Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Тема розпочата: Oessi від 22 Березень 2008, 01:04:02

Назва: Что происходит с газом в городе?
Відправлено: Oessi від 22 Березень 2008, 01:04:02
не знаю куда писать
вроде была такая тема, но копаться долго
тем более уже тут заговорили
КТО ЗНАЕТ, ЧТО ТВОРИТСЯ С ГАЗОМ?
его разбавляют или что?
вода закипает в 2 раза дольше
колонка, когда зажигается, так пухкает, что страшно становится. как мини-взрыв
людям с газовым отоплением теперь надо в полтора-два раза больше газа
только не говорите, что у меня паранойя и все нормально на самом деле
я говорю, что НЕ НОРМАЛЬНО
я уже колонку ваще включать боюсь  :(
Назва: Re: Что происходит с газом в городе?
Відправлено: Anton_ від 22 Березень 2008, 09:08:59
Просто разбавить газ воздухом не получится, т.к. в газовой горелке (конфорка, колонка, котёл) газ смешивается с воздухом в определённой пропорции. Если пропорция будет неправильной, то газ будет гореть жёлтым пламенем, а если всё нормально - синим. Качество газа может быть хуже (его каллорийность), что зависит от месторождения. Больше сказать ничего не могу, но у меня тоже возникали мысли о том, что в последнее время чайник закипает дольше...
Назва: Re: Что происходит с газом в городе?
Відправлено: Шк@ff від 22 Березень 2008, 09:57:28
Середня питома теплота згорання газу навряд чи змінилась... скоріше тиск впав...
Назва: Re: Что происходит с газом в городе?
Відправлено: garikttt від 22 Березень 2008, 10:32:04
надеюсь что модератор перекинет в эту тему сообщения из," запасов воды"

тема присоединена, ArguS

пытаюсь сам понять. газ в колонке с красными языками хотя колонка отрегулирована. для получения воды той же температуры пламя надо увеличивать.
такое возможно при падении калорийности природного газа. точнее
- снижения % состава тяжелых углеводородов (в нашем природном гаже в основном - метан, с примесями пропана бутана, пентана гексана и прочих природных соединений углеводородов) но при этом газ наоборот горит синим пламенем хоть и не таким горячим
- повышенное содержание влаги. водяной пар не горит и горение не поддерживает зато существенно снижает температуру пламени. в газ может попасть из подземных хранилищ, сконденсироваться в результате перепада температур и пр. в теории газ на компрессорных сушат. но это - в теории.
- повышенное содержание примесей. типа сероводорода. как доменный газ который горит (горел) в факелах над Куйбышевскими домнами. сера как раз может давать красный оттенок цвета пламени. это пожалуй зависит от состава газа на месторождении.

предвидя вопросы. все выеизложенное даже будучи реальным на безопасность пользования газовыми приборами не влияет.
Назва: Re: Что происходит с газом в городе?
Відправлено: Oessi від 22 Березень 2008, 10:33:57
ну ладно... допустим...
а почему колонка пухкает?!
Назва: Re: Что происходит с газом в городе?
Відправлено: Шк@ff від 22 Березень 2008, 10:36:50
ну ладно... допустим...
а почему колонка пухкает?!

отож і пухкає, що тиску недостатньо... іде суміш з воздухом...
Назва: Re: Что происходит с газом в городе?
Відправлено: garikttt від 22 Березень 2008, 10:39:54
ну ладно... допустим...
а почему колонка пухкает?!
есть темка про ЭТО. просю...
Отправленный на: Марта 22, 2008, 10:37:37
ну ладно... допустим...
а почему колонка пухкает?!

отож і пухкає, що тиску недостатньо... іде суміш з воздухом...
если б там (в газовой трубе) была смесь с воздухом (не дай Бог!) у автора кухни бы не было.
Назва: Re: Что происходит с газом в городе?
Відправлено: Шк@ff від 22 Березень 2008, 11:38:54
если б там (в газовой трубе) была смесь с воздухом (не дай Бог!) у автора кухни бы не было.

чи я щось казав, про трубу... ???
змішення газу з повітрям відбувається усередині корпусу пальника, виходить газоповітряна суміш з пальника через отвори в її трубках... і якшо тиск недостатній, то ота суміш і пухкає...
це поперше...
подруге... ну і шо, якби природній газ шов би с повітрям... ваші аргументи???
Назва: Re: Что происходит с газом в городе?
Відправлено: garikttt від 22 Березень 2008, 12:08:50
если б там (в газовой трубе) была смесь с воздухом (не дай Бог!) у автора кухни бы не было.

 ну і шо, якби природній газ шов би с повітрям... ваші аргументи???

по трубам? мдя :x
аргументы были. в Днепропетровске например :x
Назва: Re: Что происходит с газом в городе?
Відправлено: Yuriy від 22 Березень 2008, 12:20:34
аргументы были. в Днепропетровске например :x
В Днепропетровске рвануло не потому что воздух был в трубопроводе, а потому что давление высокое пустили, не выдержали вентиля и газ начал вырываться из труб
Назва: Re: Что происходит с газом в городе?
Відправлено: Шк@ff від 22 Березень 2008, 12:25:39
по трубам? мдя :x
аргументы были. в Днепропетровске например :x

Слухай Гарік... ти рожи будєш мамі корчить...
Причиною вибуху в Дніпропетровська стало різке підвищення тиску газу в мережі, і газ попер в під'їзд... накачав його і потім рвонув...

В Днепропетровске рвануло не потому что воздух был в трубопроводе, а потому что давление высокое пустили, не выдержали вентиля и газ начал вырываться из труб

... а дочогу тут повітря???
Назва: Re: Что происходит с газом в городе?
Відправлено: garikttt від 22 Березень 2008, 12:35:19
ПЕРСОНАЛЬНО ДЛЯ ОСОБО ГРАМОТНЫХ КРУПНЫМИ БУКВАМИ
ВЗРЫВАЕТСЯ НЕ ГАЗ. А ГАЗОВОЗДУШНАЯ СМЕСЬ. КОТОРАЯ ОБРАЗОВАЛАСЬ В ДНЕПРОПЕТРОВСКЕ НАПРИМЕР ПОСЛЕ УТЕЧКИ ГАЗА И СМЕШИВАНИЯ ЕГО С ВОЗДУХОМ. СООТНОШЕНИЕ "ГРЕМУЧЕЙ СМЕСИ" МОЖНО ПОСЧИТАТЬ ПОЧИТАВ УЧЕБНИК ПО ФИЗИКЕ. ЕСЛИ ГАЗ С ВОЗДУХОМ В ТРУБЕ ТО ПОСЛЕ ТОГО КАК ПОДНЕС СПИЧКУ К ГОРЕЛКЕ ОН ХЛОПАЕТ У ГОРЕЛКИ И ДАЛЬШЕ ХЛОПАЕТ В ТРУБЕ. ПОСКОЛЬКУ В ТРУБЕ МЕСТО МАЛО ТО ОН ЕЕ (ТРУБУ) РАЗРЫВАЕТ И ХЛОПАЕТ ДАЛЬШЕ... ДАЛЬШЕ... ДАЛЬШЕ. ПОКА НЕ ДОЙДЕТ ДО МАГИСТРАЛЬНОЙ ТРУБЫ И ДАЛЕЕ. ЭТОТ ПРОЦЕСС ПОД НАЗВАНИЕМ "ОБРАТНЫЙ УДАР" ХОРОШО ЗНАКОМ ГАЗОСВАРЩИКАМ. ПРИ ЭТОМ ОНИ ПРЕКРАСНО ЗНАЮТ ЧТО ЕДИНСТВЕННОЕ СПАСЕНИЕ - УСПЕТЬ ПЕРЕКРЫТЬ ВЕНТИЛЬ НА БАЛЛОНЕ. А ЕЩЕ ЛУЧШЕ - БЫСТРО УНЕСТИ НОГИ.
Отправленный на: Марта 22, 2008, 12:32:16

Слухай Гарік... ти рожи будєш мамі корчить...


 не буду. она умерла...
Назва: Re: Что происходит с газом в городе?
Відправлено: Шк@ff від 22 Березень 2008, 12:45:02
не буду. она умерла...

Вибач, я не знав... але то є фігуральне висловленя... ні в якому разі не хтів тобі зробити боляче...
Назва: Re: Что происходит с газом в городе?
Відправлено: garikttt від 22 Березень 2008, 12:47:09
в трубах у нас - метан. рудничный газ (в шахтах) как правило тоже метан. подробнее
ru.wikipedia.org/wiki/ Гремучий_газ  
www.rian.ru/spravka/20070524/66002047.html  

ВЗРЫВ ГРЕМУЧЕГО ГАЗА
СПРАВОЧНИК ГОРНОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ " Энциклопедии " Историческая горная энциклопедия " ВЗРЫВ ГРЕМУЧЕГО ГАЗА
В гремучей смеси в руднике возможен при содержании 5-14% рудничного газа, а при содержании 9,5% СН4 В получается самый сильный.

www.miningexpo.ru/useful/640  
Отправленный на: Марта 22, 2008, 12:45:53
не буду. она умерла...

Вибач, я не знав... але то є фігуральне висловленя... ні в якому разі не хтів тобі зробити боляче...
да ладно. тем более что не рожи то а смайлик
Назва: Re: Что происходит с газом в городе?
Відправлено: evgeny від 22 Березень 2008, 19:25:59
ПЕРСОНАЛЬНО ДЛЯ ОСОБО ГРАМОТНЫХ КРУПНЫМИ БУКВАМИ
ВЗРЫВАЕТСЯ НЕ ГАЗ. А ГАЗОВОЗДУШНАЯ СМЕСЬ. КОТОРАЯ ОБРАЗОВАЛАСЬ В ДНЕПРОПЕТРОВСКЕ НАПРИМЕР ПОСЛЕ УТЕЧКИ ГАЗА И СМЕШИВАНИЯ ЕГО С ВОЗДУХОМ. СООТНОШЕНИЕ "ГРЕМУЧЕЙ СМЕСИ" МОЖНО ПОСЧИТАТЬ ПОЧИТАВ УЧЕБНИК ПО ФИЗИКЕ. ЕСЛИ ГАЗ С ВОЗДУХОМ В ТРУБЕ ТО ПОСЛЕ ТОГО КАК ПОДНЕС СПИЧКУ К ГОРЕЛКЕ ОН ХЛОПАЕТ У ГОРЕЛКИ И ДАЛЬШЕ ХЛОПАЕТ В ТРУБЕ. ПОСКОЛЬКУ В ТРУБЕ МЕСТО МАЛО ТО ОН ЕЕ (ТРУБУ) РАЗРЫВАЕТ И ХЛОПАЕТ ДАЛЬШЕ... ДАЛЬШЕ... ДАЛЬШЕ. ПОКА НЕ ДОЙДЕТ ДО МАГИСТРАЛЬНОЙ ТРУБЫ И ДАЛЕЕ. ЭТОТ ПРОЦЕСС ПОД НАЗВАНИЕМ "ОБРАТНЫЙ УДАР" ХОРОШО ЗНАКОМ ГАЗОСВАРЩИКАМ. ПРИ ЭТОМ ОНИ ПРЕКРАСНО ЗНАЮТ ЧТО ЕДИНСТВЕННОЕ СПАСЕНИЕ - УСПЕТЬ ПЕРЕКРЫТЬ ВЕНТИЛЬ НА БАЛЛОНЕ. А ЕЩЕ ЛУЧШЕ - БЫСТРО УНЕСТИ НОГИ.
Отправленный на: Марта 22, 2008, 12:32:16
http://www.odnoklassniki.ru/user/601075817
подтверждаю ,резак взрывался при отбрасывании от себя.а шланги рвало на куски.ока не отрубли от балона.
Назва: Re: Что происходит с газом в городе?
Відправлено: Oessi від 23 Березень 2008, 00:42:27
хмм......
такое ощущение, что только у меня такая проблема... ну что ж
давайте мыслить логически:
пониженное давление в трубах...
вот когда напор воды меньше, струйка тоньше, и счетчик крутится не так быстро. Правильно? т.е. от уменьшения напора воды мы ничего не теряем
почему тогда газовые счетчики стали показывать больше?
ведь каждая семья каждый месяц использует примерно одинаковое количество воды, газа, электроэнергии. каждая семья знает свои затраты. а сейчас газа накручивает больше в 1.5-2 раза

и еще
был такой случай в Америке
у дяденьки был аппарат... волшебный... самогонный... НО! на электронике. т.е. он все загружал, нажимал кнопочку и оно само там все варило. и показатели на экране прибора были примерно одинаковы. и заканчивался весь т.с. процесс до его прихода с работы
но вот стал он замечать, что что-то не так
показания прибора изменились. да и варится дольше: он приходит, а оно бурлит еще
решил он разобраться
оказалось, что уменьшилась калорийность газа
начал копать дальше
и выяснилось что? что компанию, которая снабжала газом его район выкупили ПОЛЯКИ
и наши умные братья-славяне РАЗБАВЛЯЛИ газ воздухом. в очень небольшой пропорции, т.к. сильное разбавление привело бы к взрыву. а так и безопасно вроде, и наварчик им неплохой
вобщем, дело в суде он выиграл
вывод
да здравствует великий славянский ум
и электронные самогонные аппараты
УРА, ТОВАРИЩИ
Назва: Re: Что происходит с газом в городе?
Відправлено: КАПСЛОГ від 23 Березень 2008, 11:48:56
хмм......
такое ощущение, что только у меня такая проблема... ну что ж
давайте мыслить логически:
пониженное давление в трубах...
вот когда напор воды меньше, струйка тоньше, и счетчик крутится не так быстро. Правильно? т.е. от уменьшения напора воды мы ничего не теряем
А когда вместо горячей воды дают тёплую. Тоже навар неплохой. Правда на самогонные аппараты это не влияет)))
Назва: Re: Что происходит с газом в городе?
Відправлено: krawchik від 23 Березень 2008, 20:47:56
Если добавлять в газ например азот то проскока пламени и воспламенения смеси в трубе не произойдёт. Как при этом меняется цвет пламени, не знаю (в школе плохо учился). А вот зачем это делают ???
Два года назад (зимой) была подобная ситуация. Снижение калорийности газа было видно невооружённым глазом, но определить ее нет возможности (у нас покрайней мере).  Мы написали письмо и отправили в горгаз. Ответа конечно не получили но поговорив с работниками горгаза было высказано такое мнение:
 «Даже если и разбавляют природный газ то только для Вашего же блага. Расход газа увеличивается а лимиты прежние следовательно падает давление. Кто хоть раз сталкивался с ГРП, знают что в состав оборудования ГРП входит три основных вещи регулятор, ПСК (сбросной клапан), ПЗК (запорный клапан)
ПЗК настраивается так что при превышении или понижении давления газа после регулятора он перекрывается и подача газа прекращается. И после этого целый район  будет сидеть без газа. И чтобы этого не произошло то в систему возможно и подкачивают какой-то газ но только в целях безопасности.
 Предположим что вы поставили чайник на плиту и забыли о нём в это время прекращается подача газа - пламя гаснет – через 5-ть минут газ опять дают и  :shock:…. Днепропетровск отдыхает. Поэтому …. Деньги деньгами, за это могут наказать, а за взрывы могут посадить поэтому и …   
Короче это просто мнение одного моего знакомого, а вы думайте сами.
Назва: Re: Что происходит с газом в городе?
Відправлено: Мая від 24 Березень 2008, 09:15:24
ведь каждая семья каждый месяц использует примерно одинаковое количество воды, газа, электроэнергии. каждая семья знает свои затраты. а сейчас газа накручивает больше в 1.5-2 раза

абсолютно не согласна, что примерно одинаковое количество у каждой семьи
да и затраты не все считают

и с газом в доме у нас всё в порядке, у мамы тоже, колонка зажигается очень хорошо
Назва: Re: Что происходит с газом в городе?
Відправлено: garikttt від 24 Березень 2008, 15:05:28
Если добавлять в газ например азот то проскока пламени и воспламенения смеси в трубе не произойдёт. Как при этом меняется цвет пламени, не знаю (в школе плохо учился). А вот зачем это делают ???


азот не дешевле газа.
могут добавлять (и добавляли!)
- в пропан (сжиженный) - метан (сжатый). он в полтора раза дешевле а счетчик крутит одинаково (на автозаправках например)
- в природный газ - доменный (на заводах - для экономии)
- в природный газ - водяной пар (в котельных для стабилизации работы оборудования при пониженном давлении)
- в природный газ - углекислоту. (Это как раз случай с поляками в америке).

в реальных условиях если отбросить примеси серы то водяной пар - конденсат - от перепада температуры или при подаче из подземных хранилищ. добавка к.либо газа (углекислоты) технически осуществима только на подстанциях и требует установки дополнительного оборудования. легко добавить там где в газ добавляют хим. реагент который дает газу запах. сам метан без запаха.
Отправленный на: Марта 24, 2008, 14:59:24
давайте мыслить логически:
пониженное давление в трубах...
вот когда напор воды меньше, струйка тоньше, и счетчик крутится не так быстро. Правильно? т.е. от уменьшения напора воды мы ничего не теряем
почему тогда газовые счетчики стали показывать больше?
ведь каждая семья каждый месяц использует примерно одинаковое количество воды, газа, электроэнергии. каждая семья знает свои затраты. а сейчас газа накручивает больше в 1.5-2 раза


тут загвоздка в конструкции счетчика. если он не диафрагменный то там стоит вертушка которая крутится как от ветра. таким образом от давления не зависит а только от скорости газа в трубе. ессно - давление меньше - кран открыт больше - скорость выше. с водой такого не получается т.к. по законам физики вода (жидкость) в отл. от газов  несжимаема.
Назва: Re: Что происходит с газом в городе?
Відправлено: Oessi від 24 Березень 2008, 23:36:05
абсолютно не согласна, что примерно одинаковое количество у каждой семьи
да и затраты не все считают

и с газом в доме у нас всё в порядке, у мамы тоже, колонка зажигается очень хорошо
я имею ввиду, что каждая семья использует примерно одинаковое количество благ каждый месяц не в том смысле, что ВСЕ семьи тратят всего поровну, а в том, что все тратят по разному, но каждая отдельно взятая какое-то примерное количество, которое именно ей свойственно и незначительно изменяется
фух  :heat: написала это

а у нас не в порядке
и у знакомых тоже
Назва: Re: Что происходит с газом в городе?
Відправлено: garikttt від 27 Березень 2008, 09:35:05
у кого отключают газ "для ремонта и замены"?
у меня с сегодняшнего дня... на сколько не ясно :x
Назва: Re: Что происходит с газом в городе?
Відправлено: wolf від 27 Березень 2008, 09:56:17
Долгов нет? А то по этой схеме теперь бабки выколачивают!
Назва: Re: Что происходит с газом в городе?
Відправлено: garikttt від 27 Березень 2008, 11:41:21
Долгов нет? А то по этой схеме теперь бабки выколачивают!
долгов (у меня) нет. отключают наш дом и соседний. привез из гаража электроплитку :D