладно бы национальную символику. Это же только отворачивает народ от них, особенно на востоке. Меня тоже.

кроме троллинга это ничего не несет. Вместо того, что бы реально заниматься делом, вести договоры и.д. - вешаем портреты.

ну чо, вон Воршан пофапал на портрет, получил удовлетворение 

Буду платить за интернет как и раньше через терминал "Нац кредит". Быстро и удобно .
Новым способом оплаты не буду пользоваться.

Нужно голосовалку добавить. Имхо, большинство будет против.

Удивляет, сколько здесь гуляет антироссийских настроений и штампов и мифов. Любая, даже самая маленькая проблема превращается устами русофобов в проблему вселенского масштаба. Будто в Украине других дел нет, как только хаять Россию. Разве нельзя идти своим путем и не лить ведра дерьма на соседа?
Как я рад, что не включал телевизор за три недели этим летом, когда колесил по Украине! Хоть не было поводов для расстройства. Только раз это сделал у тещи в Краматорске, только чтоб каналы настроить.

Журналистка вообще бытовуха
Плелась в левой полосе, потом кстати кусок вырезали! Продолжение видео как начали подрезать, журналюшка наверное перепугалась бы от любого бздыка, и пошла таранить все на свете, за что и получила
Никого не оправдываю
На блевать хочется от ее интервью, как ее заказали! и от того как это все раздули!

Извините, но я разорву пятую точку кому угодно ради своих детей. Если это будет прямая психическая или физическая угроза. Но не в угоду политических игрищ и торговли кролей, боксеров, прокуроров, стоматологов и всех других участников цирка. Проходили уже.

Я рад за вас, что у вас все хорошо. И за ваших детей. И за сейчас, и за ваше видение в будущем. И вы никому жопу рвать не будете. Это ж здорово!

Но представьте на мгновение (всего лишь допустите, не смотрите по сторонам), что не у всех так. И не все видят своих детей в прекрасном будущем. Потому что не идет, а уже произошла полная узурпация власти. Неужели этого не видно? Посмотрите на все виды судов вплоть до Конституционного, на все силовые (правоохранительные? ох, сомневаюсь) ведомства, на военных, на Верховную Раду. Плюс к этому мы все забыли, как быстренько и благодаря кому наша страна вернулась из парламентско-президентской в президентско-парламентскую.

Да Бог с ней, с той узурпацией. Шла бы она на пользу Украине и ее народу. Но она идет только на пользу кучки "своих" и их стремительному обогащению. В ущерб того же народа Украины: врачей, учителей, инженеров, станочников, слесарей, продавцов, водителей, афганцев, чернобыльцев и многих других (но не в ущерб чиновникам, касту не трогать!). Которые сейчас думают только о том, как бы выжить при все приближающемся "покращенні", как бы засветился свет в будущем для их детей. Если обещанное "покращення" вот такое, что ж тогда ждет потомков в будщем???

Я понимаю высказывания тех, кто раб в душе (система таким сделала). За свою пайку они и дъявола отцом родным назовут. Я понимаю тех, кто просто не может всего этого осознать и понять. Ну, не хватает им ни мозгов для этого, ни образования, ни воспитания. Я даже понимаю тех, кто за бабки приходит сюда на форум и мечет кучи дерьма. Люди деньги зарабатывают. Куда деваться, кризис. Но я не понимаю вас, Ирина Ивановна. Вы ни под одну эту категорию не подходите. И, я больше чем уверен, что ВСЁ это вы понимаете. Тогда к чему такие театральные негодования?

Читаю соцсети и удивляюсь: с каким остервенением люди рвут друг другу глотки, и не на Майдане , заметьте. Соседи, сограждане, друзья становятся бывшими, ради кого??? За Евросоюз? Все про него давно забыли...

Не читайте соцсети, и да пребудет с вами спокойствие. А, может быть, вы тоже всего ЭТОГО не видите?


Что делать дальше? Кого выбирать? Да кого хотите. Но власть ОБЯЗАНА меняться, чтобы не превратиться в бананово-диктаторское строго полицейское государство. Должна! Меняться на лучшую, на худшую, на такую же, но должна. И должны быть рычаги для этого. А когда все идет к тому, что власть просто передается по наследству, и народ уже может только сосать пальцы в качестве завтрака и восторгаться властью, то получается Северная Корея. В которую ни лично я, ни тот народ, что на Майдане, уже не хотим.

В 2004-м власть попытались "передать по наследству". Вышел Майдан. Хорошо вышел, но власть получил слабый и жалкий человечек. А жаль.

Сейчас тоже все идет к тому. Потому люди и вышли. ИМХО...

Натурально - проплаченные зомби-дегенераты собрались. Как можно верить в искренность и честность всех тех кто там стоит - понять затрудняюсь, извините. Процентов 30% из собравшихся честных приверженцев от силы если наберётся и то хорошо и все они будут из западной Украины, работающие сами на себя или продавцы "купил дешевле-продал дороже".

 А можно узнать кем вы работаете ?
Разве работать на себя или торговать является чем-то аморальным ?
==============================
Человек существо социальное и зомби дегенераты повсюду .
Одним западенцы не нравятся или проклятые торгаши .
Другие огромную Европу ассоциируют с педиками .
Третьи верят что они завтра вступят в ЕС .
И наступят тут по указу с ЕС европейские зарплаты , социал и работающие для всех законы .

Расслабились бы вы уже наконец .
Вы маленький мальчик .
Пришли с папой на востояный рынок покупать помидоры .
Папа увлеченно торгуется , сбивая цену .
Плакать и орать что папа я хочу что-бы ты непременно купил помидоры у того дяди с вашей стороны подстава .
Вступить нынче можно много куда .
Главное на каких условиях .

Вот аж интересно , кто оторвет свое любимое место и хоть раз выйдет за свое , хотя бы в Краматорске 24.11. 2013.  в 12.00. есть шанс, Евромайдан ассоциацию Украины с ЕС:.

Да мне пофигу эта ассоциация или тс .
Когда сильраду палить будете = подойду . 

Щас надо быстренько зарисовать как сейчас во дворе, потому через ... лет его уже не будет. 
Уважаемый, ведь те, кто сейчас у власти, они не учились строить, уважать чужой труд, человека. Они скорее всего прогуливали уроки, лекции. Они прошли совсем другую школу. Многие из них в местах не столь отдаленных. Вышли оттуда проффесорами. Они точно знают как навесить лапшу на уши своим гражданам, как спрятить несговорчивых. Они умеют разрушать, что и происходит сейчас. А простому человеку нужен пример. Порядочности, чесности. Тогда и дети наши будут наследовать наши признаки.

Знаете, Леди Ви, я, как бы это помягче сказать , вообще не люблю когда мужчины ноют и жалуются на трудную ситуацию, кризис и т.п. Они на то и мужчины, чтобы быть опорой и поддержкой, даже моральной! Причем, желательно, везде - хоть в семье, хоть на форуме!     Есть форумчане, у которых финансовое положение оставляет желать лучшего, но нытья и жалоб вы от них не услышите! Уважаю 
Если уже мужчины начинают "плакаться", то что же нам - слабым существам делать?! Застрелиться или сопли мужские на кулак наматывать?! 
Никого лично не хотела обидеть 

да, Таброчка... полностью с Вами согласна... я тоже уважаю сильных мужчин и оптимистов... но пессимистов пинать ногами не стану... Тут в стране такая ситуёвина, шо хоть плачь, хоть пляши, а реалии - таки плачевны... потому что у нас в стране большинство работающих - нищие!!! И это - в центре Европы!!! Так что я с пониманием отношусь к любым проявлениям эмоций... а мужчины - они ж тоже живые люди... и живут здесь же, рядом с нами... и отгребают точно так же, как и мы, это "покращення"...